Мы сволочи или нет
Купили мы трехкомнатную квартиру в новом доме, вторичка с муниципальным ремонтом, но с хорошими полами из паркетной доски. Планировали ремонт, но полы менять не планировали. Начали ремонт с кухни, и нас затопили соседи сверху очень сильно. Они не перекрыли воду в стиралке и сорвало шланг. Мы, оценив ущерб, озвучили, что на замену пола нам придется потратить 200тр. На что нам было сказанно что они сами придут со своими материалами и поменяют нам пол, красная цена пола с работой 30 тр. И начали хамить. Муж у меня принципиальный. Вызвали независимую экспертизу, она насчитала убытка почти на 400 тр. Подаем в суд. К этой сумме плюсуются наши затраты на адвоката, экспертизу, госпошлину и адвокат посоветовала просить моральный ущерб. Выходит в три раза больше сумма. Подали иск. Вроде ничего противозаконного мы не делаем, мы отстаиваем свои права. Вот Вы бы отпустили ситуацию или нет? Спрашиваю, потому как немного сволочью себя чувствую.
Поступила бы как вы - мне нахер не упали "их материалы". Наверняка они вам ламинат постелят и будут доказывать что это супер модно и практично.
Если соседи не захотели договариваться по-хорошему, тем более, что их была вина, то только через суд. Все правильно делаете. В следующий раз будут трястись, чтобы не залить вас опять.
сколько квадратов у вас затоплено?
у вас пол не менялся, соответственно, пол был не новый.
Не может там выйти пол в 200 тысяч.
С этой экспертизой суд вас пошлет. Минимум на половину. Хотя бы потому, что при этой "экспертизе" не присутствовали соседи.
Послать вам не удалось бы никого. Если не захотели платить по-хорошему 200, платите по-плохому 400, делов-то :)
нас однажды в квартире затопили соседи сверху. мы вызвали экспертизу, предъявилди им оценку. По-хорошему договорились на половину суммы, и разошлись мирно. Отношения хорошие сохранили. ремонт вышел примерно на ту сумму, что мы с них получили. Стали бы они кочевряжиться и отказываться платить- стребовали бы с них всю посчитанную сумму до корейки. таких упертых учить надо, а с нормлаьными людьми нужно по-доброму.:)
стребовали бы, если бы было что взять, а вот если взять нечего, нищеброды официально, то ничего бы вы не получили совсем
Что-то я сомневаюсь, что в одинаковых по площади квартирах живут конченные нищеброды и те, у кого полы за 400 тыщ :) Нелогичненько :) Хотя бывает всякое конечно.
так все может быть, допустим дом изначально муниципальный, там такая разношерстная публика может быть...
Над нами живет мадам старушка-пенсионерка из давних жильцов дома, стоящая на учете в ПНД со всеми вытекающими. Муж у нее, военный пенсионер, приходящий, возвращается к жене в перерывах между пассиями. Сын унаследовал !чудинки" мамы, работает временами. Регулярно мадам замачивала в ванне белье и отправлялась полежать минут пять, при этом забывая закрыть кран. Вода, конечно же, лилась нам на голову, пока мадам-прачка дрыхла. Я сначала ее жалела, потом озверела и подала в суд. Когда ей присудили платить мне каждый по пять копеек, бабулька стала намного менее забывчивой.
Под нами живет очень богатая чеченская семья, купившая лет 10 назад две квартиры-(трешку и двушку) на лестничной клетке.
пойти в суд=-это пол дела... вы попробуйте потом ВЗЫСКАТЬ то, что вам суд положит.. а это-совсем другая история.. .есть 101 способ ничего вам не заплатить....вы такая наивная, сразу видно, что с исполнительным производством не сталкивались...
Я-то как раз сталкивалась :) И живу в стране, где исполнительное производство на уровне- тут и из квартиры с детьми на улицу выставляют за долги по коммуналке.
вполне возможно, что автор не в одной с вами страной проживает... а у нас-реалии другие... только добрая воля может заставить платить должника...
Света, суд даже в производство не берёт такое дело без страховки. Вот мы с этим сталкивались.
Это тоже самое, что у тебя в доме вандалы всё разрушат и на пол насрут, а ты в суд пойдёшь с них деньги требовать. Если дом не застрахован - тебё просто у виска покрутят.
Выставляет юрик физика. А физик с физика нихуа не получит, если физик физику не захочет платить.
Поверьте, этот 101 способ требует немалого нервного напряжения того неплательщика, который решил ими воспользоваться. Этот 101 способ работает на 100% только тогда, когда РЕАЛЬНО человек - нищий бомжара, а чаще всего неплательщик просто пытается им себя выставить. А такому умнику можно доставить проблем 102 способами.
_4281872722973294.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Ой да ничего подобного. Подал как-то на меня сосед в суд, затопила я его. Действительно, батарея рванула, затопление было. Он адвоката нанял, экспертиза провел, в суд подал - все чин чинарем. Сколько то там денег не помню уже, в пределах 100 тысяч. Платить я естественно не хотела. Не потому что сволочь, а потому что по-хорошему договориться или хотя бы в досудебном порядке урегулировать проблему он не попытался. О произошедшем (квартира была в другом городе, в ней никто не жил) я узнала из повестки. Ну что ж - не захотел по-хорошему, получил то что получил. При этом на суде я даже не была - меня представлял мой юрист. Все сделал грамотно - усомнился в законности экспертизы (т.к. меня о ней не уведомили), затребовал новую, причем за счет истца, потом на несколько заседаний затянул тему о реальном виновнике вышедших из строя радиаторов. Параллельно в кулуарах объяснил истцу, что ответчик, т.е. я - кормящая мать, в декрете сижу и в следующий собираюсь, причем надолго, поэтому если чего ему и присудят, то получать он будет в год по чайной ложке. В итоге после нескольких бесполезных для истца заседаний также кулуарно мой юрист договорился с ним об отзыве дела и компенсации в размере 15 тысяч. Учитывая, что согласно документам, истец только на адвоката потратил 20 (были приложены копии договора и чека юр. конторы) - как-то для меня его адекватность неочевидна:)
Да, адвокат - мой друг и денег в меня не взял.
Смешно. Пробовали когда-нибудь стребовать-то или только разговоры? Это все очень и очень не просто. Зная судебную систему, я таким "требователям" всегда говорю, чтобы обращались в суд :).
А у нас это возможно, при незастрахованной квартире? В каком году это было? У меня бабушка соседей залила, в ванной воду забыла выключить. Мы их нах послали. Если бы они бабушку не обзывали - сделали бы весь ремонт. А так - прям матом и отослали. Не заплатили ничего. Это лет 7-8 тому было.
если уже запустили эту "машину", то глупо идти на попятную.. К тому же все грамотно сделали, по закону.
Нас тоже пару раз содеди топили, приходили их ЖЭУ выяснять будем ли мы подавать в суд, чтоб они правильно бумагу составили, подписи там и все остальное.. Но мы и так ремонт собирались делать, поэтому отказались..
Вообще конечно представила себя на месте соседей, 200 тыс для меня- это огромная сумма. А если бы у вас полы из золота были сделаны- всю жизнь бы расплачиваться пришлось?
Большинство я думаю, хотя бы извинились, чего в нашем случае не последовало, а были лишь угрозы что напишут заявление, что я не пускаю их в свою квартиру. хз для чего не знаю. Сразу после залива они у нас были, мы сами их позвали. Было куча народу из аварийки, т.к. у нас и под нами текли все розетки и люстры. И в итоге нам было заявлено что мы сами поливали стены водой из ведер. Мы пошли на принцип.
вы пытаетесь обвинить автора в том, что у нее полы дорогие? :))) Не заливайте соседей и будет вам счастье
Нет, я как раз автора поддерживаю, даже наверху написала, что пусть в суд идет. А потом встала на место соседей. Хамить не надо, это однозначно. Но она им предложила 200 тыс- это по-хорошему. А после хамства уже дело в 400 тыс перешло.
Я как раз была на месте автора. Соседи делали ремонт и залили мой потолок. Неправильно поставили сточную трубу. В итоге потолок нам вскрывали, вырезали(гипсокартон) и вставляли новые плиты, забеливали. Но мы с соседями договорились, что оплачиваем поровну. Но у нас и суммы другие совсем были.
Вот Вы говорите- не заливайте, согласна. Но не думаю, что соседи специально залили.
От этого никто не застрахован, кроме жильцов первых этажей, если только.
Но 200 тыс "по-хорошему" для меня очень большая сумма, не представляю, как такое выплачивать.
вы правы, но все расходы на адвокатов вам не возместят, будте к этому готовы и моральный ущерб в 3 копейки будет.
Ну и получать эти деньги вы будете очень долго.
Насчет морального ущерба - на усмотрение судьи, адвокат возмещается в разумных пределах - 50 тр в среднем. Пусть хоть до пенсии платят и должниками будут. Адвокат говорит через приставов можно ограничить им выезд зарубеж. И они платежеспособные по виду и роду деятельности.
надувает вас ваш адвокат
это не то судебное заседание и гражданский суд, а не уголовный, который имеет право накладывать аресты и ограничения
Ну почему же!? На злостных неплательщиков алиментов и тех кто не платит по кредитам накладывают ограниченмы на выезд заграницу.
алименты другая тема
не плательщиков по кредитам даже через суд ни к чему не могут фактически на деле привлечь; более того, даже если есть чего отобрать - это настолько сложно (суду и приставам), что чаще всего если дело того не стоит, то и не связываются, просто накладывая черную историю для внимания банков
и даже это можно обойти, есть специальные агенства, которые возьмут новый кредит на вас даже если вы не выплатили предидущий
прежде чем умничать то следует хотя бы прочесть закон. 1. При неисполнении должником-гражданином или должником, являющимся индивидуальным предпринимателем, в установленный для добровольного исполнения срок без уважительных причин требований, содержащихся в исполнительном документе, сумма задолженности по которому превышает десять тысяч рублей, или исполнительном документе неимущественного характера, выданных на основании судебного акта или являющихся судебным актом, судебный пристав-исполнитель вправе по заявлению взыскателя или собственной инициативе вынести постановление о временном ограничении на выезд должника из Российской Федерации.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12156199/7/#block_67#ixzz2zzVRhMtc
И где вы видите слово неплательщик?
Хватит уже заблуждаться и писать бред всякий, который не имеет ничего общего с действительностью. То, что у вас эта схема работает пока, не значит, что пристав не может вам ограничить выезд. Закон это ему позволяет. Другое дело, что приставы сами редко этим занимаются, пока их взыскатели не начинают атаковать жалобами. У вас, видимо, взыскатель не подкован в этом деле.
Ну почему, знакомая как-то затопила соседку , соседка подала в суд пока не выплатила ущерб из страны ее не выпускали. Все зависит от энергии автора.
Что значит глупость? Вы что, первый раз слышите, как людям закрывают границы приставы? Я лично требовала у пристава наложить запрет на должника по исполнительному производству о взыскании ущерба по ДТП, как только парню перекрыли границу, тут же мне весь долг выплатил.
выезд можно ограничить, только кому нужно выезжает на раз два, совершенно законными способами, моральный вред сразу забудьте, оценку ответчик может потребовать свою провести (кстати Вы ответчика приглашали на проведение оценки?), не факт, что она подтвердит первую, на адвоката в Москве в среднем - 15 тыс, еще пару лет назад было 5-10 ...
Насчет морального знаю. На оценку приглашали телеграммой, виновник явилась, писала свои замечания. Оценку может в суде потребовать, пусть требует.
не может потребовать, а она будет обязательна
неужели вы думаете суд будет доверять той экспертизе которую составила заинтресованная сторона?
естественно. судебная экспертиза. и эксперта вполне возможно выберут соседи. ну или по согласованию с ними.
сама по себе оценка смешна - полы в муниципальном ремонте - 400 тыщ) курам насмех) оценщики вас надули. возможно, оплата вами строилась на сумме их оценки. они хоть лицензированные или шарашкина контора?
ну на кой лицензированные будут расписываться в собственном непрофессионализме с угрозой отзыва лицензии?
конечно 400т сумма приятнутая за уши
да и 200, которые сперва затребовала автор смешно
Нам объяснили так - сейчас у судов нет своей экспертизы, есть список контор из которых судья по ходатайству ответчика выбирает (пальцем тыкает наугад) контору которая и проводит повторную. Вот наша экспертиза в этом списке, но повторно она не может к нам явится и будет кто-то другой. Насчет нашей - говорят не завышают и все объективно считают. Изначально делали экспертизу, чтоб знать есть ли смысл связываться. Посмотрим.
На экспертизу они приходили. Писали свои замечания. Если явятся в суд - думаю точно будут требовать повторную. Пусть приходят и смотрят.
это не повторная, а первая экспертиза. В ГПК есть понятие только судебной экспертизы, которая назначается судом. Повторная экспертиза это совсем другое
врет вам ваш адвокат) разумные пределы по мнению суда - тыщ 20) через приставов можно ПОПЫТАСЬ ограничить, если они не будут платить ваще. а они будут - по 3 копейки. и все - законопослушные граждане.
вам за адвоката возместят тысяч 10 максимум,в зависимости от того,сколько будет заседаний, в среднем суды считают 3 -3,5 тыщ за заседание :)
Если подадут на рассрочку платежа и им суд ее даст, никакой выезд вы им не ограничите.
Нам присудили возмещение расходов на адвоката столько, сколько мы и просили - 20 тысяч, прикладывали договор с адвокатом. Было одно заседание в суде первой инстанции.
Какая же дура ваш адвокат. У вас с ней договоренность на оплату по вступлении решения в силу или по исполнению решения суда?
Врет вам адвокат, можно ограничить выезд только, если платить вообще не будут, даже если будут платить по 500 рублей в месяц, то никаких запретов в отношении них не будет.
Ссылку на закон дайте! или не вводите людей в заблуждение. Прекрасно ограничивают приставы выезд за рубеж, даже если по 1500 платит.
вы сильно ошибаетесь, на усмотрение судьи, но в лучшем случае 10 тыщ, особенно, если заседаний будет раз два и обчелся :)
Кмк, тут дело уже не в сумме и не в сроках, а том, чтобы поставить соседей на место. Впредь будут лучше следить за своей сантехникой и не хамить, когда виноваты.
Да не дали им шанс. С какого рожна виновники аварии должны доверять какой-то непонятной экспертизе и словам пострадавших о стоимости поврежденного имущества? 200 тыс за муниципальные полы - уму непостижимо. Соседи предложили отремонтировать пол? Предложили. Но им не дали этого сделать, бабла захотели срубить. Вот теперь предстоит квест с судом - его сначала надо выиграть, в т.ч. апелляции. А потом, если выиграют (усомнюсь, что суд присудит даже половину этой суммы) - взыскать. Ремонт-то по любому сделать придется за свой счет
Откуда такое негативное отношение к независимой экспертизе?
Мало ли, что там соседи предложили.
Наши соседи сверху залили нас бетонной стяжкой, попортив и потолок, и обои. Был составлен акт. Сосед заявил, что денег нет, но поскольку он работает в ДЭЗе, то готов сделать ремонт. ну что я вам скажу... Сделали нам ремонт - переклеили обои, покрасили потолок, стояки... Тьфу! Отвратительно. Краску я покупала на 2 слоя, а покрасили в 1, мол, слишком густая. В общем, ремонт на 30 тысяч может оказаться тем еще геморроем. Мало ли, какие полы у пострадавшей стороны.
А почему собственно сосед обязан соглашаться со всем, что ему навяливают? А если отстегнуть бабла не согласен - значит не готов "решать полюбовно". По-моему это автор не готова договариваться.
Нет, не сволочи, но пока нечего обсуждать. Но и на многое не рассчитывайте. Суд еще надо выиграть, что ооочень не быстро, далеко не факт, что присудят сумму, которую просите. А потом еще и решение суда надо исполнить. У меня есть парочка таких решений, не исполнены, а приставам и дела нет. А если ответчики пенсионеры или многодетные или др. льготная категория, то будете получать (или не получать) деньги до конца жизни. Ну и потом, 400 за доску - просто невъеб...о дорого. Я делала 60м2 художественного паркета неколько лет назад - 200тыс.р. все удовольствие. Так что они тоже могут экспертизу нанять....Совет - страхуйте квартиру и пр. имущество.
ни один суд не взыщет за залив муниципального паркета миллион двести. и 400 тысяч тоже не взыщет. и даже 200 тысяч.
О чем?))) кау круто они вас наипли?))) я б тоже наверное шампанское открыла по этому поводу)))
У меня тетю затопил сосед с верху, сорвало кран с горячей водой , ремонт был так себе у тети еще советский. Но соседи с верху оказались порядочные сейчас ей ремонт по полной делают.
Так что вы не сволочи а ваши соседи быдло хамоватое.
Похоже разводка! Сама подавала в суд по поводу залива, моральный ущерб при заливе не возмещается, затраты на адвоката, экспертизу и госпошлину не будут составлять +800 к ущербу.
расскажите, плиз, чем закончилась ваша история с затоплением. Меня затопили соседи, всю квартиру и на нижний этаж тоже.
На себя примерьте ситуацию,а? Будто у вас стиралка сломалась.Сволочи конечно. 400тыр.это перебор,понятно,что адвокат вам и не такого наговорит,а у соседей есть возможность столько выплатить? У них же ещё и стиралка сломалась,кстати.
меня соседи сверху раз в месяц стабильно топили! Пока я с них деньги не стрясла! Как влетело в копейку, так сразу мотивация у них появилась. Раньше на бабки не ставила, так как ремонт был убогий.
На вашем месте договорились бы с соседями на те 200, что вы озвучили заранее. Как досудебное урегулирование.
На месте ваших соседей при попытке стребовать 400 плюнула бы на вас (400 за паркетную доску явный перебор). Попросила бы родителей подать на меня на алименты, плюс у меня трое детей. Ну и выплачивала бы вам этот долг ближайшие лет 20, по графику. И совершенно не парилась. Собственно, мне это было бы выгоднее - через пару лет этот долг существенно обесценится.
PS. А может и не согласилась бы на 200. Если не весь пол вам залили. Повторная экспертиза, несколько слушаний - это надоооолго. У нас сосед снизу судится с бывшей хозяйкой нашей квартиры. Года три уже, еще не закончил. Думаю, вы понимаете, во что сейчас превратилась сумма его претензий.
Извините не по теме,скажите а шланг в стиральной машине надо каждый раз перекрывать когда уходишь из дома?
Хамили они потому, что им страшно. Сходите к ним с экспертизой и договоритесь. Вашу экспертизу суд все-равно упополамит, на адвоката больше двадцатки тоже не присудит. Экспертиза была не судебная, так что это ваши проблемы, госпошлина там небольшая.
Вы сперва выиграйте суд, а потом выигранную сумму взыщИте... Вот тогда и чувствуйте себя сволочью ;-).
если замена пола стоит 30 штук, а вы хотите срубить 200, а тем более, 400, то вы сволочи. если пол и правда стоит 200, то вы правы.
правда я, серьезно, не понимаю, как убыток от поврежденного пола может быть оценен в 400, если только только у вас пол из ценных пород дерева.
что за пол у вас такой золотой? из черного дерева? или из железного? из красного? из секвойи?
Вы, конечно, можете подать в суд. Только выяснится, что у соседа зарплата три копейки и иждивенцев семеро по лавкам, трое на печи. И платить он вам будет по 1000 руб в месяц, сами можете посчитать, сколько лет.
по 1000р это вы круто назвали, там максимум неимущим выплаты назначают по 60р в месяц)
у нас сосед набрал кредитов на 1 500 000 млн, судебные приставы уже года два обклеивают его квартиру угрозами, суд не одно слушание прошло, а он тупо не является и собрал документы что имеет какие-то проблемы со здоровьем - недееспособен
ну и все, куртой Альфа-Банк, простите, грубо выражаясь "сосет"
причем этот перец легко выезжает в загранку)
Автор, а деньги Вы от соседей уже получили? Тоже скоро предстоит в суде бодаться
вы кого хотите взять на лоха нас или соседей?) 400т дубовый пакет залитый не стоит в квартире, а уж тем более старая паркетная доска советских времен
ваша экспертиза, безусловно, насчитала вам как вы хотели по полной - с еще бриллиантовой полиовкой сверху)
пишу так как год назад у нас соседи судились так же с теми кто сверху залил
во-первых сколько они сил и нервов потратили на все эти сбоы бюрокатические бамажек, слушаний, вызовов экспертиз
в итоге: самой главной решающей бумажки из жэк (кстати у вас то она есть) о факте зафиксированного залития и вызова сантехника с записью в журнал истинной причины залития, входящего номера и подписи дежурного оператора у них то и не было) ну что делать, пришлось ее купить, аж за 30т задним числом
ну и чего вы думаете, по фатку ущерба по минималки считали судебные пиставы повеждений, там вышло 65т (потолок кухни, туалет, ванная, стенки все-обои-штукатурка-полы вздулись, суд назначил выплаты 18т
слушание длилось более полу года, раз 10 они туда матались и проводили по целому дню
Вы заглавный пост внимательно прочитали? Дом новый, и пол новый. Мы видели что выбирали когда покупали квартиру. А экспертиза считает все по полной - не только пол. Акт о заливе и записи о моих вызовах в диспетчерской есть. Как и что дальше будет незнаю.
я стелила дубовый паркет на 70 кв.м и он мне с работами обошелся менее 200т, а вы в новостройке самую дешевую паркетную доску на 400 оценили) ну смешно же)
тем более площадь залития и вздувшегося паркета у вас там сколько?
ваша экспетиза может вам еще посчитать моральный ущерб тыщ на 500 - вы ведь не менее этой суммы свои страдания оцениваете?)))
но у суда будет то своя и они считают по копейкам)
о, да) лично я прочитала внимательно - вторичка с муниципальным ремонтом, но с хорошими полами из паркетной доски.
скажу я вам, что суд будет долго ржать над вашими оценками) вы правда думаете, что паркетной доской кого-то удивите?) это не наборный паркет из дерева, а конструкция чуть лучше ламината и об этом отлично знают все, кроме вас)
вы правы. бамажка из жека. они приходят и говорят - мы не заливали. и усе) автор должна будет ДОКАЗАТЬ, что залили они - не трубы прорвало до границы раздела, не сами залили своей же стиралкой и решили соседей потрясти, а именно они. а уж после того - пляска с экспертизами.
А вы правда считаете,что можно вот так рраз,как по мановению волшебной палочки,всё взял и забыл.И вот оно наступило светлое завтра и новая счастливая жизнь. ??
Судитесь. Мои родители как-то так же с соседями судились. Они жили над нами, и мужик сам полез менять вентиль горячей воды. Короче было весело всем 4 этажам под ними. А веселее всех нам. Свежеотремонтированная квартира (что в 90-х было не так и просто) плавала полностью. Сосед полез в бутылку - пошли все в жопу, я не виноват. Судились с ним долго. В итоге мы выиграли, сосед все нам отремонтировал.
Так что если ведут себя как скоты - надо судиться.
Убеждать не стану, Вашу ситуацию помню, и у Вас же спрашивала насчет экспертизы недавно. Вы тогда написали что без своего человека там делать нечего. На деле оказалось все наоборот. Могу только контакты дать - не верите можете проверить.
зачем взятку? независимых экспертиз полно, они сейчас накатают все что пожелает заказывающая сторона
им же потом с этим нигде не "отвечать", сделал дело и гуляй смело
вот те кто работает официально и потом имеет лицензию представлять интересы в суде, те да - считают объективно
но все равно близко не так как считает потом суд и его предлставители
смета составляется по помещениям, в трёшке десятка не может получиться по определению
стоп
это сколько должно было пролиться воды - чтобы залило столько помещения?
у нас было залитие в доме четырех этажей, но четко вода была под ванной, кухней и коридором
каким образом у вас вода по тем комнатам разлилась? она стояла там по щиколотку?
Плюсанусь, у нас кухню затопило, вода шла с 9 по 4 этажи, мы на 7-ом, но у всех только кухни затопило...
даже если автор первый этаж, то все равно вода будет уходить вниз в подвал - это физика
она не может разлиться по периметру 70 кв.м. - это же не колодец и не таз чтобы наполняться
Я доказывать ничего не буду, доказательства все в суде будут. Рассказала как все было. У меня дети до сих пор вспоминают и боятся дома оставаться одни.
а чего бояться то? пожар еще понятно
вы автор паникерша и разводилово знатное) но это лично ваше дело)
ждите суда и "выплат" от соседей
у нас такое было) текло с 9 этажа, мы на втором. поток был очень сильный - реально ливень в летний день, вода просто не успевала утекать вниз - залила сначала пол в ванной-туалете, потом потекла в коридор и в спальню - вход в нее прям напротив санузла. пол-квартиры было вздуто от пола до потолка)))
Вода лилась часа три с того момента как я заметила протечек. Вызванный сантехник не смог отключить стояк, типа молод и неопытен был, испарился. Хозяйка не верила что от нее течет и домой не торопились. Потом аварийная приехала и начала проверять что конкретно прорвало, думали отопление. Наверху вода уже к тому времени текда из входной двери. Как ни странно, ни кухня, ни туалет ванна не пострадали, видимо полы все же под уклоном. Под нами в квартире залило самую дальнюю комнату от ванной, если представляете себе трешку п44т. Текло и из розеток выключателей и из люстр, в итоге все электричество вырубило.но соседи под нами продали свою квартиру на тот момент и уже сидели на чемоданах, и судя по размаху ремонта новых владельцев они не опечалились нисколько.
все равно вы что-то недоговариваете
по законам физики не могла вода разлиться на площадь 70 кв.м.
она течет и проходит вниз, максимум охват метров 20
Вы правы. Пусть учатся закрывать вентиль.
P.S. Я в свое время так пострадала. Благо, что как раз планировала ремонт (с заменой полов и пр), в противном случае обязательно подала бы в суд.
Автор, а почему вы сами задаете себе такой вопрос? Сволочь я или нет? Если вы уверены, что поступаете правильно, что вам нанесли значительный ущерб и не хотят его компенсиовать - в чем же ваша вина?
Я думаю, скорее, что вас совесть мучает, что вы такие суммы заоблачные объявили в надежде "прокатить" соседей, вот в этом есть доля сволочизма, но имеете право. А они имеют право быть несоглассными. Вот суд все и решит, только учтите, что суды наши объективностью никогда не отличались)
Думаю, если бы вы соседям объявили вменяемый ценник за 20 кв.м. залитого паркета тыщ в 50, то вопрос был бы уже давно закрыт полюбовно
Наверно потому что никогда ничего ни с кого не требовала. У нас залит пол в каждой комнате, холе и коридоре, т.е. везде он частично поврежден - предлагаете по дощечкам пол менять? И еще есть знакомые, которые заливали сами соседей, им все прощалось, и вот они как раз считают что мы жестко поступаем.
нет, я считаю что компенсировать ущерб виновники должны обязательно! НО, о сумме надо договариваться спаведливо и честно
а у вас какой-то ценник везде как у олигархов
экспертиза 10т, а ремонт пола аж 400
мне всю квартиру (50кв.м) за 500т молдаване сделали под ключ
Да почти никто не закрываает вентиль на стиралке , а шланги эти часто рвет . Ответственность несет собственник шланга и вентиля, так что вы правы , как бы это не выглядело несправедливо! Соседям скажите на будущее поставить редукторы давления и гидролок , а то они Вам периодически будут делать ремонты ( гибкие подводки к смесителям рвутся еще чаще, чем шланги стиралок)
у наших знакомых не так давно была похожая ситуация...был пожар в одной комнате и пожарные залили нижнюю кватирую..не сильно кстати..В квартиру посмотреть не пустили ни их ни пожарного инспектора.а потом иск выкатили и сразу же типа ремонт сделали..Хотя на самом деле..они там ток сами побелили потолок и все( старая квартира)..Экспертиза была по актам..и в квартиру они не приезжали уже( так как уже ремонт типа сделан)..В итоге в суде так и не смогли мы доказать ничего..сумму срубили.(прекрасно знаем что смухлевали они..а доказать не можем). Кстати приставы до сих пор денег еще не сняли .хотя уже два года будет скоро..почему...не знаю..
Поэтому у меня квартира застрахована в т.ч. и от моих косяков. Уже было, что затопили соседей, страховые разбирались между собой.
Ну не знаю. Моя "крутая" страховка покрывает 80 тыс долл, стоит 200 долл. в год. Москва. Но, кажется, они таких полисов уже не продают, я с ними давно. Были случаи, платили хорошо, как раз соседи сверху залили всю квартиру, правда они же и отремонтировали, пока я в отпуске была (я в этой квартире не живу), а пол делать отказались. Пришлось обращаться в страховую.
я не в России, у меня нормально всё выплачивает-на сумму ущерба. Только и ущерб считает та же страховая, потом сами меж собой разбираются.
Конечно, вы правы. Единственное, я бы дала шанс им до суда пойти на мировую и заплатить ту сумму, что в начале просили, плюс издержки на экспертизу и т.д., которые вы из-за этого дела понесли.
Соседи скажут, что с результатами экспертизы не согласны. И суд назначит новую. (говорю как строительный эксперт). У нас такие случаи постоянны. Та экспертиза, которую вы сделали до суда, ценности в суде не представляет никакой, если другая сторона с ней не согласна. Ремонт делается не всего пола, а поврежденных участков. Например, у вас комната 30 м2. Повреждено пола - 3 м2. Вот это и есть ваш ущерб, который будет оплачивать сосед. Все остальное вы сами за свой счет.
++100 Нам когда посчитали тут 20 см, там 1 метр и всего на 3 копейки, я прям прослезилась.. Хорошо соседи не в курсе были, что так считают..сразу я согласилась на ту сумму, что они предлагали.
Поврежденные участки... Если это через доску? И ведь в цвет надо бы подобрать... А если розетки, электрика? потолок, обои?
А еще как вариант:
Ваши соседи дадут взятку слесарю и он отпишет, что залив произошел из-за неисправности общедомовых коммуникаций.... суд с Жэком дело фарсовое, восстановят Вам ваш муниципальный ремонт и все!
Хех, я в свое время так же затопила соседей. Она мне назвала одну сумму, я пригласила своего мастера и он ей назвал другую, за которую готов был сделать сам (мой ремонт она видела и очень одобряла :)). В итоге она просто взяла деньги (сумму озвученную моим мастером) и под видом необходимости ремонта еще развела своего мужа на новую кухню, навесные потолки в ванной и туалете и тд. по мелочи. У нас проблем в общении не возникло.
Я к тому, что с соседями лучше договариваться.
Хотя в вашем случае я на вашей стороне.
Это вам повезло. А если соседи не хотят договариваться.
В марте соседи сверху залили нас бетонной стяжкой: потолок, стены, ковер, пол, детская электронная игрушка, планшет, светильник - пострадали. Часть этого безобразия в районе стояка отопления. Сосед посмотрел и сказал - ну, это вы шторой закроете, про испорченный ковер - он у вас старый, про испорченный потолок - все равно вы наверх не смотрите, флизелиновые обои, под которым плесень - там не видно... И т.д., и т.п. Хотя я предлагала оплатить только стоимость работ, без материалов - 10.000.
При этом лет 5 назад залили соседей снизу - сорвался сифон под мойкой. Они предъявили квитанции от свежего ремонта - мы оплатили все честно.
Задумалась... А вот квартплату в Москве можно оплачивать "со страховкой". Интересно, а что в эту страховку входит? Гражданская ответственность перед соседями входит?
Адвокат у вас идиот.
Никакого морального вреда с соседей не взыщут.
А компенсация за услуги адвоката взыскивается "в разумных пределах", то есть на практике по таким спорам не более 20 - 30 тысяч рублей.
Поэтому взыщут в Вашу пользу стоимость ущерба по экспертизе, пока исполнять будете, частью компенсируете себе затраты на адвоката - то на то и выйдет. Если еще с ваших соседей есть что брать.
нет, он не идиот) просто если бы он им сказал как есть, они или забили бы на это все дело и адвокат бы не заработал, или сказали б, что его гонорар выходит в стоимость компенсации, которую еще надо получить. на кой это адвокату?)
У меня затопило коридор, хол и ванную. Независимая экспертиза насчитала 60 т.р, а эксперт от ЖЕУ 3200!!!!!
Договорились с соседями на 35, ликвидировать ущерб хватило.
Граждане, мы в правовое общество когда уже нормально зашагаем и перестанем упираться всеми лапами и кричать, что оно не по нашу душу тут всё зародиться пытается?
Ну, подал человек иск,-честь ему и хвала. Так нет же, бОльшая часть топа кликушествует...и стращает бесперспективностью этого дела.
Обликоморале тут ни при чем. Я бы просто смотрела на "общую картину"
а) что из выигранного мы реально получим - то есть даже если "суд присудит выплатить" - то не факт, что с ответчика удастся это взыскать, и неизвестно сколько останется "на руки". Тут нет правильного или неправильного ответа. Иногда таки денбги важны, иногда "принцип дороже денег". Попробуйте подсчитать затраты-прибыли, причем не только в деньгах.
б) насколько важны дальнейшие отношения с соседями. тут тоже ответ неоднозначен: иногда надо жестко "поставить себя", чтобы на шею не сели. иногда - не лезть на рожон
в) какой у Вас выбор? Хотели договориться - не вышло. Ремонт соседскими силами Вам не подошел. ну значит...
Я бы все же даже после "объявления войны" - оставила шанс на то, чтобы договориться полюбовно.
Шанс - адвокат дала им телеграмму, обозначив все суммы и пригласив на досудебное урегулирование. Они молчат. Отношения мы с ними поддерживать уже никаких не собираемся. Не затопи они нас, мы бы и не знали о существовании друг друга. По крайней мере будут теперь внимательней. В нашей ситуации "принцип дороже денег" скорее всего. Пусть даже по копейкам выплачивают, думаю малоприятного в должниках ходить, мы от этого не обеднеем, ремонт и без этих денег сделаем. Останемся в проигрыше - будет нам урок.
Ну, судебного пристава с арестом на имущество еще никто не отменял при бурных взбрыкиваний соседей после проигранного суда. Но суд однозначно срежет ущерб, вторичная экспертиза будет всенепременно. Так что автор на выходе реально получит оччень небольшую сумму ущерба+ моральное удовлетворение-потерянное время. Готовьтесь к долгим затяжным боям. Хотя я бы на месте автора поступила бы точно так же-тоже не переношу хамства и быдлячества. Иногда и в ущерб себе и здравому смыслу :( ....
"хамства и быдлячества", а оценить грошовые полы в 200 тыс. это верх порядочности?
Это желание заработать!
Нет, изначально я так не считала. Муж считал. Он посчитал аналогичные полы и выдал сумму.
Погорячился! А оцени он изначально в реальном эквиваленте - получили бы деньги быстро и без лишней нервотрепки.
Хз, экспертиза еще больше уверенности внушила. Все учатся на своих ошибках, увы. Посмотрим что из этого выйдет.
У нас как то была независимая экспертиза правда по машине сделана сумму вписали очень хорошую туда, по страховке же получили в 3 раза меньше и суд остался на стороне страховой, не повлияла ни коим образом независимая на него :( муж тоже по началу говорил, что получим-ни фига это не прокатывает!!!! Машину в итоге вообще пришлось на разбор продать, т.к. на ремонт денег не хватило. Так что все эти частные экспертизы хрень полная.
Ну уж нет, у нас (в провинции) с оценкой независимой эспертизы и суд и страховая ответчика соглашаются. Тоже по авто от РГС получили 5тр за бампер с парктроником у джипа, по оценке-60тр,+ штраф ргс 50%, итого получили 90.
А почему вы думаете, что грошовые? Может, у нее там ремонт эксклюзив и наборный штучный паркет из ценных пород дерева. Да, кстати, элитный ЛАМИНАТ ненамного дешевле стоит. Цена-то после экспертизы :)
А хамство-это неадекватная реакция соседей.
Вы себе плохо представляете пол в квартире с муниципальным ремонтом. Он именно что грошовый.
В таких делах всегда лучше, чтоб суд решал. Только советую снизить сумму иска с 400 тыс. Потому что такую сумму тяжело будет получить. Мне кажется, даже 200 много. 150 максимум.
Имела ввиду экспертиза меньше насчитает. Адвокат уверенна что если и меньше, то ненамного, по ее словам.
так адвокат вам свои услуги продает. если он будет говорить, что дело безнадежное, или невыгодное, так вы его услугами то не воспользуетесь. у него доход ведь не в процентах от суммы иска, правильно?;-) фиксированная наверное))))
Адвокат вам что угодно скажет, только платите. Она же за свои слова никакой ответственности не несет.
В России всегда лучше полюбовно договориться до суда и не наглеть, иначе всё будет долго и грустно для тех, кто хочет справедливости и денег.
да ладно:) было например дело по возмещению страхового ущерба, мирно хотели всего 475 тыс, страховая отказала, пошли в суд, пока суть да дело, Постановление интересное вышло ВС, в итоге 750 тыс выиграли:))
Подруга залила горячей водой соседей снизу.Основательно так. Договориться не получилось. В итоге суд присудил ей 600 тысяч выплатить. Правда под ней была новая квартира с дорогим ремонтом. В итоге выплачивала. Судились долго.
А вот как такое возможно? У вас невозможно к суду привлечь тех, кто по 100 котов/собак держит и они зассывают несколько этажей вниз...Невозможно к суду привлечь барахольщиков, которые по помойкам шароёбятся и вонью изводят весь подъезд...А подругу вашу привлекли...Что это за система такая? Или врут всё по телику?
У нас возмещения возможны только от страховой компании. Если вы застраховали ремонт.
Предполагаю, что у ваших соседей есть страховка . Т.е. вам ущерб выплатит именно она. И столько, сколько оценит эксперт из страховки.
У нас - пролёт. И это - без вариков. Но, у нас почти все квартиры застрахованы, т.к. почти все обременены кредитами:)
Я в Эстонии. Там выше Чайка выступает, она опустила, стопудово, что квартира была застрахована. Я и написала, что мы ничего не заплатили, ещё и обматерили соседей снизу. Правда - в ответ обматерили.
400 тыс за стиралку....Сестре так никто не выплатил за ущерб здоровью 500 тыс и никто не планирует выплачивать.... Приставы, повторные суды.... бред все
Автор, вы сначала получите эти деньги:-) , потом уже будете себя чувствовать сволочью. Только вам не придётся:-)
тема полуторагодичной давности - заведена в апреле 2014 года. Поднявшие тему, полагаете, что автору все советы своевременны? :-)
