Как наказать подростка?

копировать

Моя племянница сирота. Отец умер, мать лишена родительских прав и сидит в тюрьме. Ее с младенчества воспитывают мои родители. Ни в чем никогда не была ущемлена по сравнению с другими детьми (в меру наших общих возможностей, но точно не менее обеспечена, чем другие). Тем не менее, присутствует комплекс сироты - сравнивает себя с моей дочерью, ревнует, всегда ей мало и т.д. Но девчонка неплохая и нами любимая.
Сейчас ей 16. В 10 классе (в начале года) встал вопрос о том, что пора выбирать и готовиться в ВУЗ. Решили, что по специальности, возможностям, знаниям, расположению и проч. нам подошел бы РУДН, Архитектура. Отправили ее на курсы при ВУЗе (двухгодичные), оплатили доп. репетитора по математике. Расходы, мягко говоря, нехилые. И их тянуть еще в следующем году, а если поступит только на платное - то и еще пять лет (сирот в прошлом году лишили льгот при поступлении, поэтому шансов, что она поступит на бесплатное, почти нет, знания очень слабые). Это преамбула.
Фабула: сегодня мама позвонила репетитору по математике узнать, как у ребенка успехи. В результате выясняется, что она месяц не была у него! А деньги исправно брала. По тысяче за каждое занятие. У мамы, да и у меня, ощущение, что нам плюнули в тарелку. Завтра я должна ехать оплачивать путевки на море, мы собирались с мужем, дочкой 9 лет и племянницей, еще сестра с мужем с дочкой маленькой едет. Теперь мне кажется, племянница не заслуживает отдыха. Да еще я отель выбирала именно с учетом интересов подростка, чтобы на нее все было заточено, а мы подстроимся...
Пыталась с ней поговорить - она в ответ хамит и огрызается, мол, отвалите все, у меня вот тыща осталась - подавитесь, возвращаю...
Что делать? Брать с собой? Оставлять дома?

копировать

РУДН,архитектура-деньги на ветер.хочет по специальности работать-прям щас в арх.пту пусть чешет. бесплатно и без репетиторов.деньги пусть заработает и вернет.

копировать

почему пту? вроде пту давало всегда неполное среднее образование и после него в вуз не попадешь. В Мск вроде единственны колледж остался архитектурный, в Измайлово

копировать

В отпуск бы взяла, а то совсем с катушек съедет, а после (ну или до, смотря когда отпуск) отправила бы работать, отрабатывать профуканные деньги....

копировать

А спрашивали на что брала? куда тратила?

копировать

Первой целью было прогулять, а не деньги стащить. Ей и так дают на расходы 3000 в месяц (кроме одежды, транспорта, питания в школе, ну и прочих расходов, т.е. просто на карман).
А деньги просто явились приятной плюшкой к прогулам.

копировать

Я делала то же самое в последнем классе. Тоже математика, кроме того это был профильный предмет.

Я не сирота. Тоже не из-за денег, а потому что не хотела идти. Не хотела потому что я не справлялась с нагрузкой, не успевала выполнить домашние задания и в общем-то давно поняла, что репетитор мне "не в коня корм", а мама не хотела меня услышать, платил мой обеспеченный дедушка. Если бы мама сама платила, может быть она прислушалась бы. У меня была простая школа, пробелы и низкий уровень знаний, я ужасно смотрелась на фоне других детей, которые со мной занимались. Часто, не понимая, стеснялась переспросить, потому что не знала, насколько глупым будет мой вопрос. И от этого к концу учебного года пропасть между мной и соучениками стала еще больше.

Кончилось все тем, что после школы я пошла работать, сократила занятия с репетитором, много занималась самостоятельно, репетитора почти всего оплатила сама,еще ходила на дешевые подготовительные курсы, дед второй год отказался оплачивать, сказал "я всего сам добился и ты давай".
Поступила по верхней границе проходного, наравне с медалистами.
Когда училась на 4 курсе, встретила того репетитора, мы с ним общались, он мне отдавал своих учеников, с которыми не хотел сам заниматься (с низким уровнем), я их вытягивала, помня свой опыт, они все поступили.

На отдых взяла бы.

копировать

Респект! Все бы были такими целеустремленными, как вы... (-)

копировать

Сказать что это ее жизнь и она сама ее себе портит. Отдыха лишить или нет, сами решайте.Но пусть сама решает куда ей поступать и чему учиться.
Так же в этом возарсте и родные дети себя ведут, так что ее сиротство тут не причем. Обычное поведение подростка.

копировать

Я просто об этом упомянула, т.к. в ней есть комплекс сиротства, если ее не взять она будет уповать на то, что вот, свою дочь вывезли, а ее кинули, нашли повод, а все потому, что не своя.

копировать

от сучка,простиосспади.

копировать

Поэтому взять, конечно. И подчеркивать, что СВОЯ, любимая. Но платить за нее больше не будете, именно потому что своя и любимая, хотите дать ей "удочку", а не рыбу. Пусть идет в архпту, правда. И профессия внятная и учиться интереснее. Вы- ее семья, ей нужно знать, что в мире есть, на кого опереться. Но, в то же время, вы ей шею подставлять не обязаны (как, впрочем, и своим собственым детям). Надо дать ей понять, что если ваша дочь выкинет что-то в том же духе, то она тоже пойдет сама зарабатывать и учиться в пту. Еще и по шее прилетит.

копировать

С девочкой надо серьезно разговаривать на материальные темы, она уже достаточно для этого большая - да, сказать что в ее сиротстве родственники, и тем более ваша дочь не виновата. И что девочке уже пора понимать цену деньгам и всего того что для нее И ТАК делают.

копировать

Я тоже об этом упомянула что бы вы не велись на манипуляции. Ибо семья у нее есть. Приемные дети как то живут и не страдают? И она не страдает. Тут вопрос в том что решили за нее, она сама не понимает что хочет и зачем ей это надо, вот и сабботировала занятия вместо того что бы внятно вам сказать, что этим заниматься не планирует. Наказать надо за обман и показать что саму себя обманула.

копировать

Почему же решили за нее?
Она сама выбирала, мы вместе с ней сели, подумали, чем бы ей хотелось заниматься, какие у нее способности, посмотрели ВУЗы, т.е. решение общее и взвешенное, а не так что дали ей денег в потный кулачок и под задницу пнули - иди, мол, засранка, учись))) Это я так, сухие факты) За совет спасибо!

копировать

Вы верите в то что в 16 лет ребенок знает что хочет?

Я опять про нас заведу разговор. У нас есть базовое высшее образование - просто ребенок идет в Универ и берет предметы из разных областей и определяется что ему интересно и к чему есть способности. Некоторые после первого года уже определяются, а некоторые и закончив еще маются по жизни.

В 16 лет ребенок вообще не понимает что ему надо, а что бы понять надо попробоваьть. Она попробовала - ей не понравилось, значит надо со спокойной совестью эти курсы бросить.

копировать

Вот вот только хотела это же написать. У меня старшая школу закончила в 16 лет и сама поступила на бюджет куда выбрала, а замахнулась она на медицину. И вот только сейчас на 6 курсе призналась что вот только осознала что хочет этим заниматься и приняла что учиться прийдется всю жизнь. У друзей сын школу в 15 лет закончил, вундеркинд, поступает куда хочет легко, выигрывает гранды для обучения за рубежом. За три года в трех ВУЗах учился, надеемся что на третьем остановится. Даже очень умные дети все равно дети.

копировать

У нас на медицину вообще сразу после школы нельзя. Надо сначала за 3-4 года получить базовое высшее (если растянешь на 5 лет, то это будет жирным минусом), как минимум 2 года воллонтирить в госпитале, сдать сложнейший экзамен (английский, химия, физика, биология), выдержать конкурс в 15-20 человек на место.

копировать

У нас можно. Поступить тяжело если на бюджет, контракт проще, но стоит дорого.

копировать

Я знаю что у вас можно, я лично этого не одобряю, потому что крайне редко кто в 16-17 лет знает чего хочет. А потом тянут этот мед как Бог на душу положит, выходят бездарными врачами и калечат людям жизни.

копировать

Кто понимает что это не его, тот уходит. Ну в крайнем случае работает в смежной сфере. Потому что поступить это самое простое, учиться там реально тяжело, и работать тяжело и платят за это копейки, какие то заработки начинаются когда уже до высшей категории дошел или ученой степени и то все мои знакомые медики работают в 2-3-4 местах. остаются либо те кто действительно этого хочет либо те кого пристроили в хлебное местечко. Вот корумпированность этой сферы главная беда и именно поэтому врачи калечат людей и калечат безнаказанно т.к. их прикрывают. Но вот зачем ему учиться если папа с мамой занимают руководящие посты в этой сфере? И ребенок получает должность, а хляки мама с папой прикрываюит.
Для того что бы стать врачом и у нас надо 8, а иногда и 10 лет. Не могут у нас люди не работать до 30-35, не та страна, нет у нас кредитов на образование, это все только за счет родителей. даже если это бюджет то все равно надо есть, одеваться, жить т.е. содержат все эти годы родители. Вот моя учится 6 лет, еще 2 года надо, потом ей желательно переехать и еще пару лет проучиться. Она в 16 лет начала, в 26 дай бог сможет работать.

копировать

а когда еще поступать? если обучение занимает минимум 9 лет. И школу у нас заканчивает большинство в 18 или практически в 18 лет. Те врачом они станут ближе к 30.

копировать

Нормально развитые дети к 16 годам точно знают кем хотят быть.

копировать

Они думают что они знают. Многие взрослые не знают чем хотят на самом деле заниматься в жизни.

копировать

Ну, да. То-то я и мои знакомые, как выбрали свой путь, так им и следуем. И не просто работаем, а развиваемся.

копировать

считайте меня ненормальной т.к. я и в 40 не знаю кем хочу быть. Работаю на кого выучилась, но не сказала б, что это моё призвание.

копировать

То есть, Вы пошли учиться куда-нибудь на кого-нибудь или всё же цель была изначально одна, а потом приоритеты поменялись?

копировать

+ плюсанусь. Так же как аноним выше выучилась абы на кого, профессию свою не люблю. Цель была не потерять время впустую, пока определюсь. Время не потеряла, но и не определилась. Итог- сама не знаю чего хочу.

копировать

Моя дочь с 4 лет понимает, что хочет быть врачом и идет к этой цели,сейчас ей 14, думаете не будет знать кем хочет быть в 16.Дочь знакомой хотела с 4 х лет быть солдатом и сейчас служит в амер. армии. Вторая ее дочь хочет быть звукорежисером , занималась этим в школьном театре и сейчас пойдет учиться на эту специальность. Многие дети знают в 16 лет чего они хотят, но конечно далеко не все. Сирота значит тоже в 16 готова стать архитектором. Это нормально в 16 знать кем хочшь быть. И что девочка попробовала? курсы? Так там школьные предметы учат.

копировать

чистая манипуляция её комплекса сиротки на вашем комплексе вины. Я б ей пизды такой дала и сказала бы "это от души, как собственному ребёнку".
А то спрос с неё как с сиротки, а требования к вам как к фонду помощи больных раком.

копировать

Я бы кардинально поставила вопрос о дальнейшем обучении - я в упор не понимаю зачем тянуть на себе воз материальных проблем за ВУЗ если ребенок не тянет учебу, да и не хочет.
На мору бы взяла, но отменила бы все курсы, всех репетиторов и подбирала бы ПТУ или колледж по выходу из школы, т.е. тот уровень на который девочка в состоянии запрыгнуть САМА.

копировать

Хык, да для нее подарком будет, если ей курсы отменить)))

копировать

Так зачем эти курсы тянуть если сам ребенок не хочет? Зачем на все это вбухивать кучу денег?

копировать

Ну так а зачем они ей, если учеба ей до фонаря? Ей вообще выбранный вариант нравится? Может она вообще не хочет там учиться?

копировать

Клянется что хочет учиться на курсах, а математику не тянет (это частный репетитор). Но без математики она ЕГЭ не сдаст и в ВУЗ не поступит. А объяснить ей, что заниматься не всегда придется только любимым и интересным в жизни - похеру мороз...

копировать

И вы эту лапшу храните на своих ушах?

копировать

Не сдать ЕГЭ по математике СОВСЕМ - это надо очень и очень постараться. Я не знаю, какие в этом году требования, конечно. Но миф о возможности НЕ сдачи ЕГЭ сильно преувеличены. Если речь не идет о бюджете, можно расслабиться.

копировать

в том то и фича,что уровень пту в этом случае гораздо лучче,чем уровень "дрючьбы народофф",но если так охота деньги просирать,то лучче хоть в сурик ее поступить на архитектуру.тож гамно,но общая часть куда сильнее.

копировать

Вместо моря отправила бы в макдак поработать. Пусть поймёт, как деньги зарабатываются. Если мозги есть, то прочухает и возьмётся за ум. Если нет - заборостроительное ПТУ для старта и адьё. Захочет получить вышку - заработает и выучится сама.

копировать

+1000.

копировать

Я бы не взяла. Деньги девочке пришлось бы вернуть - для 16 лет возможна подработка. Поработает в магазине принеси-подай, пообщается там с тетеньками, у которых в жизни больше ничего кроме этого магазина не будет, может и поймет что. Репетиторов, как не нужное, отменить. Если ей что-то все-таки нужно - пусть подходит, обсуждаемо.

копировать

А почему РУДН а не МГИМО? :-)
А если серьезно, то есть и другие архитектурные вузы конкурс туда меньше. Можно и регионы рассмотреть.
При таком положении вещей я бы наверное ее взяла на отдых, но курсы и учебу оплачивать не стала.
По поводу племянницы я немного в теме тоже воспитываю, но у нас папа живой но устраивает личную жизнь, а новой маме она не нужна.

копировать

у вас такие региональные ассоциации на РУДН :) смешно

копировать

какие другие? МАРХИ там конкурс самый большой

копировать

А на Москве глобус закончился? Есть региональные вузы и качество обучения там ни чуть не хуже Москвы.

копировать

Я бы родного сына не взяла,а уж племянница,нет, и никакого ей вуза, пусть идет в поломойки после школы.

копировать

И что, вся семья не поехала бы из-за него?

копировать

брать с собой. озвучить, что племянница раздолбайка и своими руками гробит себе будущее.

копировать

выдрать как сидорову козу

копировать

Брать в отпуск и прекращать требовать от человека невозможного. Знания очень слабые - добро пожаловать в техникум, парикмахерское училище, в общем на любую реальную рабочую специальность.

копировать

В армию поди не забреют. Согласна насчет колледжа. Если осилит, то потом ВУЗ. Почему РУДН? Не самый полезный вариант... В отпуск берите, чего ж... но потом на работу, долги возвращать.

копировать

Не по Сеньке шапка. Зачем толкать и тянуть ее в институт, который она сама не потянет?

копировать

Поступить так, как поступили бы со своей дочкой.отпуска бы я не лишала.

копировать

а я вот лишила бы свою отпуска, ещё б и отрабатывала наворованное.

копировать

А она не своя дочь и автор в этом не виновата. И никогда не станет своей.

копировать

зачем вы ей навязали архитектурный? Может она ветеринаром хочет быть.

копировать

Почему Вы считаете, что ей что-то навязали? Она сама выбирала. Она великолепно рисует, она закончила художественную школу, у нее есть способности.

копировать

Рисовать и делать это своей профессией это разные вещи.

копировать

архитектору нужно не только великолепно рисовать,но и столь же великолепно думать мозгой,и языком трепать качественно.Это предпочтительнее,так как рисующих обезьянок найти можно.

копировать

Ну так может ей курсы дизайна лучше после школы закончить?

копировать

Недайбог! Этих типа дизайнеров с курсами аки грязи, не знаешь куды бечь от них, когда надо найти нормального специалиста! Просто крик души, поверьте. Они все нулевые, толку от них никакого, право.

копировать

зло одно от них,от этих дырок-дизайнерок.

копировать

Инигавари! Недавно имела 33 собеседования и все такие..., думала убью нафиг всех...

копировать

самый ахтунг за этими сучками подтирать их косяки и утешать благодетелей,рвущих мех на попе от полученного "арта" за свои деньги.Вменяемые дезигнеры те,кто за сорок-писят,в совке учились,или самородки.Рудн-архитектура это тока поржать,это как мгус-изо,иль нестеровой все ваапще.

копировать

Согласна. РУДН... м-да.. На самом деле, когда мой мелкий решил в дизайн, я посмотрела - 36 ВУЗов по Мск с этой специальностью было на 2010г. Модно вишь... Но какой дизигнер без портфолио? Спеца видно. Но они ж чужое тащат...
У меня визитка лежит одной мадам - "частный дизайнер", я ее показываю, как страшилку для молодняка. Такую жуть наваять тоже талант надо... наверное:)

копировать

дети нашего друга окончили дезигн в "сибирских Афинах" в строительном,очень приличное образование получили,их там учат еще те,кто Ленина видал))с масскофскими "частными дизайнерами" ничего общего.А прут все,вот только выложи ченить этакое-глядь,и поперли-поперли))и вывесили-подписали,как свое.

копировать

Те, кто Ленина видал - мастерство не пропьешь:) А подписали, как свое - еще ладно... еще и продают, как свое...

копировать

смешно,када не просто продают,а "копируют" криволапо...тоисть фотка нормальная,чужая,а заказчик получает екерный бабай "по мотивам".

копировать

Ну, да...Воевать, однако, практически бесполезняк в наших палестинах. Мне только раз удалось прищучить сайт, гда мои картинки продавались типа, как паззлы. Копирайт зафотожабили и вперед. И то все, что удалось - убрать из каталога и поднять волну среди коллег, которые тоже туда попали.

копировать

я када-то давно развлеклась над чудаковатыми студентами-плагиаторами,изобразив заказчицу квадриги на триумфальную арку в свое поместье))они мне месяц таких коней рисовали,мама-мама))идиотики,по интернету повелись

копировать

Ага, еще и цены по рынку сбивают ниже плинтуса, готовы "проектировать" чуть ли не за еду, а потом заказчик на тебя смотрит, как новый баран на старые ворота: "А чё эта у вас такой ценник?". Хорошо, если удается объяснить сразу "чё", а то ведь реально иногда переделывать приходится такие вещи, что глаза на лоб лезут, честное слово.

копировать

так спецов и после вузов нет, навиг автору за то же самое денег больше тратить.

копировать

Есть некоторый шанс нарыть нормальных. Я нарыла во всяком случае... в конце концов... Но те, кто с курсами 72 часа и считает, что оне дизайнеры - это жесть. Это сложная профессия на самом деле.

копировать

Ничего вы не сделаете. ваша племянница вами всеми манипулирует, а вы и рады стараться. У нас была такая же ерунда - ребеночек остался без матери, отец пил и т.д. В результате в 16 лет - первая беременность и понеслось.

копировать

Автор, я бы после воровства не взяла бы своего ребенка в отпуск, какой отель с развекаловом? Деве 16 лет - работать летом и отдать украденное, иначе будет там же где и мама родная вскоре.

копировать

+100500, но ни ж жалостливые и девочка успешно освоила комплекс сиротки. Ей бы в Щукинское, а не РУДН.

копировать

+1. Охренели совсем--наглую воровку на море везти. Обломается.

копировать

увы, не в коня корм. ваша племянница считает, что все ей должны потому, что она сиротка, а кто не делжен, тот сука и мразь. Самое интересное, что если бы у неё было больше, чем у вашей дочки, то всё равно она бы считала себя обделённой.
Я бы никуда её не брала, хватит уже баловать. Она закатит истерику "старой песни о главном", но я бы объяснила ей, что если бы такое сделала моя дочь, то я бы "пеебла лопатой", да так, что неделю на жопу не селаб.

копировать

+100. Сделала бы все то же самое.

копировать

Я так подозреваю что гены здесь, и как бы вы не старались все плохое , доставшееся ей от родителей повылезает

копировать

Автор, а зачем вы ей оплачиваете курсы и репетиторов? Вам делать больше нечего? Если у нее знания слабые, то это деньги коту под хвост. Кто хочет- бесплатно везде поступит. В поездку я бы взяла, но... Все дальнейшее финансирование просто обрубила бы на корню! Ни карманных денег, ни одной новой шмотки, ни кино, ни домино. Нужны деньги- милости просим работать на почту! Туда подростков берут. И навсегда закрыла бы тему с репетиторами! Друзья моего сына вечно торчали у нас дома вместо репетиторов, а деньги в Чайхане проедали!

копировать

взяла бы в отпуск, разговаривать бы о случившемся не стала, сухо поставила бы в известность : деньги на репетитора профуканы, больше ничего не оплачиваем. Мне жаль. Не поступишь- не конец света, пойдешь работать, образование получишь тогда, когда оно тебе будет нужно. Все , На этом поставила бы точку и вела бы себя дальше так, как раньше. Если девочка сама будет заводить разговор- доброжелательно обьяснять, что никто на нее не сердится, прощения просить не за что , просто денег больше на репетитора нет. Могу позаниматься сама, могу помочь найти в интернете простое обьяснение интересующих ее тем. Могу помочь ей сократить ее расходы, чтобы из этих денег выкроить деньги на репетитора. Больше ничего не могу, и - обязательно!- жалею-жалею-жалею.

копировать

Не дети играют по своим играм, а по нашим.
Это взрослые формируют у детей то или иное отношение. Можно не говорить, но достаточно того, что ребёнка отделяют. Отсюда растут ноги всего, что описано.
Автор! Комплекс сиротки сформировался на вчера и не сегодня. А давно. Это комплекс взращивали вы сами. Даже ваш слог написания говорит о том, что вы не принимаете этого ребёнка как родного. Это отторжение ребёнок чувствует всегда. Эту фальш. Это "бремя заботиться потому что социум не поймёт". Совершенно закономерно сейчас для её переходного возраста устраивать революцию. И если вы не опомнитесь, то будет как у большинства больных, тут сидящих и макающих в одно и тоже: "гены", "была такая - тоже врала, в 16 беременная теперь, дура и сволочь". А это не дети дуры и сволочи, а те, кто пишут сценарий для этих детей и с упоением и кайфом осбасывают все свои деяния на форумах и по жизни. А дети, пытаясь найти себя в этом огромном мире, отверженные, опплёванные, расписанные на будущее, не принятые, не понятые - начинают метаться из стороны в сторону, крича, провоцируя, обманывая, привлекая внимание, ЭМОЦИИ ваши, автор!
Остановитесь! Поймите, что всё, что ей нужно сейчас - это понимание и поддержка. Пусть это будет выглядеть как пауза, как выбор, как "стою на распутье". Только не дайте сорваться человечку. Просто сядьте и поговорите как с тем, кто только-только становится на путь собственной жизни и собственного выбора. Не надо нотаций. Не надо нравоучений. Просто говорите "я переживаю за тебя...", "я боюсь за тебя...."... но в конце скажите и "ты сама знаешь что для тебя лучше, что сделает тебя счастливой. А я тебя поддержу".
Может быть, этого ребёнка ещё можно спасти.
Хотя и маловероятно, конечно :( Слишком далеко Вы от неё. Слишком строго прописан ваш сценарий для неё.

копировать

Не соглашусь.
Прям трагедию нарисовали с бедной сироткой. Ну допустим, ее как родную не особо приняли. Но так она и не родная. Из-за чего трагедия-то? Есть люди, которые хорошо относятся, которые не равнодушны. Дают то, что могут. Надо их выжать как лимон?
Ей сейчас нужно понять, что мир вокруг нее крутиться не будет. И это не трагедия, а реальность. И научиться ценить то, что у нее есть. И учиться общаться с теми, кто ее любит (пусть любит и не так, как ей хотелось бы). Вообще-то она вряд ли такие заумные мысли держит в голове. Просто пытается подчинить все вокруг себе, пользуясь тем, что работает.

копировать

+1 тем более,что так поступить сегодня могут (и поступают сплошь и рядом) дети из обеспеченных благополучных семей. Автор, как только ребенок оступился, сразу начинает игру под названием "а чего еще ожидать ...",девочка все прекрасно понимает и будет поступать по сценарию.

копировать

Ой, ну прям театр одного актера))) Вы фильмов про детей-сирот пересмотрели?
Вы с чего взяли-то, что она одна, что она недолюблена и уже тем более асоциальна? Она любима, мы с ней подруги. Она все каникулы и свободные от учебы дни у меня, мы постоянно проводим время только вдвоем. Любим отправить моего мужа с дочерью к деду, а сами тусоваться - катаемся по разным местам, едим вкусняшки, ходим по магазинам и шмоткам, болтаем. Она НЕ ОДНА. Нет у нее никакого вакуума и одиночества.
И уж ТЕМ БОЛЕЕ речь не идет ни о какой дуре и сволочи. Нормальный ласковый ребенок. Она НЕ ИЩЕТ ласки на стороне, не таскается по дурным компаниям. Вы уж прям до крайности ситуацию не размусоливайте.

копировать

Автор не обязана ничем этой девочке. Автор не виновата. что она не полюбила эту девочку и автор не обязана тащить ее и отвечать за нее.

Понимание и поддержка? кому, врушке и воровке,наглой хамке? ага, автору от своих детей отказаться в пользу этой девочки?

копировать

Да люблю я ее всей душой и перед дочерью не выделяю. Всегда куда мы, туда и она. Как Вы представляете себе, нелюбимую девочку тащить на море и платить за ее поездку полтос? :)
Просто хочется же, чтобы она человеком была, чтобы не увидела той жизни, в которой ее мамаша до сих пор барахтается, чтобы умела за себя постоять, денег заработать, в конце концов, просто чтобы пустоголовой и бездушной не выросла. А для этого учиться надо, а не шлындать во время занятий с потной тыщонкой в кулачке)))

копировать

Потная тыщёнка в кулачке говорите? О какой любви речь? Много патетики, а по факту - пшик. Не верю :(
А девочке: выжить с такой "любящей" тётей, которая всё своё отношение расписала уже не раз в этой теме.

копировать

"Даже ваш слог написания говорит о том, что вы не принимаете этого ребёнка как родного."
А почему автор должна принимать племянницу как родную? Племянники - это племянники. Родные дети - это родные дети. Отношение к ним разное. И это нормально.

копировать

В 16 леть просто пожурить уже мало. Только кардинальные меры, а именно не брать на море и отправить в ПТУ

копировать

Я в 92 году поступала в институт. Родители оплатили подготовительные курсы (недолгие какие-то, только июнь, по-моему, занимались), я на них сходила пару раз, поняла, что не хочу туда больше ходить, забрала деньги, купила себе какие-то шмотки, а несколько раз в неделю уходила из дома с книжками "на курсы", потом перед домом какую-то ерунду за пять минут в тетрадь писала и приходила домой. В институт, кстати, поступила. Родители так ничего и не узнали, а угрызения совести меня, почему-то ни тогда не мучали, да, честно говоря, и сейчас не мучают. Просто хотелось свободы. Мне кажется, что не стоит из этого делать ужасную трагедию. Может, чем-нибудь другим наказать?

копировать

так вы у родителей воровали, и они ничего не узнали, и вы таки поступили в вуз, тут девочка без родителей, курсу в 92 и репетиторы сейчас - это совсем разные деньги, и девочка очень плохо учится.
И да, у девочки нет родителей, у которых она ворует, и никто не обязан ее вообще никуда возить, это добрая воля автора. А за ее хамство и воровство - ПТУ и работа летом.
Нет, еще есть вариант, отправиться девочке в ДД, пусть хапнет радости.

копировать

Как родители не замечают новых шмоток у ребенка?

копировать

такие родители :) а доча не считает воровство чем то, за что нужно лишать отдыха, например.

копировать

А сами то-вы к чему склоняетесь, автор? А то понаворотили тут от бедной протестующей сиротки до наглой и циничной воровки.

копировать

Мы уже с мамой оговорили ситуацию и пришли к решению, что в отпуск я ее возьму, но летом она будет лишена карманных денег. Как раз получится по деньгам то, что она скоммуниздила + штраф в размере нескольких тысяч. Считаю это ОЧЕНЬ мягким наказанием, но и лишать ее долгожданной поездки за неделю до отъезда не могу. В конце концов, год был довольно тяжелый, прогуляла она только математику. А кто из нас не прогуливал в юности? Я и сама грешила)

копировать

Вы молодец, автор, очень здраво рассуждаете и видно, что девочку любите. Мне кажется, все наладится, в подростковом возрасте многие превращаются в говна котиные, а потом ничего, ситуация выправляется.

копировать

Сочувствую девочке. Представляю как её будут "отдыхать" фырканиями, тыканиями и остальным отработками тётушки.

копировать

я бы не фыкала и тыкала, а так вломила по первое число, что голова качалась бы.

копировать

не ругать (или больше не ругать). Сказать, что в каникулы будет отрабатывать. Карманных денег лишить в счет погашения "наворованного". В отпуск не брать. И сказать однозначно и четко: "Поступаем так, как поступили бы с дочерью в аналогичной ситуации".
Ну и разговаривать. И давать возможность "загладить, искупить". Имхо

копировать

Да, соглашусь. Не ругать, а спокойно действовать. У нас когда "ребенок" завалил контрольную по математике и сказал, что ему пофигу папа за ужином убрал его тарелку, поставил перед ним специально купленную баночку с Дошираком и сказал: привыкай! Дворники и грузчики питаются Дошираком - если не ленятся на него заработать)))

копировать

Какие вы молодцы! А перед контрольной вы вообще интересовались знаниями сына? Вот у моего сейчас контрольные, и я и отец денно и нощно с ним занимаемся, я русским, отец - математикой. По русскому уже принес хорошую оценку, ждем математику. Плохие знания бывают не только от лени. И учитель может плохо объяснять, и головка может плохо соображать (и ведь есть в кого! Видно, что ваш папа не очень умный человек.... кстати, откуда у вас дома доширак?:) )

копировать

Про Доширак Вы не заметили? Его специально купили по этому случаю. Наверное, автор поста осведомлен о причинах неуспеха своего ребенка лучше Вас, и считает, что причина эта именно лень. А Вам - пирожок с полочки за заслуги в воспитании. Полностью поддерживаю и пользуюсь такими же методами.

копировать

Не лень это была, а бунтарство такое...Он такой крутой и сам все решает. Хочет учится, хочет не учится...Но с папой спорить бесполезно, ребенок знает...это маму можно прогнуть.. Но границы дозволенного все равно проверялись регулярно.)))
Но у нас другие принципы воспитания - нет тотального контроля. Изначально ставится цель, выполнишь - поедешь в отпуск, нет - останешься учиться. Есть проблемы - озвучивай. Все просто))

копировать

Понятно. У вас нет желания заниматься проблемами ребенка, главное - чтобы подчинялся во всем. И разговариваете с ним языком ультиматумов. Это очень перспективные отношения!

копировать

Да, в попу не дули, но результат меня радует)) А что значит заниматься проблемами? Если отсутствует желание учиться - пригласить десяток репетиторов? Водить везде за ручку? Контролировать ежеминутно? Есть причина и есть закономерное следствие. Если ребенок не хочет трудиться, то устать не может по определению. И зачем ему отдых? Если труд есть, но нет результата, то помогать нужно, а если нет труда - ну...за свой выбор нужно отвечать))

копировать

Рановато еще говорить о результатах....

копировать

Может кому-то и рановато, а у нас "ребенок" уже своих воспитывает)))

копировать

Надо уже прекращать в жопу дуть, девочка должна понять, что вэлкам во взрослую жизнь.
Деньги фактически были украдены, это мошенничество- на отработки летом.

копировать

На море бы взяла, а курсы отменила, пусть поступает или не поступает своими силами.

копировать

Ну вы, пардон, взяли на воспитание ребенка, а сами за ним не следите! Как это - МЕСЯЦ вы не интересовались, как у нее дела с репетитором?! И может она на х-ю вертела ваш архитектурный и вашу математику, вы ее спросили, что ОНА хочет?

копировать

автор не брала никого на воспитание. взяли ее родители.

копировать

Сама работаю в вузе и вижу каждый 1й семестр таких "пропихнутых" в вуз деток. Курсы, репетиторы,связи, иногда даже взятки!-НИЧЕМ не могут помочь ребенку, который просто не может или не хочет учиться. А вы явно ее тянете. Это просто кончится тем, что затратив огромные средства и усилия, вы все равно получите на выходе девАчку, которая сядет вам на шею и учиться не будет. Чем раньше вы ее будете приучать к РЕАЛЬНОЙ жизни, тем более полезно это будет для нее. Простенький вуз, без репетиторов, или на работу велкам! И, конечно, никаких морей и шмоток-планшетов при таком поведении.

копировать

А не важно могут или нет учиться. Главное - окружение. Найдут себе хороших мужей. Я тоже еле тянула вуз, но зато муж у меня супер , я не работал ни дня по специальности. Он нас обеспечивал всегда. В соседнем вузе учился , познакомились на совместной дискотеки между вузами. И дети все в папу- умницы и красавицы.

копировать

Была бы "наказана" объявлением о потере доверия, за вранье и воровство и посажена за перечень выбора колледжей, с целью получения профессии и выхода на работу, чтобы тратить свои деньги по своему усмотрению.

копировать

На что она деньги тратила? Я бы сначала прояснила этот вопрос, мож там похуже проблемки....

копировать

да ладно, можно подумать там миллионы потрачены за неделю, две помады и "ван кофе с ту булкой"/с/:-)

копировать

Все не читала, но мое мнение- не ругать, запланированной поездки не лишать. У нее такой возраст и это надо просто пережить. Если пойдете с ней на конфликт - она может еще сильнее обозлится ... и вот тогда точно будет большая жопа. Деньги должна отработать однозначно. Пускай идет полы моет.
Я бы в вашем случае больше заморочилась почему она на занятия не ходила и обманывала. Провести разговор на тему : образование - твое будущее.
У меня дочка 16,5 лет, так вот сейчас (в мае) ее как будто подменили. Просто нереальная стала((((
Терпения вам всем.

копировать

На каникулы однозначно взяла бы, заодно будет время снова все оговорить и попробовать определить дальнейшую судьбу девочки. Что то похожее и я пережила в свое время, как раз в 16 лет не могла отпределиться с вузом, депресняк накрыл, ничего не хотела, ничего не получалось. Выехала на знаниях прошлых лет, я до 10 класса твердой хорошисткой была, почти отличницей. В вуз поступила. Со стороны мне кажется, что вовсе не в сиротстве дело, её семья это вы и она к этому давно привыкла. У неё что-то явно не клеится с самой собой. Наказаниями горю не поможете, надо направление менять. Не надо в мат. вуз, надо что то другое. Не знаю, например, педагогика, журналистика, психология, театральное и т.д.

Допишу. Может ей нянечкой подработать летом? Или продавцом. Какая то временная работа могла бы помочь ей самой определиться и побыть полезной.

копировать

Если вы её оставите сейчас. Вы её потеряете. Навсегда.

копировать

Разбаловали. Если сейчас все спустите - потеряете. Надо поступить жестко - никакого отдыха, никакого платного обучения (пусть в училище или техникум идет) и т.д.

копировать

А чем разбаловали-то? Она может и рада в техникум пойти.

копировать

На отдых - брать. А обучение больше не оплачивать. Пусть идёт в колледж при Строгановке - там для среднего образования ни ГИА, ни ЕГЭ не нужны, нужно сдать работы по живописи и рисунку, пройти собеседование и сдать творческие испытания. А вообще, если у неё с математикой бяда - какая архитектура может быть? Пусть идёт на иллюстратора или ювелира.

копировать

а зачем при строгановке? если есть архитектурный колледж, большинство выпускников которого поступают потом в мархи?

копировать

Какая архитектура, если с математикой беда?

копировать

репетитор это не беда, а подготовка к поступлению. У меня было 4 репетитора перед ВУЗом по всем предметам, по которым я сдавала экзамен

копировать

Зачем?

копировать

Ну например для того, чтобы твердую четверку дошлифовать до пятерки. У меня так было с русским языком - "врожденная" грамотность, но некоторые проблемы со сложной пунктуацией. Чтобы поступить в университет, нужно было сдать все три экзамена на отлично. Одна четверка - и привет. Так что отзанималась почти год в 11 классе с репетитором, зато уверена в себе была вдоль и поперек.

копировать

Автор, напишу Вам не ответ на Ваш вопрос о наказании, а о льготах для сирот. С 15 февраля 2014 года льготы при поступлении в высшие и средние профессиональные учебные заведения сиротам вернули (Федеральный закон Российской Федерации от 3 февраля 2014 г. N 11-ФЗ).Кроме того, сироты имеют право на БЕСПЛАТНОЕ прохождение подготовительных курсов при учебном заведении. Так что не переживайте насчет поступления племянницы, а мама пусть оформит льготу на курсах, тогда платить за них вы не будете.

копировать

На отдых взять с собой. Потраченные деньги я бы предложила вернуть - заработать во время каникул и вернуть

копировать

На отдых взять, конечно, но не давать ежемесячных денег, пока не компенсируются те, что она спустила. Ни в коем разе на платное не отдавать учиться- бросит, только деньги зря родители выкинут.

копировать

Многие пишут, что на отдых бы взяли все равно. Но почему? Ведь объективно, ркбенок не заслужил развлечений. Или вы убоялись бы упреков, что не родная? То есть манипуляций?
А родную бы взяли?

копировать

Потому что у меня дети не "служат" за отдых.

копировать

Ну реально же девчонка накосячила конкретно))) Если бы меня в свое время наказывали за мои косяки такого же рода, то многого я не сделала бы. Безнаказанность она знаете ли "окрыляет"

копировать

А по-вашему, дети должны "служить" за отдых? Еще за что? За еду, одежду-тоже? Дети часто совершают ошибки, это не значит, что их надо чего-то лишать, надо им помочь эти ошибки осознать и чтобы закрепилось это в уме, а не озлоблять их, унижать и вызывать агрессию, к чему приводят излишне репрессивные меры.

копировать

ну так расскажите автору, как наказать ребенка?

копировать

Я выше свой вариант предложила.

копировать

потому, что надо сильно заранее говорить, что отдых - это награда, а не время проведенное с семьей

а то получается, ведешь себя хорошо - у тебя есть семья и отдых совместный, ведешь плохо - семьи у тебя нет.

это с родным ребенком еще пройдет, поскольку он в курсе, что таки родной. но не с ребенком, у которого нет родителей.

а если отдых - награда, так и объявлять заранее. и не ехать тогда на этот отдых вместе с остальными детьми. которые тоже, наверно, неидеально себя вели.

копировать

Я бы на свою дочь обиделась бы сильно, и злость бы не скрывала. Сказала бы, что я за эти деньги РАБОТАЮ и могла бы их на себя потратить, купить себе чего нибудь или сходить куда нибудь, перечислила бы в чем я себе и ей тоже отказываю для того, что бы за репетиторов платить. Что я ей ВЕРИЛА, верила, что она взрослый человек и думает о будущем! А она ведет себя как маленький ребенок, сказала бы что я в ней РАЗОЧАРОВАНА. И надулась бы на нее на пару недель, не шутила бы с ней не смеялась, не болтала бы с ней о разных разностях.
Мою бы пробрало. Может и вашу проберет? А наказание тут не выход, тут надо на уровне человеческих отношений все решать. И не скрывать своих эмоций. Подростки язык эмоций лучше всего понимают!

копировать

поймет, что в следующий раз можно сделать все что угодно, а тетя лишь подуется и не будет с ней разговаривать, а может ей и не нужны разговоры с тетей, так вообще праздник

копировать

Вам не нужны разговоры с близкими людьми? Вам не нужны их шутки улыбки? Доброжелательное настроение в доме? Не все деньгами меряется.

копировать

я племянница автора?мне давно не ШеШнадцать:)) с чего взяли что это все надо племяннице автора?но могу сказать ,что в 16 у меня было полно друзей с кем я могу поговорить, пошутить и поулыбаться и на подобный бойкот ответила тем же.

копировать

А что когда вам было 16 вам было пофигу общение с близкими людьми? Друзья это совсем другое. Суть же не в том что бы было с кем пошутить, дело в атмосфере царящей в доме. Я вот придерживаюсь мнения, что всем людям не пофигу близкие люди. Тетя для девочки самый близкий человек на свете. И обида самого близкого человека это очень тяжело для подростка.

копировать

А при чем здесь вообще подробности, про ее родителей и прочее? Поступите с ней так, как поступили бы со своей дочерью! Вот представьте что деньги потратила ваша дочь, что бы вы сделали? Отказали бы ей в поездке в отпуск? Устроили бы скандал и отправили работать? Если да, то вперед! Эта девочка обычный подросток который "натворил дел" и вполне возможно не понимает всей ответственности содеянного. В общем я за то, что поступить с ней надо так, как поступили бы вы со своей родной дочерью в подобной ситуации.

копировать

Автор, а почему вы решили, что сироты лишены льгот при поступлении? В этом году их возвратили, Путин подписал закон. http://www.rg.ru/2014/02/04/siroti-site.html