Халатность или паранойя?

копировать

Прошу Ваших мнений на ситуацию:
Няня оставила детей 4.6 и 6.6 лет со своим сыном 13.9 лет в кино одних. Её сын после кино отвел их в парикмахерскую, где она делала прическу. Ничего не случилось - все живы и здоровы. Но я (мама малышей) возмущена и считаю это безответственностью. Она, видимо, в своем сыне уверена. Но я его не знаю, мои дети его видели до этого случая 2 раза. С няней такой вариант не обговаривали - это ее самостоятельное решение. Как бы Вы считаете - дети были в опасности? Или я возмущаюсь зря?
Сама детей могу оставить одних на час или чуть больше дома, где я уверена в безопасности квартиры. И старший деть умеет мне звонить и делает это постоянно пока меня нет.

копировать

Не зря, она обязана сама следить за детьми, если нет других договоренностей, именно ее вы нанимали и ей платите деньги.

копировать

А как Вы думаете, это вообще опасная ситуация? Дело в том, что я принципе считаю, что на подростка такого возраста еще рано детей оставлять в общественном месте. В квартире можно, а на улице - опасно. Как Вы думаете?

копировать

Ситуация с оставлением дома одних ГОРАЗДО более опасная.

копировать

Я вашу позицию уже поняла. Спасибо

копировать

Нифига вы не поняли.

копировать

А как мне нужно отреагировать, что бы вы поняли, что я поняла?

копировать

Прежде всего нужно понять, что некоторые пишут посты, чтобы выработать суточную норму и получить оплату за свой труд :)

копировать

От подростка зависит, с некоторыми взрослыми оставлять детей опасней чем с некоторыми подростками.

копировать

Думаю, ничего опасного нет.

копировать

ситуация не опасная, если дети дома или на проверенной детской площадке, где нет опасностей (в том числе качелей и прочих травмоопасных снарядов).
не опасная. но недопустимая.

копировать

"Сама детей могу оставить одних на час или чуть больше дома, где я уверена в безопасности квартиры."

Вы первая оставляете детей в опасности, посему это на ВАС опеки нет.

копировать

+много. Дети до 12 лет без присмотра даже в абсолютно пустой квартире - потенциальная опасность друг для друга.

копировать

А как раньше? большинство советских детей лет с 8 были дома одни! Ладно гулять, на улице сейчас очень машинно, а тут и дома до совершеннолетия одних ни-ни

копировать

И сколько раньше из них погибли и стали инвалидами?

копировать

Статистику по всей стране не знаю, НО из моей школы у всех все ок, проблемы начались в старших классах: в 10м классе мальчик умер от двухсторонней пневмонии, в 18 мальчик в деревне разбился на смерть на мотоцикле, в 19 девочка не то выпрыгнула, ни то упала с балкона. А в началке всё у всех хорошо было!

копировать

Супер было в началке. Только в моей одной параллели (70е годы):
- девочка прошила себе палец иглой на бабушкином "Зингере"
- девочка устроила пожар. Хорошо, что живая осталась
- мальчик, насмотревшись сказок, прыгнул со второго этажа с зонтиком, думая, что он полетит, как на парашюте (перелом обеих ног)
- девочка подавилась сливой, проглоченной целиком (спас дедушка, к счастью вернувшийся из гастронома: вилкой вытащил сливу из горла) старшая сестра (разница 5 лет!) была рядом и слива была съедена по ее инициативе(!)
- девочка обожгла глаз маминой плойкой, решив в ее отсутствие накрутить себе локоны
- мальчика шибануло током, когда он решил папиным паяльником спаять поломавшуюся пряжку на отцовском ремне
- девочка (12 лет!) обварила кипятком обе ноги, решив к маминому приходу приготовить ей пельмени (вывернула всю кастрюлю себе на ноги. Резкльтат - ожоги 1-4 степеней и лежание в кровати все второе полугодие)
Все эти дети сегодня живы и здоровы, конечно. Многие уже внуков имеют:) А тогда их травмы были совсем несмешным опытом.

копировать

вы думаете сейчас жутких случаев меньше?

копировать

Я думаю, что в России не меньше. А, прочтя этот топ (да и многие другие о детях: про воспитательное битье, про самостоятельные уходы из школ и тп) я в этом даже уверена:)

копировать

На западе, где детей законом нельзя оставлять одних в сотни раз меньше чем в России, где на это плюют с высокой горки.

копировать

- Машинкой пришивают себе пальцы и когда родители дома были примеры.
- ну не в 12 же лет давиться сливой, а если уж и давиться, то и в 15 помереть можно
- током может шибануть и в более старшем возрасте, надо научить что такое ток и технике безопасности
- а уж кипятком и в 30 лет можно обвариться. Я ужин родителям готовила лет с 9. Уж в 12 лет надо нормально уметь готовить!!!!

копировать

Все верно, но более взрослый ребенок поймет, что делать в сложной ситуации: обратится за помощью, позвонит кому-нибудь, сам себе поможет, поймет нужна ли срочная помощь. Тем более, если дома родители, которые помогут оперативно и быстро сориентируются что к чему, не растеряются и не испугаются (как дети, которые одни во время пожара от страха могут спрятаться под кровать вместо того, чтобы бежать на улицу, например) и тп. По-моему, плюс от того, что возможные инциденты случаются в присутствии родителей очевиден.
Та обварившаяся девочка, про которую я написала выше, в момент ожога была в колготках. Мамы дома не было и она, мучаясь от боли, стала стаскивать их с себя...вместе с кожей. А будь мама дома, она бы схватила дочь и на скорой отвезла бы ее в ожоговую. Или облила бы ледяной водой из крана.

копировать

Ну как может мама быть всё врем дома? Мама одуреет-отупеет! Да и с такой заботой растят инфантов, которые и в 18 лет пельмени сварить не могут, ни гвоздя забить:(((( Сейчас у всех повсеместно мобильники, в советское врем не было их. Дети сейчас ужасно не самостоятельные :(((((((( кого растят родители непонятно!
По поводу кипятка: у знакомой дочка в 1.5 года со стала опрокинула чашку с кипятком, ожоги сильные шеи и пересадка кожи, хоть и мама дома была:(

копировать

Ну у нас же как-то не оставляют детей до 8 лет без присмотра. И не дуреют-тупеют, и инфантилов не растят.

копировать

с такой заботой растят детей, которые потом поступают в престижные вузы и делают хорошую карьеру не вопреки, а благодаря.

копировать

Или инфантов, которые пожизненно сидят на шее у родителей, которые не могут ни пельмени сварить, ни гвоздь забить!!! Примеров масса!

копировать

ооо, зонтики - это хит был. правда, мы с сарая прыгали.
и секундомером замеряли скорость полета.

копировать

Были, были, конечно. И ожоговые центры и детские больницы были переполнены детьми. Мой муж еще в СССР как раз в студенчестве подрабатывал медбратом в детской реанимации. Я его истории даже слушать не могу, а как представлю, что все это не выдумка, а реальность...кровь в жилах стынет.

копировать

А под присмотром взрослых дети не ломают себе ноги, не получают ожогов и больницы все закрылись?

копировать

Получают, но в гораздо меньших количествах и последствия менее тяжкие.

копировать

вот в этом самом раньше мой брат и его три друга взорвали бомбочку на нашей лестничной площадке между этажами. сами, как гордо сообщили, "спрятались за углом", то есть прятались и выглядывали.
углубление 5 см диаметром около 15-20 см.

им где-то лет по 10-11 было.
талантливые детки даже учебник по химии изучали.

копировать

А в 12 они не могли такого сделать? А в 14? А сколько дури пацаны в 18 делают и что???? Не отпускать из дома пока не женят, а там пусть жОна пасет???? Это нормально, что мальчишки лазают по заборам-деревьям. А ваш брат нормальный-любознателный мальчик. У меня у многих подруг мальчики 10 лет только с бабушкой за ручку гуляют и что из них вырастет?

копировать

+1. А вот это уже безалаберность и оставление детей одних.

копировать

Реально жесть! Одни НА ЧАС в квартире??? ЮЮ по автору плачет

копировать

Выгоняйте няню. Вы поручали ей детей, а не поручали ей делегировать ответственность.

копировать

Это понятно. Но является ли такая ситуация действительно опасной? Подросток с маленькими не знакомыми детьми на улице - мне кажется это очень опасно

копировать

Зависит от подростка. Но няня странная какая-то,мягко говоря. Пойти делать прическу в рабочее время, я бы задумалась. В любом случае ,она должна была оговорить с Вами возможность такого варианта. Меняйте няню и ни в коем случае не оставляйте детей одних (все таки с подростком более безопасно чем одним в квартире).

копировать

У меня иногда выхода нет - я одна совсем. И нет возможности кого то пригласить. Я не от хорошей жизни это делаю и только в крайних случаях

копировать

Вся ответственность за детей на Вас! Няня - это лучший из худших вариантов. А подросток - худший из худших вариантов. Сейчас возраст Ваших детей таков, что они проявляют опасную "изобретательность" в сочетании с тотальной неспособностью оценить степень опасности и что-то разумное предпринять. Подросток - такой же точно несмышленыш только выше ростом. Да еще и мальчик!
В деле доверия детей кому-то чужому всегда лучше иметь дело с лишь одним "контактным лицом", которое в состоянии нести за них 100% ответственности.

копировать

Нет, ситуация "одни дома" гораздо опаснее "с подростком 13 лет".

копировать

Одни в безопасном доме и все время на связи или с малознакомым подростком на незнакомой оживленной улице. Я уже поняла, что вы меня записали в убийцы детей. Вы правы, я - плохая мать

копировать

Да, вы плохая мать. Даже в самом безопасном доме может возникнуть пожар или еще что-нить. Дети такого возраста еще НЕ УМЕЮТ критически мыслить - вы можете 20 раз им объяснять что делать в таких ситуациях, но как поступит ребенок вы прогнозировать не можете. До 9-11 лет у детей отсутствует критическое мышление.

Другая ситуация, которая может возникнуть - дети могут сами устроить пожар, открыть дверь незнакомым, разбить стекло и серьезно порезаться и т.д. При этом они вам 100% НЕ ПОЗВОНЯТ.

Увы и ах - вы плохая мать, потому что не видите дальше своего носа.

копировать

Понятно

копировать

Вы не плохая мать, а неосторожная. Что та самая халатность, по сути, и есть.
Расскажу Вам один трагичный случай. Девочки (возрастов Ваших деток) остались одни дома, мама должна была с работы прийти. Начали играть в "спортивные соревнования": забирались на столик и прыгали оттуда на пол. Игра перешла в баловство. Младшая лежала на полу, а старшая решила усложнить задачу и перепрыгивать через "препятствие", соскакивая со стола. В один прекрасный момент старшая прыгнула, промахнувшись, ногами на живот младшей, приземлившись всем весом. Никто из родителей ничего не знал о случившемся, так как плохо младшей стало только ночью. С дикими болями в животе ее увезли в больницу: внутреннее кровотечение. Умер ребенок , не сумели спасти.
Таких случаев полным полно: напоили младших чем-то вредным, утопили нечаянно в ванне, сунули что-то в розетку, играя в электриков, дети выпадают из окон по вине друг друга, нечаянно становятся калеками на всю жизнь... Мало ли что им в голову придет?!
В Бельгии нельзя по закону оставлять детей без присмотра. Думаете зря?

копировать

Соглашусь.

копировать

Даже некоторые нерадивые няни - это нешуточная опасность, а уж про подростка и говорить нечего. У Вас разве есть лишние дети?

копировать

Вот и я о том же

копировать

похоже есть, если допускаете такие ситуации.

копировать

Можно вклинюсь? Я своей старшей дочке подростку доверяю малыша, но только во дворе погулять. Ни в какое кино я не отпущу, это опасно.

копировать

А в кино никого не отпускали. Он просто сидел с ними. Не передергивайте!

копировать

Когда дети вышли из кинотеатра, начался отсчет потенциальной опасности.

копировать

сейчас кинотеатры не такие как 30 лет назад, они не на улицу выходят..- они все в КРЦ.

копировать

Салон красоты, где она делала прическу, находился на улице - не в ТЦ. То есть, нужно было детей вести по улице

копировать

Это уже лишняя подробность. Няня перепоручила ответственность третьему лицу, тем самым сняв ее с себя. Точка.

копировать

Ну, и что с того? Вы хотите сказать, что КРЦ настолько безопасны, что туда можно водить детей в таком возрасте и оставлять без присмотра? Так зачем тогда няня вообще нужна? Завел детей в КРЦ, закрыл дверь и спокоен.

копировать

Это многие делают. Но, неизвестно - сколько Вашей дочке-подростку лет? Ответственность, все-равно, на Вас. Если с самой дочкой что-то случится, отвлечется, ее бандиты украдут, на голову что-то упадет и тп...(тьфу три раза), ребенок останется абсолютно один. А если он в рот себе что-то сунет и начнет задыхаться, Ваша дочь сумеет моментально принять меры и сделать так, чтобы не произошло трагедии?

копировать

Моей дочке почти 13 лет. Я к тому что я даже своей дочери мелкого не доверяю на 100 %. Максимум во дворе и под присмотром и ненадолго. А чужому неизвестному подростку не доверила ни за что.

копировать

Моей почти 15. И даже с нее я не смогу стребовать ничего. Она на секунду может отвлечься, зачитавшись интересной книжкой. И куда потом бежать с претензиями?

копировать

Они точно были на улице, а не в развлекательном центре, где парикмахерская, кафешка, кинозал, магазинчики, карусели-развлекаловки ВСЕ под одной крышей?

копировать

Точно на улице после кино

копировать

Няня проявила безотвественность,не допустимо так делать,а то что Вы оставляете детей одних дома это ваше право Вы мать,а няня нет имела право так делать

копировать

Я считаю что это халатность, я бы няню уволила после таких вещей. Она несет за детей отвественность, это ее РАБОТА следить за детьми и она получает за это деньги. Не паранойя никакая это у вас.

копировать

Сама по себе ситуация не пугает и страшной ее я не посчитала бы. Если бы оставляла сама с известным мне подростком.
Но няня на это права не имела, она на работе.

копировать

Возмущаетесь не зря. Вы няне платите за присмотр за детьми, а не ее сыну. Она не имеет права перекладывать свою ответственность ни на кого, если это специально не оговорено.

При чем тут ваши оставления детей одних вообще не поняла. Ну да, это большая глубпость с вашей стороны, ИМХО, но как это оправдывает няню, которая вместо работы пошла в парикмахерскую?

копировать

увольнять няню явочным порядком, как только найдете новую. без вариантов.

ладно бы она в аптеку пошла срочно или что-то с ней случилось и пришлось в больницу отлучиться, и то в этом случае необходимо сообщать родителям.
няня забила на свои рабочие обязанности. вы ей платите не за то, что она в парикмахерской. и платите ей, а не ребенку 13 лет.

копировать

Мое мнение - то что дети с подростком - ничего страшного. Они не в возрасте 5 месяцев, вполне нормально в такой компании посмотреть кино. Безопасно, если подросток умственно полноценный, конечно. И явно ему внушили ответственность приглядывать за детьми.
А то вот то, что детям меняют компанию из няни на незнакомого вам подростка, вас не уведомляя - вот это няне следует задать головомойку. Она была обязана спросить вашего разрешения, описать ситуацию, лично поручиться. И потом исходить из того, что вы скажете, "нет" или "да".
Если няня душевная и дети ее любят, я бы устроила страшный ор, воспитывая с тем что можно и чего нельзя, но постаралась бы ее придержать.
Если няня была не ко двору - самое время расстаться.

копировать

Я бы уволила срезу, не задумваясь.

копировать

Да, дети были в опасности. Не говоря о том, что нянян в рабочее время занимается совсем не работой. Я бы ее немедленно поменяла.

копировать

на другую такую же?

копировать

полнейшая халатность, после такого только уволить

копировать

ребенок мог (особенно 4летний) испугаться сцены в кино, упасть, удариться, захотеть в туалет (что бы делал подросток, ксттаи?), дети могли поссориться и подраться друг с другом, налететь на другого взрослого и получить душ из поп-корна и кока-колы. Подросток мог отвлечься, а ребенок уйти в неизвестном направлении.
Короче, это полная и совершенная безответственность. Няне нельзя доверять детей.
Дома, одних, если дети спокойны и знают правила - оставлять безопасней. Тоже одинокая мама.

копировать

Согласна. Редко, но оставляю на 3-5 часов. 7,5 лет

копировать

ребенок мог (особенно 4летний) испугаться сцены в кино

Так их, наверное., не на фильм ужасов отправили, а на детский мульт.. :)

копировать

Ооо! У вас паранойя!!! Лечите голову!

копировать

дети дебилы чтоли?

копировать

+1

копировать

То есть, если дети при 13-тилетнем подростке подрались, это катастрофа, а если дома одни - это нормально? Няню, конечно, надо увольнять, ей не за походы по парикмахерским платят. Но оставлять детей одних в разы опаснее, всего не предусмотришь и в правилах не опишешь.

копировать

Если не ошибаюсь, зарплата у няни почасовая. Вы не обязаны оплачивать ей время, проведенное в парикмахерской.

копировать

Ну посидеть в кино с подростком - это не беда. Не вижу опасности. И не понимаю истерик выше. А вот то, что няня не выполняет своих обязанностей, за которые ей платят - вот это проблема.

копировать

Не зря. Няне бы было резко сказала о недопустимости подобного впредь.

копировать

А если вы уйдете со своего рабочего места на пару часов в парикмахерскую, не отпросившись у начальника, вам объявят благодарность? Дело даже не в том, что дети остались под присмотром того, кому лично вы этот присмотр не доверяли. Дело в том, что человек вообще не понимает, что такое работа и ответственность.

копировать

Не вижу ничего страшного в том, что дети были с подростком. Моя дочка ходит в кино и в развлекательные центры с 13 летней дочерью моего МЧ. Мы в это время мирно кофе пьем, ну не выдерживаем мы 2 часа мультиков и беготни по игровым автоматам.
Еще знала одну девочку 12 лет, ей постоянно старшая сестра сбагривала дочку, начиная с 4-х месячного возраста. Я видела как они гуляют - лучшей няни не найти.
Но вот ваша няня не имела права так делать не предупредив вас.

копировать

Спасибо всем за ответы и мнения.
Ситуация была не совсем такая. Бывший муж забрал детей на неделю, так как я лежала в больнице. Сам он с ними не был, была его ГЖ. Так вот это она оставила детей в кино со свои сыном.
Им я никаких претензий предъявить не могу. Просто сделала выводы, что мне страшно оставлять с ними детей на долго - больше этого делать не буду без крайней надобности.

копировать

А что в этом страшного? Я понимаю вы бесителсь от ГЖ. Что все "дикие" такие? Ну посидел парень с ними в кино. Что в этом страшного?

копировать

Я с ней общаюсь с симпатией. Это я на БМ бешусь - у нас война идет - он меня без конца опускает и приказы отдает до сих пор, хотя уже 2.5 года как был выгнан из моей квартиры именно из-за недопустимого отношения ко мне и детям. Через полгода после расставания он встретил нынешнюю ГЖ.
А она - очень спокойная, приятная и милая. Я ей так и сказала, что с ней мне общаться приятнее и результативнее, чем с бывшим.

копировать

что значит недопустимое отношение? бил?

копировать

Бил, хамил, унижал, игнорировал, денег не давал и т.д. - тиран

копировать

Не придумывайте то, чего нет. Вам БМ и его жена помогли, сидели с детьми, пока вы были в больнице. Ей тоже развлечение еще то, двух детей к себе брать. Ничего ужасного она не сделала. Дети уже большие и оставила она их всего лишь в кино под присмотром 14-ти летнего сына. Они же не в лесу с ним гуляли, а сидели и смотрели мультик.
Если бы это была няня, то был бы другой расклад. Няне платят за работу сидеть с детьми, а не в парикмахерской. Няне бы выволочку сделала точно, возможно даже уволила, если бы были еще предпосылки. Хотя эффект один - ничего ужасного, они бы остались не одни в зале.

копировать

:) вот такая маленькая деталь - и ситуация в корне меняется! Автор, вы параноик неблагодарный!!

копировать

+1.

копировать

Я - благодарный параноик - я им спасибо сказала

копировать

Тогда ничего страшного не вижу. Тут как раз многие и высказывались насчет того, что критично именно невыполнение должностных обязанностей, а сама ситуация не страшная.

копировать

Никуясе малыши!! В кино ходить - взрослые, а остаться с 14-летним дядькой - маленькие?? Вы уж определитесь,а? :)

копировать

Придумываете себе лишние проблемы.

копировать

Это СОВСЕМ другая ситуация. Вы не наниматель в данном случае, вам оказывают услугу (бесплатную, как я понмаю), привередничать не приходится.
Боюсь, в данном случае вам надо сказать спасибо чужим людям, которые присмотрели за вашими детьми и найти наконец няню, к которой можно было бы обратиться в подобных случаях в будущем.

копировать

Ага, а папаше отвесить звездюлей, т.к это его обязанность смотреть за своими детьми.
О какой бесплатной услуге тут идет речь?!

копировать

Папаше уволиться надо было?

копировать

Папаше звездюлей никогда не помешает. Чисто для профилактики. Но с гражданской жены взятки гладки.

копировать

Муж - безответственный отец. Только и всего. Его вторая жена никому и ничем не обязана. Он должен был организовать все по максимуму. Мальчик-подросток тоже не обязан ничем. Повторюсь: ответственность целиком и полностью на родителях.

копировать

+1

копировать

Этот момент принципиально меняет ситуацию.
ГЖ не нанятый вами и проинструктированный персонал, а человек, спасающий вас в сложной ситуации.
Делает это как может и явно зла вам не желает.
Видимо она доверяет своему сыну.
Ситуация не лучшая, но не ужасная.

копировать

А проинструктированный персонал всегда и явно желает зла своему работодателю?

копировать

Часто. Вы как будто никого никогда не увольняли.

копировать

неа, я из тех кто сама-сама-сама... :)

копировать

Тогда просто поверьте, при увольнении работодатель и наниматель часто слышит много интересного от казалось бы совершенно лояльного и улыбающегося персонала.

копировать

Автора не спасали в сложной ситуации, а исполняли обязанности по уходу за детьми. Отец такой же родитель, как и мать. То, что с детьми находился не отец, а его жена - это только его проблемы, к нему и претензии.
Удивительно просто, как у нас относятся к мужикам. Помогает он оказывается, выручает, собственными детьми занимается, пока мать в больнице.

копировать

Вот я тоже удивилась. Я в больнице. Святая обязанность отца взять уход за детьми на себя. И это ни разу не одолжение. Я же не соседа посидеть попросила.

копировать

Отца -да. Но не его новой жены, которая должна все бросить и ваших детей развлекать. Отцу, похоже, совсем фиолетово на детей. А его жене вы можете только большое спасибо сказать.

копировать

Это совсем другой вариант. ГЖ как минимум от вас зарплаты не получает и в свое рабочее время по парикмахерским не ходит. Как могла, так и следила. Ничем не хуже, чем в квартире одних оставлять.

копировать

ГЖ - не няня. она обязательств перед вами не несет. только перед вашим бывшим мужем.

а вот ваш бывший муж перед вами - их несет.

копировать

Спасибо всем за другое мнение. Я и сказала спасибо. Но впредь постараюсь не болеть и детей БМ и его супруге не оставлять. Она, кстати, очень приятная женщина. Но с сыном своим не живет. Видимо, ее представления об опасных ситуациях отличаются от моих. Я сделала для себя выводы.

копировать

Вы бы лучше постарались одних малышей дома не запирать, а то в чужом глазу роете соринку.

копировать

Я их не запираю - у нас тамбур на 2 квартиры и соседка всегда дома. Наша входная дверь на ключ не запирается, что бы они могли позвать соседку если что. Когда я их оставляю одних, то максимально продумываю вопросы их безопасности.
И потом, я одна - иногда по другому просто невозможно. Мама лежит в больнице и к ней с детьми не пускают. А съездить нужно. Благо больница возле дома и они одни оставались не долго.

копировать

Ну вот и ГЖ все продумала.
Вы на самом деле считаете, что ваши дети в безопасности одни??

копировать

Открытая входная дверь - это продуманная безопасность???
Автор, я в шоке от вас и от вашей темы!

копировать

Входная дверь в тамбур. Тамбур закрыт железной дверью.
Я считаю, что не имея помощников, нужно самой крутиться. Соблюсти идеальные условия в данном случае невозможно.

копировать

А зачем от других идеальности ждете?

копировать

Почему идеальности? Она пошла делать прическу - это что какая то срочная необходимость. Я не требую что бы они в точности повторяли мои методы воспитания- что могут и хотят то и делают и тем и кормят. Но тут речь о халатности и безответственности - о какой идеальности речь?

копировать

Вы правы, но у всех свои понятия об ответстветнности и проч, по сему, вам надо озвучить свою точку зрения.

копировать

Спасибо. Вы правы. В следующий раз если возникнет необходимость конечно же озвучу

копировать

Может, она месяц назад в парикмахерскую записалась? И следующая запись только через два месяца возможна? )

копировать

Нет, там не такое популярное место - я знаю из шпионских источников. И она там до декрета работала

копировать

А если бы даже такое место....вполне можно было детей взять с собой, тут все понятно, чел не думал, что с детьми что-то произойдет, сделал, как посчитал нужным....

копировать

Вы очень впечатлительная - ничего шокового в этой теме нет

копировать

Автор, а какую конкретно опасность Вы себе надумали? Пытаюсь рассуждать, но пока безуспешно. В голову приходит только соблюдение/несоблюдение ПДД.
Чего конкретно Вы боялись?

копировать

Автор испугалась, что ребенок может испугаться чего-то в фильме, ну, теоретически, подавиться может, может в темноте встать с кресла неудачно и подвернуть ногу, может вообще приступ какой случиться, а рядом только подросток...но всего же этого автор не боится, оставляя детей одних в квартире.
Так что вывод: ничего автор на боялась, просто охота наехать на НЖ, т.к. сама оставляет детей в куда более опасной опасности.

копировать

ну это ж не годовалые дети! в 6 лет уже в пионерлагерь раньше ездили, да и сейчас берут. какой то бред надуманный авторшей, типа отомстить мужу и не давать детей.

копировать

Граждане! Он меня матом обозвал!(анекдот)- вот вы так же сами себе причинно-следственные связи надумали и сделали выводы. Причем, информацию взяли не из моих постов.

копировать

Дети с очень малознакомым подростком на улице - для меня это опасная ситуация. И я искренне думаю, что она опаснее оставления детей дома одних на час за мультиком.
А опасность в том, что дети могут разбежаться в разные стороны - они активные, могут потеряться, могут подвергнутся нападению(на меня как то напали пьяные мужики, а я была с детьми) - короче, улица - полна опасностей. Если дома я убираю все опасные вещи и дома нет потенциально опасных людей и животных, то на улице они в избытке и подросток их может не защитить.

копировать

Думаю, что Вы излишне "загрузились". БМ неадекватен и ваше отношение к нему, вольно или невольно, перенеслось на ситуацию в целом.

копировать

Я считаю, что оставить детей с подростком на улице - это опасно. Если бы это была няня, я бы ее уволила. В данном случае, дети были оставлены на семью отца. Я имею право знать, что происходит с моими детьми. Если меня что то в их уходе за детьми не устраивает, то я имею право попросить это скорректировать. В данном случае я попросить не могу - не те отношения. Я просто делаю выводы.

копировать

В чем опасность?
Знакомые дети с 6 лет гуляют одни на улице, а ваши особенные как е-то, что их даже с сопровождающим взрослым нельзя на улицу вывести?
Мой сын с 7 лет стал гулять один.
Выводы делайте, ага.

копировать

Почему не можете попросить? Лучше не наездом и начать с положительного - большое спасибо за то, что меня выручили - бла-бла-бла, дети остались очень довольны - бла-бла-бла, но мне неспокойно, если рядом с ними нет взрослых даже короткое время, они очень активные и могут -1,2,3......

копировать

Согласна - это разумно. Просто через его голову общаться с его женой не очень хорошо, а с ним у нас война. И тут уж как мягко и с пряниками ни заходи все равно на куй пошлет

копировать

Эээ...как - так - война? Вы ж каким-то образом сумели договориться, что дети будут у него во время вашего пребывания в больнице?

копировать

Я ему угрозила, что меня по скорой с улицы заберут в больницу. Ну вот тогда он согласился их взять. А так он берет их пару раз в месяц или реже на несколько часов и всегда вместе с женой.

копировать

Я выше прочла, что он вас бил и всячески терроризировал, он адекватен вообще? Не сташно ли с таким оставлять детей?

копировать

Выбора нет - по суду присудили, хотя я представила доказательства его тирании и неадекватности. Но в наших судах нет понятия домашнего насилия пока тебя как Кабанову не пошинкуют в венегрет. И главный аргумент судьи был "это же он вас бил, а не детей"

копировать

Но вы и дополнительно оставляли, когда были в больнице, наверное, это был единственный возможный вариант, но я бы поискала другую подстраховку для подобных случаев.

копировать

Нет подстраховки. На пару часов есть, а на неделю нет - совсем. Но по рассказам детей он их конечно строит, но не критично - не бьет, не унижает так как меня - просто не успевает за несколько часов в месяц от них сильно устать. Так, то до слез доведет критикой, то заставит нелюбимую еду есть и т.д. Ну я посчитала, что психологическими инвалидами они за такой срок не станут

копировать

Жесть конечно, сочувствую вам. Я бы, все-таки, постаралась найти новые знакомства, каких-нить людей с детьми в похожей ситуации, выручали бы друг друга.

копировать

Спасибо за сочувтвие

копировать

Ему для поддержания имиджа бога необходимо иногда быть отцом

копировать

Тут еще и обсуждают!!!,где обсуждать нечего!!!Относительно няни-обсуждать нечего,дело почти подсудное..чего обьяснять прописные истины!!!
Но так как это не няня...Обговорить сразу же и в жесткой форме.За детей отвечает она,а не подросток.Обговорить ОБЯЗАТЕЛЬНО,если она не согласна-не пускать ни в коем случае!!!
Когда ко мне приходят подруги дочери и их мамы просят уделить внимание чему-то что их волнует-слушаюсь не возникаю,также требую и от других.Одна мама боится кошек(у нас кошка)и просит тщательно следить и не подпускать к ребенку,так и делаю

копировать

Не...знакомка * написал(а): >> .За детей отвечает она,а не подросток.


Не "она", а отец детей за них отвечает. "Она" просто сделала доброе дело, а ей за это автор по башке. Больше детей автора в ту семью не возьмут и правильно сделают, пусть одни дома сидят

копировать

Кому я по башке? Видимо Вам. Потому что никому я по башке не давала и только спасибо говорила

копировать

Нормально 14 летнему доверть детей, но у вас договоренности не было. Нахождение в кино детям с 14 летнем вообше безопасно, но есть ли дороги от кино до парикмахерской не знаю. Мне кажется, что вce рядом находится, но знать этого не могу. Ваше право наказать няню за несогласованные действия с вами.

копировать

я прекрасно помню себя в 14 лет. поступила в колледж в москву. дорога на маршрутке, электричке и автобусе от дома до него составляла 2 часа. с такими детьми я бы прекрасно справилась. но няне бы звездюлей наваляла.

копировать

C точки зрения взаимоотношений с няней - абсолютно недопустимая ситуация, т.к. она деньги получает именно за то, чтобы следить за детьми, и тут может возникнуть миллион "а вдруг". С точки зрения здравого смысла, нет ничего криминального в том, что дети были в кино, а потом их подросток отвел в парикмахерскую. Хотя смотря где территориально заведения надо смотреть, если это в рамках одного ТЦ, то и вопросов нет, а если надо пару остановок ехать и три дороги перейти по зебре, то совсем другое дело. В итоге считаю, что реальной угрозы не было никакой, но люлей бы няне навыписывала точно впрок, чтобы не повадно было впредь)

копировать

моей дочери 17, ей не отдадут в саду братьев, т.к. несовершеннолетняя. Это закон.

копировать

ОЙ-ОЙ, это ж в какой стране такой закон?

копировать

Зачем наврали про няню?
БМ и его ГЖ и даже ее сын- это вроде как семья ваших детей теперь. И вот в семье поступили так, как считали нужным. Няне вы бы могли указывать как, сколько и когда, а в "расширеной" семье это не пройдет.
Не старшно, т. как ничего не случилось.
Вы имеете право вежливо!!! попросить, чтоб не оставляли ваших детей с несовершеннолетним, вам имеют право отказать вообще передерживать детей по причине занятости взрослых.

копировать

Наврала, что бы не услышать с порога, что я просто НЖ ненавижу и строю козни.
Это не семья, если они "передерживают". Как то вы совмещаете несовместимые понятия

копировать

Есть такое понятие- расширеная семья. Козни строите?))) Не в том вы положении с двумя детьми, и без помошников, чтоб козни строить. Ваш БМ и его НЖ вам на данном этапе больше нужны, чем вы- им. Попробуйте фыркнуть про этот эризод, так следующий рас подыхать будете, не оазрешить НЖ детей везти, и ничего не поделать. БМ ваш сам же с ними и не собирался сидеть-гулять? Свалил все на нее.

копировать

В Нью-Йорке с 14 лет можно официально работать бебиситером за деньги.
Я собственными глазами видела официальные документы в социальной службе.

копировать

к чему ваш пост? автор наняла не подростка, а няню, которой платит деньги за её РАБОЧИЕ часы, а не за посещение парикмахерской.
Топ не о том, что может или нет подростко смотреть за детьми. А имеет ли право няня перекладывать свои обязаности на кого-то, не поставив в известность родителей детей

копировать

не вы читали тему)))

копировать

Я бы порадовалась, что все обошлось, и просто не отпускала бы детей больше в ту семью. Нафиг-нафиг. Без скандала, просто- у вас разные взгляды на безопасность детей, тут не о чем спорить.

копировать

+1000000000000000

копировать

А в следующий раз детей с собой в больницу? Та семья особо и не рвалась детей-то брать, автор сама настояла, а теперь в претензиях.

копировать

А автор прямо по больницам собралась лежать регулярно ? Тогда есть смысл обдумать другие варианты. Их масса.
Ну и ужас, конечно, до чего же вас довели-то... У детей есть отец. Рвался- не рвался- это его обязаность заботиться о собственных детях, когда больше некому. И о их безопасности в том числе. Если расписание отлежек в больнице составлено на следующие годы, то есть и время и смысл строить отношения с бывшим мужем в определенном направлении.

копировать

Так где же он был то, когда дети на НЖ и ее ребенкуе были, и не один час похоже?

копировать

На работе. Но у него работа творческая - он может составлять график сам. Но ему с детьми неохота - он на жену сваливает

копировать

Очевидно, что автор понадеялась на вменяемость взрослого отца детей. Просчиталась. Теперь, если дальше планируются больницы, она , возможно, не будет молча надеяться, а захочет заранее обратить его внимание на определенные аспекты в выращивании его детей.

копировать

Судя по описаниям автора, вменяемым папа никогда и не был. И делать он будет как захочет.

копировать

Конечно, будет, если не обращать его внимание на очевидные для автора вещи. А вот если обращать, долго и настойчиво, то есть шанс, что не будет. Зависит , короче говоря.

копировать

Муж автора бил. Если ему долго и упорно что-то втолковывать, то можно опять получить.

копировать

Совсем-совсем одинаковые риски ? Ну и ну ....

копировать

"У вас разные взгляды на безопасность детей" ага, очень смешно, учитывая, что автор их вообще в квартире одних оставляет.

копировать

Что у вас с логикой ? Если она их оставляет одних в квартире- значит ли это, что детей всегда нужно и можно подвергать опасности ?

копировать

Скажем так, очень тяжело объяснить, почему можно оставлять детей одних, и нельзя с подростком.

копировать

Моя бывшая свекровь моего шестимесячного сына держала за перилами балкона (как Майкл Джексон своего младенца), показывая идущий мимо поезд. На мой ох...евший возглас ответила "Ну у вас вот балкон не остеклен - это тоже опасно".
Вот я тоже изумилась логике. Если я вынуждена их оставлять в опасной ситуации, то это не значит, что теперь опасные ситуации можно создавать везде и как можно чаще.

копировать

Он считает, что это ситуация была безопасна, это его взгляд. Диктовать свои взгляды отцу детей вы не можете. Можете в следующий раз искать другие варианты оставления детей.

копировать

Да, я так и думаю

копировать

автор, если вашего мужа, оставившего детей с подростком возраста бейбиситтера оправдают, то вас, оставляющую маленьких детей одних в квартире - нет. Просто законодательно. Задумайтесь, а потом предъявляйте.

копировать

Оставлять на 13 летнего для законодательства все равно, что оставлять 3 детей одних.

копировать

Вам совсем в голову не приходит, что она не должна ничего обьяснять ?

копировать

У папы и мамы равные права. Он имеет свой взгляд на безопасность детей.

копировать

Ну вот это и нужно с ним обсуждать- имеет ли, и какой. А не молча себе думать- что-то там имеет, кто его знает, что именно.

копировать

У автора БМ - тиран. Плевал он на её обсуждения.

копировать

Вы его лично знаете? Или по трем предложениям в топике так решили ?

копировать

Приходится верить автору.

копировать

...И из трех предложений автора по теме прогнозировать поступки незнакомых вам людей.

копировать

Возможности выслушать противоположную сторону нет.
Приходиться исходить из того, что есть. Если автор пишет, что тиран и бил её, значит от этого и отталкиваемся. А что там на самом деле, это на совести автора.

копировать

Отталкиваемся в суждениях о том, что было, а не прогнозируем будущее :)

копировать

Почему бы и не сделать прогноз?

копировать

Причем правильный. БМ меня не слушает и слушать не будет. Он - идеал, я всегда не права и гоню

копировать

Очень грамотный, ага, на основе трех предложений о человеке.

копировать

Ну видите, автор согласен. Значит у меня вполне получилось:-)

копировать

Ну тогда пусть в ее голове эту сказочную мысль подвинет вторая:"ей тоже никто не должен". Места свободного в голове атора полно, эти 2 мысли в ней вполне уживутся в разных частях коробки.

копировать

А ей таки и не должны. Детям должен их отец. Не чужая тетя, и не чужой тети сын, а их собственный папа.

копировать

Их папа считает, что все в порядке. Дети сходили в кино и счастливы. Он в это время работал.

копировать

Мы не знаем, что считает папа. Он, возможно, считает, что его жена упахалась,приглядывая за детьми.

копировать

Это их личное дело. Если автор не доверяет мужу, то у нее должен быть план Б на случай случая. Если автор не доверяет мужу, но, не имея ничего взамен, прет к нему детей, значит приходится ей полагаться на него/нее/их. Если автор сама детей кидает одних, но при этом недовольна, что за ними как-то не так присматривают другие, значит автор как-то нездорова. А как там упахалась жена и что об этом думает муж - совсем другая история. Жена автору сделала ОДОЛЖЕНИЕ. А учитывая, что это вообще для автора было единственным вариантом, то, как минимум она должна быть благодарна. Если ей не катит, то детей пусть одних на встречи с отцом не отпускает, сопровождает пусть

копировать

Она сама решит, что ей делать, без чужого "пусть".
У автора форс-мажор, к которому она не была готова. Задним умом все крепки, тут половина пишущих, если не 90% , не имеют плана Б с маленькими детьми. Не все просто попадают в такие ситуации. Теперь она сделает выводы, и что-то построит по-другому. Фсе.
Что именно вас задевает в этой ситуации ?

копировать

Задевает, что автор сама безответственная мамаша, бросающая детей без присмотра, недовольна человеком, который помог ей в сложной ситуации.

копировать

Запретим автору чувствовать то, что она чувствует?
А то чужих людей это задевает ?

копировать

Автор может чувствовать что угодно, разрешаю.

копировать

Я - ответственная мать. И оставляла я их дома практически на соседку - в соседней квартире, куда дети имеют доступ, и у них есть связь со мной. И только потому, что я одна с матерью-инвалидом в придачу. А там большая семья и тем не менее дети остались одни посреди улицы, при том, что взрослый человек не умирал, а делал прическу. Вы разницу чувствуете, чувствительная вы наша?

копировать

Нет тут разницы. Вы оставляли практически на соседку, она практически на взрослого сына. Опасностей в кинотеатре меньше, чем в квартире.

копировать

Я вас услышала

копировать

А на улице опасностей больше. И я тоже не понимаю как вы не видите разницы между ситуациями и не понимаете чем возмущена автор

копировать

Но на улице они провели 5 минут. Их там не на 2 часа оставили. И ситуация такова, автор ОБЯЗАНА думать о безопасности своих детей, а чужая тетя нет.

копировать

Вот о том и речь, что чужая тетя о моих детях думать не обязана и не хочет - делаю выводы. На улице они были не 5 минут, а дольше. Хотя и 5 минут хватит что бы что то случилось

копировать

За час дома может случиться гораздо больше. Вон детишек в Ярославской области до сих пор не нашли.

копировать

1. Я поехала в больницу к матери-инвалиду по срочному вызову ее лечащего врача. Детей в больницу не пускают. Я их максимально обезопасила.
2. Девушка пошла делать прическу, оставив детей на 13 летнего подростка на улице.
1-ый вариант - вынужденная мера
2-ой вариант - пофигизм на чужих детей

копировать

1.Но вы же не один раз оставляли детей? И можно было попросить туже соседку взять детей на часик к себе.
2.Дети были оставлены в кинотеатре. Вероятно, думала , что успеет сделать прическу, но не сложилось.

копировать

Не мне она одолжение сделала, а своему мужу. И да, я оставляю их одних, и да, я не хочу что бы так делали другие. Потому что они делают не так как я , а еще хуже

копировать

Почему вы считаете, что имеете право требовать от других то, чего не делаете сама?

копировать

Офигела... Т.е. вы ушли на работу, детей отправили в школу. Раз вы за детьми не смотрите, то и школьный персонал не должен ? Как вы можете требовать от других то, чего не делаете сами ?

копировать

Неверное сравнение. Школа - это не оставление детей без присмотра. А автор сама оставляет детей одних, но требует что бы чужая тетя находилась при них неотрывно.

копировать

"оставить детей одних в безвыходной ситуации - это беда и вынужденная трагическая необходимость, а не халатность. А оставить детей в опасности из-за легкомыслия - это образ мыслей и взгляд на жизнь (для меня недопустимый)" - предельно понятно написано. Вот и требует

копировать

Блин, ну так и семья папы- это не оставление детей без присмотра. Совершенно одинаково

копировать

Автор дома их оставляет одних, а когда другие так делают, ей не нравиться.

копировать

Ну да, потому, что дома риски известны, оценены, и допустимы с ее точки зрения. А на улице риски не известны, не оценены, и вообще не понятно, с чьей точки зрения могут быть допустимы.

копировать

Невозможно оценить все риски дома. Тем более, что дома одни дети проводят более часа, а на улице 5 минут.

копировать

Сто пудов вы - троль :think [-X

копировать

Нет просто не могу понять в чем разность ситуаций. Для меня и тот и другой вариант одинаково дикий.

копировать

Все - невозможно, но на улице- никакие невозможно.
Разницы совсем не видите ?

копировать

Совсем не вижу. Дети по улице прошли 5 минут, под присмотром подростка. Или очень маленькие дети более часа одни в квартире. Честно говоря, во втором случае я больше вариантов опасности вижу.

копировать

Но вы же не автор, ваше видение опасности вообще в этой ситуации не имеет никакого значения.

копировать

Топик начинается со слов: "Прошу ваших мнений"
А так я догадываюсь, что в жизни детей автора, от моего мнения ничего не изменится.

копировать

Вы дальше первого предложения не прочли ? Она хотела знать, были ли дети в опасности, а не чем отличается одна опасность от другой.

копировать

Откуда мы можем знать, были ли они в реальной опасности. Ведь не ту улицу, не того подростка мы не знаем. Можем только поболтать на заданную тему.

копировать

Я не имею права требовать ничего ни от кого вообще. Я уже несколько раз писала, что делаю выводы об их ненадежности, так как считаю, что они сделали плохо. Что при этом я делаю сама не имеет никакого значения вообще.
Хотя по моему очевидно, что оставить детей одних в безвыходной ситуации - это беда и вынужденная трагическая необходимость, а не халатность. А оставить детей в опасности из-за легкомыслия - это образ мыслей и взгляд на жизнь (для меня недопустимый)

копировать

Если для вас оставлять детей одних - это нормально, то почему у других это халатность?

копировать

Вы ответили на пост, в котором это объяснили. Что вам не понятно?

копировать

Вынужденная необходимость может возникнуть один раз. Регулярно оставлять маленьких детей одних это как раз халатность.

копировать

Вы возможно невнимательно читали - я не писала, что дети сидят одни регулярно. Я писала, что оставляла их пару раз

копировать

"Сама детей могу оставить одних на час или чуть больше дома, где я уверена в безопасности квартиры. И старший деть умеет мне звонить и делает это постоянно пока меня нет."

копировать

Здесь написано сколь ко раз это было?

копировать

Здесь чувствуется система.

копировать

Ну так пусть автор скажет грандмерси НЖ и ее ребенку, за то, что ее детей они не кинули, а разборки с мужем клепает. Но тут маленький упс - мужа автор боится, поэтому не шуршит в его сторону, а НЖ нет.

копировать

Т.е. если чужая тетка детей подобрала- с ними можно кое-как ? Не свое же, не жалко, правда? Благодарите, что на улицу не выгнали ?

копировать

Это значит, что чужая тетя имеет права исходить из своих представлений о безопасности.

копировать

Она так и сделала. Ничуть не отменяет того, что дети были оставлены в опасной ситуации.

копировать

Я ни в чью сторону не шуршу. Я молча делаю выводы. БМужу не высказываю не из страха, а по причине бесполезности этого процесса

копировать

НА фиг такую няню. Детей одних, что равно с подростком, можно и дома оставить. Разные взгляды на безопасность. А вы ей деньги не зато платите, что вы ее глазами на безопасность своих детей смотреть.

копировать

Да не платит ей автор. Это она НЖ папаши в няни записала .

копировать

Тема создавалась, что бы понять считает ли народ опасным оставлять маленьких детей с 13 летним подростком в общественном месте на несколько часов. Мнения разделились.
А кто кому сделал одолжение, кто несет ответственность и кто кого ненавидит здесь роли никакой не играет

копировать

Да, автор, да- опасно. У вас был форс-мажор, и вы не могли это контролировать.
Но вам урок- продумайте свои действия в таких ситуациях наперед. Варианты есть, если о них заранее позаботиться.

копировать

А где здесь маленькие дети???

копировать

:) Перекликаясь с соседней темой- три подростка, какие еще маленькие дети

копировать

Вообще должны были сами неделю прожить и приготовить обед к возвращению автора. А то растят маменькиных сыночков.