Стали бы вы требовать доли в квартире
В двух словах, ситуация такая: с 15 лет жила с отцом, в двушке на ст.м. Юго-Западная. Отец завещал квартиру мне. С матерью всегда были плохие отношения, а у моей сестры - наоборот. В 18 лет я поехала на заработки в другую страну, вернулась, когда спустя 6 лет отец уже умер. С ужасом узнала, что произошло за последние несколько лет, а некоторые подробности продолжаю узнавать до сих пор (от общих знакомых, соседей и т.д.): мама продала свою квартиру, где жила с сестрой и где когда-то жила я, до развода родителей, купила сестре меньшую жилплощадь, а сама переехала якобы ухаживать за отцом, в нашу квартиру на Юго-Западной. Конечно, она ухаживала, я не к тому. Я только узнала сегодня, что у отца был старческий маразм и, воспользовавшись этим, мама переделала документы. Теперь она живет в нашей квартире и является 100% владелицей. У меня нет доли ни в этой квартире, не в квартире сестры. Все, что есть - это прописка. Не знаю про свои юридические права, но вопрос моральный - стали бы вы требовать у матери доли в квартире на Юго-з.? Жить с ней сейчас я все равно не могу, денег купить квартиру в Москве нет, но могу вернуться в ту страну, где жила все эти годы, хотя без особого восторга. Собственно, где жить мне не так уж и важно. Но потерять московскую квартиру (т.е. если я не имею доли, квартира, конечно, тоже имеет все шансы отойти к сестре). Я в ярости, узнав, что папа сделал это не в твердой памяти, а уже на пороге смерти будучи в маразме. Мать ничего мне не говорила, все проделала в тихомолку. Сестра прикидывает дурочкой.
Не стала бы ничего требовать. Вы ведь не приехали к нему, когда он болел, не ничего для него не сделали. Да, прожили когда-то давно с ним три года. Так это ему спасибо, не вам. Если я откалываюсь от семьи, то более не рассчитываю на ее ресурсы (а вы именно откололись, ни с кем из семьи у вас не было нормальных отношений, включая отца, иначе вы бы знали о его приближающемся маразме).
Опять же в наследство вступают в течение полугода со смерти.
Я приехала почти сразу после его смерти, последние годы мы почти не общались, я приписывала это его обычному-старческому, когда я звонила, он меня часто не узнавал, плохо слышал, писать не мог. У меня по обстоятельствам жизни не получалось приехать лично. Отца я очень любила, но с ним было действительно тяжело жить.
Ну а маме было видимо не тяжело. В итоге мама получила квартиру, а вы шиш с маслом. Какие еще вопросы?
Ну, если бы я была такая же расчетливая сука, я бы тоже приехала перед смертью и была бы в прямой выгоде.
И что же вам мешало? Вы же хотели квартиру? Или хотели чужими (мамиными) руками жар загрести?
автор, сохраняйте достоинство и спокойствие)
тут очень мало из собравшейся публики кто имеет вообще какое-то отношение к наследству в Москве
это 80% приезжая публика вынужденная жить под гнетом ипотек, долгов и тиранства мужа добытчика
отсюда соответственно злость и зависть к тем, кому все может достаться легко и просто)
ну им не повезло, а вам очень даже родится в выгодном месте)
так что дерзайте
таких мамашек проучитвать надо
Не, за несколько лет до смерти, поселились бы с ним и ухаживали. Тогда б, были в выгоде.
Ну что поделаешь, так уже сложилось.
Я бы считала, что заплатила из своего кармана за досмотр отца в старости. За то, чего не сделала сама (он ведь не мог ждать, пока ваши обстоятельства рассосутся).
Прочитала ниже, что отец передал квартиру матери дарственной, при жизни. Оспорить эту сделку через несколько лет после смерти не реально (хотя вы можете, если хотите, потратить кучу денег и нервов на суды, адвокаты кушать хотят, а ответственности за результат не несут).
Вам требуется консультация юриста.
Если есть прописка, то имеете право проживать. Вселяйтесь и живите.
Требовать вы можете всё что угодно, но оснований у вас нет. И я тоже соглашусь с написанным вам выше: вы уехали в свою жизнь, не ухаживали за больным отцом. Мать ухаживала и поэтому вполне возможно отец оставил ей квартиру, а маразм тут не при чем. Разумеется, не по-матерински это - оставлять одну из дочерей с носом. Но у вас, судя по написанному, вообще родственные связи очень условны... а юридически вы ничего требовать не можете, только жить в квартире где прописаны, да и то, пока её не продаст хозяйка.
очень жаль, что в нашей стране так мало людей, которые знают закон и умеют отстаивать свои права
упущение советского образования
Вы считаете, что она может отстоять что-то? В квартире мамы, возможно (наверное). А папина, если была написана дарственная на маму?
В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Федерального закона от 21.07.1997г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее - Закона о регистрации прав) в случае уклонения одной из сторон от подачи заявления на государственную регистрацию переход права собственности регистрируется на основании решения суда.
Только на этом основании Вы не сможете оспорить.Иск может быть предъявлен к наследникам.
Если есть возможность доказать, что отец был в маразме, то через суд можно опротестовать последнее завещание, и тогда квартиру будет поделена на 3 части, вашу, матери и сестры.
Мой коллега так и сделал, но его отец перед смертью находился в психиатрической больнице.
Насчет моральной стороны - не мое дело.
Для начала ей нужно доказать, что она не знала о смерти отца. Ведь она даже не пыталась вступить в наследство и пропустила все сроки.
6 мес для подачи сведений о наследниках необходимо тем, кто претендует не являясь наследниками прямыми
дети имеют право не подавать, они автоматом считаются наследниками первой линии и их не учесть суд при разделе не может
только при их письменном отказе
который ТОЖЕ при желании потом реально оспорить
ну и хорошем юристе)
дети, конечно, автоматом считаются наследниками первой линии. Но если совершеннолетние дети знали о смерти наследодателя и в течении 6 мес не обратились к нотариусу за наследством, это означает что они отказались от его принятия.
В суде можно только доказывать , что не знали об открытии наследства.
Но все это - если не было завещания. Если оно было , то трудоспособные дети , не упомянутые в завещании ничего не получают.
Если у нее было завещание отца на руках - какой смысл подавать на наследство? Тут ввели ее в заблуждение, легко оспаримо
Более того, факт нахождения в другой стране, справочка липовая о невозможности по каким-либо причинам выехать - аргумент
Было ли письменное оповещение наследника о смерти родственника?
А кто-то обязан был оповещать? По закону никто не обязан. С завещанием тоже нужно в наследство вступить. Предположим, что наследство было (хотя на самом деле его не было, но предположим). О завещании знает только наследодатель, который умер, наследник, на кого завещание. И некий неизвестный нотариус. Больше никто не знает.
Наследодатель умирает, в течение 6 месяцев все наследники, считающие себя таковыми, подают заявление на вступление в наследство. Наследник, который с завещанием, этого не делает. Никто о завещании не знает. Нотариус, занимающийся наследственным делом, дело закрывает, распределяя наследство между теми наследниками, кто "объявился". По закону. Все.
как это не обязаны оповестит? суд таки как раз и рассылает уведомления ВСЕМ наследникам, а детям в первую очередь, чтобы они явились на слушание
если не явились, вовсе не значит что они подписали отказ
Какой суд? О чем решение? Мужик умер, перед этим подарив квартиру жене. Все.
вы сейчас бредите? особенно если учесть, что мать получила квартиру по дарственной? какой суд? вы вообще о чем???
"Если у нее было завещание отца на руках - какой смысл подавать на наследство?"- Прямой смысл, потому как ПОСЛЕ того завещания отец мог еще 5-10 других завещаний написать :)
Нет, только супруг и не трудоспособные иждивенцы наследую безусловно. Трудоспособные дети - легко исключаются из наследников
+100. На что рассчитывал человек, явившийся через 6 лет после смерти того, чью квартиру собирался унаследовать? Странная автор какая-то...
Да через два тоже не хило. Хоронили его тоже те самые расчетливые суки, как вы выше написали. А вы, белая и пушистая, даже проститься не приехали. И вы серьезно не знали, что в права наследства надо вступать, что сама по себе квартира вам не присвоится, даже если есть завещание? Не знали, что этим надо заниматься? Автор, вы действительно поражаете. И жалко вас, потому что остаться с носом , без жилья по сути - это фигово. Но всё ведь по вашей легкомысленности, согласитесь.
Да, я была с новорожденным и годовасиком и без денег на проезд, о наследстве даже не пришло в голову, точнее, не пришло в голову беспокоиться, что мать обманет.
Мать обманула вас еще раньше. От того что вы бы приперлись со своим "годовасиком" ничего не поменялось бы. Квартира отцу на момент смерти не принадлежала.
Это же ВЫ по закону в теч. 6 мес должны были вступить в наследство. Это, конечно, если бы не было дарственной (вы о ней и не знали, как я понимаю).
Что-то не догоняю,вы знали,что отец умер и не знали,что рядом с ним находится ваша мать.И не приехали его хоронить.Вы же что-то думали,кто его похоронит ?
ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" указывает: "Сведения о правах наследодателя на объекты недвижимого имущества, сведения о признании правообладателя недееспособным или ограниченно дееспособным, обобщенные сведения о правах наследодателя на имеющиеся у него объекты недвижимости представляются также по запросу нотариуса в связи с открытием наследства. По запросу нотариуса представляются и сведения о правах на объекты недвижимого имущества, сведения о признании правообладателя недееспособным или ограниченно дееспособным и (или) копии правоустанавливающих документов в связи с истребованием сведений и документов, необходимых для совершения нотариального действия, в том числе сведения о правах залогодержателя на предмет ипотеки и (или) копии правоустанавливающих документов, сведения о содержании правоустанавливающих документов в связи с проверкой нотариусом условий совершения исполнительной надписи. Основаниями для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество и сделок с ним являются: свидетельства о праве на наследство..."
Автор, я вас понимаю. Моя мама приватизировала квартиру бабушки, выкинув меня и сестру, не смотря не то, что мы были малолетними и были там прописаны на момент приватизации. Она скрыала, говорила, то приватизирована квартира на троих (врала!). Правду я узнала, когда выписалась - уехала работать как и вы в другую страну.
Я знаю, что через суд я бы доли добилась. Но как судиться с мамой, осознавая такую подлость?
Уже прошло много лет. Квартиру я купила сама. С мамой отношения сдержанные.
вы законный наследник что маминой/что папиной квартиры по первой линии
даже если оба родителя пишут завещание/дарственную на кого-то другого вы как ребенок своих родителей имеете 100% право опротестовать это в суде и ваша часть законная будет вам отписана
по действующему закону после смерти мужа жена наследует 50% его имущества, вторые 50% делятся в равных долях между его детьми и опять таки супругой
т.е. в вашем случае от папиной квартиры вы имеете 1/3 от 50% собственности
если квартира минимум стоит 10 млн, то ваш 1 600 000тысч примерно
так же и от квартиры матери
То, что вы написали в первом абзаце, касается только несовершеннолетних (или нетрудоспособных )детей. Срок по исковой давности пропущен. Неизвестно, как передавалась квартира от отца к матери, возможно по дарственной, тогда о наследстве вообще нет речи. Автору нужен грамотный юрист. Если квартира была неприватизирована до отъезда дочери, то нужно оспаривать приватизацию без нее. Если квартира была приватизирована в присутствии дочери, но она от нее законно отказалась, то имеет право проживать пожизненно, даже если мать квартиру продаст. Вернее с такой пожизненно проживающей квартиру продать практически невозможно.
) я юрист
то что я написала по первому абзацу касается наследников первого звена: детей, не важно сколько им лет
по дарственной все равно действует этот же закон, невозможно оставить ребенка родного без его наследуемой доли
если было совершено обманным путем подается протест и апелляция в суд
дети до 18 лет в приватизации учавствовали автоматически, если приватизация была после и прописанный чел в ней не участвовал - нужен письменный отказ от своей доли (такого не звучало у автора)
Для того чтобы суд отменил завещание нужны основания. А не просто "я наследник первой очереди". Вы хреновый юрист.
Про дарственную вообще полный бред:) Никто не обязан никому оставлять наследство. Право такое есть, а обязанности нет. Так что при жизни собственник вправе подарить, продать или вовсе пропит и прогулять свое имущество. Его дети тут ни при чем.
Конечно не было проиграно:) Дел-то не было. Такого горе юриста послушать достаточно на первой консультации - и бежать роняя тапки.
не слушайте, вы же считаете автора нахалкой, а я нет) так что вам и не придется к ко мне подобным обращаться)
Квартира папы была приватизирована. Завещание было на меня. Папа передал квартиру маме по дарственной. Продавая свою квартиру, мама сказала, что разницу в деньгах между ее квартирой и квартирой сестры она поделила между сестрой и ею, а мне - ничего, потому что мне - квартира папы. Сейчас у меня только завещание мамы на квартиру папы, которое, как мне сказали, она может переделывать хоть трижды в день. С мамой жить очень тяжело, она все время попрекает, что живу в ЕЕ квартире, и еще ....(делаю то да се). Хочу уехать назад, но никогда не заработаю на квартиру в Москве, т.е. вернуться в Россию не смогу никогда, и это меня угнетает. Я не столько зарабатываю, и у меня не такая волшебная жизнь, чтобы я могла себе позволить, как говорится, начать новую жизнь.
Какая связь между "никогда не заработаю на квартиру в Москве" и "вернуться в Россию не смогу никогда"? За пределами Москвы типа не Россия? Было бы желание, автор... И с папой могли бы жить, за квартиру-то. Вы хотите получить все и сразу и без труда. А оно мало у кого бывает. Не ваш случай.
у вас все шансы получить свою часть наследства, НО, учтите, что услуги юриста ХОРОШЕГО будут стоить не мало, примерно 3% от суммы вашего выигрыша
работайте только с теми, кто просит предоплату, а основную часть после суда
и тут дело на год, не меньше
А не скажет ли суд - у тебя уже есть наследство = завещание матери? Все, что я хочу сейчас - это быть совладетелем. Мне не нужно не денег, которых у нее нет, насколько мне известно (только "на старость"), ни жить с ней не хочу в этой квартире. Хочу иметь тольлко уверенность, что квартиру она не продаст опять, чтобы деньги подарить любимой сестре.
Суд даже ваше заявление не примет. Если отец при жизни подарил матери квартиру, то какое вы право имеете претендовать на имущество своей пока еще живой матери? Вот помрет - будет разговор.
Либо вам нужно доказать, что в момент передачи квартиры по дарственной отец не осознавал своих действий. А учитывая, сколько прошло лет, что с отцом вы не общались, вместе не жили, не лечили его, истории болезни на руках не имеете, с его врачом не знакомы... у вас нет шансов. Пустите свою энергию на зарабатывание денег и на построение отношений с матерью. Судьба вашего в будущем жилья в ее руках.
По какому конкретно делу? Отдайте мне наследство отца, которое он подарил еще при жизни?
подарить можно, но не все
поровну раздела уже не будет
у детей есть всегда свой % от наследства родителей, да, если дарственная на все другому человеку - то его большая часть, но в этой части все равно есть доля законного ребенка
Об боже:) Вы тот самый юрист, не проигравший ни одного дела? Ржу в голос. Какое отношение дарение имеет к наследованию? Да никакого. Собственник вправе подарить свое личное имущество кому угодно, имея при этом сколько угодно детей. А наследство никому оставлять не обязан.
Если имущество приобретено в период брака, то на сделку по отчуждению необходимо нотариально удостоверенное согласие наследника
По тому что тут изложил автор у нее было на руках завещание
Чего? Вы сами-то поняли что написали? Какой брак? Какое согласие наследника? Вы пьяны что ли?
вы не можете быть лишены права на наследство по линии отца, доли определяет суд, если вы оспариваете его дарственную не в вашу пользу
Сначала оспорить надо. А какие у автора основания оспаривать право распоряжения отцом своим личным имуществом при жизни? Тем более через столько лет. Автору сейчас доказать, что отец был не в себе - нереально. Или нужно подкупить врачей, судей, нанять дорогущего адвоката. Без гарантий притом. Если у нее есть эти деньги - проще пойти и купить себе жилье.
Нет никакого наследства по линии отца!
Когда он умер, его квартира уже принадлежала его жене.
Дарение - это одно, наследство - это другое, первое автоматически отметает второе.
Вы безграмотный юрист, даже элементарных терминов не знаете.
Вы в курсе, что не всегда дети участвовали в приватизации автоматически? Прежде чем советы давать, изучили бы вопрос сначала.
до 1990 года прописанные дети до 18 лет автоматически принимали участие в доли на приватизацию
Если по каким то причинам их нет в реестре на собственность это вовсе не означает что через суд нет возможности доказать их право на наследование своей доли
если она докажет что была введена в заблуждение, что не было необходимости и возможности это сделать вовремя суд пойдет на встречу
но в ее случае это уже не важно
было завещание отца на нее, которое потом переделали - уже аргумент весомый
В смысле переделали? Завещание можно писать каждый день новое и на разных людей, оно не имело никакой силы, пока отец был жив. А когда он умер - завещание уже сменилось дарственной.
да кто ж вам такую ерунду сказал?)
я их беседу удаляюсь и желаю автору успеха - у него 95% на положительный исход дела, не поскупитесь на хорошего юриста
и граждане, не будьте так зашорены, учите закон, знайте свои права)
даже при дарственной дети и наследники первой линии имеют право на свой %
полностью по дарственной лишить детей всего невозможно
"то что я написала по первому абзацу касается наследников первого звена: детей, не важно сколько им лет"
Ссылку на законодательство , плс.
"дети до 18 лет в приватизации учавствовали автоматически" - совсем не всегда. Зависит от даты приватизации.
Начать с того, что есть наследование по завещанию, а есть по закону.
Приоритетом является завещание, если его нет, тогда по закону.
Вот завещать можно хоть соседу, да, есть выдел обязательных долей, но в перечисленных в законе случаях: несовершеннолетние дети, нетрудоспособные иждевенцы и пр. Совершеннолетним и трудоспособным детям выдел обязательных долей не осуществляется.
Есть дарение. Если на момент совершения сделки он будет способен отдавать отчет в своих действиях, то также он может подарить свое имущество кому угодно и тогда совершенно любые наследники могут быть свободны.
Автор, со всей этой историей идете к грамотному юристу на консультацию, лучше не к одном (как показывает даже практика этого топа ;)).
Оцениваете шансы на исход судебного процесса.
Если они не велики, то не начинать никаких процессов, так как сейчас мама хотя бы на словах Вам гарантирует получение квартиры после ее смерти. После судебных процессов длиною в несколько лет, боюсь, что маминой наследницей Вы перестанете быть.
ЗЫ. Если регистрация у Вас в квартире есть, в настоящий момент Вы можете в ней проживать. Пытайтесь договариваться с мамой мирно.
А с какого рожна отец должен был спрашивать согласие дочери на то, чтобы распорядиться своим личным имуществом?
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля) .
2. Право на обязательную долю в наследстве удовлетворяется из оставшейся незавещанной части наследственного имущества, даже если это приведет к уменьшению прав других наследников по закону на эту часть имущества, а при недостаточности незавещанной части имущества для осуществления права на обязательную долю - из той части имущества, которая завещана.
3. В обязательную долю засчитывается все, что наследник, имеющий право на такую долю, получает из наследства по какому-либо основанию, в том числе стоимость установленного в пользу такого наследника завещательного отказа.
4. Если осуществление права на обязательную долю в наследстве повлечет за собой невозможность передать наследнику по завещанию имущество, которым наследник, имеющий право на обязательную долю, при жизни наследодателя не пользовался, а наследник по завещанию пользовался для проживания (жилой дом, квартира, иное жилое помещение, дача и тому подобное) или использовал в качестве основного источника получения средств к существованию (орудия труда, творческая мастерская и тому подобное) , суд может с учетом имущественного положения наследников, имеющих право на обязательную долю, уменьшить размер обязательной доли или отказать в ее присуждении.
И?
Прочитайте автора. Выше она пишет, что отец передал квартиру матери договором дарения. Наследства не было вообще.
А если бы и было - если завещание было бы написано не в пользу автора, то автор в пролете. Она трудоспособная лошадь.
Инвалидность - это официальная бумажка из медицинского учреждения, в которой написана группа и заболевание. Без нее она трудоспособна.
И это не помогло бы - у отца не было наследства.
в нашей стране и не такие бумажки покупаются, если вопрос раздела имущества идет
И чем автору поможет бумажка? Ну кроме того, что она на работу нормальную не устроится с инвалидностью:)
а зачем эту бумажку показывать на работе?) вы как не в стране Советов живете)
бумажка поможет на крайняк, что она не трудоспособный, а ее лишили наследства
выше пишут абсолютно правильно: она находилась в другой стране, найти причину невозможности выезда уважительную и решение суда признается недейтсвительным
Ее ничего не лишали. Наследства не было. Уже можно было к данному моменту дискуссии это понять. У умершего не было в собственности квартиры.
с вами невозможно беседовать
вы не понимаете элементарного, что ее доля есть в квартире уже по факту приватизации
значит квартира не его целиком и не мог он ее никому дарить
Из чего следует этот вывод? Где автор пишет, что она была в квартире прописана на момент приватизации? У автора есть свидетельство о собственности?
Нет. Значит собственности нет. Отец имел свидетельство о собственности на всю квартиру и подарил ее тому, кому счел нужным. Наследства на момент смерти не было.
Все. Остальное разговор в пользу бедных.
Если автор захочет и главное сможет через суд установить свое право на долю при приватизации - пусть это сделает. Никакая бумажка о нетрудоспособности ей для этого не нужна, т.к. речи о наследстве все равно нет за неимением наследственной массы.
давайте хотя бы послушаем автора что у нее есть и что было
свидетельство о собственности могло быть у отца и там в равных долях прописаны наследники
то что там не было дочери - еще не факт что оно имело силу
сколько слушаний таких уже состоялось, что в реестр не заносили детей несовершенно летних, родители получали свидетельства только на себя, а дети потом подавали иски и доказывали право своей доли
Это все домыслы. Не пишет автор, что квартиру приватизировали, когда она была в ней прописана. Отец с большой вероятностью квартиру получил по наследству от своих родителей или родственников, т.к. до развода они все жили в квартире, которую продала мать (это со слов автора). Иными словами, после развода квартиру родители не разменивали. Откуда у обычной семьи две квартиры? Либо наследство (которое уже было приватизировано до этого), либо покупка (тогда тем более сразу собственность).
Автор была прописана в этой квартире, приватизированна доля = ее собственность уже автоматом
Далее, у нее на руках было завещание на долю отца, заметите, уже даже не на ее - а на отца, которую без нее в одностороннем порядке переписали дарственной
Как можно проводить сделки с квартирой без участия долевого собственника?
У автора не было доли в квартире. Или у нее есть свидетельство о праве собственности? Если есть - другой коленкор. Но тогда отец мог подарить только свою долю. Долю автора не мог чисто технически. Если бы автор была собственником доли в квартире отца, то разговора бы не было сейчас - они бы с матерью были сособственниками. Это то, чего автор страстно желает, но не имеет. Просрала.
как у нее ее не было, если квартира была приватизирована и она в ней прописана? она писала отказ от своей доли?
А с чего вы взяли, что автор была в ней прописана на момент приватизации? И с чего вы взяли, что процедура приватизации вообще имела место быть? Квартира могла быть кооперативной. Квартира могла быть наследством отца за его родителями и уже находиться в частной собственности к тому моменту.
Да даже если обошли несовершеннолетнего автора при приватизации. Если ей уже больше 21 года - ей придется очень потрудиться, чтобы восстановить свое право на участие в приватизации. Срок давности вышел. А доказать, что она полная дура и идиотка и понятия не имела до седых своих волос, что не является собственником квартиры отца - очень трудно, почти невозможно. Тем более что на самом деле это чистая ложь. И завещание на нее было, на ВСЮ квартиру, и она о нем знала.
видимо, квартира была приватизирована до того, как Автор туда прописалась
я так прописалась к бабушке в уже приватизированную квартиру
Это у Вас сплошной выигрыш в судах? ;)
"Как можно проводить сделки с квартирой без участия долевого собственника?"
Кто долевой собственник? Автор??? Вы вообще знаете суть завещания?
Можно каждый день писать по завещанию, действительным будет самое последнее :) и да, в силу оно вступает только в момент смерти наследодателя. Но если на дату его смерти он свое имущество все подарил, то завещание - это красивая бумажка :) Это все - вообще-то прописные истины, их не то, что студент юридического вуза знает, а даже обычный обыватель :)
автор является собственником доли в квартире отца по факту приватизации имущества
неприватизированное подарить нельзя
она не в курсе есть ли у нее доли
если приватизация была и она в ней(в реестре) не указана до 1990 года, то она автоматом имеет долю и это доказуемо по факту прописки несовершеннолетнего ребенка
Если у нее нет свидетельства о собственности - только через суд. И доказать, что она до седых мудей дожила, а о том, что имела право на приватизацию - не знала.
конечно через суд) тут по добру-по согласию с ней никто делиться не собирается)
Пусть топает в суд и доказывает, что она полная идиотка. И то опять же если она на самом деле была прописана в квартире на момент приватизации. Что из слов автора неочевидно. И то что квартира была именно приватизированной, а не, например, кооперативной (автор вряд ли понимает разницу. Если уж "юристы" тут несут ахинею, то что говорить об обычной жадной дуре)
Лучше выкинуть несколько лет жизни, несколько сот тыщ денег, ничего не добиться, но окончательно испортить отношения со "злой теткой", которая пока еще собирается оставить ей наследство после своей смерти. И вполне вероятно это сделает. Если автор будет хорошо себе вести.
добиться) чтобы она оставила по закону) потому что по хорошему она давно вычеркнула ее из своей жизни
Я наконец поняла! :)
Вы тролль, и зачотно всех затроллили :))) пять баллов!
А то я уже реально успела поверить и даже испугаться, что такие специалисты существуют.
И что? Где здесь про "родив ребенка все ваше становится в какой-то доли и его по закону"?
Здесь про имеющих право на обязательную долю, причем исчерпывающий список. Автор к какой категории относится - нетрудоспособных иждивенцев?
И потом, для особо одаренных имеет смысл пояснить - понятие "наследство" возникает в момент смерти собственника имущества. Пока он жив никакого наследства нет. Есть только имущество. Которым владелец вправе распоряжаться по своему усмотрению, независимо от наличия и количества нетрудоспособных детей, жен, иждивенцев и далее по списку. Законное право на получение доли имущества указанные лица получают только после смерти собственника. И на то имущество, которое находилось в собственности на момент смерти. Если ничего в собственности не было, как в случае с отцом автора - то и наследства нет.
Вам бы подучиться...
Ссылку на правовые акты в студию, пожалуйста.
Пока что вся информация, которая у меня есть, говорит о другом. Про обязательную долю в наследстве знаю, но вот на другие сделки никаких ограничений.
Статья 1119. Свобода завещания
Лица, имеющие право на обязательную долю в наследстве (обязательные или необходимые наследники), не могут быть лишены права ее наследовать
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя,
наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).
увы, увы. Если все, как вы описали, шансов на квартиру, долю и т.д. у вас никаких нет. Есть только прописка и как я поняла вы отказались от приватизации? тогда имеете право бессрочного пользования - то есть выписать вас мама не сможет никогда, и ваших детей до совершеннолетия. И проживаете вы в квартире на всех осонованиях, так маме и скажите, что пока прописаны - это ваше законное жилье)
хз, автор выше про приватизацию пишет. Хотя автор вроде выше пишет, что проживала с мамой, может и не имела прописки у папы на момент приватизации... тогда мама и выписать в 2 счета из этой квартиры ее сейчас может
автор, у меня только недавно был случай у знакомых, где отец во втором браке все отписал жене новой и новой дочке, а первой ни шиша
так она по суду нормально себе оттяпала - так что вам правильно пишут, за свое надо бороться
А где тут свое-то? Было папино. Папа подарил маме - стало мамино. Автору обидно, но ничего не поделаешь.
Вы тот самый юрист? ;)
А Вы понимаете, что послушав Вас, автор пойдет выяснять отношения с матерью и даже в суд. Ничего в итоге не отсудит, но отношения с матерью разрушит. В итоге и эта квартира отойдет ее сестре. Элементарная ответственность за свои слова у Вас есть?
У Вас манера изложения везде одинаковая.
Но, думаю, если Вы одновременно не автор (автор-то не пишет, одновременно, наверное, это делать сложно ;)), то автор сделала правильный вывод, что надо идти к реальному специалисту, который впоследствии, будет отвечать за свои слова.
про специалиста я с вами полностью согласна
они такие суды выигрывают,где по закону то и ничего не светило,а умудряются
"и все равно пришлось поделиться" - и на каком основании была дележка ?
Вполне верю, что вы правду говорите, интересует именно Основание для дележа наследства.
я честно не знаю,это история моей мамы на работе
у нее подруга мать этой девушки,разошлась с мужем много лет назад и все это время он не знался с ними
у него огромное состояние было,вот и девочка,хотя очень порядочная семья,решила что надо помочь себе по жизни
той суммы что она получила им хватило на квартиру на Таганке
ну а какое завещание, если вон выше пишут что дети в нем не участвуют, а только тому кому хочет тому и завещает
Трудоспособные дети могут быть исключены из числа наследников завещанием. Нетрудоспособные получат обязательную долю наследственной массы. Этого никто не отрицает.
да там девочка вроде нормальная,трудосопособная
они о ее существовании даже не знали
Вы же не знаете ничего. Она может быть сколько угодно внешне нормальной, но, например, инвалидом рабочей группы.
завещание, написанное когда-то - это ПШИК. человек может хоть сто раз его переписывать. сегодня решил дочери отписать, завтра жене, а послезавтра в благотворительный фонд. и каждый раз прав будет.
и то, что квартира остается дохаживателю - это вообще норма жизни. не было бы мамы, появился бы в его жизни вообще левый человек по договору ренты получил бы квартиру, ухаживая за стариком. вы как вообще представляете, как он должен был жить эти все годы в маразме и один???? кто получает квартиру, тот и дохаживает - это по совести. по закону вы тоже на эту квартиру претендовать не можете. ваши возмущения не понятны, честно.
Большое всем спасибо, вы мне очень помогли, и я лучше стала понимать, что происходит. Поговорила с мамой, кое-что прояснилось. Выписала она меня еще до 1990, т.е. до приватизации, вписала в квартиру тогда еще бабушки, кооперативную, куда и переехал папа. Мама делиться не хочет (делать меня совладелицей), говорит туфту всякую, типа "ты меня выгонишь" или "боюсь, тчо ты продашь квартиру" и еще аргумент - "это очень долгая процедура, надо ждать два месяца". В общем, все понятно. Обвели вокруг пальца. Никогда бы не подумала, что родная мать такое сделает, хуже мачехи.
Автор, только одно непонятно - а как по-вашему мнению все должно было происходить? Вот умер отец. С тех пор прошло 2 года, вы же не удосужились даже заявить о своем праве на наследство. И тем более не вели себя как собственник по отношению к квартире - не смотрели за ней, не платили коммунальные платежи, не ремонтировали. И даже не интересовались, а на месте ли еще квартира или пожар/потоп/взрыв уже ее уничтожили. У собственника есть не только права, но и обязанности. Которыми вы успешно манкировали, причем еще до того, как узнали, что квартира принадлежит не вам.
Кто по-вашему должен был всем этим заниматься вместо вас? И кто и за чей счет должен был досматривать отца в болезни?
Вы не считали себя обязанной. Ну вот и вам никто ничем не обязан. В том числе блюсти ваши имущественные интересы. Вы сами все просрали, просто пора это признать.
Сочувствую Вам автор, только тот, кто похожую историю пережил сам, в состоянии Вас понять... мой топ здесь тоже ещё вчера висел, про то как родители и свою, и бабушкину квартиру отписали младшей сестре, при том что было бабушкино завещание на меня, а они подождали, пока бабушка полностью потеряет память и переписали всё на сестру:( мне - ничего, а я ведь была в этом же городе, рядом:( и у меня ребенок-инвалид:( и невозможность работать полный день:( и ипотека:( а я ещё дура оплачивала годами квартплату по обеим квартирам и не знала ничего:( Автор, Вам ведь тоже наверное не сколько квартиры жалко, сколько того, что вот оно, неопровержимое доказательство - вы не нужны своей матери нафиг, не любит она Вас:( как и меня мои родители:( второй день плачу не могу прийти в себя:(
Ествественно, вы меня прекрасно понимаете. Тут люди очень много упора делают на том, что я вела себя не как практичная жещина. А проблема вовсе не в том, что мне так уж нужна была эта квартира, а в том, что мать отказалась от меня еще в детстве!! Все передала сестре. Вычеркнула меня из жизни. Еще в детстве говорила мне "Ты - подкидыш!". Никаким я не была подкидышем, но вот так она ко мне относилась. В результате, у меня специальность весьма скромная для Москвы, маленькие дети, с мамой жить мне нет возможности, да и она меня не принимает, говорит, тчо привыкла, что я здесь не живу. У меня тоже еще бабушка мне завещала квартиру. По большому счету мама хотела меня переселить уже в детстве к бабушке, чтобы глаза не мозолила, а папа не должен был тут жить, так получилось из-за их развода. Я тоже полночи проплакала сегодня. И почему хотя бы не сказали правду? Зачем скрывали, все это так гадко! И противно, я в прошлом году писала: "Мамочка, я приеду, буду за тобой ухаживать!" Ноль ответа. Оказалось, она меня не ждет! Нет, нормально так?
Я тоже не могу понять, за что нелюбовь родителей - в школе ни дня со мной не занимались, получила медаль, в ВУЗ пришлось пойти в тот, куда можно было без подготовки с репетитором пойти, поэтому у меня тоже заработок средний был до увольнения. Сестра училась с 3 на 4, курила, шаталась с мальчиками по ночам, а ей оплатили финансовую академию, о которой я так мечтала:( Как мы ни старались бы, за что любят родители - загадка, думаю, я невовремя родилась, всего через 1,5 года после свадьбы, не ждали меня:(
Я желанная была, первенец, но сестра вышла во=первых больной, а во-вторых, я вроде как независимая и у меня "своя жизнь, мне никто не нужен", а сестра она нужна, без нее у мамы не жизнь, они две - не разлей водой. Вообще, это понять невозможно, нужно просто действительно постараться жить своей жизнью, ничего другого не остается. От любой соседки любви больше, чем от собстенной матери, так получается. Соседи меня помнят и любят еще с той квартиры. Говорят, "добрая девочка была". Мама сидит и детям моим шепчет: "Что ж, ваша мать меня прогоняет!" В таком роде. Дочка спрашивает меня: "Мама, а почему ты не хочешь с бабушкой жить?".
Меня тоже старший спрашивает, переживает, хоть я при нем не веду разговоров на эту тему, он и раньше страдал от недостатка общения, задавал вопросы - почему Маше (моей племяннице) можно у бабушки ночевать, а мне нельзя, почему бабушка говорит что уже мне пора самому домой ходить, а ты не разрешаешь, а у нас между школой и бабушкиным домом нерегулируемый пешеходный переход, где уже сбивали детей:( почему бабушка сказала, жалко Машу до школы в садик отдавать, а меня в 1,5 года отдали.
Да, жизнь несправедлива, но дети не должны об этом знать.Для них жизнь, мир - это его родители. И родители должны быть справедливы. Неважно, как вели себя наши родители, главное - быть предельно справедливыми с нашими детьми.
Ну, вот у меня трое. Со старшей не занимаюсь и она на пятерки учится. Кстати, тоже любит пообижаться, что все сама и с ней не занимаются. Но, во-первых, она сама прекрасно справляется, во-вторых, мне кажется ее это "сама" стимулирует, в-третьих, на самом деле, где-то и занимаюсь, просто стараюсь, чтоб у ребенка сидело в голове "сама" четко, т.к. см. п.2. До ВУЗа еще далековато, но с учетом, что детей несколько, для старших ориентируюсь на бюджет однозначно. Я просто не потяну всех учить платно. А вот на младшую, если вдруг что, при устроенных на бюджет старших, возможно, ресурсов на платное и останется. Не оплачивать из принципа что ли? Но это глупо.
Нет, все от одного мужа. Более того, старшую как раз в душе, наверное, даже больше других люблю. Но что я могу поделать? Кстати, а почему жаль?
Если вы были прописаны в квартире и нет вашего официального отказа от участия в приватизации, то вас должны были включить в приватизацию ОБЯЗАТЕЛЬНО. С матерью говорить об этом не надо, подавайте в суд на выделение вам доли в квартире. Суд определит вам долю и оформите собственность. И не важно, что сейчас у матери 100%, будет 50.
Приватизирована была первая квартира, откуда меня выписали еще несовершеннолетней, ее мать продала.
Автор, держитесь. Что тут ещё скажешь. Не поверите, но я таких "ты меня выгонишь" наслушалась от своей матери мильон раз. Абсолютно точно знаю, что меня мать никогда не любила, не хотела и родила "потому что годы поджимали" Да и её отношение ко мне на протяжении 25 лет совместной жизни шокировало всех. И да, тот кто не пережил- не поймёт. Самая больная подножка может быть только от матери.
Спасибо, согласна. Больше всего меня две вещи обижают - когда она переехала сюда, выбросила почти все мои вещи, даже те, что удалось сохранить с детства, дорогие и любимые. Второе - что она такого обо мне мнения, почему-то, что я способна-де ее выставить на улицу. И последнее, что меня просто бесит - она постоянно сюсюкает и говорит мне, что любит меня! Однако, когда я лежала после КС, после операции на матке и убивалась с малышами, она ко мне не приехала, надо было-де за сестрой ухаживать, хотя никакой надобности в заботе о сестре не было, это ее личные выдумки. Вчера сказала мне - Сама, мол, занимайся долей, если хочешь. Даже прямо не может отказать, полная неспособность даже в глаза правду сказать. Понятно, что я без нее ничего не сделаю, ну сказала бы - Не люблю тебя, не хочу в своей жизни! Так зачем говорить, что так меня любит!! Вот парадокс.
Бедные соседки и подружки... и они оказались виноваты, что муж безрукий. Готовить он не умеет. Бином Ньютона...
Так вы , кажется, говорили, что в это время жили в другой стране, и даже на другом континенте ? Нет, не так ?
Реально ли было матери к вам приехать ?
И еще, кажется, примерно в то же время она ухаживала за вашим больным отцом?
У меня такая же мать, автор. С внучкой со стороны сына одновременно сидят обе бабушки, с моей дочерью никто ни дня не сидел. Когда я с воспалением легких загремела в больницу, никто не навестил и с дочерью-дошкольником помочь не предложил. Но я точно знаю - да, не любят и не любили, зато и я ничего не должна, забейте, автор, порвите отношения с такой матерью, и вам сразу станет легче, а будете бороться за свою долю, только энергию потратите.
Боюсь, что вы правы, но пока еще не могу оторваться от надежды. Знаю, что надо, но не готова.
соглашусь, мать автора не любит автора. И значит дочерний долг полностью аннулируется. Пусть такой мамашке горшки другие выносят.
вам мама ребенка делала? почему вы решили,что она должна была взять на себя заботу о вас после КС?
Почему ваша мама должна сказать, что не любит вас, она любит, но по своему.
И да. я знаю о чем я, у меня такая мама, последние 2 года вообще не общаемся, с ДР меня не поздравляет и что? она любит, но своей любовью, я ее выкрутасы терпеть не хочу, поэтому отдалилась.
Мать с меня требовала квартиру для своего нового мужа-чурбана, мол, бабушка не правильно сделала ( квартира бабушки,была подарена мне при ее жизни), моему мужу нужно гражданство,а ей нужна доля. Была послана в лес. Тоже говорит,что я ее выгоню.
Нет, не выгоню, мама. вот мужа твоего, будет еще выступать (а такое было) выкину как котенка и глазом не моргну, а тебя нет.
Но я то понимаю, что она хочет чтобы у ее мужа была доля в этой квартире, а мне плевать что она там хочет.
НЕ ЛЮБИТ Вас Ваша мать. Примите как данность. И - самое главное- Вы больше вообще ничего ей не должны. Нужны будут памперсы или уход - пошлите ее нах и пусть торжествует справедливать.
Вот дрянь она!
Не очень понятно как была заключена сделка с человеком в маразме? Моей маразматической маме нотариус отказала даже во вступлении в наследство умершего мужа, так как человек явно не отдает отчета в своих действиях, а уж о дарственной и речи быть не могло. Как ваша мама-то умудрилась все оформить?
Может вам попытаться доказать, что отец уже ничего не понимал на момент заключения сделки?