Как надо дружить?

копировать

Сейчас я считаю себя плохой подругой.
Есть близкая подруга, очень близкая. Мы дружим уже 10 лет, с самого первого дня знакомства. Как сейчас помню, как я 14 мая 2004 года пришла на новую работу и она единственная сразу стала со мной общаться.
Она раньше очень много выпивала, и каждый раз с бодуна она меня спрашивала, почему я с ней с такой невыносимой дружу. С ней было не просто, но я всегда была рядом и просто дружила. Нам тогда было по 20 лет, особых забот не было, всё казалось простым. Но чем дальше, тем сложнее. Она мильён раз просила о помощи, об услуге и я не задумываясь помогала.
Потом я вышла замуж и появился ребёнок, я с головой ушла в семью. Но даже тогда я находила время и всячески поддерживала её и помогала. И вот, 2 года назад она бросила пить. Изменилась. Я ей очень горжусь! Она невероятная умница, что смогла победить эту гадость. К тому времени и ребёнок у меня подрос и мы стали общаться с новой силой. Даже несколько раз ездили в отпуск вместе. После 12 лет "пьянства" и тунеядства, она начинала жить заново. Иной раз я откладывала свои планы и свои дела и взяв ребёнка под мышку ехала к ней. Ей было тяжело, но вместе мы справились. Она уволилась с работы (работали мы в одной компании), почти год сидела дома(живёт с мамой, парня нет). У мужа освободилось место и я тут же предложила его ей. Это было в той же компании, только отдел другой. И какого было моё удивление, что пришлось её ещё и уговаривать. В итоге она устроилась на это место и по прошествии нескольких месяцев она была счастлива, что мы предложили ей. Я не прошу, чтоб она была благодарна мне за это по гроб жизни. Другой пример, она улетела в отпуск к знакомой, но та не рассказала ей всей правды о том, где она будет проживать. Прилетев туда, подруга в истерике звонила мне и просила помочь, я бросила все свои дела и стала искать ближайший рейс из этой дыры и отель в пересадочном городе и по минимальной цене. Мне было важно помочь ей. Я потратила кучу денег на смс и звонки. В итоге, простое спасибо.
Я что хочу сказать, что я готова хоть среди ночи подорваться ради неё и сделать всё от меня возможное, а она нет. Если я хочу встретится, она перечисляет мне все свои дела и запланированные встречи на ближайшие дни и выделяет мне время. И всегда спрашивает, когда я собираюсь от неё уехать, чтоб назначить Васе/Пете/Маше встречу. К тому моменту, когда она находит окошко у меня уже запал пропадает. И тут я подумала, что она может дать мне? Сможет ли помочь в подобных ситуациях, как я ей? К сожалению, кроме общения ей нечего дать. И то, в ограниченном лимите. Она как ребёнок, не приспособлена к жизни. В 90% бытовых дел, делает за неё мама.
Друзей у меня мало. В основном хорошие знакомые, но от них я получаю больше помощи в трудные моменты, чем от неё.
Она называет меня лучше подругой. Раньше мы делились абсолютно всем. Но в последнее время она закрылась от меня. Я не знаю где она, что делает, как у неё дела. На мои вопросы, что происходит, она ответила мне, что слишком долго была открытой книгой и ей часто гадили в душу, и теперь она ограничится в распространении инфы. Меня это жутко задело, ведь получается, что я причислена ко "всем" и я наравне с другими гажу ей в душу.
Просто оглядываясь назад, я понимаю, что не заслуживаю такого отношения. Она перестала писать и звонить. Я очень расстроилась. Я так переживала, что неделю мучилась с животом. Муж даже хотел меня к врачу вести. Я знаю её, она настолько гордая, что первая никогда и ни за что никому не позвонит и не напишет. Прошло уже 1,5 месяца. Она считает, что я сама себя накрутила... а я накрутила? как считаете?
Я бы могла в очередной раз сделать первый шаг, но задумалась - а оно мне надо, стоять в очереди за её вниманием?
Я просто хочу, чтоб она ценила всё то, что я для неё делала и могла бы ещё сделать. Я не прошу от неё поклонения и пожизненной благодарности. Я вобще от неё ничего не прошу. Хочу только уважительного отношения.

копировать

Если в двух словах, 10 лет дружили, теперь пути разошлись. Так? :)

копировать

Ну, видимо, типа того. Только мне обидно, блин :( Хочется элементарной благодарности. Я-то всей душой, а она для себя видимо всё решила. А-ля, уход по-англицки.
Или я много хочу?

копировать

Если одним словом, за что Вас благодарить? :) Дружба вроде понятие обоюдное :)

копировать

Т.е. только брать и ничего взамен не отдавать - это нормально?
Вот я и пытаюсь понять, как дружить надо? Научите...

копировать

А что у Вас взяли, кроме времени, которой Вам самой было приятно провести с подругой?

копировать

Я не про то, что у меня что-то отобрали, а то, что человек всегда получал помощь, а сам не считает нужным поступать так же в ответ. Она ведёт себя эгоистично, имхо. Построила весь мир вокруг себя, а все остальные - блохи.
Да, вощем ладно, видимо я действительно хочу слишком много. Просто хотела бы взаимности, а не быть девочкой на побегушках, когда это нужно.
Вот думаю, были ли её чувства такие же, как и мои к ней? Или это было ей выгодно, некое сотрудничество со мной. Когда стала неугодна, лёгким движением руки послала мне "воздушный поцелуй".

копировать

Эмм, так Вы не родились блохой, а стали ей по собственному желанию. Вам по какой-то причине было комфортно прыгать вокруг. Сейчас этот период закончился, Вы отошли в сторону. В чём проблема-то? :) Подруга - эгоистка, филателистка, пацифистка или ещё кто, дело 150-е. Это вопрос её совести и мироощущения. Вряд ли бы она была эгоисткой, если б вокруг некому было прыгать.

копировать

Она свой мир построила так, как хочется ей, как ей комфортно. Ну так и вы свой мир постройте, кто ж вам мешает?

копировать

когда человек помогает кому-то, то делает это от чистого сердца, а когда ждет благодарности, значит делал не от чистого
Ну и зачем вы ей помогали тогда, если ждете от нее алаверды? не помогайте, раз знаете что она эгоистка, общайтесь просто, дружба с какими-то претензиями это не дружба, а так вообще по жизни всегда так бывает, что дорожки подруг расходятся, им становится не интересно, ищите друзей по своим интересам

копировать

да, не считает
имеет право
но вас же это устраивало

копировать

Лучше бы вы занялись своей семьей и ребенком...Столько энергии зря пропадает..., о них только пара слов... Они вообще вам нужны? Или у вас одна подруга на уме?

копировать

С семьёй у меня всё в порядке, спасибо за беспокойство. Топ ваще-та о дружбе с подругой, по наши с ней отношения, а не про мою семью.

копировать

Вам же надоели эти отношения, так закончите их. Подруга ваша уже закончила.

копировать

Да видимо придётся :( Переживаю сильно.

копировать

Отчего же?

копировать

Пройдет всё, осадок долго будет , но и он пройдет через годик-другой. Забудьте ее . Нет ее в ващей жизни. Не бывает дружбы в одни ворота. Рано или поздно присходит бунт. Он и случился, вы поняли , что вас не любят и не ценят и в вас не нуждаются. Нет дружбы - плохо, но и такая дружба не нужна.

копировать

Спасибо за понимание :)

копировать

Похоже она действительно завязала. Молодец какая, женский алкоголизм же практически не лечится.
А вы..Ну понимаете ваши отношения привычно как были? она алкоголит, а вы матьтерезите. Что же ей заново алкоголить что бы с вами дружить? Она не хочет.
Ломайте свой стереотип поведения по отношению к ней, как она сломала свой и она с удовольствием вернется. К матьтерезе не вернется, для этого алкоголить надо.

копировать

У меня была очень похожая история. Я поплакала и пришла к выводу, что близкий человек не может сделать мне ТАК больно. Значит она перестала быть близким человеком. И я перестала общаться с ней.

копировать

Автор, у меня все тоже самое. Были у меня две подруги. Дружили, поддерживали, радовались друг за друга. С одной подругой перестали дружить, когда я родила. У нее не получалось забеременеть, ей было тяжело со мной общаться. Всех детных знакомых она тоже отсеяла. Сейчас все у нее хорошо, есть ребенок. Я попыталась наладить контакт, но видимо ей это не надо. Со второй подругой еще сложней. У обеих были мужья, дети. Всегда всем делились. У обеих сложные отношения с мужьями и неблагоприятная семейная обстановка. Я решилась на развод. Развод был очень тяжелый, с ее стороны поддержки не было. Вот тогда я первый раз задумалась. Потом я вышла замуж и потихоньку отношения сходят на нет. Это если кратко. Подруг у меня больше нет. А я очень нуждаюсь в общении. Знакомые есть, но это так поболтать ни о чем. Грустно все это.

копировать

я не прошу ничего, только

уважительного отношения
чтобы она ценила все то, что я для нее делала
чтобы она ценила все то, что я могла бы еще сделать
чтобы она раскрывала мне душу, даже когда не хочет
чтобы она испытывала вину за то, что я себя плохо чувствую, когда не контролирую ее жизнь


совсем ничего не хотите, да?

а вроде как получается - именно поклонения и пожизненной благодарности.

копировать

сходите к психологу
вот как раз благодарности большой и горячей вы и ждете
иначе либо не помогали бы, раз это напрягает
либо помогали бы, не ожидая ничего - никакого отношения никакого поклонения
спасибо - да не за что
и все

копировать

Вы остались для неё в другой жизни. В той, где она пила.
Когда человек завязывает, он меняется. Словно две разных личности иногда. Той, старой, с которой вы начинали дружбу, её просто нет больше.
Отпустите и не переживайте, вашей вины, в том, что дружба закончилась нет. Просто вот так бывает в жизни, что наши дороги пересекаются, идут параллельно, расходятся.. И вашим пришло время разойтись.

копировать

по ходу, та подруга могла дружить с автором только в полном алкогольном угаре. А протрезвела, и видит - ну и подруга же у меня! надо валить... А автор не догоняет... :)

копировать

Как я Вас понимаю, тяжело, когда вот так дружба заканчивается. У Вас 2-ой месяц пошел, а у меня уже 1 год прошел. Так же дружба в одни ворота была, а когда мне ее поддержка нужна была, подруга канула в лету, я уже и подзабывать её стала, все омрачается тем, что мне ее поддержка нужна была, когда у моя мама умерла, вот уже год как мамы нет, поминали ее и эта ситуация с подругой опять вспомнилась.
С семьей у меня тоже все нормально, а вот общение вне семьи нет. Другие подруги очень далеко, только по скайпу да телефону.

копировать

Да она просто бухать начала, вот и все.
И именно вам ей наиболее тяжело признаться.
Она сама не понимает, что происходит, прикрываясь тем, что типа душу бережет.
Конечно, бережет. После ее долгого алкоголизма и всех сил потраченных на избавление -что вы ей скажете, узнав??
Ну вот она и гасится.

копировать

+100
Бывших алкоголиков не бывает!

копировать

Я бросила пить и оставила всех подруг (кроме одной, видимся крайне редко) в прошлой жизни. У меня другой мир, другая жизнь и другие друзья.
Это как переход на новый уровень.
Не пью лет 7, что ли. Летом 40 будет.

копировать

Алкаши это такая песня. Забейте и прекратить общаться.

копировать

не может... у нее созависимость к той подруге....

копировать

гы...кажется смешно, но бывает.

копировать

У меня была такая ,,подруга,,.
Я проглатывала молча ее ,,отказы,, помочь мне, а ситуацию полностью смогла рассмотреть только тогда когда она отдалилась, потому что когда ты в ,,связке ,, с человеком, ты этого можешь не увидеть.
Таких подруг у меня было двое, я просто перестала с ними общаться.С одной только здрасти, до свиданья, как дети.С другой даже здороваться перестала в общей компании, где она стала появлятся очень редко ( давала ей денег в трудную минуту, она обещала отдать а в итоге послала меня нах).

копировать

Вы не дружили. :) Вы ее опекали, а она принимала помощь. Сейчас ей Ваша помощь не нужна, поэтому она просто дистанцируется. Вы говорите о ней не как о подруге, а как о ребенке, который вырос "она такая умница... я ей очень горжусь... мы вместе справились...я готова среди ночи подорваться ради нее..."

Вы злились на своего родного ребенка, когда он впервые оттолкнул Вашу руку и захотел идти сам, а не за ручку? Может быть, Вам было немного грустно, что он так быстро вырос, но Вы позволили ему вырасти и идти самостоятельно. :) Дайте подруге возможность сделать так же.

А на вопрос "как надо дружить", могу ответить: дружить надо НА РАВНЫХ и С РАВНЫМИ.

копировать

ППКС
И еще
Человек изменился и может не хочет больше видеть в своем окружении тех, кто помнит ее той :party3

копировать

Ну вы как "Жена алкоголика" прямо.

копировать

Когда он "вылечился" и ушел к другой? :)

копировать

Почему-то мне кажется что Вы все это время не дружили, а навязывались ей, предлагая все новые виды помощи, поддержки, общения и прочего. Ну и она пользовалаь, почему нет если предлагают, ничего не просят взамен, да еще и радуются возможности оказания помощи. Судя по всему у нее изменилась жизнь в лучшую сторону и теперь она в Вас не нуждается, ей неинтересно с Вами общаться (извините, не обижайтесь), намного интереснее с Мишей/Катей/Васей. Не приставайте к ней, отпустите ее. Не подруга она Вам, никогда ей не была. Близкая знакомая да, но не подруга.

копировать

Алкаш вечно найдет какую-то высокодуховную причину своего неадеквата, в стиле: "я слишком долго была открытой книгой и мне часто гадили в душу", "ты себе не представляешь, ЧТО со мной случилось!" и т.д. Душевные инвестиции в алкоголика - самые провальные, по итогу.