Дочь сказала: "Заткнись"
Прошу модераторов не переносить топ. Здесь мне быстрее помогут. Не кидайтесь тапками. Дочери 14лет, имеет все, что нужно подростку: помимо учебы возможность заниматься любимым хобби, встречаться с подружками, путешествовать, гаджеты и тд. Не избалованно до опупения, но и ничего не лишена. Обнаружила я, что она скатилась по учебе, год заканчивает отвратительно, сидит в ай-паде, ай-фоне ПОСТОЯННО. По той специальности, к которой она готовилась, она сказала принципиально ЕГЭ завалит. И на мои аргументы в порыве :"Заткнись!" Угрызения совести не испытывает, раз я гаджеты забрала. Обычный сотовый сказала не возьмет. Я в шоке, не ожидала. Я так не могла себе позволить с матерью общаться в ее возрасте, как бы она на меня не наезжала. Что дальше-то делать, помимо того, что к психологу идти?
Говорит, типа она дура и учится, как может, но я -то понимаю, что это не так. Влюбленности нет.
Могла просто что-то не понять, потом на одно непОнятое наслоилось другое, и пошла цепная реакция... Может, дополнительные занятия, репетиторы, ну что-то? Понимаете, учеба дело такое, даже, если она запустила поначалу, теперь наверстать самой ей тяжело будет, особенно, если она, действительно, чего-то не понимает... Отобрать гаджеты - это не решение проблемы, это наказание.... Но учебу-то подтягивать все равно надо, возможно, ей нужна помощь.
По математике есть репетитор. По остальным, говорит, что со следующего года. Типа пока мама справляется!!!Гаджеты отобрала, тк как ни зайду к ней в комнату, постоянно в Контакте сидит, уроки не учит. Вот в чем загвоздка.
Нет, ну отобрали и отобрали, вы мама, имеете полное право наказать, тем более, есть за что. Значит, усиливайте контроль, и, главное, н попятную не идите. Так и объясните, что гаджеты вернете, когда увидите, что она делает все уроки, и срок обозначьте. С уточнением, что заберете опять, если учеба опять отойдет на второй план. Политика кнута и пряника ваше все...
а телефонов учителей у вас нет? Или ей 5 и она не в состоянии дойти сама? Ну так отведите!
Ей же не 5 лет, и не 10. Походит какое-то время без мобильника, дорогу до школы знает.
скажите, что если не возьмет - подругам будете звонить и узнавать, дошла она до школы или нет.
Правильно сделали. Какой конный спорт, когда она в учебе съехала? Пока не подтянет учебу - обойдется без конного спорта. А как она хотела? родители будут ее удовольствия оплачивать, а она свои обязанности забросит? Так не бывает во взрослой жизни. Она же взрослой себя считает?
МЫ с мужем теперь для нее враги, тк и гаджетов и конного спорта лишили. А что делать? Она приходит со спорта и вместо того, чтоб заниматься садиться, утыкается в гаджеты. Уроки выполняет спустя рукава. Проверять ВСЕ предметы у половозрелой дочери уже смешно, да она и не дает. В общем, война.
Ничего, на войне как на войне. Про половозрелую дочь вы несколько тогось... преувеличили, ей 14 лет, и она еще ребенок. Что делать? Да, именно проверять, ничего это не смешно, и что значит, не дает? Значит, так спрашиваете. Если не хочет, чтобы проверяли, если считает себя взрослой, пусть поступает по-взрослому, а малютку, которая не в состоянии себя контролировать, именно проверяют, заставляют, наказывают и поощряют.
Она смотрит на меня волком, плавает по всем вопросам - в общем, я за капли хватаюсь, ужас.
Вы напейтесь капель, успокойтесь и запаситесь терпением. Ваше здоровье вам еще пригодится. Вы думаете, что ваша дочь в 14 лет уже взрослая и ждете от нее взрослых поступков. А она еще ребенок, которого воспитывать и воспитывать... Ну и пусть смотрит волком. Вы вещи отобрали? Условия возвращения гаджетов озвучили? Теперь ваше дело не отступать от своих слов, постоянно контролировать процесс учебы и не реагировать так остро на ее слова и взгляды...
куда???? вы сами-то из какой подворотни, мамаша?
если дочура вами воспитана, радуйтесь, что она вам с хода в нос не дала (((
Больше с ней разговаривать. Желательно "по душам". Она делится с Вами секретами?
Вообще надо было еще вчера по душам разговаривать и даже позавчера, но раз уж так вышло, то да, завтра по душам.
Хотя может у Вас прицел на будущее стать с дочкой врагами и обеим тиражировать соответствующие темы в ТД?
А это выход отрицательной энергии, как пишут в теме про свекровь. Что щас делать, уже не знаю. Разговаривать, во всяком случае. Рамки дозволенного надо было раньше ставить, поздновато уже.
Рамки были всегда. Сыну 18 уже, рядом такого не слышала. Тоже пубертат был. Как бы вы отреагировали?
Все разные.
Я в таком возрасте, маме не грубила, не могла. Эмоционально я "танк".
А сестра ничего кроме отстань и отвали - ваще ничего не говорила. Вот прям так и общалась с мамой ) И это самое мягкое было, ух они ругались -пипец. Взрывные обе.
Сейчас сестра - добрейшей души человек )) с мамой полный лямур.
Если ребенок в норме так себя не ведет, то первая реакция: что случилось? Проблемы, заболела - что?
не хочет работать головой-пусть работает руками-уборка-готовка дома вполне в состоянии поставить мозги на место
учет и контроль:не сделала-не гуляет/не развлекается..к гаджетам подпускать дозировано ..Вы работаете?
я на свою тоже подняла 3 раза в жизни, но она запомнила надолго эти 3 раза. Причём она знает, что если я подниму руку, то ей песдец, поэтому старается до него не доводить. А вот отцу может сказать "папа, ты дурак" или по телефону "ну чё надо?" Просто он товарищ для неё, поэтому и отношение такое, а я требую соблюдения субординации и уважения.
+1 у меня ни спать, ни есть не будет, поэтому делает хорошо с первого раза т.к. поблажек не будет.
Я удивляюсь, как это вас на распяли еще за "переебала бы промеж глаз":-) . Одну девушку тут хотели "сдать со всеми потрохами" в опеку за тоже самое, когда тема обсуждения была, типа "если бы моя дочь меня послала на уйх".
Но по сути - моя бы тоже огребла сразу же!
Да "просто". Все что есть в доме это мое. И папино. Т.к. заработано нами. Тебе мы даем ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Всем. Включая твои трусы. Вся эта акция действует на период пока ты занята чем-то полезным. т.е мы тебе, ты нам (и себе). Пока это была учеба, домашние дела у тебя были по минимуму. Сейчас, как мы поглядим, учиться ты не желаешь. Что ж твое право. Но тогда дорогая фронт домашних работ у тебя увеличивается от сюда и до заката. За невыполнение ты лишаешься ОЧЕНЬ много всего. И если ты думаешь что гаджеты это предел... Шмотки... Да мы обязаны тебя одевать. Но нигде не написано что не в шмотки с черкизона/секонда. И кормить мы тебя обязаны. Ну че пустые дешевые макароны тоже еда. Шампунь русское поле теперь тоже твое все. Ах какие чудные прокладки Анна! Ну и т.д. И даже если она упрется, не думаю что ее хватит больше чем на неделю. А за неделю такой диеты, одежды и пр. никто не умирал.
Не думаю что много детей пойдут до конца... Ну а для тех кто пойдет - ИМХО не перегиб.
+ плюсанусь. Моя дочь примерно в этом возрасте встала в позу и заявила, что перезжает жить к бабушке. Я ответила- очень хорошо, только сперва выкладывай всё, что купила тебе я, а в том, что купила тебе бабушка можешь отчаливать))))) Ни чё, быстро успокоилась. Сейчас учится именно там, куда я ей изначально предлагала, а не туда куда она принципиально пошла и чуть не вылетела за поведение своё хамское с документами. А сейчас одна из лучших учениц. Как-то так. Время идёт, мозги на место встали. Барышне 17.
" По той специальности, к которой она готовилась, она сказала принципиально ЕГЭ завалит."
Дайте угадаю - специальность выбрали вы, и вы же сильно настаиваете на ее получении.
Лопатой по спине!
Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.
— Отец, — жеманясь и краснея, сказал старший сын — Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой… такой! он как Бьякуи из «Блича»! Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?
— Папа, — потупясь, сказал средний сын — Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!
— Папа! — сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу — Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но… извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем «Матисе» и куплю тебе замечательное кресло-качалку…
Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. «А нужно ли? — подумал он вдруг. — Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!»
— Хорошо, — устало сказал он, — живите как хотите.
…прошло десять лет. Дети жили как хотели, а Мастера Вана это невыносимо отравляло и мучило.
Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.
— Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Ван.
— Все ли в порядке? Что детишки?
Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:
— Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом.
Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник «длинной сотни» конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят.
А дочь — что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков…
— Невероятно! — вскричал Мастер Ван. — Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!
Мастер Чжан степенно кивнул.
— Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!
— Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я перебью их лопатой!
мама, ну вот как так: обнаружить неуспеваемость в конце года? в рубежном классе? не знать, что она сдаёт не ЕГЭ?
хобби, гаджеты и пр. - это всё должно быть после.
похоже, вы себя утешили тем, что "всё, как у людей".
урезайте блага. не сдаст - вообще до нуля.
значит сейчас навтыкать, со следующего года контролировать и ограничивать, припугнув техникумом с вытекающими последствиями.
а вам следить за своим лексиконом (((
да не блага надо урезать, а помочь наладить процесс учебы... посидеть вместе за учебниками, книжек по ЕГЭ накупить, по тестам погонять... отбирать игрушки легче всего, но знаний от этого в голове больше не становится
Почему вы только сейчас обнаружили проблемы в учебе? В течении года нужно отслеживать, должна быть СИСТЕМА наказаний и поощрений за работу-учебу. Психолог вам в помощь
Именно так и отслеживала: забирала гаджеты, не пускал на какое-то время на конный спорт. Но тут что-то вышло хуже.
тю! это боржом при отвалившихся почках (((
дотягивайте год, каникулы с книгами в обнимку, в 9 подготовка к экзаменам.
может надо было вместе учебник полистать, а не с айпадом прыгать? как-то это неуважительно, наказание на уровне ребёнка 3-х лет... Со взрослыми детьми и подход должен быть взрослый - помочь понять и исправить косяки, дать навык, показать, что все исправить не так сложно, если активно "навалиться" на пробелы, а не пасовать и не прятать голову в песок.
А зачем сразу к психологу-то? Чем он поможет?)) Дальше чо делать? Гм. Гнуть свою линию. Если и идти, то в школу, выберите там кого-то повменяемей. Классного рук-ля, завуча, директора, не важно, нужна тетка с большим опытом и авторитетом.
"Дорогая Маша, на твое "Заткнись" я, конечно, обиделась, но я тебя люблю и действую в твоих интересах, даже если ты со мной сейчас не согласная. Не умеешь себя контролировать сама- я тебе пока буду помогать. Научишься учиться без хлыста за спиной и время распределять- верну гаджеты. А пока книжки почитай, в окно погляди, все полезней, чем глаза портить. Чмоки-чмоки, твоя мама."
Главное- помните. Учеба важна, но хорошие отношения с подростком важнее.
...Хотя я тоже комп отобрала, когда моя в четверти скатилась на "между тройкой и двойкой". Помогло. Теперь меняю пятерку по математике на разрешение Симсов на лето))
Вы ничего не пишите о контакте с ребенком, ваших общих занятиях, общих интересах, разговорах по душам. Выдаете набор штампов - у ребенка есть гаджеты, путешествия, подружки, я его всем обеспечила, а он такой неблагодарный.
Отбирание гаджетов - это уже классика жанра. Бессмысленное действие, которое ведет только лишь к озлоблению.
Если бы мне ребенок сказал "Заткнись", я бы выполнила его просьбу - заткнулась и не разговаривала с ним. Вот и все.
Тут уже зависит от отношений с ребенком. Если мама ему только плешь проедала, то конечно будет рад.
:-) А есть возрастная категория, которая любит кого-то больше, нежели себя?:-) Любовь - ее главное развлечение, на текущий момент, а на него покусились (предположительно:-)
Спрашивала. Сказала, что мальчиками пока не интересуется. Класс у них непростой. Хамят учителям. Ну да мне что делать?
Не знаю:-) У меня пока нет детей такого возраста, 12 - это еще цветочек, а это самая старшая, но у подруги дочка чудит, ох, чудит. Любовь её вышла на свет божий совершенно случайно. Много они нам там правды-то скажут, чем интересуются:-)
ну если у них в школе принято учителям хамить, то я эту политику знаю. не будем огорчать маму (((
Понимаете, ничего не предвещало. Тем более старший сын - абсолютная противоположность.
ну какие могут быть гарантии с 14-летними подростками?
тем более, вы явно слабину даёте.
С классной??:-) А она причем - к чувствам?:-) Да и вряд ли это одноклассник(и) так влияют. И вообще я не верю, что наши дети кому-то нужны, кроме нас, чтобы как-то серьезно за ними наблюдать.
Вы меня сильно простите если я неправа, но наблюдая похожую картину мамы и пока что 11 летней дочери и видя как мама долго на все закрывала глаза, а потом вдруг очухалась и стала понимать что что-то надо делать, а не собой и своими интересами заниматься, я склонна рассуждать что это упущение родителей. Чтобы дите не мешало позволялось все: и гаджеты и телефоны и контакты, а как только стало понятно что это зло и деть скатился ниже плинтуса и катится дальше родители вдруг очухались
Да автор вопрос не к учебе подняла. А то, что дочь опустилась до ХАМСТВА!!!
ну так спросите автора - говорила ли она сама в адрес дочери подобные слова? ответ будет, если честный, утвердительно - да и не раз
и что автор считает, что раз она себе такое позволяет в адрес дочери - дочь не позволит?
я вам скажу 100% точно, что если родитель УВАЖАЕТ ребенка, то и ребенок не позволит себе не уважать родители
это только у нас советская закалка, автор даже пишет об этом, я мать - и в мой адрес ничего плохого нельзя
вы там выше такое словцо ввернули про девочку, что не всякий люмпен скажет. так что позвольте усомниться (((
"Понимаете... я на нее уже давно руку не поднимаю, а хочется. Фронт работ... Сделает так, чтоб лучше и не делала... " - там и руки оказывается поднимали)))
Это вы о чем сейчас? Если малышка-хамка, то как не врезать? Или усюсю. Не пишите лучше.
Что за взброс? Я понимаю автора. При чем здесь пед способности? Опять Ева не туда уходит(((
если мама себе невесть что позволяет, то какой с дочери спрос?
и о чём говорить в теме о воспитании детей, как не о педагогических способностях родителей?
Ну почитала я топ. Что-то не увидела, что автор что-то вытворяет. Наоборот, автор в отчаянии.
думаю, вам в теме про воспитание делать нечего. пообщайтесь с автором на тему ненормативной лексики, вам пойдёт.
Да какая разница в отношении кого? И каким маленьким? У меня сыну 6 лет и я ему раза два в жизни в его года 3-4 позволила сказать "достал уже" так он помнит до сих пор. Они как губка все впитывают, а потом выдают реакцию.
А кто родителей заставлял нести это на плечах? Дети просили родиться на свет? Пока вы ЭЛЕМЕНТАРНОГО не поймете, что рожаем мы для себя, чтобы потешить свое самолюбие, чтобы создать семью, чтобы быть как все, чтобы иметь смысл жизни, чтобы... куча всего - но точно не для того чтобы дети нам за это спасибо говорили
Опять не туда. Что сейчас это обсуждать? Дочь не должна быть хамкой, чтоб там родители не вытворяли. Или у алкашей должны быть дети - алкаши? Бред.
да вы же сама хамка и этого не замечаете) еле сдерживаетесь сейчас на каждую реплику, которая вас носом тыкает в ваши же личные ошибки
ну так вот взгляни на себя со стороны!
у меня приятельница которая так уже упускает дочь, упустила уже и старшую, но при этом она слышать не хочет всех кто ей говорит - отвлекись от себя, займись ребенком, посвяти ей время, силы, нежность, внимание
да какой там: мужик, работа и подруги куда интереснее
на ребенка только и умеет что огрызаться
"Дочь не должна быть хамкой, чтоб там родители не вытворяли" - вот это как раз всем бредам бред (((
за что респект? если ему его мать всю жизнь говорила - ну ты тупой осел, заткнись и пошел в комнату делать уроки - то и вырос задолбленный закомплексованный мечтающий ответить, но от страха получить по шее молчащий дядя, копящий свой негатив внутри
Дочь - это ваше отражение. И как бы больно и неприятно это было сейчас слышать, как бы вы это не отрицали, но она ваша копия, только все негативные качества увеличены в 250% раз. И вы так же позволяете себе хамить своим родителям, людям, детям. Вы такая же лентяйка и дай волю вам и возможность вы делать ничего не будите. Скажите, у вас дома идеальный порядок, готова еда на всю семью, вы сама хороший пример для подражания?
Вот последнее - это шедевр. На все 100% касаемо уборки, готовки, развоза детей на кружки и тд. Даже муж считает, что мне надо б полениться.
ну так признайтесь сами себе - вы это делаете из удовольствия? вам доставляет это радость?
если бы то было так - то ваша дочь молилась бы на время проведенное с вами в пути, как это выглядит у нормальных родителей, где вместе болтают, делятся секретами, поют песни и решают проблемы договариваясь
а вы все делаете для себя, ради своих амбиций, что так надо - так выглядит правильная жена и мать
так вы поинтересовались бы у родителей мужа, как они добились таких волшебных результатов.
полагаю, что если они и не на языке Шекспира с ним говорят (а вам бы не помешало так с дочерью пообщаться), то уж и не на языке теплотрассы наверное.
у меня мать мужа в жизни не позволила себе на него просто накричать! она всегда прекращает любой разговор который ей не по душе - уходит, успокоившись, он сам к ней идет и они обсуждают тему - вот оно взаимное уважение!
а моя мать всю жизнь меня нах-взахуй и дурой называла до моих 35 лет, а теперь сильно обижается за что ей в ответ такое же - она же МАТЬ, в ее адрес никак нельзя
Да слово-то какое-то рефлекторное, что ли, вырвалось. Ну какое отношение "Заткнись!" имеет к делу? Была реакция именно на изъятие средства коммуникации, видимо, оно деве нужно, аки воздух:-) Остался один контакт, а он теперь не мобилен:-) Пичалька:-) Вот и вырвалось.
Если для автора "Заткнись" проблема, то явно, там высокопарный слог в семье и автор не распускается.
Там просто старший ребенок ничего подобного не выкидывал. Сравнение идет с ним. Но 18 - тоже еще не "вырос", в общем-то. Может быть, просто у него пока все тихо, на эмоциональном поле.
себя-то вы можете хоть на какую доску ставить. но кто вам сказал, что ребёнок обязан, если вы плохо его воспитали?
Пипец(( а потом такие как вы в отчаянии и не понимании за что их дети родные ни во что не ставят(( Увы, у вас даже желания понимать ничего нет
млять
вы че фашистка - детей на какую-то доску ставите)) хоть и образно, но это же суть ваших мыслей, вашей логики
вы вообще для чего рожали?
Да, вообще-то. Позволено. Равенства вообще природой не задумано, и уж тем более между родителями и детьми.
У родителей прав и возможностей намного больше. Другое дело, что перегибать и злоупотреблять этими возможностями не надо.
природой не задумано унижать и позволять себе гадости в адрес себеподобного человека, коим ребенок является
При чем тут унижения и гадости?
Ваше достоинство унижает тот факт, что, например, на работе есть люди с большими полномочиями, чем у вас? А если вы хозяин предприятия, то тот факт, что есть надзорные и проверяющие органы?
Мое - нет, не унижает. У каждого свои права и свои обязанности, у родителей и детей они разные. Для выполнения своих обязанностей как родителя я имею право вести себя довольно жестко. И это не унижение и не гадость.
Кстати, самые жуткие гадости удобнее всего делать с доброжелательной физиономией и образцово вежливо.
Природой задумано, чтобы дети вырастали такми же, как родители. А про права и обязанности природа вообще не в курсе.
Вырастут - будут, я буду только рада. Пока не выросли, разговор другой. И про права и обязанности природа отлично в курсе, иначе большинство детей просто не дорастали бы до взрослого возраста.
Вы как-то странно себе процесс взросления представляете. Нет никакого другого разговора. Дети с младенчества природой приспособлены повторять все за взрослыми, как раз те, кто не повторял - не выживали. Так что заканчивайте кивать на мифическое "должны" - когда они у вас одалживались? - и посмотрите повнимательнее на собственное поведение. Потому что ребенок это ваше зеркало. Кривое, так что все ваши недостатки вы видите в утрированной форме.
Судя по тому, что я вижу, у меня вполне себе правильное поведение :). Я не автор, и у меня дети замечательные (старшая подросток, время негативизма и попыток детских бунтов уже прошла, и сейчас сама тянется общаться как никогда). А вы путаете бытовое копирование поведения и социальные роли.
Не вполне так :). Социальная роль определяет допустимый набор. И так всегда было, и дети спокойно это воспринимают.
Подозреваю, что у вас просто дети спокойные и послушные от природы.
Не все спокойно воспринимают, некоторые отвоевывают право на свои поступки так, что только успевай уворачиваться. А на уж на фоне гормональных изменений... Нельзя строить отношения исходя из "раз я мама, то могу все, а твое дело слушаться", можно очень крупно просчитатсья. Никакой природой это не заложено, что подростки должны слушаться, собственно, все строго наоборот, подростки всегда отвоевывают место под солнцем. Кто по-хитрее - тихой сапой, а кто по-проще рубит с плеча. Ваши из тихушников, но это не ваша заслуга. Просто повезло.
Ошиблись :). У меня не просто не спокойные. У меня старшее чудо из "других" детей - клинически неуправляема с раннего детства. Так что пришлось научиться тому, что раз я мама, то будет по моему, что бы не творила мелочь (не имеющая даже чувства самосохранения, не говоря уже о других тормозах). И место под солнцем мои детки получают по мере того, как могут действительно справиться со мной (и это тоже правильно, после этого им мало что страшно будет).
Ну смотрите. Моя мама тоже считала, что меня можно прижимать к ногтю, "патамуштаонамама". Закончилось это тем, что когда мне в очередной раз решили врезать, я дала сдачи. И сразу появилось понимание, что силой проблемы не решаются, договарваться надо. Надеюсь, вам повезет больше.
Конечно. А вашим детям все позволено? прелесть какая, надеюсь, они сядут как можно раньше.
"Ребенок учится тому, что видит у себя в дому. Родители - пример ему". (с). В общем, что посеешь - то и пожнешь, вот автор и начала пожинать.
пафос какой-то )) дети их рожать не просили, Вы в это "несу на своих плечах" добровольно впряглись, все претензии к себе )) А дети будут зеркалить Ваше к ним отношение - если Вы позволяете себе "заткнись", то и они позволят.
автор выше ответила, что позволяла себе подобное когда она была маленькой, ибо простительно, маленькие дети порой могут так вывести из себя, что сил терпеть нету)))
Еще раз повторю, что все дети разные. Есть матери алкашки, а их дети в попу целуют. А есть неблагодарные дети.
не путайте мягкое с зелёным. дети, целующие в попу алкашек, вряд ли состоятся в жизни. и нужна ли такая благодарность?
они в попу целуют, пока маленькие и беззащитные, как только на ноги встают или совсем из дома уходят, или гоняют мамо до седых волос
именно что? нужно иметь свободный доступ к страницам своих детей. и не лениться туда захаживать. параллельно объясняя принципы информационной безопасности. и не стесняться отрубать связь в случае криминала или глупостей.
в наше время глупости потом могут отом отрыгнуться самым неожиданным образом.
Так если человек одобрил родительский контроль, соголасился с ним, разве он что-то вынесет, серьезное, на обозрение?
Если честно, то я совершенно не фото ню и не гупки куриной жопкой имела в виду:-)) И не мат:-)) Это, как раз, для отвода глаз все, типа - "так ВСЕ делают". Я о том, что человек вряд ли будет писать что-то, за что родители могут зацепиться, что-то серьезное.
видите ли какая штука: в определённом возрасте дети должны понять, что их ограничивают и контролируют. да, они всячески об эти границы будут биться. но на них же они и опираются. потому что страшно очень и непонятно всё. да, конечно, папка с мамкой достали своими запретами. но они же и спасут, в случае чего. такая вот особенность взросления.
У нас нет этой задачи, вообще нет. Эта истина априори. Подтверждена практикой: при всем моем давлении, я ВСЕГДА буду на стороне ребенка. Даже если никого уже не останется. Я о том, когда у человека заводится нечто, что совершенно не предназначено для родителей, ну никак. Дневник, одним словом. Переписка. В это тоже совать нос? А что делать, если пойман на своем контроле ОЧЕНЬ личного? Тоже говорить о благих намерениях?
Вы дневник с Контактом не путайте. сети - это из серии "что знают двое - знает и свинья".
с дневником, который вещь интимная, Вы ничего не можете сделать, иначе связь будет обрублена моментально.
Вы, все же, вернитесь к моему исходнику. Я не о легкомысленной выкладке личного - на публичное поле, я об индивиальном средстве: о переписке. Я, положим, в бейсбуке ничего о себе не выкладываю и статусы не публикаю, только системой сообщений пользуюсь.
Вас как-то в технические подробности уносит. Ваши сообщения в сети какое количество людей может просматривать?
Так я сразу и ограничила свой вопрос рамками. Отсутствие телефона - отсутствие связи. Лишение связи - эффективная мера пресечения? Пдросток прекратит заносится, чтобы вернуть назад утерянную связь?
Сообщения видит только тот, кому они уходят, и отправитель.
Взломы системы сообщений я не беру, тем более, что их дропнуть - как нечего делать, и каюк всем маминым проверкам.
*выдохнула* Наш с Вами диалог ассоциируется у меня вот с этой байдой: http://www.snob.ru/profile/25666/blog/76073 Прямой ответ у собеседника нужно добыть любым путем, поздравлю себя с победой:-)
Согласна с Вами. Да. Арест. Крайняя мера. Если отнять телефон, то уж тогда и водить на веревочке. И если действительно унюхал в воздухе что-то несомненно опасное. За "Заткнись!" я бы не стала отнимать телефон, но отрубила бы вконтакте - 100%.
бывают ситуации, когда приходится водить, увы (((
за "заткнись" я бы лишила всех радостей жизни. однако же крепко про себя задумалась бы.
Бывают, бывают. Еще как. Я в курсе. Но лишая средств коммуникации, мы лишаемся доступа к способам общения, с кем там... Раз пишет - значит, есть что-то, кто-то, на стороне. НЕ пишет, в отсутствие возможности, значит, будет искать, как еще сконтактировать. А надо оно...
Неужели Вы думаете, что хожу сюда за советами?:-) Полемика - это спор. Найдите хоть один признак спора в моем с ней диалоге?
Ага, еще и по карманам и кошелькам рыться, по сумкам. И пароль от сетей у ребенка каленым железом выжигать)))
по карманам и сумкам не повредит пройтись никогда, понятно что в большой тайне и никогда даже намека на это не дав
кошелька у ребёнка своего нет. пароль взрослых членов семьи ребёнку знать не обязательно.
принцип "доверяй, но проверяй" никто не отменял. как ни воспитывай, а внешняя среда вносит свои коррективы.
Мизекордия Вам ЭТО и советует. А Вы воспользуйтесь. Она во всех топах гадости советует.
Так у меня ж еще подросток не вошел в маковый цвет, она мне еще сама все тащит - ознакомиться. Я, скорее, вынуждена ограничивать ее, т.к. мне не все нужно и интересно знать, что что-то, сугубо для ровесников. Полное отсутствие дистанции мне тоже не смеркается, я не хочу быть подруШкой.
Воспользуюсь я все равно советами социального педагога, если что, но мнения со стороны тоже интересны.
теоретически, да. только нужно понимать, что вы не сможете воспользоваться этой информацией напрямую. потому что записки и соцсети - это не одно и то же.
однако, "кто предупреждён - тот вооружён".
так что это Ваш личный выбор. всё равно, что к мужу в телефон залезать. только за мужа вы ответственности не несёте.
Ясно. Не хорош тот вор, что богато награбил, хорош тот, кто не спалился:-)
"Теоретически, да" звучит куда мягче, уже...
ну а как ещё держать руку на пульсе? вечный "ночной дозор", внимать и наблюдать. конечно, удержаться на грани сложно. но можно. потому как без этого будете разгребать завалы, как автор. из которой тот ещё разгребальщик (((
И что делать, если нашел бомбу? Вы не ответили. Она тикает. Но нужно сдаваться, что ты следишь и лезешь в личное. Как это сделать?
На самом деле, Вы же понимаете, что у меня есть собственный взгляд на вещи, и мнение, и все такое. Но Ваше действительно интересно.
действовать как сапёр. думать, какой провод резать - синий, или красный. а заодно отсекать попытки взорвать бомбу дистанционно.
Без аллегорий, плись:-)
Вижу, что любовь все жизни разводит ребенка на гнусь. Мои действия?
собрать максимум информации про "любовь". пробить слабые места. и пытаться действовать с той стороны.
с "этой" стороны больше контроля за перемещениями ребёнка и вброс материала по теме. в частности, про гнусь.
в своё время от нежелательных отношений нам помог перевод в другую школу и нагрузка.
У вас в школах есть психологическая помощь подросткам? Они обычно этими вопросами занимаются. Тут подростков считают уже людЯми. Так просто не наедешь на них авторитарно. При всем при этом родители имеют неограниченные права быть в курсе всех этих потенциальных "гнусностей". Когда наш сексуально озабоченный второгодник обнаглел окончательно, пригласив дочку к себе домой "делать уроки", я пошла к заучу школы с телефоном. Он перефотографировал на свой мобильник сообщение соответсвующего содержания с экрана. И попросил больше не беспокоиться ни о чем. Знаю, что его родителей вызывали в школу к психологу. Никаких негативных последствий этого мероприятия никто на себе не почувствовал. Ни мы, ни дочка. Второгодник резко вздрогнул и стал смотреть сквозь нашу дочь, интересуясь исключительно учебным процессом:)
Шкуру сорвали, небось:)) Школа сильно хорошая и, думаю, неспроста он второгодник. Гнилой пацан.
Есть персональный специалист, школа меня мало интересует. Есть, но мне они не интересны, школьные штатные единицы. В то, что Вы описываете, я ввязываться точно не стала бы. Не потому, что это претит моей натуре, а просто у меня другой стиль общения.
У нас армейский стиль общения, разбавленный до состояния киселя лаской и поцелуями:) Но, в пожарных ситуациях мы тверды, как скалы. Дурацкие семейные традиции учителей и офицеров:)
Я об этом фрагмете: "Он перефотографировал на свой мобильник сообщение соответсвующего содержания с экрана. И попросил больше не беспокоиться ни о чем. Знаю, что его родителей вызывали в школу к психологу. Никаких негативных последствий этого мероприятия никто на себе не почувствовал. Ни мы, ни дочка."
Да, поначалу я засомневалась в праведности его действий. Но, он настолько рафинированно интеллигентный тип и был так разумно убедителен, что мимолетное серое облако сомнений тут же растаяло. А когда он достал из шкафа плотненькое досье этого Дон-Жуана мне все стало ясно: такие "папочки" школьные психологи заводят только на проблемных детей.
Да вроде как личное дело у каждого ученика есть:-)Почему я бы так не стала делать? Потому что, таки моя девочка - тоже не святая, пришлось бы приглашать и ее на беседу, зачем она развивала эти "отношения". А в конфиденциальность школьного психолога я не верю. В школе все стены с ушами.
Нет, такого рода досье (у завуча школы) заводятся по просьбе родителей. Когда я стала рассказывать ему все, он достал свежий файл и объяснил мне, что, если я хочу, то он может его надписать:) Я отказалась.
Опыт дружественных товарищей.
Позвонили напрямую гнуси и егойной маме. Позвонили и мама и папа девочки и простыми русскими словами сказали, что будет им по УК РФ и просто по жизни, если мальчик не успокоится и не будет к 12 летней девочки лезть с письмами типо "я лизал твою пису".
Они еще какое-то время походили за ручки, но потом мальчик нашел других девочек, которые уже давали в 12 лет и пису и сису. Но это уже совсем другая история.
По опыту моих знакомых и рассказам дочки о бедах санкционированных одноклассников эффекта - ноль. Только затаенная злоба и пережидание невзгод, как неотвратимого грозового фронта:)
Честно? Моя старшая в 14,5 лет НЕ контактирует с друзьями виртуально. Вообще. Никакие соцсети, контакты, фейсбуки, одноклассники и пр. Весь класс и все вокруг имеют такое общение, а она нет. Полный моральный комфорт. Книги, музыка, балет и плавание. Спокойный отдых и созерцание, СМС по делу с подругой. Работа с компьютером для учебных целей, просмотр любимых фильмов (Гарри Поттер, Пираты, Тим Бартон, Джонни Депп, научно-популярные сайты) :)
ничего не поменяется если человек растет и воспитывается в любящей и высоконравственной семье на самом деле, а не там где показуха в виде престижной школы и конного спорта для окружающих
Некуда и некогда:) Она слишком занята и интеллектуально опережает тикающих по кнопкам сверстников. Ей интересно общение лишь с двумя - из параллельного класса: мальчик-композитор и ее близкая подруга, которой родители не покупают смартфон из принципа.
наверное потому, что ей всегда было интересно в семье и с родителями? потому что на все ее вопросы она получала ответы полноценные и даже если надоедала, то слышала не "заткнись" в ответ и "отстань" а все равно внимание и интерес родителей
наверное потому, что в выходные родители играли с ней в настольные игры, ребенком читали книжки на ночь, ходили сами с ней на спорт и рассказывали о его пользе наглядным примером?
Мож, автор завтра помирится с дочей и она ни словом ее более не оскорбит. А в тихом омуте все черти водятся. Слыхали?
и Дай Бог чтобы автор с ней помирилась, разве может быть иначе в семье)
вопрос в том, что если автор, а судя по ее настрою, не поймет в чем собака зарыта - то за "заткнись" последуют еще круче словечки, а потом и поступки
ну так то и понятно)
а сейчас дети ужинают перед телевизором потому что родителям некогда и неохота с ними сидеть
а потом удивляются, а чего это Паша вдруг вырос и так отдалился
Кстати о телевизоре. БОльшего зла для детей (и взрослых тоже!) я вообще не представляю. Мы его днями не включаем вовсе. Красота просто.
Я про позвонить МЧ или подруге, "по личному". СМС дать, в этом смысле. Ночью, под подушкой.
СМСит, конечно. Но денежный лимит превысить невозможно. Максимум 50€ на два месяца. Телефон ей куплен для нашего спокойствия (сама всюду одит и допоздна иногда: музыкалка, балет). Самая примитивная кнопочная Нокия за 30€.
Вопрос был не об этом. Есть копеечные тарифы, где смс можно писать тоннами, если это надо. Я о том, чтобы ОТНЯТЬ телефон и лишить возможности выйти на связь с любимым, подругой.
Отнимала. Ей тогда было 12. Только-только перешла в гимназию. На нее положил глаз второгодник. Покоя ей не давал. Любовь-морковь. Дошло до грязных намеков через СМС. она, дурочка, принимала все за чистую монету. Пришлось рубить канаты:) Теперь с улыбкой вспоминает то время. Сейчас о повышении напряжения в сети сужу по отметкам. Минимальный балл должен быть 78%. Поведение без наглежа, безупречный порядок в комнате, пустая посудомойка, мытая голова и помощь в уборке квартиры. Дисбаланс этой конвенции может грозить применением различных санкций. Вижу, как сознательность растет ото дня ко дню. Похоже, мы на переломном моменте подросткового кризиса и на пороге очередного затишья:))
Опять не то. Она САМА Вам раскололась, и 12 это не 14. Вы не столь отняли, сколь обезопасили. Обеспечили тайм-аут, на анализ ситуации.
Если бы! Все всплыло совершенно случайно: мой телефон сдох и я взяла ее мобильник, поменяв сим-карт на свой. Захотела отправить СМС мужу в командировку, гляжу, а там около 100 принятых сообщений. Думала, что муж, отчаявшись достать меня на моем сломанном телефоне, слал СМСки дочке, в надежде, что она прочитает. То, что я прочла в первом же сообщении, заставило мои волосы встать дыбом во всю длину:)
Сегодня дочь уже в курсе, что такое любовью ни в коем случае считать нельзя. Угар прошел, включился разум:)
Допишу: и да, она ужасно оскорбилась и посчитала нас смертельными врагами ее независимости. Были слезы, вопли и сопли, кидания/бросания, бабаханье дверьми, пошвырки вещей...короче, битье хвостом по стенам. Гормоны лезли из ушей. По совету врача даю потихоньку пасифлору с боярышником в каплях (подливаю в апельсиновый сок;)) Работает на "ура!":)
Тэээээкс......*продолжает дознание* Так Вы следили-проверяли, или же нет?:-) Типа, судьба такой была у этой связи - выйти на свет божий?:-) Все случаное - неслучайно?
Стала следить после того случая с СМС, конечно же. Муж у меня тоже супер-разведчик. Чутко реагирует на все изменения привычного настроения окружающих. Заподозрил, что дочь как-то не так себя ведет. Будто недоговаривает. Апогеем его подозрений стала школьная вечеринка, с которой он пришел дочку забирать. Второгодник, зная мужа в лицо, прятал от него глаза, словно нашкодил и не поздоровался. Сверили стрелки и поняли, что мы больше не хотим это терпеть. Выше написала развязку:)
Мда. 12 лет - это шестой класс? Парень как бы из 7-го? ОТЛИЧНО помню эти липкие проявления "симпатии", в этом возрасте, и не только с второгодниками такое случается. Надо бдить, да.
Именно бдить. Процесс сильно напоминает рыбака с удочкой, гипнотизирующего поплавок:) Переход из началки в гимназию (другая "взрослая" школа, огромная, парк со скульптурами, в парке взрослые гуляют, поездки в школу на электричке САМОЙ, в поезде взрослые дяди/тети с лэптопами, газетами, взрослые разговоры, кафе на переменке...полнейшая иллюзия взрослости и самостоятельности:))) Ан нет! Мам-пап со слюнявчиком наготове за креслом стоят:))))
Моя в свои 12 особо и не отрицает, внутренне, что она все еще со слюнявчиком, потому что мы вместе можем сесть и подсчитать число "Мам-мам-мам", среднесутошное:-)
Какой ужас!!! И эта Коляка еще смеет кого-то здесь учить???? Да, ей в лицо не скажут "заткнись", только потому что она челюсть своим кулаком выбьет. Но как же в душе ее дети ненавидят за то, как она их об колено... Они скажут ей все, как только вылетят из гнезда!
А Вам что за печаль? Идите продолжать драться табуретками со своими детьми, не мешайте...псхоаналитик:)
аааа секрет мытой вовремя головы дайте!!!! Моя вечно в космосе витающая художница меня уже до белого каления доведет с этой головой. Надо постоянно напоминать.
:) У нашей волосы распущенные до попы. Я ей показала однажды в давке в транспорте шевелюру цыганенка, которая буквально шевелилась от вшей. Говорю: "Видишь какое тут животное разнообразие бродит? Ты садишься в транспорте на сидение и по твоим волосам ползет что-угодно." Ее долго трясло от отвращения. Плюс подростковые прыщики посоветовала ей изводить частым мытьем головы. Теперь моет чуть ни каждый день. Аж до школы по утрам успевает свою копну вымыть и высушить феном.
Я пока малоопытная-детям 14 и 12, но не ограничиваю. Жгу словом :-)
Регулярно читаю лекции о вреде наркотиков, алкоголя, перебегания через дороги с показом видеосюжетов. Без показов- о троллинге , о сексуальном принуждении, о шантаже через и не через сеть.
О, вот это тоже по делу, спасибо. Видео о ЧУЖОЙ жизни у нас тоже в избытке, но Вы же понимаете. Свои грабли - "они же другие", "уж со мной такого никогда не случится".
В школе которая? резала вены, но неудачно, в смысле- не глубоко, просто кожу.
Дочь с каким-то пацаном 16тилетним общалась, он пропал на неск. дней , потом, типа, сестра его пишет, что, мол, вася покончил собой- с показом васи в гробу, его разрезанных рук... Что там дальше было бы - не ведаю, мы с мужем объяснили, что это разводка, типа, вот представь, у нас дома такое несчастье и ты будешь фоткать раны брата??? Чтоб потом выкладывать их всем подряд в нете??? Фотографировать брата в гробу???? Да и самоубийц обязательно на судебное вскрытие отправляют, ну никак он на второй день в гробу не мог оказаться...
У девочки из школы похожая схема была, там , типа, ты ж его любила- должна за ним уйти...
Угу. Плюс в интернете масса "верных советов", как "резать вены, но неудачно, в смысле- не глубоко, просто кожу". Даже с фото и картинками...
Мы тоже пономарями трудимся:) Видео, байки из жизни, перемалывание происшествий из новостей, пересказ классики, бабушек/дедушек для авторитетности подключаем. Мартен и прокат в одном флаконе:)
+1 Все было примерно также, кроме бабушей-дедушек. Нашего дедушку лучше к этому делу было не подключать, завоспитывает до обратного эффекта. Ну и кроме соцсетей и видео, ибо в ее двенадцать это было еще неактуально.
У меня начинающий подросток. у соседки дочь того же возраста. Вот ее дочь как бы старше себя ведет. Отбираем обе. Но ее реагирует взрослее. Мой просто ждет,когда я остыну, ее еще и сама обижается. На самом деле это скорее от бессилия, ну нет на современную молодежь других действенных мер воздействия.
Мне еще мнооооого чего можно лишить, поважнее. Пока, на текущий момент. Но и телефоны пока что им нужны просто неизвестно для чего, для меня. Пока нет своих важных контактов.
Я начинающая (моей 11 лет), но могу сказать относительно своей, что нет, не действует забирание гаджетов. Если ребёнок не хочет учиться, то он найдёт другой способ занять себя и ничего не делать. Приходится по-старинке разговоры разговаривать, контролировать, учить, объяснять, помогать. То есть самоустраниться никак не получается. Есть контакт - есть результат, нет контакта - поехали вниз.:dash1
И с моим так же,ему 13л.,забирание гаджетов и ограничение в прогулках никак не помогает.Начались такие же проблемы как у автора,так же хватаюсь за голову и не знаю что делать и как быть.Вчера пришел с гулянки,завалился на диван и ни в какую не захотел учить стих по литературе,сказал не буду,мне не интересно и пофиг что будет двойка...
мой без гаджетов еще пока садится заниматься или идет с сестрой и кошкой поиграть. Он и мои два племянника еще не сильно "бОрзые", пока их можно отмотивировать. Я бы даже сказала подзатержались еще в танчиках. Девочки более "развитые".
потому, что гаджеты забираются на пару дней. У нас всё изъято до конца учебного года, а если год закончит плохо, то не видать гаджетов до того, пока не будет хорошо. Телефон самый простой кнопочный, комп отключен, планшет запаролен-сидит читает книги, но после уроков.
Не лишала. Были более действенные санкции. Гитару могла запереть в чулан. Контакты мои дети предпочитали реальные.
Мои вообще равнодушны к гаджетам. Старший держит только для работы. Младший даже телефон пользует обычный с кнопками. Планшет запылился - отдали деду на дачу))
Как мама уже выросшей дочери, благополучно пережившей подростковый период, могу сказать: я никогда не пользовалась такими методами, считаю это запрещённым приёмом. Я могла накричать на дочь, не разговаривать с ней, если злилась, но никогда не попрекала материальными благами и не отнимала то, что было куплено лично ей. Результат - ни разу в жизни не услышала грубого слова от ребёнка.
А что вы ведетесь ? Что вы за ежик, которого голой попой пугают на раз-два :)? Завалит экзамен? Прекрасно, пусть тогда уже сейчас устраивается работать, раз не хочет учиться, дайте ей такой выбор.
А мне ребёнок одиннадцати лет сказал "не хочу ничего слышать о твоих проблемах". Я не жаловалась постоянно. У меня трудное время и я кормлю уже год четверых. Работаю, как на каторге. Сказала утром, что неважно себя чувствую и услышала в ответ. Обиделась жутко. Он явно намеревался обидеть. Это было не в сердцах сказано. Он конечно такой бурной моей реакции не ожидал. Ну это была просто последняя капля....
Я считаю, что если обидно, нужно обижаться! Громко сказать и показать, что больно и плохо, что нельзя так делать. Нельзя так говорить близкому.
Я не хочу ничего делать ребёнку, который такое мне говорит, я не хочу с таким жить вместе и не хочу стараться для него. Посмотрим, что будет дальше.
надо же, а вкусно пожрать, поди, не забывает! Я б тоже ответила на "чёпожрать", что проблемы негров шерифа не ипут.
у меня бы ребенок за такие слова уселся бы на довоенный паек. С голоду не помрет и славно
Я не хочу ничего делать ребёнку, который такое мне говорит, я не хочу с таким жить вместе и не хочу стараться для него.
до его 18 лет это Ваша обязанность, увы ))
Ну стараться - это точно не обязанность :).
Я своей давно объяснила, что обязана я давать крышу над головой, но нигде не сказано про удобную и уютную комнату; обязана кормить, но не обязана делать это вкусно; обязана одевать, но не обязана заботиться о красоте и покупать лишние вещи; обязана давать возможность учиться, но не обязана помогать в учебе. Не говоря уже про прочий длинный список того, что я вообще не обязана (типа отпусков).
К слову, дочке случайно помог в осознании этого экстренный случай. Мы с ней потерялись в Москве :). Отстали от мужа в метро, телефонов нет, у меня на руках еще и тяжеленный грудничок. Просто видно было, как у нее от страха голова заработала.
Я не сторонница метода, когда ребёнка делают заложником получаемых благ в силу его беззащитности перед жизнью. Как-то это подловато - ты пока ничего не можешь сам, поэтому я твой хозяин, слушайся меня, а иначе будешь хлеб с водой есть. Ребёнок должен быть уверен в любви и заботе родителей. Но знать, что в эту заботу входит и контроль за его безопасностью (отслеживание контактов в той-же соц. сети, полоскание мозга про наркоту и прочее, и контроль за учебой. Не отбирать айфон, а именно быть наставником, помогать разобраться в предметах, если не понятно и т.п. Т.е. родитель не источник благ, а лучший друг и защитник. Позиция должна быть уважения равных, а не силы.
Вы говорите практически то же самое, что и я, только другими словами. Просто я пишу - равенства нет, не было и не будет, ребенок будет делать то, что я скажу. Но, в общем, все это из любви и заботы.
А вы про уважение равных, любовь и заботу. Но при контроле и праве на полоскание мозга.
Если есть оговорка про контроль - равенства нет. Но его отсутствие вовсе не исключает уважения.
Я тоже люблю своих детей. Просто не натягиваю свои действия на "демократические принципы".
ЗЫ. Рамочный пример. Уважение равного в ребенке подразумевает его возможность решать, как жить. Положим, ребенок в младшей школе решает, что ему не надо учиться, и на уговоры не поддается. Что будете делать?
моя так и решила в 8 лет :-) часа два с ней беседовали, что школу нужно пройти, без этого просто нельзя, обязательный такой этап для всех детей РФ. Без аттестата нельзя учиться дальше, не стать ей учителем английского, как она хочет. И вообще не войти в круг умных интересных людей, придется общаться с такими, как сосед-алкаш, вечно пьющий пиво у подъезда, а интересные умные мужчины, как папа, будут вне её круга общения. И всё в таком духе, пока ребёнок не сказала, что видимо да, придется ходить в эту школу )) А можно было просто рявкнуть - а ну пошла портфель собирать, я сказала, а то телефон отберу и по жопе дам ))))
Всего два часа и такие простые доводы? :) :) Да у вас не дите, а ангел.
Моей примерно в том же возрасте это было уже как семечки. Знаете почему? Все, что вы написали - это подбор аргументов под готовое решение. Причем ВАШЕ решение и вашу потребность отправить ее в школу. У нее такой потребности нет. Вы своей могли задурить мозги, а с моей такие номера не проходят, я сама же учу ее под красивыми словами видеть реальные побуждения людей. Поэтому пришлось сказать честно. Что да, есть разные предметы, есть разное отношение к школе. И я даже не буду влезать в подробности (часов 50 чистой болтовни с моей занудой было бы обеспечено). Просто у меня есть обязанность - отправить ее в школу, нравится мне это или нет. И я эту обязанность выполню. Будем по хорошему или по плохому?
так Вы тоже её уважаете и тоже честно с ней поговорили... просто каждая из нас учла особенности восприятия своего ребёнка ))) я же тоже не вру ей, что все предметы в школы нужные и без них не жить, честно говорю, что школа тот необходимый этап, который нужно пройти и ничего здесь не поделаешь.
Я всегда и со всеми честно говорю :). Потому и говорю, что никакого равенства нет и быть не может.
Кстати, уважение тоже ни при чем. Если бы я не уважала дочку, слова были бы те же самые - наиболее действенные.
У меня складывается ощущение, что сейчас многие путают понятия "главенство" и "самодурство". Вот вы привели в качестве примера неравенства "телефон отберу и по попе дам". Это самодурство либо же неумение руководить :). Проявление силы без нужды, в ситуации, когда она еще и навредит (учеба при таких методах, скорее всего, пойдет на спад). Хотя бывают ситуации, когда именно с позиции силы и приходится разговаривать.
Отходя от темы приведу аналогию. Каждый раз, когда я пишу здесь, что у живу в патриархальной семье, муж глава и я ему подчиняюсь, получаю кучу подколок в ответ. Чаще всего меня пытаются убедить, что я не уважаю себя и/или оклушилась настолько, что цепляюсь за штаны. А это не так. Просто я не считаю равенство нужным в семье. И с детьми то же самое, только уже они в подчиненном положении.
да, наверное, Вы правы. Действительно, равенства нет. Скорее уважение и доверие, но я всё же сверху ))
Обязанность - это да. только вот объем обязанности нигде не регламентируется. Начнет мама кормить его одними макаронами, а одежду покупать, "когда коньки сносит", глядишь, поймет мальчеГ, что к чему
мальчик поймёт, что маме на него пофиг, и в жизни опоры у него нет. В такой ситуации на доверие и понимание точно не придется рассчитывать.
мальчик сможет сопоставить, что такое пофиг, и что такое не пофиг. Облизывать зарвавшегося черствого мальца, ради которого мать надрывается, я бы точно не стала.
это та модель ответа, которую она видит в семье... они же как губки впитывают и копируют. Зачем на неё обижаться, она просто маленький ребёнок, который учится у взрослых.
нет у нас в семье оров и криков,нету...поэтому и всплакнула,откуда -то это взялось...или от бабушек-дедушек или племяшки старшей или из сада...
чего плакать-то? )) Ребёнок совсем крохотный, сплошной пластилин, разговаривайте и воспитывайте пока время есть
я не ору на детей,максимум голос могу повысить,когда в 5-ый раз прошу игрушки убрать...
У меня трое. Старшая 16 лет на просьбу убраться - "у меня же уроки", отличница и пр., пару раз в месяц убирается в квартире на 5. Средняя 14 лет, на просьбу убраться, вскакивает и бежит, моет посуду, подметает пол, но все спустя рукава, лишь бы уроки не учтить. И чуть что лезет в контакт, который ей запрещен, попадало уже за это. Учеба средняя, такая же как и уборка. Младшая - 5 лет, слыша, как я повышаю голос на старших (в среднем раз в месяц)начинает сама убирать игрушки. И часто это делает без напоминания. Я вообще-то стараюсь не ругаться и не давить. Но у меня складывается впечатление, что на такое обращение дети не реагируют (или не всегда). Начинают активно шевелиться только после очень твердых указаний.Вот это меня и тревожит)) А вообще, отношения с детьми хорошие, как мне кажется. Не грубят откровенно, пробуют ворчать, конечно, но если это выходит за рамки, я пресекаю, говорю, что в таком тоне не общаюсь. Ну да, не педагог я, разговаривать не умею особенно, больше делаю, личным примером воспитывать пытаюсь. Только, вот, действует ли?
У нее смена приоритетов. Раньше была семья-дом, теперь друзья-общение. Для этого возраста нормально. Хамство надо пресекать в зародыше, дать понять, что в таком тоне общения не будет. А учеба... ну, я к этому отношусь философски. Школа, как показал мой опыт и опыт моих детей, как ветрянка - неприятно, но надо пережить, когда-нидь закончится. Не давите по всем предметам, оставьте главные. До ЕГЭ еще далеко, да и не так страшен черт... чтобы не сдать надо ооочень постараться.
Как мы раньше без психологов жили, а? Мать ремня всыпет один раз, что сесть больно и все. Этого было достаточно. Можете меня закидывать тапками. Но 14-ти летнюю дылду за волосья оттаскать хорошенько. Или ждать будете вскрытия вен, угроз что покончит с собой, уйдкт к неформалу жить. Этого ждете?
Если таксать за волосы, скорее можно дотаскаться до того, что ребенок из дома уйдет или вены вскроет.
Или того хлеще ВАС за волосы таскать начнет, родительский пример заразителен.
:) ну да ну да. лучше пусть детка от рук отобьется, а вы в попу дуть продолжайте :)
оч действенно средство, всыпать, за слово "заткнись" мой муж сына бы сравнял с землей, а от меня точно бы затрещина звонкая прилетела. И сын это знает. Отношения прекрасные. Правда,есть отличия лот ситуации автора. для меня не может стать сюрпризом какая то неудача сына в школе или еще где то,я знаю все, он рассказывает, с учителями общаюсь, с его друзьями, подругами :)
да просто по голосу. когда он звонит, я уже слышу. что то не так. начинаю спрашивать, он рассказывает :)
Как так может вдруг для родителей, а ребенок в конце года скатился для меня загадка.
Он в 14 лет все мамке рассказывает как на духу? То ли ребенок недоразвитый, то ли мамка наивная:-)
Не, это нормальные отношения между сыном и матерью. Естественно - совсем интимное не рассказывает. Но про школу, друзей, проблемы - да.
да куда она уйдёт??? Кому она нахер нужна?? Я тоже, помницца, орала что уйду из дому... ну поорала, прикинула хер к носу и поняла, что жрать мне захочется и спать тоже захочется, а как это осуществить без денег-неизвестно. В общем заткнулась и не жужжала.
Автор, проблема в чем? Что сказала неугодное вам слово? Что скатилась по учебе? Что ничего не хочет? В зависимости от этого и действовать. Хамство - игнорить, как любое другое хамство. Не учится? Отобрать гаджеты, шмотки, кроме необходимого минимума, не финансироват хобби и вообще всяческие радости жизни. псть сидит на попе в пустой квартире и не хочет дальше. посмотрим, на сколько хватит. 14 лет - самое время начинать растить мозги для жизни.
Как я своих отожму,если че,я знаю,а как отжимают избалованных деточек-мне неведомо.Рублем,харчами и дисциплиной можно нагнуть 90 процентов.Для особо одаренных-есть особые школы.Деньги несовершеннолетним давать-зло.С 14 можно подработать,с 16-трудоустроится-вот и деньги.
Вы бы лучше племенных бычков себе развели, чем столько детей, зачем они Вам?
как раз именно таким и рожать, не слюнтяев и уродов, которым все позволено,а нормальных людей.
Как можно отжать рублем, если деньги несовершеннолетним давать-зло?:-) Харчами - это типа не кормить?:-) Результат-то какой ожидается?:-)
рубль воплощается в хотелки.Отжим-отсутствие хотелок.минимальный минимум.Результат-полное понимание того,что проживание на моей территории-только по моим правилам.Любишь меня,не любишь-выполняй требования и не смей подымать хвост.Результат-самоопределяющееся существо годам к 16.Лучше раньше.Несмотря на све педагогические подвиги своих родаков я всегда с ними литературно общаюсь и общалась.Чего и от своих потомков ожидаю.