чья квартира по совести?
Семья из пяти человек жили в 2-х комнатной квартире -хрущевка. Бабушка, мама, папа, двое сестер. Одной 18, второй 13. Ура.... Дом сносят государство выделило трешку монолит для бабушки, мамы, папы и младшей в пяти мин. От старого места около метро. Другой сестре однушку хорошую в Бутово. Вопрос - если сдавать будет сестра однушку, при этом будет жить не с родителями кому деньги от сдачи родителям или себе??? И есчо вопрос - в том, что она получила квартиру это чья заслуга? Кому надо быть благодарным? Если что двушка, которую снесли изначально бабушкина была.
)) если бы сестра САМА купила квартиру, то вопросов бы не возникло, а так..благодарным надо быть своей семье :), про деньги, как решат на семейном совете..
Родители ее сами тоже не покупали. Двушку, которую снесли заработала бабушка. Ей от завода дали и она туда всех прописала в свое время.
т.е. если я выиграю в лотерею квартиру, то я должна тому, кто эту квартиру разыгрывал?
По логике сестры автора, вы должны всем, кто вместе с вами играл, но выиграл меньше.
А вдруг автор поведется и квартиркой поделиться:-) Квартир в Москве лишних не бывает.
Ну вот. Могли же взять и бабушка однушку, мама, папа, сестра двушку, старшая однушку. Как мы в свое время. Кому они нужны хоромы 3-4 комнатные, если дети уже выросли. Лучше всем жить отдельно. Пока мелкая дорастет - бабушкина квартира ей достанется
Могли и так, но взяли трешку, так как бабушка хотела жить вместе с родителями. Прошло уже 13 лет.)))) И вот сегодня я узнаю от своей младшей сестры, что я не благодарная. Что квартира моя не моя, а родительская. И что, если бы они захотели могли бы меня в свое время туда не пустить, а когда я ее начала сдавать. Могли забирать деньги. Вот. Я что-то офигела. Решила послушать мнения со стороны.Может я чего-то не понимаю?
а сестру можно понять. Старшая на халяву отдельно жильё получила. А младшая с родителями.
удивительное прочтение моего сообщения.
она по достижению своих 18-ти моментом жильё получила? Наверняка же продолжала жить с родителями и бабушкой. А старшая в своей квартире. Только из-за того, что на несколько лет раньше родилась.
Да, но 1. Они могут разъехаться, бабушка умерла. Их трешка стоит около 24 мл. Дом монолит, площадь большая, рядом с метро, почти центр. Они могут купить шикарные две двушки около меня в Бутово. )))) И еще деньги останутся. 2. В дальнейшем моей сестре достанется либо эта трешка, либо, если разъедутся две квартиры. Ее и родителей и еще однушка от другой бабушки. Она пока не хочет переезжать.
а почему всё ей? уже завещание составлено?
И что значит в дальнейшем?? Вы УЖЕ имеете, живёте и получаете доход.
автор, не берите в голову, сестру просто мнэ..перекосило от жары наверное)) может одумается..
Нет, завещания нет. Но мне, если честно даже совесть не позволит по-другому. Я свое уже получила. Я уже почти десять лет с нее имею доход, в год получается около 300 тыс. Правда раньше другие цены были, но все равно. Но меня, если честно задело, что квартира типа не моя по-совести, а родителей. Юридически все ясно. Я собственник. Квартира уже 10 лет, как приватизированна.
Если НЕ с родителями, то какая их беда? Что хочет то и делает- хоть на помойки жить и сдавать хату
Могу только сказать, как считала бы сама на месте старшей (уверена именно в таком взгляде, потому что сама в квартирном вопросе плотно бултыхалась).
Трешку на бабушку и папу с мамой. Однушка - подъемные для детей. Так что ежели она сдается, то половин себе, половину на сестру. А ежели сама там живу, то сумму в половину аренды на сестры из своих. Возможно (и если родственники не бедствуют, то велика вероятность), что эти суммы запишу себе в долг совести с тем, чтобы выплатить старт сестре на жилье, когда она станет совершеннолетней.
Давайте я вам обрисую ситуацию. Я старшая сестра. Мне уже 31 год, двое деток 7 и почти 2. Живем в квартире, купленной мужем, в двушке, в бутово. Копим на трешку. Однушку пока сдаем. Через три года, мы ее продаем, добавляем денег и покупаем трешку или четыр. Квартиру. Сестра живет с родителями и со своим молодым человеком. Ей 26, ему 28. Им родители выделили 2 комнаты. Мама моя не против переезда, но сестра и мой папа не хотят пока. Если перевести на деньги, то моя квартира стоит 6 мл., а их 24 мл. Т.е. при желании, они могут очень хорошо разъехаться. И, конечно, я понимаю, что за то, что она с ними живет, а не одна, как я. Сестра потом получит все квартиры. Если разъедутся,то свою, плюс родителей и еще может быть бабушкину (др) однушку. В обиде, не должна вроде остаться. Вот при таких обстоятельствах я кому-то, что-то должна по-совести?
вы выше так и не ответили на вопрос: на сестру уже составлено завещание?
И опять скажу, что это всё ей будет ПОТОМ(и то под вопросом), а жизнь её проходит СЕЙЧАС
Нет, завещания нет. Ей мама предлагала разъехаться. Продать их трешку и купить две двушки в районе по-скромнее. Она не хочет, ей нравится пока жить с родителями.
Совесть у каждого своя :).
Я написала, как сама поступила бы. Но (!) тут есть существенная деталь. Из той же самой логики трешка по наследству сестре не отошла бы. Я бы однозначно претендовала на свою долю.
Да почему она всё получит? Она должна получить однущку , как и вы, остальное пополам. Это если по совести.
нет. по совести часть наследства должна отойти вам.
сдача однушки в течение 13 лет - это около 4-5 миллионов по нынешним ценам. учитывая стоимость вашей однушки, вы уже получили 10 миллионов (не чистых, но деньги меняют свою цену) от семьи.
сестра 8 лет не снимает квартиру, при этом у нее в квартире родителей две комнаты. то есть это где-то разница тысяч в 10 между съемом и комнатами, с учетом того, что у нее нет отдельного жилья. то есть где-то около миллиона в минус. то, что она от семьи недополучила.
то есть общая сумма денежных средств, которые фигурироуют в дележе - это 6 млн+ 5 млн+ 24 млн.=35 мл. эта сумма вам, как наследницам, полагается поровну.
вы 11 миллионов уже получили - на данный момент.
сестра должна недополучила от семьи 1 млн (ей должна сеьмя на данный момент для сохранения баланса) - тоже на данный момент.
компенсируется сестре 1 млн. , остается 34, пополам - 17
17-11=6
получается, что из трешки стоимостью 24 млн вы имеете право претендовать на 6 млн то есть 1/4 от трешки, а остальные 18 уходят сестре.
если имеется еще какое-то имущество, которое будет унаследовано, оно наследуется пополам между сестрами.
безусловно все "должна" - просто для равномерности подсчетов. и подсчет не учитывает интересы родителей, только интересы "младшего поколения" семьи
опять же, без учета моральных обязательств перед родителями, ухода за ними и бабушкой и так далее. только чистые деньги, доходность недвижимости и равные права внучек на наследство.
по существу - если есть еще одна квартира-однушка или двушка, стоимостью до 10-11 млн, то по логике она отходит вам, а трешка остается за сестрой. в этом случае вы получаете 6 (ваша однушка)+10 (вторая потенциальная квартира)=16 млн в имуществе и уже получили 5 млн. выгоды, то есть у вас 21 млн.
а сестра получает квартиру, в которой живет, т.е. трешку за 24 млн с учетом того, что в ней проживают родители.3 млн. компенсируют возможные неэкстремальные траты по уходу и съем дополнительного жилья в течение нескольких лет.
если вторая квартира старшего поколения (бабушки, родителей) стоит меньше, в этом случае можно уравновесить баланс выплатой от сестры.
если вы возвращаете арендные 4-5 млн в общий котел семьи, то и имущество делится с учетом этих денег.
Абсолютно аналогичная ситуация по расселению.
Только я - младшая сестра.
Старшая сестра уехала в свою однушку, я жила с родителями и бабушкой.
Бабушка и папа умерли, я родила дочку. Живем втроем с мамой и дочерью. Сестра не живет в стране, однушку сдает. Обе квартиры приватизированы - однушка на сестру, треха - на нас (маму, меня и мою дочь) троих в равных долях.
Иногда задумываюсь - вроде как по жизни все честно. А по совести - я "захапала" ее долю в родительской квартире...
откуда взяться её доле в родительской квартире, если она получила свою долю в виде однушки?
Будет 5/6 после маминой смерти (кроме нас с сестрой наследников первой очереди нет).
Не думаю, что она заставит меня деньгами эту часть ей выплачивать или таджиков подселять...
А я не подарю (мне в будущем (надеюсь, что отдаленном) предстоит сложный дележ трех наследственных квартир, которыми сейчас владеют мои родители, я, моя сестра и наши дети в смешанных долях). Живу сейчас в квартире мужа, одну родительскую (отцовскую) квартиру сдаю, деньги забираю себе (как бы в обмен на то, что отец живет в квартире, где 2/3 принадлежит мне). Совесть не мучает.
Ну если вам деньги девать некуда, то дарите и еще ренту отдавайте. У вас совесть немного крен дала в другую сторону, а вот у систер ее нет вообще. Вам положена доля наследства родителей. Сестре можно посчитать 2/3 вам одну треть от стоимости трешки. Но одна доля 100% ваша. Это если по совести.
Ей тоже что-то перепадет, когда не станет вашей мамы (дай ей бог долгих лет жизни). Доля мамы будет делиться пополам, если она не напишет завещания.
Себе, конечно. Старшая уже отрезанный ломоть, ей повезло что так вышло и ей дали отдельную квартиру.
Однущка старшей сестры по закону. В том, что она получила квартиру, заслуга государства, т.к. все сидели на Ж тихо и ждали милостыни, Милостыня поступила, в разном объеме каждому, но это решение дающего милостыню.Только почему бабушке не выделили отдельную квартиру?
Они вообще, скорее всего, не ждали никакой "милостыни". Просто государство решило снести их дом и выделило им новое жилье так, как сочло нужным. Хотя, конечно, отвалился им куш немалый. Примерно представляю, о каком районе идет речь. Та трешка, которую им дали, раза в 4 дороже их старой квартиры.
а вы там кто? бабушка, мама или старшая сестра?
обе квартиры - общее имущество семьи. если старшая сестра считает, что однушка ее личное имущество - окей, она распоряжается ею, деньги ей, а родители обеспечивают интересы младшей сестры. так, чтобы она не была ущемлена при наследовании трешки и получила не меньше старшей сестры, с учетом выгоды по аренде за все эти годы. это если старшая живет с родителями или ее жилье обеспечено родителями. то есть в имущественном эквиваленьте младшей должно достаться больше, поскольку старшая свою выгоду решила получать лично.
если старшая считает, что имущество общее и деньги общие, то в этом случае акценты расставляются поровну между дочерьми. с учетом того, что старшая старше и ей начинать раньше.
если же старшая сдает однушку и на эти деньги снимает другое равноценное жилье, то все в порядке. учитывается стоимость трешки, стоимость однушки, с учетом этого пишется завещание бабушкой и родителями на детей, чтобы младшая не была ущемлена, но было поровну, и старшей дается благословение в самостоятельную жизнь.
если есть возможность - продается трешка, покупается однушка для младшей и жилье для родителей и бабушки. сделать это можно и через несколько лет, когда младшая будет совершеннолетней.
если это не делается, младшая вынужденно с 18 лет живет с родителями, то это тоже учитывается при разделе родителями наследства. как раз на сумму съема однушки за все годы, начиная с 18 лет младшей.
так будет честно.
Квартира сестры, деньги от сдачи ее, благодарить никого не нужно, получила то, что причитается по закону - повезло:)
Моё мнение, у сестёр должны быть равные возможности. Младшая не виновата, что ей было мало лет и не дали отдельного жилья. Заслуги автора в отдельной квартире нет вообще. На месте родителей, я бы потребовала делить доход от сдачи напополам с сестрой. Или вообще продать квартиру и деньги с сестрой напополам, а там каждый добавляет или родители помогают. Ну и трешку напополам завещать. Если сестре достается квартира от другой бабушки, то тогда нет вопросов - эта квартира полностью должна быть у автора.
Сестре точно достанется трешка. Я даже претендовать не буду, так как я понимаю, что я сразу получила квартиру, а она нет. Это такая компенсация. А насчет однушки она пока под вопросом. Если она перейдет моей маме, то да тоже компенсация за мою квартиру. Я жила и думала, что все довольны, все по справедливости, и вот узнаю....
квартиру.Я жила и думала, что все доаольны
Не согласна, если квартира от государства дается на данный момент, то доли д, б, определены по дате. Че там родители наплодят, только на ихдолях
Однушка полностью принадлежит старшей сестре. Одна четвертая трешки младшй сестре принадлежит. После смерти старшего поколения старшая наследует половину от трех четвертых квартиры, остальное останется младшей.
Это по закону. А автор просит по совести и сейчас исходя из того, что сестре тоже хочется жить отдельно и не ждать смерти родителей.
Это по закону, да. Меня волнует нравственный момент. Я была бы не против отдать половину стоимости моей однушки сестре. Но я наоборот, думала, что ей так хуже. Так получается я ей дала б 3мл. Плюс 1 лям за то время, которое я квартиру сдавала. Итого 4 мл. А так она получит трешку за 24 мл., плюс однушку, но позже. Разница на мой взгляд большая.
Автор, не глупите. Пусть ваша совесть молчит. Вам не в чем себя упрекнуть и не надо ни с кем делиться.
Вы сами написали, что с бабушкиной однушкой ещё не ясно. А трешку родителей ей вообще нет резона ждать. Им что, умирать надо? Они могут и до 80 лет жить, сестре уж тогда на пенсию будет пора, а жить ей сейчас надо.
Нет, конечно. Родители у нас еще совсем молодые. Меня мама в 17 родила.)))) Долгих им лет жизни. Мама моя предлогала сестре продать их трешку и купить две двушки у меня в районе.)))) у них бы еще деньги остались бы. Сестра не хочет пока.
Ну тогда в сад сестру. Я думала родители не хотят менять квартиру. А если ей предлагают выделить двушку, то вы ничего не должны. И квартиру родителей ей тоже не надо отдавать, как компенсацию. Это общее.
Она, скорее всего, и рассчитывает заполучить потом квартиру родителей целиком. Поэтому и не хочет разъезжаться. А сестре сейчас промывает мозги, чтоб выработать в ней чувство вины и та потом отдала ей свою долю в родительской квартире. Младшенькие часто бывают такими хитропопыми любителями на чужом горбу в рай въехать.
Если бы я была этой старшей сестрой, деньги от сдачи забирала бы себе без зазрения совести, ибо "отрезанный ломоть".
ИМХО, со временем 3+1=4 /2 = 2 комнаты каждой. Ну да, не скоро и вообще. Но младшая еще ребенок совсем. Однушка старшей сестры, деньги может себе оставлять. Если живет с родителями, то конечно доплачивать на общие расходы и т.д.
Вот мы только, что опять поговорили. Она мне говорит, что я должна быть благодарна за квартиру родителям. И что она бы себе никогда деньги за сдачу этой квартиры не взяла?и что если бы не родители, то не было бы у меня этой квартиры. Я не понимаю почему??? Ведь выдавали подушно. Причем тут родители??? Объясните мне. Я всю жизнь считала, что благодаря бабушке у нас эти квартиры. Она маму приняла беременную и запретила аборт делать. Она приютила к себе. Прописала нас всех. Причем тут родители??? И самое обидное, что похоже сестра это не раз обсуждала эту ситуацию с моими родителями хоть и не говорит об этом
Мы с ними об этом не говорили. Но думается мне, что они говорили об этом с сестрой не раз, судя по сегодняшнему разговору. Единственное, у нас был усный договор, что я на их квартиру после сами понимаете чего, не претендую. Вот так и жили. Как то мне неприятно все это.(((
А я бы наоборот завела на месте автора, чтоб расставить все точки над "и". Терять ей все равно уже нечего, раз она решила для себя подарить в будущем своей сестре дорогую квартиру в престижном районе. Во всяком случае, будет понятно, откуда ветер дует.
автор, я вам там там выше писала про есть ли завещание и другие суждения. Но вот лично я на вас абсолютно не наезжаю. Просто рассуждала как бы со стороны вашей младшей сестры.
На самом деле вы действительно ничего никому не должны. Так сложились обстоятельства. Вы старшая. Есть свои плюсы, есть свои минусы. Всё. Это жизнь.
понимаю ваше состояние, когда родные тебе люди начинают вот такое вот крохоборство. Но вам мой совет - НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ
Вам досталась квартира, досталась от государства. Всё, баста! А то, что вы имеете возможность сдавать, ее не касается. Если с кем и делиться, то с супругом вашим. От-то к теще не подселился, как ее МЧ. В этом и причина ее претензий, отдельно уже хочется жить.
Нет, ну я не понимаю почему родители могли бы, если захотели бы сдавать мою квпртиру и деньги себе забирать??? Мне было 18 лет, я уже работала, оплачивала сама свое обучение, жила с молодым человеком. Я полностью была самостоятельна. Если бы не было меня они бы не смогли получить однушку. Они бы просто получили трешку. Почему я должна им по-совести деньги за сдачу, как говорит моя сестра?
Потому что вашей сестре, видимо, не хватает денег на жизнь. А стрясти их с вас, пробудив в вас чувство вины - один из самых легких и доступных способов их получения.
Если бы вы жили с родителями, как и она. Тогда - да, деньгами за съем делиться с родителями.
Мы могли получить тогда двушку на родителей и сестру, и две однушки на меня, и на бабушку. Но бабушка отказалась, так как хотела жить с родителями.
почему глупо? Они сейчас за эту трёшку купят 2 двушки в той же перди, что и у автора. Думаете им бы дали 2+1+1 в монолите, в центре?? Аха, щасс!
Тогда родителям не менять район если возможно и покупать два плюс один, однушку сестре
так родителям пофик-они предложили размен, это сестра менять не желает, зато желает деньги от сдачи квартиры автора.
Потому, что она замужем за нищебродом, которого притащила в дом.
Кто ей мешал согласиться с мамой продать хоромы и купить две двушки с вами по соседству? Жила бы у мужа и сдавала свою двушку.
потому, что если бы не было вашей младшей сестры, вы бы не получили однушку. а жили бы с родителями в трешке.
я выше прикинула, как у вас там получается по деньгами. сестра младшая не права. но считать, что однушка ваша потому, что вы ее заслужили своим рождением - тоже неверно. если уж размышлять до конца, то именно сестра вам эту однушку своим рождением заработала.
Я Вам тут отвечу.) Я там старшая сестра. Если бы не было сестры, то родители с бабушкой получили бы двушку, а я все равно однушку, по закону. )))И конечно 4 - 5 мл. мы за это время не получили. Несколько лет мы сдавали маминой сотруднице за полцены. Я в это время уже жила с МЧ. Потом я вышла замуж и мы переехали в нее. Родили там дочку, нам показалось тесновато и мы,
можно сказать муж купили
двушку. Сейчас живем в двушке, сдаем однушку.
4-5 млн в нынешних ценах. рубль сейчас и рубль 10 лет назад отличаются в несколько раз по покупательной стоимости.
и даже если вы там жили, а не сдавали - разница по нынешним ценам порядка 30 тысяч в месяц.
если бы не было сестры, вы бы однушку не получили. или бы однушку получила бабушка.
По поводу денег не бкду спорить, точно не знаю. Помню только, что коммунальные были за нее 300 руб., а сдавала я ее за 2500 руб. Квартиру я бы получила точно. У меня соседка подруга так получила однушку в том же доме, что и я. Им на папу, маму, бабушку и ее дали три однушки, но правда все в бутово.
Откуда у Вас такая информация? Мне стало интересно я посмотрела курс доллара в 2002 году 31 с копейками. Т.е. 100 долларов 3100. Я сдавала квартиру меньше рыночной стоимости. Тогда средняя цена за однушку была 200 долларов. Я сдавала за 2 500 руб. Сдавала я с 2002 по 2004. Это 60 000 за два года минус еще коммуналка около 7 000. С 2004 по 2009 мы жили в ней. С 2009 по сей день сдаем за 27 000. Вернее с 2009 по 2012 за 25 000, потом за 27 000. 1 200 000 + 400 000. Итого менее 2 миллионов за весь период. Если честно думала больше сумма будет.(((
я 1998 вспомнила. соглашусь, это уже не 13, а все 16.
как вы ее сдавали, по большому счету никого не интересует при расчетах. хотели - сдавали ниже рыночной, хотели - сдавали выше, хотели - сами жили. расчет как бы исходя из того, что у всех детей должны быть равные стартовые возможности финансово и с точки зрения комфорта. однушка - это где-то 30 в месяц в москве по нынешним ценам. в бутово может дешевле. будет не 5, а 4 миллиона потенциальной выгоды.
на итоге значительно не скажется. при отсутствии другой недвижимости справедливо вам передать в собственность 1/4 родительской трешки. при наличии другой недвижимости стоимостью до 10 млн, эту недвижимость отдать вам, трешку сестре. речи о каких-либо иных компенсациях не идет.
доход с второй квартиры (второй однушки) пока родители живы - в пользу семьи
или на то же время семья сестры может временно в второй квартире проживать, если родителям комфортнее одним.
Уезжать у свою однушку жить там.
Сестре пусть разменивают родители на однушку и девушку, однушку для сестры а девушку родителям
Если ваши однушки будут разнозначны, то на следовать родительскую квартиру в равных долях
Сейчас же вы волею случая в более выгодном положении. Съезжайте в свое жилье. Где вы там помещаетесь то просто не понятно
Всем табором
Млин телефон все на исправлял
Автор, я потом уже прочитала, что вы живете отдельно
По этому обстоятельству конечно какие могут быть деньги от сдачи но по справедливости размер наследства на вас я бы уменьшилась с учетом отвадившейся когда-то однушкиэ
Кстати вместо девушки читать двушка
Исправить уже не могу
Квартира принадлежит старшей. Деньги от сдачи оставила бы себе, если родители нуждаются могла бы и помочь. Но считала бы квартиру своей. Благодарной быть государству, что раздает такие подарки.
Мужа расселяли с родственниками, тоже давали 2 квартиры , правда на тот момент оба ребенка ( мой муж и его брат были взрослыми людьми ) . Вариант выходил тоже 2 квартиры, посовещались и решили, что старший едет с мамой, а младший в собственную. Старший имеет в итоге большую квартиру , но проживание с мамой, поэтому соответственно договорились, что та квартира когда то полностью остается за ним без претензий со стороны младшего ( моего мужа ) всех такой расклад устроил, на том и порешили.
почти похожая ситуация, мой муж имел однокомнатную квартиру (его мама получила ещё в советские годы на него), потом женился на мне и мы переехали ко мне, его мама сказала "теперь у тебя есть жилье, а эту свою однушку отдай сестре", он плакал но отдал, потом сестра выходит замуж и переезжает к мужу, эту однокомнатную она сдает и все деньги берет себе, уже много лет, даже с родителями не делится, не говоря уже про моего мужа, кстати он очень страдает из-за этого(
Однушки...Фигнюшки...Читаю и офигеваю...За метры квадратные в добитой хрущебе удавиться готовы. "заслужила", "по совести"...
Там далеко не добитые хрущебы. Миллионов 30 на кону стоит. Если для вас это не деньги, вам можно только позавидовать.
Однушка в Бутово 30 млн? Чего? Белорусских зайчиков или армянских драм 30 млн?
Однушка в Бутово + трешка в монолите (подозреваю, что в районе проспекта Вернадского или Ленинского). По закону доля родителей в этой трешке тоже будет делиться между сестрами. Да и в Бутово, кстати, это не хрущоба в классическом понимании скорее всего. В то время, когда снесли старую квартиру автора, для переселенцев в дальние районы строили вполне приличную современную панель.
Интересно, а вы на улице живете? Может своими метрами поделитись с нами, если это такая фигня?
Может где-то и прокатывает изображать "возвышенную", только явно не здесь. Никогда не поверю, что человека не интересуют вопросы жилья. Вот что-то мне подсказывает, что вы свои квадратики явно бы ни кому так просто не отдали. Хренли воздух сотрясать?
Нормальная однушка в простой панельке площадью 40 кв.м. + трешка монолит в 2 -х мин. от метро Новые Черемушки плюс еще одна однушка в двух минутах от метро новые черемушки.
