помогите разобраться
Вопрос больше психологический, поэтому пишу сюда.Ездили в гости к родственникам в Израиль, очень понравилось. Они теперь постоянно зовут на пмж туда. Я всё отнекивалась, а недавно мне идея пришла и не дает покоя...сейчас активно планируем второго ребенка, так вот и думаю в декрет с работы как пойду и прям туда улететь, как раз будет время посмотреть пожить. Тут квартиру сдавать, там снимать. Но опять же...с одной стороны легко сказать, с другой осуществить....а прежде всего понять реально ли нужно это...Что тут имеем : ребенок 1 класс, квартира двушка в МО, 2 старенькие машины. Как надоело тут "выживать" и тянуть от зп до зп.
Вы в декрет - понятно, а муж не работает? Пожить-то там хорошо: тепло, фрукты, море, но если у мужа тут стабильная работа, то как? Моя подруга с мужем, пожив какое-то время в ИЗраиле, вернулись в Москву, потому что его бизнес там и тут - две большие разницы. Они очень обеспеченные люди, сын закончил школу (в Москве уже) и уехал учиться в Европу, никак не в Израиль. Израиль очень любят и ездят туда периодически, но жить приходится там, где денежный поток шире. Если ваш муж готов не работать какое-то время вместе с вами или работать, где получится, то можно и поехать. Это конечно же просто мечта - гулять с колясочкой не по нашей слякоти, а по теплым улицам... Тем более, что получить дополнительное гражданство - не помешает уж точно.
Спасибо за ответ) На данный момент основной доход на мне. Накопления небольшие есть (на чёрный день мои ежегодные премии складывали и не тратили). Муж получает 20 тысяч (госслужащий).Там родственники ему предлагают сразу на работу устроить тысяч на 80+ первые пол года платят корзину.
Так при репатриации там не надо устраиваться. Можно уехать всем сразу и за полгода, которые содержит семью гос-во муж подучит язык и найдет работу. даже если нет, то минимум им обеспечат. Если люди тут выживают то там точно проживут не хуже. Только в лучшем климате и при спокойной обстановке. Для детей там рай, для пенсионеров тоже, работающим тяжелее, но там все таки нет бедности такой как здесь.
Единственное с чем поспорю - работать можно, даже учась. Те, кто работал, учась в ульпане, намного быстрее адаптировались и лучше устроились. На работе и язык практикуется и вообще, морально совсем другое состояние.
Бат Ям куда они хотят уехать практически русскоязычный. У меня там свекры живут, я не раз там бывала. Там и без языка изгоем себя не чувствуешь. Так что моральное состояние и без работы будет нормальным. Понятно что язык надо выучить и работать надо, иначе там просто будет скучно.
По поводу работы подумали,что тяжело мне будет уже с пузом таким работать, поэтому месяцев с-4 ребенкиных пойти. А муж хотел да работать и вечером ульпан(2 раза в неделю он). Или не тянуть, не ждать беременности...но тогда тут не останется работы, уже тогда вообще обрубать все концы
Знаю несколько противоположных случаев:) Потом те дети уехали в другие страны на учебу/работу. Среди моих родных и друзей есть те, кого привезли детьми/малышами и кто сегодня хочет из Израиля уехать.
Они хотят уехать, но в США или Канаду, а в не Россию. Людям свойственно хотеть уехать туда где лучше. Дети которых привозили сюда из Израиля через год рыдали, хотели обратно.
Есть и такие, кто в Россию хотел:) Одна девушка даже с собой покончить маме обещала. Пришлось отправить ее обратно в Москву. Живет там уже второй десяток лет и радуется:) Хотя, да, это - редкость.
Если Вы гоев имеете в виду, то в мной описанном случае речь совсем не о них:) Так что...пальцем в небо.
Оно не очень правильно... Если есть запасной аэродром это как на двух стульях сидеть, в итоге и не там и не тут...
На детей рассчитывать тоже я бы не стала, после израиля я очень сомневаюсь что дете в Россию жить поедут, они просто не смогут в силу разницы менталитета (сужу по своим детям и детям знакомых).
Ну и с российскими чудными и непредсказуемыми законами никогда не знаешь что куда повернется, родители мои не стали продавать квартиру, типа запасной аэродром, а теперь вообще непонятно как ее продавать и куда там все идет с этими двумя гражданствами.
Не знаю, не знаю. С одной стороны Вы очень правильно все говорите, а с практической стороны...всяко бывает. Все зависит от того уровня жизни, который имеется на данный момент в России.
У них уровень жизни 20 тыс у мужа и двушка в Подмосковье. С такими вводными им надо уезжать, если у них есть такая возможность т.е. кто то принадлежит к еврейству. Там ниже этого они уже не скатятся, там у них путь только вверх.
Именно по доходу в декрете останется да, у мужа зп 20 + декретные, так как сейчас живем на мою, а на нём работа + ребенком занимается (отводит, забирает, водит везде + )+ дом. Как начали о декрете задумываться вот и пришла эта мысль. Или терпеть эти полтора-два года, пока не выйду на работу
Согласна. 20 тысяч - это меньше тыщи долларов?... Грустная перспектива, если еще одного ребенка родить. Моложе ведь мам-пап не становятся. Я бы, конечно, уехала, не раздумывая. Такой шанс: многим ведь даже и не светит.
Мне кажется не планируйте себе экстрим, приезжайте до беременности, устраивайтесь и тогда рожайте. Все таки даже при отличном старте адаптация будет все равно и у вас и у дочки, а тут еще и малыш на нее наложится.
Вам все равно надо будет время на сбор документов, на выход из гражданства, пока пройдете консула, получите разрешение на въезд и т.д. Обычно не спеша полгода это занимает. Это если вы уже решили уезжать, меняя гражданство. двойное в России все равно запрещено, так что надо вам будет из него выйти. А, получив то гражданство вы получите много льгот, корзину на первые полгода жизни там, медобслуживание, право на льготную ипотеку и т.д. так что если хотите уезжать то не думайте что теряете здесь. Уезжайте, через год-два, когда устроитесь там нормально в плане работы, продадите здесь квартиру и использовав льготную ипотеку возьмете там жилье. И все будет в порядке.
Два гражданства это и есть двойное. По законам Израиля можно иметь два гражданства, по законам России нельзя.
Не, ну, это какая-то неувязка. По всем заграницам полно россиян с гражданством, имеющим по два или даже по три гражданства. Вы чего-то спутали.
Да это Россия выебыва-ся, ввели же недавно закон, поставив кучу людей раком.
Так он не про то:) Закон требует всех "разоблачиться перед партией". Двойное гражданство на своей территории Россия никогда не признавала. Как переехали границу, так про все остальные паспорта извольте позабыть!;)
А можно подробнее...нам говорили родственники , что не нужно отказываться, можно два иметь
Вот вот, меня оно тоже очень радует. Думали года через 4 поехать маленькому показать где мама родилась, а вот фиг, думаю никуда уже не поедем, только сижу и радуюсь что родители уехать успели до всего этого бедлама. Жалко только квартира там осталась.
Правильно родственники говорили. Только по новоиспеченному закону вы будете обязаны сразу сообщить о приобретении нового гражданства.
Согласно законам Израиля можно иметь сколько хочешь. А по российским ты виноват, штрафы и наказания даже за сокрытие этого факта. А если донес на себя то изволь выбрать гражданство, предвательно заплатив штраф..
Да пусть, пусть штраф возьмут. ТОлько чтобы не надо было недельный отпуск брать ради удовольствия посетить консульство раз эдак 10, т.к. каждый раз какой нибудь бумажки не хватает, а сразу сказать они не могут весь список и бланки на 30 страниц по 10 раз не переписывать. Зла не хватает. начинаешь себя преступником чувствовать еще на подходе к охраннику. А уж как они с бабушками пожилыми обращаются - кошмар просто.
:) Невольно вспомнишь про "гражданский долг", который, похоже, превращается в неоплатный;)
ПС надпись на окошке приема в российском консульстве (Тель-Авив): "Готовьте мелочь!" и чья-то приписка от руки "...., сволочь!":))
Ну, и таки вернуться они тоже ведь не смогут, потому что штрафы и наказания их тут ждут. Так нафиг оставлять это долбанное российское граждантсво, согласно которому ты вечно виноват. Если понадобиться то проще будет обратно сменить.
Ой, што-та Вы нас путаете, по-моему:) Куда-чево со штрафами вернуться??? Ничего такого не было никогда.
Мало ли чего раньше не было. Раньше и говорить можно было свободно все что думаешь, а сейчас запрещено.
А чего там устраиваться-то? Не в чистое поле же, где надо землянку рыть, они едут... Квартиру снять можно и по инету, деньги на еду с собой есть, приехали, распаковали чемоданы и живи. Тем более, что родить она наверняка хочет там, а не в России.
Родственники говорят живите сколько хотите. пока не найдёте , что устроит (квартира)
Если эта работа, на которую родственники помогут устроиться Вашему мужу, не связана с "бери больше- кидай дальше", то зарплата даже вполне себе нормальная. Но, Вам тоже придется работать, так как на одну зарплату в Израиле прожить с двумя детьми очень сложно (если иметь машину и платить все налоги)
Мне тоже тётя предлагает работу в своем частном детском саду, как освоимся (про декрет и остальные мысли я ей вообще ничего не говорила еще). Мужа устроить к дяде помощником (проводка и установка оборудования вроде...что-то такое, подробнее не расспрашивали, так как всё время тему спускаю на тормоза)
"Как освоимся". В это понятие, прежде всего, входит знание языка, хотя бы на базовом уровне. Это - минимум пол-года/ год. Если Вы будете работать, то вынуждены будете отдать детей либо няне, либо в садик. Это может Вам стоить ВСЕХ зарабатываемых Вами денег. Чтобы содержать няню и платить детсад, надо хорошо, а не просто так зарабатывать.
Про помощника (я не очень поняла - в какой области дядя работает)...мне показалась зарплата высоковато-нереальной (без знания языка и местного диплома). Может я и ошибаюсь.
Вы не совсем правы, если садик "русский", т.е. рассчитан на русскоязычную публику желающую сохранить детям язык, то вполне можно начать работать сразу. Сады есть муниципальные, они субсидируются в зависимости от зарплаты, с 3 лет садик до 12 дня бесплатный.
Про помощника я тоже не поняла, я так понимаю дядя что то типа електрика?
Да садик именно русскоязычный, малыша(я надеюсь всё получится) можно будет с собой на работу, старшую в школу. Им дают проекты, которые от и до выполняют(электрика и сварка, и оборудование)
Тогда зарплата у мужа может быть вполне приличная. Единственное - чтобы получать декретные деньги вам надо 9 месяцев до родов проработать, ну и оплачиваемый декрет короткий очень, 4 месяца.
Так если уезжать из Москвы в 7 месяцев, тут будут выплачивать декретные на карточку до 1,5 лет, поэтому и подумала собственно. Тут работа останется, если вдруг совсем не пойдет можно будет вернутся...
В 7 месяцев вы получите декретные - 140 дней больничного. А чтобы получать пособие до 1,5 лет необходимо предоставить на работу или в соц защиту справку, свидетельство о рождении, справку с работы мужа или из центра занятости. Иначе не будет пособия.
Про русские садики я как-то не подумала:) Пардон! Но язык-то, все-равно, учить надо. Нельзя же в гетто прожить:)
Может не хватить денег на жизнь в Израиле. Там очень высокие цены на съем квартир (если, конечно, хотите жить не в дыре какой-нибудь). А так, детям, особенно маленьким, там рай. Вы гражданство хотите брать? Помните, что в Израиле военнообязанные обоих полов?;)
Съем хотела именно по цене сдаваемой тут нашей, хотя когда начинаю думать...как в нашей уютной квартире, в детской нашей принцессы будет кто-то жить...куда вещи, куда всё...ребенок 4 колено, по поводу армии мы переросли возраст, а дочке еще не скоро...
Проверьте цены поточнее. Сейчас съем просто заоблачный в Израиле. Плюс к нему есть еще "Земельный налог" и очень дорогая вода. Что касается "переросли", то Вы, вероятно, забыли, что мужчин ежегодно забирают на военные сборы. До 46-летнего возраста.
Переезд из страны в страну - головная боль. Много вещей придется просто продать: опыт показывает, что тащить при переезде в другую в страну нужно санитарный минимум.
Цены точно сравнивали, они сами на съеме живут. Все зависит от города. По поводу сборов не знаю...дядю ни разу не забирали, ни одного,ни второго
На сборы забирают далеко не всех, особенно после 35 лет. После определенного возраста приезда не забирают совсем (но точно возраст не помню). Армия у девочек тоже как правило ерундовая, если только девочка сама не решает поискать для себя приключений.
Это какая то особенная справка или просто выписка от врача? Ну по идее если доки будут готовы, можно взять за свой счет пару недель и улететь до 7 месяцев. Если как только узнать о беременность, за пол года реально справки и доки все собрать?
От врача справка что полет не противопоказан и можно хоть на 9 мес лететь) Ну а если полет противопоказан, то, думаю, беременная сама не полетит.
В какой город ехать думаете? Я в Израиле живу, хотите напишите мне в личку, чем смогу - помогу.
Бат-Ям, спасибо буду иметь ввиду...пока пытаюсь понять вообще на сколько реально в 7 месяцев беременности полететь...или уж родить и потом туда..в общем пока мысли, мысли, мысли
Бат ям разный бывает и по ценам тоже..
Моя подруга прилетала сюда на 7 месяце, 2 месяца была тут, потом родила и через 2 месяца вернулась в Питер (она здесь рожала, т.к. в России ей пообещали летальный исход и для нее и для ребенка, у нее проблемы с почками), так что все реально.
На мой непросвященный взгляд рожать лучше в Израиле (правда я в России рожать не пробовала, только Еву читала).
Она рожала бесплатно? Вот поэтому еще и пришла мысль эта, первая беременность у меня было сложной, сейчас вот тоже мыслей много про резус-конфликты, давление постоянно скачет...Если пмж получаешь и при репатриации я так понимаю медицина бесплатная, а потом взносы платишь?
В смысле? Тут все бесплатно рожают, у кого гражданство есть.Взносы за мед. страховку платишь все время насколько я знаю, в зависимости от доходов, за работающего челопвека платит работодатель, если жена домохозяйка она тоже ничего платить не должна. Есть дополнительные страховки от больничных касс, около 20$ в месяц на семью, но делать ее не обязательно (они дают доп. скидки на лекарства, возврат денег за посещение частного врача и т.д.).
У вас зже еще беременности нет, правильно? Так ,ожет лучше сначала поехать, устроиться а потом рожать? Зачем самим себе экстрим создавать?