Отправили в игнор
Опять та же тема. Подруга, дружили с младшей школы, класса с 3, я тогда жила в Днепропетровске. Я русская, она украина. Я вышла замуж, уехала после вуза. Сейчас живу далеко от Украины и от Москвы тоже, но в России. Нам практически под 40. Звонит подруга по скайпу, сообщает свое решение: она не берет гражданство РФ, а только вид на жительство. Гражданство возьмет только ее муж, потому что на нем недвижимость и прочее-прочее. У них трое детей: 16, 12 и 7 лет. Уезжать из Крыма не будут, но лютой ненавистью ненавидят теперь русских, мы их оккупировали. Лучшая подруга! Сегодня она удалила меня из скайпа, когда я у нее спросила: в чем прикол, что не хочешь быть гражданкой России, тогда уезжай в тот же Киев. Она прервала разговор и написала: ты мне больше не подруга. И что это было? Еще в том году мы к ним приезжали в Крым и было все хорошо!
Договаривались, что в июне мы с дочкой приедем к ней в гости. И что же теперь? Нет, не то чтобы отдохнуть, это мы так видимся: примерно неделька вместе и я уезжаю. Что же теперь? Рвутся все связи? В Днепропетровске у меня 2 тети, 3 брата и сестра двоюродные, племянники. Русские. С ними таких проблем нет.
Какая такая штука? Жизнь обыкновенная, милая и простая.
А вот людям неймется с тупыми высказываниями и бараньими позициями.
Потому, что вы "в каждой бочке затычка"! Зачем ей в Киев? А если она папуас и не хочет российского гражданства, но так вышла, что папуас живущий в РФ, то ей надо в Папуасию? Ваше собачье дело?
И вы своим сообщение подтвердили, что далеко не 96% так мечтали в Россию попасть(про Севастополь не говорим, это отдельная история), а вот весь Крым не так уж и мечтал о нашей РФ.
Да кто не хотел. Те кто и в Киеве имели и в Крыму и понимали, что все это потеряют. В России нет двойного гражданства.
В России есть два-три-четыре гражданства, а не двойное. У меня тоже два паспорта: на территории России я считаюсь только гражданкой России, но если я в стране своего проживания, то живу по законам этой страны, российский паспорт только на границе и в консульстве показываю.
А как Украина смотрит на другие гражданства, я не знаю.
В принципе, если Украина, как и Россия такая же пофигистка, то почему бы и не взять еще одно гражданство.
Дама Вам написала о том, что понятия "двойное гражданство" и "два (три, четыре, десять) гражданств" - юридически разные понятия.
У меня тоже два гражданства, включая российское.
Получаешь второе гражданство, а от первого не отказываешься.
Кстати говоря. насчёт того, что у России недопустимо двойное гражданство тоже неверная инфа. Насколько помню, с Израилем есть соглашение о двойном гражданстве (это не точно, но где-то слышала - Хазанов, кажется, рассказывал - у него двойное).
http://zalcman.ru/info/stati/soveti-po-migracii/stranyi-dvojnogo-grazhdanstva-s-rossiej.html
Ну да.
Мне в посольстве, вообще, сказали, чтоб и детям российское сделала - мало ли, ехать придётся. Чтоб визы не получать. Что от "старого" гражданства просто не отказываться и всё. А официально отказа никто требовать не станет.
НЕТ и еще раз нет. Причем если к российскому вы получаете другое то не вопрос, а если получаете Российское, то пишете отказ от другого.
Обычно. А что должны быть за проблемы с выездом? Он теперь гражданин России, а не Франции и не более того.
Неправда. Я для детей буду получать ВТОРОЕ - российское. И это мне посоветовали именно работники консульства.
Вообще-то, как сотрудник ФМС вы должны бы знать, что отказы от гражданства не пишут, а проходят целую бюрократическую процедуру выхода из гражданства. Кста, мои дети, имея гражданство одной из европейских стран, получили второе - российское. Что-то консульство сделало не так?
Видать, вы такой работник ФМС, как я - Волочкова. Давеча подала доки на рос. гражданство, что-то от меня не потребовали отказаться от прежнего, бгг.
Да, и грамматику русского языка не мешало бы сотруднику ФМС подучить;)
Но это же только номинально, какая разница? Во всех нас есть капля украинской или русской крови, правильно?
А тут еще дружба с малолетства и такое. Мы всегда вместе отдыхали, так общались, ближайшая подруга(((( При чем собачье дело?
Так вот она от вас и ждет понимаания, если не одобрения, своих действий, а вы ей газетный лозунг, при том не центральной газеты, они поумнее, а какой-то бульварной.
Слушайте, ну вы быстрая, как... Уже все на десятилетия хотите сейчас расписать, как она будет жить. Сейчас так, ч-з полгода иначе. Вы поймите, там сейчас ситуация класса "Ураган Катрина". И будьте чуток сдержанее с людьми, находящимися в эпицентре урагана.
Я почему так еще спрашивала, мы стали обсуждать билеты. Потому что в июне, как всегда, мы на недельку у нее, пообщаться, дети наши дружат. А тут такое((((
Какого понимания? ЧТобы подруга живы в России и будучи Русской поддержала ее в ненависти к самой себе?
Хотя бы помолчала про выбор гаржданство-негражданство и не совала советы "космической глупости" про переезд в Киев.
Так я спросила: если тебе принципиально жить в Украине, то можно же и переехать?
а вы не предполагаете, что она может любить свой город и море, но не хочет жить в РФ?
А что меняется от номинала? И этот город, кстати, не ее родной. Мы обе раньше жили в Днепропетровске.
Ее город Днепропетровск и в Крым она попапала т.к. укропы его окупировали вместе с Хрущем. Гоу хоум в Днепро.
Вы ей сказали, чтобы она убиралась со своего места жительства, свою ближайшую подругу послали за тысячу км, вы уверены, что имели на это право?
Правильно она вас исключила из своей жизни.
Ну вы сказанули... Извиняйтесь теперь как можете, говорите что совсем заморочены ТВ, газетами и вообще ничего не сечете в ситуации и конкретно в судьбах людей, оказавшихся на раз-два там, о чем и не думали. Что подумали, что жизнь- это не политические пристарстия, а ежеденевный налаженый быт. Что сама не представляете себе, как бы это вам пришлось сорваться и поехать куда-то, где вас не ждут и ничего у вас там нет. Вы, которче виноваты. И даже не в "неправильной позиции", а втом, что позволили себе из теплого гнездышка замить человеку, проходящему сейчас серьезную перестройку и имеющего ответственность за троих детей.
Что я обидного сказала? Я у нее спросила: чем отличается вид на жительство и гражданство конкретно в их ситуации? И если она так не хочет быть россиянкой, то надо уезжать в Украину, ведь верно? Что за баранья позиция?
Мы раньше жили в Днепропетровске ОБЕ, сейчас она в Крыму, а я в регионе России.
Какая разница где вы жили ОБЕ? Сейчас ей конкретно нужно пережить огромную перестройку.
Короче- извиняться будете? Если с вашими многочисленными оговрками " а я... я ты...", то лучше и не суйтесь, и считайте что все прервано в ваших отношениях.
Я готова ее во всем понять, не хочу, чтобы в наших отношениях была политика. Не хочу, чтобы она считала русских оккупантами. А она так считает. Так понятнее?
Вы приняли это за хвастовство? Очень жаль... Может, мы отдыхаем 3-4 недели на Алтае или Байкале, а не в Доминикане или на Мальдивах. Все поняли превратно.
Сейчас она имеет право на СВОЕ мнение. Смысл сейчас что то доказывать? И откуда вы знаете, что ВЫ правы? Сейчас у каждого СВОЯ правда. И таки да, и в Крыму были люди, которые не хотели в Россию. И не в вашей компетенции отправлять ее куда либо. Она не считает Россию своей страной, но Крым она считает своей Родиной.
Но Крым и не Украина, и не Россия. а вернее, больше Россия, чем Украина. Так?
Не так. По крайней мере, я так не считаю. И с подругами и родственниками я не обсуждаю, как считаю Я. За нас уже посчитали.
Крым для меня просто Крым. Глупо сейчас это перетирать. Обстановка и так накалена с обеих сторон.
Ваш коммент "уезжай коли не нравится" человеку, который сильно обеспокоен ситуацией, непосредственно его касающейся, был весьма некорректен. Естественно, подруга обиделась. Сами виноваты. Могли бы промолчать.
Да курортный сезон с ней для меня не курортный сезон, а встреча с подругой и ее детьми, о чем вы? Мы в Крыму не отдыхаем. Так повелось. В детстве мы отдыхали только на Кавказе, а не в Крыму. Как-то так.
Извинитесь и пригласите ее к себе. Этим вы покажете, что она вам дорога и что она вам не нужна в качестве " дома отдыха"
Мы живем за Уралом, хоть у нас тут и красивые места, но она у нас ни разу не была. Хотя у нас тут классно, правда. Кто живет за Уралом, поймет о какой местности я говорю, наверное)
а мне нравится этот поЦреатизм. Муж берет гражданство, а жена нет. Чтобы имущество не потерять. Гы...
А вообще, вид на жительство - это временно. Потом всех заставят взять паспорт российский. У меня маман лицо без гражданства, так на нее в суд подали, чтобы российский паспорт получила.
Мозг у них там сейчас набекрень. Не принимайте близко к сердцу, автор.
Знаете, мы то сейчас тоже не подарки(( Мозги набекрень не только у них, но и у нас. И кому то это выгодно. Целенаправленно засирают мозги всем. Я нашим тоже не особо верю. ТВ каждой страны показывает то, что НАДО. То, что сверху велено показывать.
А подруга... имеет право думать как ей хочется. Надо просто дать ей время. Да и всем нам надо время......
Семья не декларировала себя патриотами. Им бы выжить с детьми, а политику пусть делают патриоты, которые сами детей давно в НС и в США отправили, а вам мозги набекрень свернули, вы и рады.
А с чего он нахаляву? Мы всегда жили в гостинице за свой счет, оплачивали билеты и питание.
А что тут странного? Политические убеждения всегда были мощным фактором в отношениях)) Она всё правильно сделала, Вы перестали быть для неё близким и приятным человеком и она вычеркнула Вас из своей жизни
Она хочет у себя дома, растить детей, а не трястись, что будет завтра. Вы в самом деле ничего не понимаете???
Вот если бы ваше зауралье присоелинили к Китаю, вы бы что делали? Побросали бы свои дома, родственников и уехали в Россию? Или продолжили бы оставаться там, но при этом были несогласны? Но при этом в своем доме?
Я написала условно. Мне все равно , где вы живете. Я просто пытаюсь выяснить, что бы вы чувствовали, если бы с вами подобное случилось. Независимо от того, есть какие то понятия или нет.
Извините, не могу представить предложенное вами. Вообще.
Думаю, тут даже не та ситуация.
Почему не та? Очень даже та. Интересно как, ситуацию представить применимо к себе не можете, а подругу отправить обратно в Киев можете. Так? Представьте на минуту-вы такое ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОЖЕТЕ, а многие В ТАКОЙ СИТУАЦИИ ОКАЗАЛИСЬ. И это не просто фантазии, а реальность. Или представьте , что завтра Калиниград стал частью Германии, а вы там живете. Что делать? Страна для вас новая, а душа то у вас прежняя. И не факт, что и вы не станете считать Германию оккупантами в этом случае.
Я почему это пишу-я вот, например, не могу такое представить. И я не могу знать, что именно я буду чувствовать. И не факт, что любую такую "добрую" подругу, посылающую меня назад, я не пошлю по известному адресу. Это физика, понимаете. Всегда хочется сопротивляться тому, к чему тебя принуждают.
Я ее спросила, почему она не хочет тогда в киев, на украину? Она вспылила и послала меня. а я только спрашивала! Потому что я не была в такой ситуации!
Прекрасно знаете, как там у всех сейчас нервы накалены. Зачем еще усугублять? Поймите, ей сейчас и так нелегко, а тут еще вы с вопросами провокационными. Вам что дороже-ее гражданство или ваша многолетняя дружба? К черту политику, не надо ее сейчас обсуждать. У вас что, тем для разговора?
У нас на работе , подружка у начальницы точно так же ее заблокировала в скайпе. Наша просто спросила, смотрит ли она Олимпиаду. В ответ получила кучу г@вна. Та подружка имигрировала в Уругвай, денег нет, работы нет. И понятно ее состояние. Хотя она в этом не признается. Но злость и агрессия накопилась. И вот она все это и вылила в другом формате-что она ненавидит россию и что всегда мечтала свалить и т д. Но мы то понимаем , в чем дело. Не все там у нее гладко, а признаваться не хочется.
На вашем месте написала бы все , что чувствую и как я ее понимаю, и что да, не все действия политиков одобряете( да, может и так). Ей сейчас поддержка нужна,а не ваше осуждение. Примите ее сторону-она обязательно оттает. Не сразу, со временем. Все успокоится.
Как бестактно Вы свою незатейливую реплику ей подали, ужас просто. Правда, после такого начала диалога говорить-то дальше, в общем, не о чем. Лучше игнор, нежели ругань.
Тут я усугубила, ей сказала не так бестактно, как тут изложила.Просто спросила: почему не берешь гражданство РФ, а она мне: муж только возьмет, потому что на нема недвижимость, а я только вид на жительство. И я спросила: а почему? А она мне: тебе зачем? Вам мало, что вы сделали? Было примерно так.
Я и сказала, тогда почему в таком случае не уехать в Украину, то есть я пропустила ее слова, что сделала Я, а что Я сделала?
*без малейшей тени осуждения*
Если Вас этот вопрос действительно волнует, сядьте, отстранитесь от переизбытка излишних декораций СМИ и попробуйте понять, чтО происходит с жизнью Вашей подруги.
Но, я думаю, если дружба настоящая, подруга остынет. Ну, и Вы...
да ты Марина сама не строй тут фиалку, потому что в Политике ты тоже самое орешь крымчанкам которые что-то говорят против России.
Цитату в студию!
Я в Политике вообще ничего никому не ору, потому что туда не хожу.
Если вам в каких-то анонимах мерещусь я, то это только ваши личные проблемы.
К вопросу о крымчанах, я им очень сильно сочувствую, вот так вот.
Знаете, автор. А я вот вас поддержу. И пусть летят в меня помидоры.
Поливать Россию грязью - нормально, а украинцев трогать - ни-ни, они там бедненькие несчастненькие. По поводу оккупации - это еще бабушка надвое сказала, не автор же лично там с калашом скакала, чтобы подруга могла ее так называть. А вот на простой вопрос они видишь ли обиделись, неженки какие. Не нравится жить в России - нехай едут хоть на Антарктиду, никто не держит, скарб продали и вперед. А то гражданство/ВНЖ дай, газ дай, денег дай, но все-равно все оккупанты и фашисты.
Вы, автор, точно также можете обидеться с чистой совестью.
+1000 только удивляет какой глупый народ! За что обижаться на друзей и родных? Мы такие же, как и они - бесправные по сути.
Наверху все за нас решили давно.
Вы провокатор . Причем возможно про плаченный
Посмотрите сколько всякой херни политической и не за русских по сайтах гонят
Идите в раздел политики и там дебатируйте
Нет у к-рымчан к русским ненависти
Меня там двоюродный брат
Не верю
Насмешили про провокатора, тем более про проплаченного. Кто мне заплатил, Ева? А как она вообще платит?
Тема не столько про Крым, сколько о нашей с подругой отношениях. Она и не высказала мне ненависти, просто игнор. А вы глупая и пароноичка, если вам везде провокаты мерещатся.
Автор,хорош провоцировать.есть топы в Политике там и вещайте
крымчане любят русских и рады что вошли в состав России
Вы не тактичны, начали рассказывать что делать и как жить вашей подруге. У нее свой взгляд на эти вещи и она имеет на него право. Вы имеете право на свои взгляды, только вот навязывать их никому не стоит.
вся моя сознательная жизнь прошла в крыму украинском. и крым для меня - украина. хотя родители - российские военные на пенсии и я - русская. и вы сейчас будете говорить, что крым 200лет был российским. а для меня это вообще ничто, я тогда не жила. если по большому счету судить, то это ВСЕГО ЛИШЬ 200лет, тогда можно говорить и о греческом крыме и о татарском крыме и о турецком и т.д. как все просто решается - захотели - и в россию, а захотели - и к японии присоединимся. красота. чеуж, я к италии хочу присоединиться... неправильно все это как-то. не правильно. о людях тут точно не думали...
Деточка, а сколько Вам лет? Вот я в детстве всегда ездила в Крым отдыхать и он был Российским,а ведь я еще не старая))) Вы наверно и в динозавров не верите? Вы ведь тогда еще не жили)))
Ну здравствуйте! Крым с 60-х годов вроде украинский и это пишу я, автор. Я сама родилась в 1979 году. Российским он уже тогда не был. Хотя был в составе ССР тогда, да, также как и Украина, и Туркмения.
бабуля, я 1978 г.р. паспорт получала УЖЕ в стране, которая называлась Украина. в динозавров не верю. Я верю в Бога и в то, что на Украине наконец-то людей перестанут стравливать или люди станут мудрее и перестанут реагировать на подстрекательства.
Большинство же проголосовало, не мы же за вас там голосовали. Вот России радости еще один один дотационный регион в корзинку, это вам не Сибирь и Дальний восток, которых всех газом, нефтью и лесом снабжают.
да, проголосовало:-( но меньшенство тоже есть, а его просто проигнорировали. и относятся к нему агрессивно. вот что печально. если что, то я никого не поддерживаю. если говорила, что на референдум не пойду, то люди предлагали с таким настроением "валить от сюда". А России Крым нужен вместе с востоком украины, просто так крым - для россии, конечно, обуза.
ты пи.данутая, прочти топ овца, 100 раз написано в Днепре они жили с подругой... сколько же е.нутых, господи!!!
Да, забейте Вы на "подругу", моя подруга из Львова, замужем в Мск, получает ща гражданство России, дети тут родились, тоже такую пургу гонит, заколебала, так и посла бы ее туда, так нет, сидит здесь окопалась, типа муж не хочет ехать туда, а она бы вернулась, нафиг, нафиг её, тоже в черный список меня периодически заносит, мне все равно
Автор,чтоб Вы знали, мы, россияне,знаем о том, что не все в Крым хотели в Россию.Вы думаете, Вы нам Америку открыли. Каково бы ни было любое дело, всегда будут те, кто его поддерживают,и те, кто не поддерживают. И что с этого? 90% были "за", 75 % были "за"-что это меняет?? В любом случае это было большинство!Не согласным можно посочувствовать,но изменить что-то вряд ли мы сможем. Пусть несогласные решают этот вопрос сами, как считают нужным. Не они первые в мировой политике с такими вещами столкнулись, не они последние. Никто от такого не застрахован, ни в одной стране. А каково было крымчанам ни с того, ни с сего,оказаться в Украине?? Их кто-то спрашивал?? Откровенно говоря бывают вещи и похуже в мире,чем эта ситуация.Пусть радуются, что не в Пакистане оказались, например(мало ли). Нормальные люди в России понимают их переживания, но мы не можем помочь ничем, что тут об этом писать? Пишите лично Путину, раз не можете принять ситуацию,он же принимал решение, а не простым россиянам.
+100, пусть радуются, что не в Зимбабве оказались, а по сути, их дебильная гордость непонятно за какую страну, которая срала на этот Крым с высокой колокольни, не пойму чего они так жопу сейчас рвут. кто был в последнее время в Крыму, тот поймет, это ж ужас ужасный! там не ремонтировалось ничего десятилетиями! детские площадки - обнять и плакать! времен моей молодости, все железное и ржавое, дороги не ремонтировались наверное с советских времен, лифты в многоквартиных домах убитые, но платные! по чипам, не приложишь - не поедешь, а чип заряжать надо только платно в дезе. батареи зимой вообще не топят, непонятно нахрен они вообще тогда нужны. продали там квартиру 5 лет назад и перекрестились. только частная собственность процветала, это и понятно, это их хлеб.
а сейчас туда российские денежки рекой направят, надо ж доказать, что с Россией Крыму лучше, а расплачиваться за все налогоплательщикам россиянам так нас же еще и пинает весь мир за этот Крым...
Ну в общем, да, обе хороши. Что привет, что ответ...который только подтвердил "привет".
Ну что ж, бывает. В общем-то дело житейское: ссорятся-то не только из-за политики.
Кстати, если бы там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дружба была, то ей бы никакая политика не помешала, так что скорее всего к тому и шло.
