мама, помощь с детьми и деньги,длинно

копировать

Лет семь назад я осознанно наступила на эти грабли, решив, что у нас-то все по-другому будет. Договорились с мамой, что я ей даю деньги, а она помогает мне с детьми. Раньше было 40 тыс, сейчас увеличила до 50, в связи с изменениями курса (у мужа зп в евро). График оч плавающий, плюс у меня есть еще помощник. Больше 4-5 часов в день(начиная с 13, утром ее бережем), обычно не выходит, кроме авралов (это крайне редко).

Когда договаривались, я предлагала ей - давай я найму няню, а ты иди на работу. Нет, на работу мы не захотели. В этом году ей 58 лет уже, получает пенсию в 10 тыс. р....и стала глобально забивать на помощь мне с детьми. Т.е. вот сейчас был вторник, а никакой помощи не было со среды прошлой недели:)) У нее есть шикарная отмазка - пожилые родители, плюс такая же тетка. Она возит их по всем возможным врачам, и, видимо, надеется, что упорство и труд все перетрут, и ей в 90 лет слепят новую бабулю из того, что было. Заходила два раза за эту неделю, попить со мной кофе и рассказать насколько плоха бабушка (бабушка плоха сколько я себя помню. Она, ес-но переживет нас всех:))

Я героически молчу. Это все что я могу сделать для мира во всем мире, просто не говорить о том, чем она занимается и т.п. Сегодня она зашла на кофе, я предложила ей пару часов посидеть с младшей внучкой, но у нее оказались занятия поважней. Ок, сказала я, не с самым радостным лицом, и стала обсуждать с ней завтра, когда она вроде должна появится и повезти старшую в художку. На выходе мне была устроена истерика со слезами, что типо, мало того, что я ей не сочувствую, что у нее вот таки проблемы со стариками, так еще и смотрю так, что она себя чувствует виноватой! Молчу, но смотрю не так!:)

....!!!!
...Ни одна из ее подруг не получает финансовой помощи от дочерей ( у всех ее подруг дочки). Все - работают. У всех - старые родители. И ни одна из них не закатывает истерики своим дочерям.
...Что я делаю не так и что мне делать? Лишить ее денег и нанять няню? А на что она будет жить? Оставить все как есть - а где справедливость, где помощь мне?

копировать

Лишить ее денег и нанять няню

копировать

+1 можно делать небольшие финансовые вливания по возможности, но это не должно носить регулярный характер.

копировать

Вот именно. Женщина не старая. Помогать надо, но это помощь должна иметь целевой и периодический характер, а не систему. Хотя мать будет очень сильно истерить, давя на чувство вины и манипулируя

копировать

Я так этого боюсь. Да и не хочется мне лишать ее средств к существованию, ну что ее пенсия, это ж слезы. Что ей сказать, чтобы пришла в себя и приоритеты поменяла? Ну не получится у нее, что ни делай, починить стариков 90 лет от роду. А она сама ужасно сдала за посл. пару месяцев, тк тусуется только в той среде, старики, врачи и тп. Ко мне приходит, пару часов с детьми и у нее лицо нормальное становится. Ее там - эмоционально едят:( Внуки-внучки вокруг попрыгают- и она становится живая, а не как пришла.

Мне так ее жалко. Я ее очень люблю вообще-то. И уже не знаю как ее уговорить заниматься жизнью, а не смертью. Это реально свинство, наверное, но я правда готова ее денег лишить, чтобы в голове произошли изменения - но чувствую себя фашистом при этом. А помощи реально не хватает...детей много, дел много.

копировать

Ну тогда решайте, кого Вам жальче: маму или себя.

копировать

спасибо. конечно себя.

копировать

Ваши дети и дела - ваши проблемы, мама не заставляла их на себя взваливать.

Ваше решение помогать матери материально - это только ваше решение. Она вас просила отстегивать две тыщщщи евров? Приручили - терпите.

копировать

выше почитайте, как мы насчет ее работы договаривались 7лет назад.

копировать

Работы??? У вас с мамой заключен трудовой договор? Если нет, то с ее стороны добровольная помощь, с вашей стороны - добровольная материальная поддержка.

За 7 лет дети не выросли? Им до сих пор нужно носы вытирать?

А вот ваши бабка с дедом за 7 лет не стали не моложе, ни здоровее. Им требуется реальная помощь и уход, в отличие от вашей блажи.

И на те деньги, что вы матери даете, она получается что содержит троих стариков и себя четвертую!

копировать

А автор обязана сожержать еще и стариков? Точнее муж автора.

копировать

не чужих стариков содержать, заметьте, а недееспособных родственников своей жены. Или это сейчас не модно?

копировать

Старики и пенсии получают. Вполне приличные.
Мой дедушка в Липецкой области (ему 85 лет) получает 16 тысяч. Плюс за уход за ним доплачивают 1,2 тр.
В Москве суммы не меньше, а скорее всего и больше.

Помогать старикам нужно. Но автор не может позволить тратить на них по 50 тысяч в месяц. Поэтому сумму придется сократить.

копировать

я думаю, что мама только обрадуется, что с нее сняли этот груз.. Ей и так не просто сейчас..

копировать

Вот и хорошо.

копировать

Моя бабушка 93 года в Московской области получает пенсию больше (насколько больше не знаю) 35К

копировать

Эти старики - ваши родственники, между прочим. Не хотите помочь маме с ними? Она - к детям, вы - к старикам.

копировать

Очень жаль стало старых родителей после прочтения. У меня нет родителей давно. Моя дочь их даже не застала в живых. Почему-то я надеюсь, что она сочла бы "занятием поважней" отвезти стариков к врачу. И муж с зарплатой в еврах... Ой, щас меня порвут, Ева не любит родителям помогать.
ПС: а сколько вам не жалко для матери просто так, без присмотра за вашими детьми? Вот столько и давайте, а на присмотр наймите няню.

копировать

А что не так с мужем с зарплатой "в еврах"? У автора было написано "в евро", кстати.

копировать

При чем тут "у автора"? Я пишу "в еврах", чтобы не переходить на серьезные обсуждения скотского отношения к старикам. С мужем как раз всё так, надеюсь, он на своих стариков денег не жалеет.

копировать

а, то есть это не пренебрежительное отношение, а просто безграмотность?:)) разницы между "в евро" и "в еврах" вы не видите?:) ну и хорошо:)

копировать

У вас большие проблемы с пониманием прочитанного. Я бы даже сказала, огромные проблемы. Вы еще мне про слово "щас" напишИте, грамотейка. Чего к еврам-то при**ались, а к щасу - нет? Глаз не зацепился?

копировать

благоговеет перед валютой, не иначе :)

копировать

так она заботится о ваших бабушке и дедушке? Вам на них совсем нас-ать? Ей вот нет. Это её родители, и она хочет чтоб они еще пожили.

копировать

куда еще пожили? 90 лет, деменция

копировать

Гитлер тоже так рассуждал.

копировать

Сейчас ваще-то и 100 не предел. В развитых странах с хорошей медициной 110 и больше.

копировать

мне на своих детей не насрать. Их много. Я реально зашиваюсь. Если она собирается так же, нон-стоп, заниматься своими родителями - то мне нужна няня.

копировать

вот и берите себе няню. Вы когда столько много детей рожали думали, что ваша стареющая мать будет вам помогать? наверняка ведь для себя рожали?

копировать

вот и возьму:) на 50 тыс можно няню вообще на полный день взять:) Только не уверена, что мама обрадуется такой перспективе.

копировать

вы ее ещё и деньгами попрекаете?

копировать

которые она должна отрабатывать

копировать

она их уже отработала. Автор не сразу замужней дамой на свет появилась, она до брака что-то жрала и в чем-то ходила, между прочим, за счет матери.

копировать

Отлично. Пусть тогда долг своим родителям не за счет дочери сама отрабатывает.

копировать

Вы их много рожали, чтоб маму работой обеспечить или...?

копировать

Автору нужна няня. Она готова платить за эту работу.
Раньше с детьми помогала мама и получала деньги. Теперь мама занята. Придется брать няню и платить ей, а не маме.
Все очень просто.

копировать

мама не просто занята, она ухаживает за престарелыми бабкой и дедом автора.

копировать

Вы правы.
Но это никак не отменяет потребность в няне.
Пока мама ухаживает за родственниками, автор наймет няню.

копировать

так никто не против :) Автор сама это не могла сделать? Могла. Но она хочет шантажировать свою мать деньгами.. Это мелко. Конечно, сумму помощи можно уменьшить, раз уж мать не помогает по хозяйству и с детьми, как раньше, но совсем лишать помощи - по-свински как-то..
имхо

копировать

Автор не собирается совсем лишать помощи маму. Как раз ниже идет обсуждение суммы.

копировать

мы-то можем обсуждать сколько угодно, и даже называть конкретные суммы, но автор все-равно сделает так, как она и ее муж посчитают нужным.

копировать

Ваша мама несомненно виновата. В первую очередь в том, что вырастила такую с*чку

копировать

Как уже выше писали - нанять няню, а маме помогать по возможности.

копировать

То есть вы не работаете, имеете помощника, всего лишь двух детей - и надо еще непременно мать нагнуть??? Во наглость!

копировать

Как не работает? А зачем тогда няня? Вот нахалка

копировать

Затем, чтоб ничего не делать самой.

копировать

Знаете такое выражение "Хорошо все уметь, но не дай Бог все это самой делать"

копировать

Что уметь? Что делать? Самой своих детей воспитывать??? Суп варить??? Охеренная умелка!! Не каждому под силу!!!
Поэтому в норме у каждой матери и хозяйки должны быть няня и кухарка :) а у кого нет - неудачницы :)

копировать

это вы с чего взяли?

копировать

Почему у мамы маленькая такая пенсия в Москве?

копировать

я не знаю. она так сказала - что у нее пенсия 10 т.р.

копировать

Мне кажется, в москве таких пенсий нет, точнее, может у тех, кто ни дня не работал всю жизнь. В регионах -да, но в регионах и 50 т.р. это абсолютно нереальные деньги для пенсионеров. Это к тому, что ваша мама хорошо устроилась за чужой счет, пожалейте своих детей, вы сейчас в них должны вкладывать и в свое здоровье, вам маму еще долго тянуть.
Сократите мамино довольствие до разумного, это получается, что битый не битого везет.

копировать

У моего папы, вроде, 7. В перестройку ушел в предприниматели и работал на себя. До этого работал естественно.

копировать

Сама пенсия 7 + доплаты московские = тысяч 14.
У нашей знакомой стаж 4 года. Сама пенсия крошечная, но с московскими доплатами получает столько же, сколько моя мама со стажем 35 лет.

п.с. Доплаты получают только неработающие пенсионеры. если пенсионер работает. по доплату не дают.

копировать

Он как индивидуальный предприниматель оформлен, поэтому, наверное, работающий.

копировать

не может быть.

копировать

У моей подруги (57 лет, Москва) пенсия чистая (без "лужковских") - 11 тыс. Госслужащая, стаж больше 30 лет.

копировать

У вас сейчас напряженная обстановка, мама разрывается. Я через подобную историю проходила. Мама сначала ударно помогала, потом стала подводить-манипулировать, в итоге пришлось нанять няню. Я бы сказала: я вижу как тебе сейчас тяжело со стариками, они отнимают у тебя все силы и время, конечно, тебе сейчас не до внуков. Давай ты занимайся стариками, ты им необходима. А я плотно займусь поисками помощника/няни, т.к. сама уже не справляюсь, мне нужен человек постоянно, на которого я смогу рассчитывать. Ты в свободном режиме приезжай, общайся с внуками без нагрузки и обязательств. :) Если встанет вопрос про деньги, то: 40-50к будут уходить на нового человека, мы бы хотели тебя материально поддерживать, ну безболезненно в месяц сможем тебе давать ХХХ. Если оставите все как есть, то дальше будет только хуже :) Если отставить в сторону "слюни", то у вас была договоренность, возник форс-мажор, мама нарушает договор, поэтому надо пересматривать условия.

копировать

Лишить ее денег. Нанять няню.

копировать

50 тыщ, круто ваша мама устроилась) Так и скажите маме, что вам помощь нужна, если она не может,то вы найдете другого человека.А ей помогайте сколько сможете. ну хотя бы 10 тыс + её 10 тыс пенсия , вроде должно хватать.

копировать

Только сказать - мам, я вижу что нам придется искать няню для детей и перекраивать бюджет.
Далее - по возможностям такой вариант - Тебе по любому буду помогать в размере 15 тыр. Остальное направлю на няню.

копировать

Сказать маме, что ВЫНУЖДЕНЫ взять няню, но оставить ей материальную помощь в тысяч 15.
И...знаете, все люди разные: я знаю и 70-летних, которые вкалывают как лошади и здоровы, и 40-летних, которые падают после работы, и сил нет ни на что. Вполне допускаю, что в 58 лет человек работать не может.
А старики очень много сил и здоровья забирают.

копировать

У вас все понятно - мама следит за стариками и это правильно, вы нанимаете няню, мама снимается с 50 т.р., вполне ей можно оставить 10 и проблема решена. У меня все было гораздо хуже, я ухаживала за бабушкой и дедушкой, сама растила детей, хотя бабушки с дедушками на словах очень хотели мне помогать,решала всю жизнь семейные проблемы родственников, а мать с отчимом всю жизнь сидят на жопе ровно и еще обижаются, что я с мужем стала МЕНЬШЕ работать на ИХ даче, потому что их дача тоже на мне. Вот потихоньку их снимаю со своей шеи.

копировать

очень маленькая пенсия, почему, она не работала никогда?
Маме помощь в размере пенсии, на остальные няню.

копировать

Объяснить маме, что вынуждены нанять няню, поэтому 50 тыс. давать не можете. Начать давать столько, сколько не жалко для любимой мамы (от 10 до 25) просто так и пожизненно. Предложить свою помощь в вопросе с бабушкой 9привезти/отвезти, деньги). Перестать искать справедливости и поставить свои интересы на место подальше, ибо сейчас именно вы - активное поколение, донор, центральное звено, на котором все держится. Отдохнете, когда вам будет 90 :)

копировать

в 90 и в маразме - сомнительный отдых.

копировать

а я не донор, я эту бабушку всю жизнь ненавижу, с моих лет 10. И никакой помощи с бабкой не будет, тк смотри выше:) И это вообще не моя ситуация:))

копировать

Вы - монстр, производящий детей.

копировать

Автор, я вроде все выше читала, но не поняла, что с бабушкой не так? Она ж не виновата, что живет так долго. И ей требуется какая-то помощь, очевидно, потому что в 90 лет многие вопросы самостоятельно решить невозможно.
Вы считаете, что мама должна меньше времени тратить на стариков или совсем не тратить? Или тратить как-то иначе?
Если вам мама нужна с детьми,может быть лучше с мамой оставить как есть, а старикам нанять помощницу? Соцработника?
Это испытание для всей семьи - наличие сильно пожилых или лежачих родственников. Как ни крути, не получится у вас гармоничный расклад, пока они живы. Мама, видимо, у них единственная дочь?

Если что, у меня самой есть тетя 77 лет, любитель из каждого симптома делать трагедию, причем еще с моего детства. Она периодически просто выносит мне мозг, не, не так , ВЫНОСИТ МОЗГ!!! У меня бывает ощущение, что все люди как люди, а мне выпала доля всю жизнь нянчить старшее поколение. Когда я дошла до ручки, начала принимать очень жесткие меры и мы как-то постепенно с тетей пришли к консенсусу. Но и я иду ей навстречу и стараюсь понять, а не рубить с плеча.

копировать

Автор, а Вы что предлагаете сделать с бабушкой и теткой?

копировать

сжечь их..

копировать

сказать маме все как есть, назвать вещи своими именами. Без истерик, без упреков. Скажите, что вам нужна помощь, что вы договаривались и т.п.
Кивать на другие семьи не нужно, у всех свои истории.
Прекрасно вас понимаю, хотя и не в таком ключе. Ваша мама деятельная, и одновременно считает, что вы справитесь и сама и направляет свою энергию на нуждающихся (с ее точки зрения). Объясните, что ее энергия нужна вам.

копировать

не надо было ждать ее недельного простоя. по поводу работы надо было общаться в точности, как бы вы общались с наемной чужой няней. может быть даже несколько строже, помня, что уволить маму значительно сложнее.
что сейчас делать? поговорить с ней, дать месяц на приведение графика в порядок и предупредить, что по истечению этого времени вам придется нанять нового человека вместо нее. и с этого момента КАЖДЫЙ день контролировать ее приходы. на обиды и истерики каждый раз спрашивать, ты мне сейчас плачешь как мама или как няня? потому что если как мама, я тебе очень посочувствую, какая у тебя дочь сволочь, но прям после твоего ухода начну искать няню на зарплату 50 тыр на неполный день.
постараться не переживать, если она решит добить вас собственной обидой на дни-недели-месяцы. практика неумолима - возвращаются всегда рано или поздно шелковые.

копировать

"Мамуль, тебе сейчас очень тяжело за всеми ухаживать, мне стыдно тебя и дальше напрягать, поэтому мы решили с понедельника нанять постороннего человека, тебе помогать посильно будем"

копировать

На 40 тыс. наймите няню на полный день, а 10 маме в помощь давайте . И все будет нормально.

копировать

+1
Если автор в Москве, то пенсия у мамы не меньше 14 тр. Плюс 10 тр от автора. Плюс оформлен уход за стариками ( по 1,200 рублей на каждого.
Итого 26,5 тр на одну.
Вполне.

копировать

девушки, я не знаю откуда вы берете эту цифру, но мне моя мама сказала что у пенсия 10 тыс. проверять, я, сами понимаете, не пойду:)

копировать

Если мама неработающая москвичка то, поверьте, пенсия меньше 14 тр у нее быть не может.

копировать

хм, интересно как... да, все так. ну надо же..

копировать

Лапшу снимайте:)
Моя многолетнеработающая свекровь в МО получает не меньше десятки.

копировать

Честно, в шоке от поста. Автор, даже не понимаю, как объяснить... мама занимается здоровьем Ваших дедушки и бабушки. Да, старых - но от этого не менее родных. Вы не забыли, надеюсь, Ваших детей предупредить, во сколько Ваших лет Вас можно уже перестать лечить?
Вижу только беспросветный эгоизм, что Вам за Ваши деньги что-то не додали по прейскуранту. Ну, давайте маме не 50 000, а 15 000. Но оставьте ее в покое, пусть живет, как считает нужным.

копировать

+1000
при этом автор не работает + помощник,а мама смеет ухаживать за стариками ...боже упаси от таких дочек..
мне мама бесплатно помогает,а я ,по возможности,подкидываю ей денег (или ,напр,везу в отпуск за свой счет)
и за бабушками мы с мамой (и папой и братом кста) ухаживали вместе до последнего дня

копировать

Сволочь и бездельница автор.

копировать

этим "здоровьем" можно заниматься десятилетиями, без каких-то существенных изменений самого здоровья. Тратя на это все доступные деньги и свободное время.

копировать

15, говорите оставить? ок, учту ваше мнение.

копировать

Жуть какая. упаси бог от таких дочечек и внучечек

копировать

Нувычо!! Онажеродила!!! Да не одного, а двоих как минимум :) на руках носить должны и еду в клювике носить.

копировать

И от таких мамулечек тоже. Брать 50 тыс. она ведь не стесняется и знает что эти деньги ей за работу зять платит, но от работы отлынивает при этом.

копировать

Так можно не общаться, правда? И деньги не брать. Жить самой.

копировать

Автор, так и скажите маме, что понимаете, что ей очень тяжело, что она занимается пожилыми родственниками, это занимает все ее свободное время и на помощь вам времени не остается.
Поэтому вы решили освободить маму от помощи с детьми и нанять няню.
Но помогать маме вы будете. 10-15 тр в месяц будете ей передавать.

копировать

Автор, Вы ОЧЕНЬ не правы... У Вас много детей и Вы с ними "зашиваетесь", но это все со знаком "+" в плане эмоций и отдачи, а Ваша мама также "зашивается" с тремя стариками, но со знаком "-", то, что Вам приносит радость и удовлетворение, маме Вашей приносит грусть и чувство безнадежности перед неотвратимым концом жизни. Старики - те же дети, Вы же не можете отпустить ребенка самостоятельно к репетитору или на тренировку, так же и мама Ваша не может отпустить своих стариков самостоятельно к врачу.

Ну а если дело только в деньгах, нанимайте няню и сокращайте(прекращайте) выплаты маме.

копировать

Жестокая вы все таки. Это же ваша бабушка, как я понимаю?
Если вам сложно-возьмите няню, но обязательно маму успокойте, что чтобы ее не дергать-вы берете няню. Если с деньгами напряжно, вместе 50 давайте маме 20, объяснив, что будете няне платить.

копировать

Детей вообще-то четверо, для любопытствующих. Старшим мальчикам ничего кроме большого кол-ва еды не нужно, "сидеть" с ними не надо, а вот маленькая - совсем маленькая, год. С этим человеком надо сидеть нон-стоп, плюс ночи бывают не все удачными.

копировать

Акуеть, автор, да ты лентяйка, каких бедый свет не видел!
Один(!) ребенок, которому уже ГОД! И ты не можешь справиться с ним?
Неадекват какой-то автор...

копировать

А многие женщины после неудачных ночей встают и идут на работу, представляете? Попутно закидывая старших в школу и садик. И только вам хуже всех, ага, и нужна помощь и мамы, и няни, и домработницы, и садовника с поваром.

копировать

"есть женщины в русских селеньях!":) у меня есть деньги на другой образ жизни.

копировать

А чего жмотишься тогда на мать и бабку с дедом?

копировать

Лично вы сколько денег ежемесячно маме даете?

копировать

а у нас нет денег на другой образ жизни.. У нас только на этот. :)

копировать

Есть еще женщины в Бангладеш и в Африке. Автору теперь на них ровняться?
Уж лучше вы ровняйтесь на женщину с поваром, садовником и домработницей :)

копировать

И с шофером, ага

копировать

Но она же у вас и так нон-стоп не сидела. Как вы справлялись? По теме - наняла бы няню с частьчной занятостью, всем бы составила расписание по часам - этот день сидит этот, тот день со стольки до стольки то. Соответственно 40-50 тыс. разделила бы между оплатой няни и помощи маме. Наверное, примерно пополам. И там, и там суммы разумные выходят.

копировать

просто ради интереса - а сколько вы лично даете денег своей маме? просто так, без какой-то помощи с ее стороны, тратя на помощь еще какие-то деньги.
Моей 58 лет, на лекарства ничего не надо, пока еще, ттт, здоровая.

Я собираюсь последовать советам, взять няню, вопрос сколько оставить в помощь маме. Про пенсию вы меня оч удивили, ну она реально мне говорила что 10 т.р, а все пишут что минимум 14 (Москва).

копировать

Нисколько. Маме 55 на днях исполнится, работает.

копировать

10-15 тысяч вполне.
Если мама ухаживает за родственниками старше 85 лет, то ей положено пособие 1200 рублей. 3 * 1200=3600
Итого получится 30-35 тысяч. Для одинокой пенсионерки в Москве вполне себе сумма.

копировать

вот про такое тоже первый раз слышу, про 1200.сколько интересного тут можно узнать, однако! да, всем больше 85.
Спасибо!

копировать

автор, у вашей бабушке, которой 90 пенсия ого-го, там на троих хватит. А у мамы не меньше 14 тыс

копировать

Я знаю. что за границей выплачивают такие пособия, в частности в Бельгии. Но никогда не слышала, что такое есть в России.
У меня папа был инвалид 1 группы, пенсионер, не ходячий, 4 года лежал лежмя, мама за ним ухаживала.. Никаких пособий ей не платили..

копировать

По 3 тыщи ежемесячно, я и брат, + всякие форс-мажоры тоже пополам, типа машина сдохла (еще папина девятка), брат подобрал подходящую, не новую, из салона, конечно )) Дача, та еще "черная дыра" :-) У мамы пенсия тыщ 18, четыре года назад умер отец, до этого они справлялись сами.

копировать

пенсия в таком молодом возрасте 12 тыр, это минималка, далее увеличивается немного с возрастом, причем у моей мамы, работающей всю жизнь и у свекрови, не работавшей ни дня пенсия одинаковая на выходе, а по факту у мамы пенсия 8 + 4 городская доплата, а у свекрови пенсия 4 + 8 городская доплата, т.е. в Москве эдакая уровниловка получается

копировать

Моей маме 59 лет. Пенсия 14 тысяч с московской доплатой (без доплаты 12 тысяч). Это самый минимум. Ее подруга 3 месяца назад вышла на пенсию, 55 лет, пенсия тоже 14 тысяч с доплатой (без доплаты около 5 тр ей насчитали).

копировать

Я знаю о чем говорю, я полтора года снимала с карты пенсию свекрови, т.к. она сама не в состоянии была это сделать, 12 с копейками было, в апреле рублей на 400 подняли, майскую не видела, т.к. свекровь умерла...

копировать

Я нисколько не даю, да она и не берет ни за что. Дарю подарки хорошие. Маме 63, пенсия 10 тыщ, квартиру сдает, живет с работающим мужем.

копировать

Ничего не даю. Скорее наоборот. Но у них доход выше моего и никого содержать не надо.

копировать

в москве минимальная пенсия 12800. не 10000.

нисколько не даю маме. я сама на шее у мужа с двумя детьми.

копировать

нисколько. 57 лет, работает :).
подарки привожу пару раз в год. она нам тоже дарит.
свекрови тоже нисколько, у неё пенсия 6 000 (не в москве), работает свекр. ему тоже денег не даем. им уже по 63

копировать

Делала покупки, оплачивала квартплату и телефон, поменяла окна и дала на ремонт. Теперь не даю. Потому что она их копит, чтобы после ее смерти я получила наследство. А мне деньги нужны сейчас.

копировать

Давайте матери 10-15 тыс и откажитесь от ее помощи. Не считаю обязанной давать своим родителям по 50 тыс в месяц. Да, они меня вырастили, но и я ращу своих детей.
Я своим родителям дарю на ДР и праздники раза 4 в году по тысяч 12-15 и все. Больше (без ущерба для своей семьи) не могу. У меня подруги вообще никто родителям материально не помогает, многие наоборот сами у родителей берут БЕЗВОЗМЕЗДНО.

копировать

"многие наоборот сами у родителей берут БЕЗВОЗМЕЗДНО"
Именно так :( Недавно узнали, что мамин брат (59 лет) постоянно берет деньги у отца (85 лет). Типа, машину новую собирается купить. До сих пор от шока не можем отойти.

копировать

Очень хороший совет -сказать маме что вам нужна няня и вы собираетесь ее нанять, и помогать так много не сможете.

копировать

А зачем, простите, няня для ОДНОГО ребенка и при условии что автор НЕ работает?
Это такая установка по жизни типа "мне все должны" и лентяйский образ жизни?
Ужасно!

копировать

Няня нужна затем, чтобы автору было удобнее - у нее четверо детей.

Семейный бюджет позволяет эту самую няню пригласить. Муж не возражает. Какие проблемы?

копировать

Проблема в том, что нужно отстегивать старикам. А автор не хочет.
Себя видимо, планирует закопать молодой. Здоровой, чтоб ее дети тоже на нее не тратились.

копировать

Автор платит маме - ей 58 лет, вполне активный возраст. И платит за помощь, размер которой оговорен.

копировать

Был оговорен 7 лет назад :)
С тех пор много воды утекло, не находите?

копировать

Думаю, пришло время пересмотреть договоренности.
Оплата выросла существенно, а качество помощи, судя по топу, снизилось.

копировать

У пожилых людей (старше 80 лет) в Москве очень неплохие пенсии.

Я в теме - мои тетя и дядя (70 и 75 лет) живут с пожилой родственницей (бабушкой), которой за 90, и ухаживают за ней. Тяжело морально и физически, это да.

Но тетя без конца говорит, что финансовых проблем у них нет, и отказывается от помощи деньгами. Живут они на бабушкину пенсию втроем, а свои две пенсии откладывают. За год накопили на новую машину (продают свой Логан и покупают что-то новое).

копировать

Почему для ОДНОГО???? Если у неё их 4?
И вообще это дело автора брать няню или нет. Вы тоже по 50 тыс родителя отстегиваете ежемесячно. что-то сильно сомневаюсь.

копировать

Потому что только одному ребенку больше года. Остальные взрослые и самостоятельные.

По факту получается что автору надо сварить кастрюлю борща и сделать козу младшей - для этих дел нужна няня, мама и домработница впридачу? :-о :-о

копировать

Кастрюля борща нужна ежедневно. Полведра второго блюда тоже :).

Насколько взрослые они и самостоятельные, я пропустила. Вполне возможно, что кому-то из них нужно помогать с уроками, сопровождать в школу\из школы, на занятия, к врачу. Нужно стирать и гладить, поддерживать какой-то порядок в квартире. Нужно иметь время и силы, чтобы говорить с ними "по душам".

И все это делает автор сама, с небольшой помощью своей мамы (как я понимаю, надо занять годоваса, пока автор крутится белкой в колесе).

копировать

Это фигура речи такая. Ну не перечислила автор всего того, что она делает.

Иначе странно получается - готовить старшим нужно, а вот стирать, убирать, по местам раскладывать не нужно. Общаться с ними тоже не нужно, ага :).

В школу, разве что, сами ходят.

копировать

А если детей трое-двое-один - то не надо стирать, пол мыть и готовить? :)
Чем в этом плане автор отличается от других? Ей даже легче, у нее старшие дети самостоятельные, могут помочь, и обязаны часть домашней работы делать сами.
А вот когда мама одна, без помощников, а у нее дети погодки - вот где десть.
А автор мучается обилием свободного времени, похоже :)

копировать

У меня всего лишь двое детей. У Вас тоже двое, возможно, Ваши впечатления будут другими.

С рождением второго обязанностей стало больше (лично у меня стало больше уборки и стирки, без конца раскладываю вещи), а времени и сил - нет. Поэтому время, которое я раньше уделяла старшему, сократилось катастрофически :(.

И возможность уделить время персонально ему (поговорить, сходить ВДВОЕМ в кино, в парк - он это очень ценит) выпадает крайне редко. И еще я вижу, как я иногда упускаю важные моменты с ним просто потому, что в этот момент болеет/не спит/кричит младший ребенок, и у меня нет свободных валентностей, чтобы "схватить" проблему старшего.

Времени на то, чтобы "пробежаться по инстанциям" (я так называю поход в налоговую, пенсионный фонд, МФЦ и т.д.) у меня нет уже год. А планов громадье - нужен косметический ремонт, мебель новая, надо заниматься обменом квартиры и т.д. Без посторонней помощи со всем этим сложно.

копировать

У меня помощи не было и нет, младшему в сад только в следующем году - и ничего :) везде хожу и езжу, ремонт трешки с бетона осилила, к переезду готовлюсь :)

С одним ребенком легче, конечно, не спорю. Вот автору и проще :)

Но когда старшие помощники - это еще проще.

копировать

"Ремонт трешки с бетона осилила" - Вы заработали на ремонт, имея двоих детей? Уважаю. Я во время второй беременности так ремонт делала, правда, в однушке.

Я тоже работаю, правда, после рождения второго, с частичной занятостью. Вышла в его 9 мес.

У моего младшего ребенка проблема со здоровьем (врожденный порок), поэтому с садом не получится. Зато кругами ходим по маршруту поликлиника-лаборатория-больница. Всю зиму так и "кружились".

Когда я работаю, мне помогает няня и моя мама вместе (доверить постороннему человеку ребенка, которому надо лекарство по часам давать, не могу никак). Старшего "развозит" муж в те дни, когда не работает, в остальные дни я. Он еще дошкольник, так что полноправным помощником станет не скоро.

Думаю, автору очень сложно. Во всяком случае, "прикладывая" ее ситуацию к себе.

копировать

Не, я только трачу ))) муж зарабатывает. На мне сейчас двое детей и две квартиры.
И я хочу работать - последний год, то есть пока ремонт шел и покупка мебели, у меня появилось ощущение безделья. Потому что я по жизни энергичная.
Пока были первоклассник и грудничок - чувствовала занятость и нужность.
Но мои мужики - все трое - не хотят меня на работу отпускать. Поэтому готовлю им сюрприз ))))))

И продолжаю удивляться автору - какая-растакая помощь нужна с годовасом? Вот чтоб прям мама весь день козой рядом с ней скакала, и помощница впридачу? Только блажью могу объяснить.

копировать

А я удивляюсь, что мама автора, получая от дочери по 40-50 т.р. в месяц (длительно, годами), не пригласила сиделку (помощницу) для бабушки и дедушки. Хотя бы на частичную занятость.

копировать

Ну так это ж платить им надо, сиделкам-то.

копировать

Автор давала столько, что двум сиделкам хватило бы.

копировать

А смысл отдавать деньги сиделкам, если можно на себя потратить?

копировать

Все люди разные:).
Вам зачем-то понадобилась трехкомнатная квартира, а кто-то семьей в однушке живет и не жужжит.
Вы гордитесь тем, что мотались с младенцем наперевес по ремонтным делам - а автору удобнее с няней.

копировать

спасибо вам. Знаете, я как-то даже не думала что на женском форуме надо объяснять что такое 4 детей и чем я, собственно, занимаюсь целыми днями. Вот даме выше кажется что с 4 как раз проще всего, даже отвечать ничего буду, это клинический случай:))
старшие дети большие только по сравнению с мелкой, и помощи от них ноль и для нас это нормально - пусть учебой занимаются, не так много у них свободного времени.

копировать

А сколько лет старшим детям? (чтобы знать, когда мне полегче станет :))

Думаю, Вам просто надо выбрать момент и доверительно поговорить с мамой. И, конечно, пригласить няню, раз помощь нужна.

Маме Вашей помощь нужна, ИМХО, не денежная - например, раз в неделю оплатить сиделку/помощницу для пожилых родственников (чтобы и приготовила еду, и убрала квартиру и т.д.), чтобы мама могла отдохнуть и свои дела делать. Именно заплатить сиделке (а не денег маме дать) у наших мам такая психология, что надо экономить всегда и самим упахиваться.

Допишу - как раз вспомнила, как жена однокурсника много лет назад работала такой сиделкой один день в неделю (чтобы родственники больной хоть немного в себя придти могли).

копировать

И чем вы гордитесь? Естественно, если "жизнь заставит, еще не так раскорячишься" (С)и не вы одна на это способны. и загородный дом построить с двойняшками-грудничками можно. Но зачем? Автор ищет возможность не раскорячиваться, ей нет необходимости реализовывать себя через героизм.

копировать

Я уехала из Москвы и отдала маме в пользование свою квартиру. Она сдавала и на эти деньги содержала себя, мою лежачую бабушку и свою свекровь 92 лет. Бедная мамочка, как она замучилась, а я могла только урывками помогать. Сейчас всех похоронила, живет одна, с квартиры тыс 30 имеет к пенсии. Знаю, что не нуждается и меня это радует.

копировать

спасибо всем большое, буду искать слова чтобы все это разрулить. Сегодня вот бабушка опять не пришла, хорошо хоть заранее предупредила, и на том спасибо:))

копировать

Пора бы научиться рассчитывать только на себя, взрослая девочка уже, даже четырежды мать вроде как.

копировать

я и рассчитываю на себя:) и - теперь - на освободившиеся деньги:))

копировать

Вы уже поговорили с мамой?

копировать

А чего их искать? Вы же фактически зарплату платите. Если нет работы, нет и зарплаты. Скажите, что по мере возможности будете помогать на лечение бабушек.

копировать

В последнее время все разводки на еве про 4х детей. Видать, аниматоры усвоили что трое - это не многодетность :)

Автор, а это не вы у мамы миллиончик заняли и отдавать не хотите? :) уж очень похожа.

копировать

Автор, а кто должен заниматься бабками-дедками? Ну не вы же? Тогда кто? На помойку их снести сразу, чтобы под ногами не путались? Это ж только вам помощь нужна, раз вы кучу детей наплодили, а им зачем, все равно помирать пора.
Берите няньку, а маме помогайте в приемлемом размере. Ну или не помогайте, если совесть позволит.
Кста, в Москве пенсия 12 с копейками минимальная, а не 14 никакие.

копировать

Я не автор. Думаю, что бабушке и дедушке помогать должна мать автора. А ей в старости, в свою очередь, автор помогать будет.

копировать

Она и помогает. Но автор почему-то считает, что помощь нужна только ей, а старики обойдутся.

копировать

Ну вообще-то речь идет о договоренности - обмене вполне определенной работы на деньги. И если одна сторона договоренность нарушает по любым причинам - второй стороне есть чем быть недовольной. Причем не факт, что мама автора не обидится на всю жизнь, если автор наймет няню ребенку и сильно сократит мамино содержание. Как бы там ни было, а жить на 25-30 тыс или сколько там сможет отстегивать автор - совсем не то же самое, что на 50-60 тыс. Даже если нагрузки станет меньше. Мама это быстро почувствует. Кроме того, нужно понимать, что муж автор тещу содержать и вовсе не обязан, ни по закону, ни по совести. А у автора своего дохода нет.

копировать

Ну значит, маме скромнее придется жить. А что ей делать? Ей не разорваться.

копировать

Понятно, что придется. Но 99% будут обидки на автора. Что денег меньше дает.

копировать

Автор тоже вся в обидках. Нужен компромисс, но никто его не ищет, и никто никого не хочет понять.

копировать

Просто мама не воспринимает это как работу,а просто как перераспределение средств,богатенький зять делится с теми,кому нужнее .И не факт,что маму не раскручивают на ненужные процедуры,помощи от которых ноль целых ноль десятых,зато звучит красиво.

копировать

Может, и раскручивают, кто ж знает. Но и бросить стариков она не может. Или она в своем возрасте должна скакать, как савраска, и разрываться между стариками и внуками? На сколько ее хватит в таком режиме?

копировать

Снимите с мамы все обязанности, сократите помощь маме до 15 тыс. в месяц, а на остальные наймите няню (я поняла, что вам не на целый день надо). Маме так и объясните, про перераспределение средств. Если нужно что-то глобальное (ремонт, операции и т.д.), то оговаривайте отдельно сумму.

P.S. 15 тыс взяла не с потолка, именно столько мы даем моей маме + оплачиваем отдых, дорогостоящее лечение (к счастью, нечасто), ремонт, крупные покупки типа бытовой техники. Она еще умудряется откладывать. Маме 70 лет.

копировать

Фигасе мама на 60 тыров в месяц живет одна. И реально не помогает. Я бы на вашем месте как и написали выше взяла бы няню и 20 000 тыров маме. И не поддавайтесь на слезы маман

копировать

Стариков куда? Странная дама-автор, у нее дети, ей помощь необходима, а мама, которая надорвалась, разрываясь между внуками и родителями-стариками? Маме помощь не нужна, так получается?

копировать

Тоисть муж автора должен содержать семью, тещщу и ее родителей. Вопрос - ЧТО должна тещща?

копировать

жениться надо на сироте (с)

копировать

Ну мама автора с детьми автора не надорвалась, договоренность денежную соблюдает, а свою часть динамит. Вообще не понимаю, чего все на автора накинулись?

копировать

Если мама должна сидеть 5 часов в день в течение 5 рабочих дней с ребенком, то при 50 тырах в месяц получается, что час ее работы стоит 444 рубля.
Кажется, няня дешевле.
Сколько часов в день мама посвящает своим родителям?


Вот расценки на работу няни:

гувернантка с высшим педобразованием, обязанности - интенсивная программа занятий с 5-летним ребенком (без сада), с проживанием, 1 выходной в неделю. Оклад 25 000 рублей.
гувернантка с проверкой домашних заданий по английскомй языку у второклассницы (лингвистическая гимназия) и преподаванием на выбор французского или немецкого языков. Шестидневка, рабочий день от 3 до 6 часов. Оклад 20 000 рублей.
няня в помощь маме к двойне до года. Можно гражданство СНГ, без проживания, рабочий день пятидневка 8-10 часов. Оклад 20 000 рублей.
сопровождающая для ребенка 4 лет. Обязанности - забрать из сада, сходить на кружки, привести домой, дождаться родителей. Занятость 2-3 часа в день, ставка 110 рублей в час.
гувернантка с проживанием к тройне. Основная обязанность - интенсивные занятия английским языком. График - проживание с накопительными выходными или 5/2. Оклад 30 000 рублей.

А вот здесь про цены на сиделку в Москве
http://vacilek.ru/personal-sidelku/dlya-pozhilogo-cheloveka


наймите родителям мамы сиделку, а себе няню для детей. Дешевле будет.

копировать

А эти цены - объяявление о поиске или о предложении услуг?) потому что я сейчас ищу няню ребенку с проживанием, меньше 40 тысяч даже не обсуждают) про агенства вообще молчу..

копировать

цены взяты в интернете, причем московские агентства...
а вы своим кандидатам скажите, что если им не нравится оплата, то они могут пойти снять квартиру за 35 тыров, как здесь на еве пишут.

копировать

Автор, где вы живете. Я могу быть няней.