Как считаете вы?
В этом году у нас было очень плохо с деньгами. Даже думали, что на отпуск не накопим. Но мне подвернулся заказ и я эти деньги сразу отложила на отпуск. Но! Можем позволить себе отдохнуть 7 дней семьёй или 14 дней без папы. Он сам предложил, мол, не заработал. Честно говоря да, у него кризис и ему в этом году не везло.
Но я считаю, что ему тоже надо отдохнуть, а то совсем закиснет. Хотя на примере многих вижу, что , когда не хватает денег, летят без пап.
Скажите, как считаете вы.
Раз уже был поднят этот вопрос, и даже был получен конкретный ответ, то не принять эту жертву означает спустить благородство в унитаз.
Езжайте без папы, дайте ему же понаслаждаться его принесением себя в жертву! Но когда он будет вас этим попрекать, уж не жалейте ему благодарностей ;-)
Конечно, с папой полетели бы. Папе тоже надо отдыхать. Тем более если ему не везло.
Кто поддержит, если не жена?
если не хотите потом писать в форуме "брак" о вдруг появившейся фее, то берите его с собой.
У нас, к примеру, в семье, отдыхают или все, или никто.
Если вы вдруг "не заработаете" на отпуск- честно останетесь дома, а мужа отправите на море? Что-то мне подсказывает, что нет :) Если у вас семья- то хватит вам и 7 дней, но всем вместе.
Я не автор. Когда у нас не хватало денег на всех или, к примеру, я не могла поехать из-за работы - муж с ребенком отдыхали вдвоем. Также и я с ребенком отдыхала вдвоем, если денег не хватало на всех. Полет нормальный, никто еще не умер от того что отдыхали отдельно. И даже в голову не приходило лишать отдыха кого-то, чтобы не обидеть другого. Обижаются в песочнице, а в семье действуют по текущей ситуации. В конце концов не последний отпуск и море никуда не денется.
Вот автору это и напишите, мне зачем отвечаете? Это она собирает разные мнения, а мне устройство чужой семьи неинтересно, я в своей ничего менять не хочу :)
А вы уверены, что он прям вот закиснет? Может ему лучшим отдыхом будет временное одиночество с возможностью делать что хочется. И это вовсе не значит, что он квасить начнет или по бабам. Просто человеку иногда надо побыть одному. Дайте ему такую возможность. И себе лучше сделаете.
Я бы постаралась найти чуть более дешёвый вариант, чтоб с папой, но на 10 дней.
Без папы мы отдыхали всего 1 раз, когда у него не было отпуска.
10 дней, папу отправить обратно чуть раньше. просто потому, что 7 дней для ребенка - вообще ни о чем. только акклиматизировался. тут же обратно.
Да нет никакой акклиматизации. это все страшился для русских онажематерей. Мы летаем несколько раз в год- зимой в лето и обратно, ни разу никто из детей никакой "акклиматизацией" не страдал.
и исключительно на этом основании вы себя считаете не курицей, как понимаю? ;)
акклиматизация даже для взрослых бывает тяжелой.
если вы лично не страдали - это не значит, что "никакой акклиматизации" нет.
она есть. просто вам лично и вашим детям повезло, что вы ею не страдали.
ваш единичный опыт не свидетельствует об отсутствии явления
Вы мне еще расскажите байки о том, что детей лет до 3-х нельзя на курорты возить- тоже у вас там шибко популярная херня :)
То есть, если бы шабашка свалилась не вам, а мужу, вы бы настояли на том, чтоб папа ехал в отпуск с детьми без вас?
Ответьте себе на этот вопрос, а потом решайте, надо вам брать с собой мужа или пусть так посидит.
семья - это когда вместе, а не считают кто на что заработал
так считаю лично Я
но у нас и везение-невезение не рассматривается как повод лишить члена семьи "ништяков" в тех или иных смыслах
не лежал же папа на диване весь год, он старался, везение-невезение от нас не всегда зависит
Семья - это когда думают о каждом в этой семье. А если только о детях - то что вырастет-то?
+1. Папа с мамой, получается, обслуживающий персонал, а дети - господа. Чего потом ожидать, что в старости стакана воды не допросишься.
Так он сам вроде предложил. За язык его не тянули. Если это была такая манипуляция автором - то детский сад штаны на лямках. А если он серьезно предложил - не вижу причин предложение не принять. Взрослый же человек, вправе сам решить, ехать ему или не ехать.
То, что он предложил - говорит о том, что он во-1, волнуется за семью, во-2 комплексует по поводу безденежья.
А вот то, что автор готова это предложение принять, говорит лишь о том, что она мужа держит как кошелек на ножках - нужен, пока полон. Когда пуст - пусть в углу полежит и не отсвечивает.
В семье общие деньги. И когда один мало заработал, то бюджет это деньги второго. Так что сегодня вы больше заработали, завтра он заработаешь больше - это общие деньги. И в отпуск надо ехать вместе. Кстати, ребенку этот отпуск нужен меньше, чем кому-то из вас двоих.
Кстати, показательна ваша лексика. Надо ехать не с папой, а с мужем.
Не едьте никуда. На последние-то деньги. Должен запас всегда быть, а у вас его нет. Иначе такой вопрос бы не стоял.
Странно, что сам предложил - наверно, есть причина, по которой он хочет остаться один на это время. Думаю, ему именно такого отдыха хочется)
Я бы в такой ситуации без детей поехала, вдвоем с мужем :-) Ибо нам отдохнуть после тяжелого года точно было бы надо, а для детей это как раз не особо критично, им и на даче хорошо с бабушками.
Ну мы же не знаем, что там у автора :-) к тому же она спросила, что сделали бы мы, вот я и подкинула ей еще один вариант :-)
Хороший вариант, кстати ) если бабушки в наличии.
Но щас Вас тапками закидают. Ибо "семья - это когда думают о детях"
Да пусть кидают :-) в моем понимании семья - это когда все думают обо всех и реально оценивают нужды каждого.
Тогда почему нужды детей так оценили, что им море нахрен не сдалось? Мне вот это непонятно. В семье нужно думать обо всех.
Так нехрен их рожать, чтобы от них же и отдыхать :) Мне б то море в глотку не полезло, без детей. Но, все мы разные :)
Вот муж автора оценил свою нужду в отпуске низко. Так надо его заставить, чтобы самой поиграть в благородство? Может он в гробу видал этот отпуск с пищащими детьми и ему отдыхом будет одиночество дома?
А детей куда- в ДД? Где написано, что их есть на кого оставить? И этот кто-то согласен с ними быть?
Вот, кстати, точно. Детям нафиг это море не сдалось - моему точно. Спросила недавно, что лучше: на даче с дедом или с нами на море, ответил, что с дедом, конечно)))
ну дети то все разные:-) Мой за море родину продаст, мы по полтора-два месяца там висим, я его (море) видеть уже не могу, а он по дороге обратно начинает мечтать, как поедет в следующем году:-)
Но и без него не смертельно, верно? Можно заменить озером, речкой, прудом... чем угодно. Было бы желание.
Если это позволит всей семье отдохнуть, а не только отдельным ее членам - можно и заменить. Совершенно никаких потерь. Свет клином на этом море не сошелся.
такое может сказть ребенок только в одном случае- если ему настолько херово с родителями, что даже море не нужно. :( Задумайтесь.
Ой да ладно. Если вашему ребенку нигде не интересно кроме пресловутого моря - это ваша проблема. А не детей, которым хорошо и на даче.
И причем тут вы? Вопрос автора не в том, брать или не брать детей. Но ИМХО если для нее неприемлемо ехать без мужа, то можно найти вариант подешевле и без моря.
Она заработала как раз. Бюджет на отдых - ее личная премия за ЕЕ хорошую работу. Да и если бы была просто зарплата - кто ее заработал, пока муж в кризисе пребывал?
Я не за "кто не работает, тот не ест", но я против того, чтобы в неудачах мужа обвинять жену. Типа "вместе не заработали". Если бы они вместе не работали - это было бы справедливо, а так... Пока он упивался своими невзгодами, она пахала и никакого кризиса себе просто позволить не могла.
Какая-то маленькая премия, раз не хватает на отдых. Значит не заработала.
Ну уж сколько есть. На отдых себе и детям она заработала. Не хватало еще здорового мужика содержать. И для нее и для него это унизительно. Он может поэтому и не хочет - за счет женщины некомильфо по морям разъезжать. Явно не жизненно важные траты.
а на отдых всей семье не заработала. Они оба, вместе, совокупно (если вам это слово понятно) не заработали на длинный отдых.
Нужно, конечно. Но не больше, чем другие думают о себе сами. Я считаю, что взрослый человек в состоянии принять решение относительно того, что ему делать и ли не делать самостоятельно. Если автор считает иначе - ее право. Я бы мужчину не стала унижать оспариванием его решения. Тем более решение оправданное и вполне справедливое. И очень мужское.
А вы своим в попу продолжайте дуть, чтобы на шее покрепче сидели.
Дурочка вы. На шее скорее всего вы сидите, такие частенько садятся на шею, и все вокруг них должно крутиться. А интеллекта у них недостаточно, чтобы хоть немного засомневаться в правоте своего подхода.
мы только вместе отдыхаем. и детей всегда берем, и даже папу :)!
хотя у нас обычно нехватка отпускного времени у мужа,а не денег. но максимально раздельный отдых был, когда я на неделю уезжала с детьми к бабушкам,а папа потом подтягивался и отдыхали все вместе ещё 2 недели.
То есть в запасе вообще ничего нет? Живете сегодняшним днем? Мы всегда делаем запас, и когда с деньгами напряженка - берем часть от этого запаса. Например, мой муж уходит в мае с работы в никуда, а в отпуск в июле все равно едем, у нас есть запас финансов. Едем в Испанию в 4 звезды. А работу он после отпуска найдет, в этом сомнения нет. У него такая специальность.
Просто в "лучшие" времена всегда откладываем и не транжирим, даже если есть деньги.
Мы и квартиру вторую без всяких кредитов купили, просто годами копили с двух наших зарплат.
Я бы исходила из принятого в семье отношения к доходу. Если муж считает, что обеспечивать семью - обязанность мужчины, то поездка за счет жены его унизит. Будет на отдыхе раздраженным или виноватым - кому на фиг такой отдых сдался. Если в семье принято зарабатывать,делать домашнюю работу и воспитывать детей супругами совместно, то ехать надо всем, т.к. доход жены - общий доход, и жертвовать отдыхом мужа несправедливо.
Возраст детей тоже надо учитывать.
С другой стороны, поездку с детьми ( конечно, если им не 15 и 13 лет) я бы не рассматривала как отдых жены. Это скорее обеспечение отдыха детям.
Я возраст ориентировочно указала. Кто-то с 7-леткой отдохнет, кто-то с 12-летним упахается. Дети разные. Но если детям автора 5 и 3, то это точно не отдых для нее.
А с 5-леткой какие трудности? Ложкой ест, к унитазу приучен, ногами ходит.
15 лет - это уже взрослый, он существенно удорожает поездку, вот его бы как раз дома оставила )))))
Есссссссссссно, без папы. Я п ему ещё и хлеб без масла давала и гарнир без мяса. Не заработал :tongue1
Канеш, тогда детка на сэкономленные на сливочном масле деньги сможет на три недели в след.году поехать ;-)
Хуйня какая. Уж если в семье режим экономии, то экономят на всем, и никуда не едут. а если могут себе позволить- то едут все.
автор ведь спросила "как считаете вы". Вот я так считаю.
И еще вопрос- у кого будет ОТДЫХ. У папы в одиночестве ис покойствии, или у мамы с двумя детьми на море... По ходу, отдыхать круче будет папа. :)
Да, давайте заставим его ехать! Чтоб жизнь малиной не казалась. Что за бред?
Автор хочет с детьми на море, муж не против остаться дома. В чем проблема-то? Зачем создавать себе проблемы на ровном месте?
она переживает как бы мужа не обидеть. а учитывая что он сам предложил, он может и обижаться не собирался. и вообще имеет право принять любое решение как взрослый человек. и судя по тому, какое принял, он мужик, а не чмо. ну и дать ему быть мужиком.
Да и правда, пусть мужик отдохент от этого кагала. :) Оторвется хоть пару неделек :) Вот после возвращения автор и посмотрит, какой он мужик :)
ну не все мужики по бабам скачут при первом удобном случае. Если мужика пасти надо, то и уезжать никуда не надо - он везде грязь найдет.
Да он может быть так сказал "из вежливости", а вы уже и зацепились- желание, желание. Нормальный мужик хочет отдыхать с семьей.
А может потому что хочет, чтобы жена и дети отдохнули нормально, а не неделю. Нормальный мужик хочет, чтобы его семье было хорошо, а о себе думает во вторую очередь. Вам не приходит в голову, что мужик может быть мужиком, а не манипулятором?
А адекватный человек, то есть жена, на это отреагирует словами "без тебя не поедем".
Хотя автор тот еще тормоз, вряд ле способна сама сообразить.
А почему она должна так реагировать? И почему собственно они не должны ехать? Продолжаю не понимать - зачем, если мужа вполне устроит их отъезд без него. Что за дебильный героизм? И чем провинились дети?
Они не должны ехать, потому что денег нет. Что не ясно?
И еще раз, детям наплевать на этот отдых. Отдых нужен взрослым. Автору вообще приспичило именно на две недели. Но она не заработала.
ЕЙ на две недели хватает. Причем ей и детям даже. На это она заработала и отдохнуть право имеет. А муж считает что не заработал. У него есть видимо основания так думать.
И что это меняет? Часть семьи едет отдыхать, часть остается по собственному решению.
Так бывает, и не только в случае с отдыхом. Если денег не хватает одновременно на хотелки жены,мужа и детей, то в семье решают, чью хотелку удовлетворить сначала, а чью потом. Не покупают по половине шубы, машины или гаджета, а сначала кому-то одному, потом другому и т.д. Сплошь и рядом. И чего?
Так он сам предложил не ехать, за язык его никто не тянул. К тому же хотеть-то можно, только оплатить вот беда - нечем. Значит не едет. Не детей же в конце концов лишать единственного в году отпуска, потому что папа не удосужился за год заработать хотя бы на себя.
А я тут причем? Проблема у автора, а не у меня. И именно муж автора проявит свое потребительское отношение, если лишит свою семью нормального отдыха из-за своего эгоизма.
Мда... похоже что вы из тех женщин, которые относятся к мужу по типу: принеси-подай-пошел нафик, не мешай :-) Отдыхать должен в первую очередь тот, кто работал и именно для того, чтобы хватило сил работать и содержать семью, бо не станет папки, мамка вообще о курортах забудет.
Это явно не случай автора. Отдыхать нужно прежде всего автору, которая работала в первую и во вторую смену. И недели явно маловато чтобы восстановить силы. Если мамки не станет, ее муж с детьми с голоду умрут - у него же кризис!
Не муж не заработал, а вы вместе не заработали на двухнедельный отдых, заработали на одну неделю. Это нормально, многие ездят только на одну неделю.
Если один работал в поте лица, а другой пребывал в "кризисе" - про "вместе не заработали" слышать как-то странно. К тому же многие ездят в том составе, в котором могут себе позволить. ничего страшного, если поедут не все, тем более тот кто не поедет согласен. А ехать на неделю в единственный отпуск в году - уж лучше никуда не ездить. Дольше потом от такого отпуска отдыхать.
Автор тоже не работала в поте лица, она тоже не заработала достаточно на длинный отпуск.
Они могут позволить себе поехать всей семьей, просто у них не хватает на две недели.
Где вы прочли, что автор не работала в поте лица? Чтобы на отпуск отложить она взяла дополнительный заказ, работала сверхурочно. Это называете не в поте лица? Ей просто так деньги дали? И на две недели себя и детям она заработала вполне. Не мужа не хватило, ничего, бывает. Муж это понимает и предлагает им поехать одним. ничего выдающегося не происходит.
Она работала, но денег за ее работу ей платят недостаточно, чтобы позволить всей семьей ездить в отпуск на две недели. Так понятней? Поэтому они могут поехать на одну неделю, ничего в этом страшного нет.
В семье все вместе, все поровну.
Ага. Если мужу нужна машина, то машины покупают всем. Если не хватает денег на хорошие машины, то покупают всем помойки - в семье все поровну.
Если жене нужна шуба, то всем покупают китайские пуховики - чтобы никому не обидно. И так далее, до абсурда можно дойти.
Жена не обязана зарабатывать на отпуск всем - у нее есть здоровый трудоспособный муж. На что смогла заработала. То что достанется не всем поровну - не беда. Лучше кто-то отдохнет полноценно, чем все вместе получат недо-отдых на одну неделю. Нормальный муж именно так будет рассуждать, а не тешить свой эгоизм и свои хотелки.
Вы логикой не владеете?
Машину покупает тот или тому, кому она нужнее. Как и шубу. Если на нее есть деньги.
В данном случае отдых нужен всем, ну разве что ребенку в меньшей степени. Но денег на длинный отпуск нет, есть на недельный отпуск. Обычно этого достаточно.
Хотя я здесь на еве вычитала, что многие на 2-3 месяца едут в отпуск, явно люди, которых на работе не ждут.
Если машина нужна обоим? Как вот выделить, кому она нужнее-то? Мужу нужна и жене нужна, оба хотят. Либо покупают одну и планируют в будущем покупку второй, либо идут и покупают две, но в два раза дешевле. Ну а что? Раз нет денег на две хорошие машины - покупают две плохие. А там трава не расти.
Я не знаю, кому достаточно отпуска в неделю, но если вычесть два дня на перелет, то остается всего 5 дней. Только начать отдыхать и сразу закончить. И в чем польза такого отдыха, где и начать-то отдыхать не успеваешь? Тем более если это единственный отпуск в году. Никому пользы не будет, ни одному из четверых. Муж автора это понимает и хочет поступить как не последний эгоист.
Если машина нужно обоим, покупают одну и распределяют ее использование.
И да, если нет денег на хорошие машины, люди обычно покупают машины подешевле, вы про это не знали?
Если есть деньги на покупку одного мерседеса, его не будут "разменивать" на два форда, верно? Это мягко говоря нелогично.
Про распределение использования - вообще улыбнули. Ну допустим даже так. Так и здесь ничто не мешает распределить использование - сейчас отдыхает жена с детьми, а через пару месяцев отдохнет муж (когда появятся деньги). За руль ведь тоже не садятся по двое сразу - кому-то приходится подождать своей очереди.
А с кем были дети, пока автор сверхурочно пахала? И почему участие в отдыхе мужа сразу сокращает срок поездки в два раза?
С мужем конечно) Это если любовь есть, а если есть желание отдохнуть от мужа, то прекрасный повод.. Но это уже не семья, а предразводные метания.
Чушь. Многие отдыхают отдельно. И далеко не все из них разводятся. А уж сколько разводов у пар, отдыхающих вместе... Связи вообще никакой.
Отдыхают люди раздельно конечно и не разводятся. Всегда только, только вместе наверно если отдых совсем редко. Я отдыхала и с детьми без мужа, и с мужем и детьми , и о боже вообще и без мужа и без детей :) , муж отдыхал как то с дочкой без меня и без сына. Покаа полет нормальный брак держится , тут все имхо от внутреннего устройства семьи идет и от кол-ва чувства собственности и доверия у каждого из партнеров. Правда у нас не от того что на кого то денег не хватило, а просто по желаниям и обстоятельствам (работа, учеба) кто то отсеивается.
Я вам вот что скажу.
- Для начала посмотреть на "общую картину" отдыха с папой и без папы. В смысле если отдых без папы будет бОльшим менингитом, потому что придется с детьми все время? Если так, тогда лучше с папой.
- потом...кгм...отдыхать-то едут без папы, но с детьми. А папе тоже "отдх" в это время. Но это по факту. А вот попробуй так поставь вопрос..."мнэээ...не советую. съедят" (с)
- еще потом - "жертвы" - то есть более короткий отдых, но 2всем вместе" могут оценить по достоинству, а могут и нет...Ваш муж, Вам виднее.
- Еще потом - смотреть на ситуацию отношений в целом. Насколько у вас есть опыт раздельного отдыха, ну и см. выше.
- ну и всегда есть нейтральные варианты. Например, как выше пишут, "экономить не на папе, а на стране" - то есть найти какой-то компромисс по времени и деньгам.
- или же...просто бросить монету. Получится, никто (читай, автор) не ответственен за выбор, и потом, если что- не на ней будет ответственность. Тем более, что если "монета предскажет" выбор, с которым одна или обе стороны ЯВНО не согласны - то пофик: это эе просто монета :-).
Кринолинов не хватит на такое число ажурных реверансов, самой перед собой. С мужем либо хочешь отдыхать, либо нет.
Это не ажурные реверансы, это ЧЕСТНОСТЬ. Перед собой. И уважение. К себе и другому человеку. И учитывание последствий своих решений для себя и других.
А не "хочу-не хочу".
Совершенно нормально, и ни к чему столько багажа тащить.
А если ехать на две недели - кто работать то будет?
У нас именно на отдыхе полнейшая семейная идиллия, поэтому ни разу еще врозь не отдыхали. Да и нас папа не отпустит одних - поэтому выбор был бы точно неделя вместе.
а что значит - он не заработал, а кто заработал, Вы? НУ займите денег и езжайте все вместе дней на 12