Нашли люди друг друга?
Общий доход семьи 120 тыс, из которых 90 зп мужа и 30 зп жены. Раходы 40 аренда двушки, 20 няня, 20 занятия младшего ребенка с логопедом, 6 тыс кружки старшего. Остальное на экономную жизнь.
Муж работает с 9 до 6 с периодическими задержками до 9, по его словам устает и резервов для поиска подработок не видит.
Жена имеет периодические подработки от трех до пятнадцати тысяч, которые в небольшой части отдает в семью, а в значительной кладет на отдельный счет, о котором муж не в курсе (для примера получила 5000, две отдала в семью, три на счет).
Итого у жены на счете подушка, колеблящаяся от 100 до 250 тыс.
Эта подушка тратится:
1. На выходы с детьми (с детьми совершает выезды в 90 % жена, тк муж в выхи отлеживается дома). То есть жена по итогам выезда с детьми говорит мужу, что потратила около 300 руб, а по факту около 2000.
2. На отдых для детей - за год семья накопила только на неделю на море, когда жена теоретически подняла вопрос перед мужем, что не дело детям летом сидеть в Москве, надо изыскать резервы и отправить их с бабушкой и дедушкой хотя бы еще на пару недель в дом отдыха, муж категорично сказал, что в их ситуации это нереально и что даже если вдруг ему дадут премию, он ее отложит, а не потратит на дом отдыха. Итого жена оплачивает трехнедельное проживание детей в доме отдыха (для мужа якобы дом отдыха оплатили родители).
3. На саму жену - периодические встречи с друзьями в дорогих местах, дорогая одежда, цена которой для мужа занижается в разы.
Многие наверное напишут нах такого мужа?
Но жена тож не подарок.
Лишний вес, 73 кг при росте 164 см, живот и бока, не красится, считая это пустой тратой времени, не хозяйственная, готовит плохо, дома бардак.
Что скажете, нашли люди друг друга?
судя по написанному, нах такую жену. да еще и "Лишний вес, 73 кг при росте 164 см, живот и бока, не красится, считая это пустой тратой времени, не хозяйственная, готовит плохо, дома бардак."
бедный мужик) развод и алименты - вот его выход!)
Думаете, что если бы она весила 50, красилась, готовила воскресный обед из 5 блюд, а остальное время тратила на уборку квартиры, то муж бы резко подорвался с дивана и начал зарабатывать 300 тыс. или стал бы каждые выходные сам развлекать детей? Я что-то в это не верю. Жена, видимо, тоже, поэтому и выкручивается из положения доступным ей способом.
Знаете,когда я вижу щасливую бомжиху с ейным мужиком оба с фингалами, рожи опухшие - вот это люди нашли друг друга. А то,кто как тратит и зарабатывает в семье,а также в какой позе ночами,это сейчас сугубо индивидуально и весьма разнообразно.
Если поподробнее разбирать,то тут кроется множество психологических нюансов. Раз муж не дает тут,не дает там,то он не считает эти траты важным,а жена наоборот,но если обсуждать в открытую,в результате скандал и обоюдное непонимание,а проблема не решена.Есть такая книжечка "Игры,в которые играют люди",там все это подробненько описано,так вот тут как раз очередная семейная игра.Он,типо,о семье же и заботится,она,типо,с ним соглашается в такой вот форме,оба какбы довольны.
"ТипО" - это в "книжечке" было написано, или русский язык для Вас не родной?
Я считаю что в семье не должно так быть...семья это все делать вместе и платить за все тоже...Дело не в ваших 70 с хвостиком килограммов...
я тогда вообще капец толстая, рост 176 вес 96 кг (набрала слишком много во время беременности) сижу уже почти 2 года дома с малышом,муж работает и всю свою зарплату несет домой не пряча ничего, дома подсчитываем что и на что тратить ...все счастливы ...
Очень слишком много. Сейчас беременностью не модно прикрываться. Жрите меньше и похудеете. И откуда вы знаете прячет или нет. На то и прячут, чтобы никто не нашел :-7
херасе вы нажрали за 9 месяцев!!! вот когда все свои 34 скините, тогда и будете наезжать и умничать:-)
нажрали!!!выражайся...удаление яичника с нарушением гормонов!не дай Бог кому!
20 тысяч занятия с логопедом - пардон, а может стоит отдать ребёнка в речевой сад или школу - и тогда расходы на логопеда сократятся?
да, нах такого мужа. 90 тысяч плюс к вашим 30 сами достанете,?
Мужика жалко. Жена - лодырь. Имея такую мизерную зарплату, зачем-то взяла няню? На логопеда почему столько уходит? Самой заниматься лень? Бедный мужик вкалывает, зарабатывает более-менее нормально, а света белого не видит - ни тебе поездок, отдых - всего неделя. Похудеть и привести себя и дом в порядок тоже лень? Зачем тогда дорогая одежда? Дешевая на стройной женщине смотрится гораздо лучше, чем дорогая на толстой
Чем плох мужик? А вот жена и правда никуда не годится. Пусть гонит его в шею. Он сразу себе выберет ту, которая ценить, уважать и облизывать его будет.
30тыр зарплата жены и 20тыр зарплата няни. В чем прикол?? Да гнать такую мамашку, толстую, сварливую, наглую и ленивую, взашей, и жениниться на няне. :-))
Я тоже считаю, что при таком соотношении зарплаты жены и няни, нет смысла иметь няню, проще самой сидеть с детьми.
Нет, не нашли.
Я вообще не поняла, как вы их сравнили и с чего сделали выводы? Мужик зарабатывает, ну давайте не будем лукавить, не самые хреновые деньги. При этом он пытается жить по средствам.
Жена крутится как может, чтобы семья была в довольном состоянии. Причем тут бардак и лишний вес?
Автор, нормально все у вас. Кто здесь стройная лань после родов и красивая и лицом и телом? Никто! Хоть и напишут обратное. То что имеете свою подушку безопасности, имеете право, вы работающая женщина. Считайте что вы мужу и так здорово помогаете, одеваетесь на свои, с друзьями встречаетесь на свои. А многие, кто сидят на шее у мужика на это клянчат деньги, унижаются. А он может дать, а может и нах послать, сказать живи без встреч с друзьями. Я тоже не готовлю вообще, даже не плохо, как вы, а вообще никак. Дома бардак вечный, убираемся вместе с мужем в лучшем случае раз в месяц, меня напрягает быт и сразу это озвучивала мужу. Однако мне это не мешает быть замужем счастливо уже 10 с лишним лет, почти 11. К тому же я маленькая, у меня 155 и вес 71. Так что вы еще ого-го, красотка.
Я бы сказала – нах такую жену! Мало того что не подарок, работать не хочет, так еще и мужу врет. Пипец, а не семья!
Скажу скорее нах такую жену. Сидит на шее у мужа, крысит заначки, и еще чем-то недовольна (это самое существенное). Много бы она на свои 30 штук нагуляла и наотправляла в дома отдыха.
Жена получает 30 тыс, параллельно занимаясь детьми (в сад из сада, на кружки) такая зарплата из-за полусвободного графика.
Ну и что? Содержит муж. Какие претензии? Хотите на свои 30 штук + бонусы жить самостоятельно? Вперед и с песней, мужик ваш без присмотра не останется.
Мне просто повезло что мой муж считает, что ОН должен зарабатывать деньги в семью, чтобы я не выгадывала себе на трусы из денег на порошок и майонез. Он прекрасно знает, что "погулять" с детьми стоит не 300 рублей, а 5000 руб, что проезд только обойдется в 500 рублей)))
Почему надо вонять, если муж оплатит поездку в санаторий родителям, которые забирают детей. Это суперски.
она именно крысит. надо мужу посоветовать так же поступать. вообще воровать, да еще у своих - последнее дело. мерзкая тетка. фу.
т.е., когда вы дэушкам даете совет делать себе подушку безопасности, то это не называется "крысить", а тут прям вот крысит - и точка? А я не считаю, что крысит. Молодец, умеет откладывать. Какая разница, из какой кучки она возьмет себе на маникюр - из общего бюджета, или из "скрысенной" (по вашим словам) заначки?
я даю совет делать подушку безопасности девушкам? почему не юношам?) крысит на самом деле. умеет отклывать - это когда для семьи. для себя = крысит. если б дяденька начал поступать также, как бы вы назвали? и не надо ворованное брать в кавычки, т этого оно иным не станет)
так если муж не дает денег на то, что нужно жене?! она что - не человек? Да и откладывает она не только на свои нужды, а на детей в первую очередь, и самое главное - откладывает из СВОЕЙ подработки, тогда как муж подработками не занимается.
я прочитала. так работает и подрабатывает, что ее выхлоп составляет аж 10 тыщ?) да уж, крута тетя) и даже эти 10 тыщ она не стесняется спереть у мужа с детьми. прям-таки бурные апплодисменты.
Не 10, а 30 плюс подработка, которая может быть и 5 ты, и 15 и неизвестно сколько раз в месяц. И то, что откладывает, тратит на этих же самых детей. А надо что ли на мужа, валяющегося на диване?
и чем она там особо назанималась? в сад из сада)) смешно, право) лентяйка и крысятница жена. еще и страшная и нехорзяйственная. зря муж ее кормит, право.
гы :) как тут не вспомнить сериал про Ворониных :) когда муж вякнул, что это ОН зарабатывает деньги, а жена просто домохозяйка. Последняя не растерялась и выставила ему счет - за "сидеть с детьми", за готовку-стирку-уборку и т.д. Опустим вопрос про интеллектуальную ценность сериала, но в данном случае я на стороне жены абсолютно.
Вы уверены, что топикстартер честно охарактеризовала героиню топа? Что значит "нехозяйственная"? На чей взгляд и по каким правилам? А делать привязку внешности ко всему этому бреду - еще больший бред. Фи, я как-то о вас была лучшего мнения.
какой сериал, такие и советы) что тут сказать) сидеть с детьми - сады-школы) и не с чужими она сидит. готовка-стирка-уборка. она на чужих детей готови-стирает-убирает?) тогда ему остается выставить ей счет за проживание, питание, одежду, отдых) вопрос что дороже встанет)
и? т.е. вывод какой - если жена домохозяйка или получает мизер по сравнению с мужем, то она в глубоком пролете? т.е. она ничего не зарабатывает, а ее милостливо содержат? и каждую копейку нужно просить с детальным обоснованием, кланяясь в пояс? Охренеть позиция. Вы, стесняюсь спросить, работаете? или в пояс кланяетесь?
А 20 тыс на няню - это как? Жена так упахивается на свой полусвободный график, что еще и няньку требует?
Вопрос- на хрена жена вообще "работает"??
а няня вам зачем? вы ей просто спонсорскую помощь оказываете? а то и вы в полсилу работаете якобы на кружки детей водите и еще и няне платите
она работает! няня водит на занятия, в школу из школы, в бассейны и т.д. сидит во время болезни. А покупка еды, шмотья, школьных принадлежностей и т.д./стирка, глажка, готовка еды, мытье посуды, уборка дома, УРОКИ и т.д. все на авторе!
а муж с работы на диванчик:-)
А чем вас так цепляет эта пара, что вы тут тему завели? Вариант нормы кмк. Бывает лучше, бывает хуже.
У нас в семье было похоже.
У папы очень странный взгляд был на то, что нужно детям.
Он покупал продукты - много и разных. Если была премия - значит, покупалась черная икра. А то, что сапоги надо было детям купить его как-то не очень волновало. И аттракционы детям тоже не нужны в принципе. То есть нужны, но денег на это никогда не было.
Вот на заныканные мамины премии мама одевала себя и нас.
а у меня муж наоборот говорит "могла бы деньги припрятать, отложить" а все равно никак не получается. Ни у него ни у меня.
Затевая конфликт, жена чего добьется-то: прискорбного вывода о том, что при имеющихся затратах на няню, логопеда и кружки она работает....в минус, а де факто вся ее "подушка" все из той же "тумбочки", куда муж кладет остатки своей зарплаты?
Почему вы считаете, что няне платит муж? Бюджет общий (120), состоит из 2 зарплат: мужа (90) и жены (30). Откладывает жена только из своих подработок. И значительную часть этих подработок тратит на себя и детей, т.е. фактически на семью. И я ее понимаю. Муж не хочет ни физически, ни материально вкладываться в досуг. Жена решает эту проблему как может. Неужели лучше сидеть детям все лето в квартире, раз папаша предпочитает диван?
так напрягаться ж надо, а тут она на попе ровно сидит, ни фига не делает, только деньги из дома ворует.
У вас что-то личное с этой темой связано.? Вы с такой ненавистью в этом топе много раз отметились.
нет, ничего личного) и ненависти нет, вы ошиблись) не люблю вранье и воровство. особенно в семье. нычки приравниваю к воровству.
Вот ППКСиШе!!!! Образ автора именно такой - толстожопая хрюша, которой все мало. :-)
20 на няню - почему жена, тогда не может нормально работать? А так, фактически она деньги откладывает и копит в семью и экстренные нужды - нормально. Просто перераспределяет их не согласовывая с мужем - это не очень хорошо. Младшего - в логосад - 20 штук на логопеда, при таких доходах, это должны быть очень серьезные проблемы.
20 няня:-) при том что жена получает 30, ну и нахера вам няня? 20 логопед, ребенок каждый день с ним занимается или логопед по 5000 за сеанс? Ну и жена глупая, вместо реальности мужу глаза мылит. Надо наоборот показать что сколько стоит, может зашевелится. Да и самой стыдно работать за такую зп имея няню.
Не, такое не зашевелится. Если он даже не подумал об отдыхе для детей, то это тело к движению не способно.
Муж приносит в семью в 2, 5 раза больше чем жена. Логично, что жена тратит деньги из своей подушки.
и с какой радости мужу оплачивать отдых родителям жены? От домотдыха детям не горячо не холодно, а вот родителям жены очень даже. Хочет жена чего то - плати сама. При том что сама копейки зарабатывает. С учетом няни в семью она приносит только 10 тыщ.
не работает она. она ленится сидеть с детьми - силит няня. она ленится заниматься - занимается логопед. зарабатывает она 10 тыр, которые крадет. т.е., в результате, выхлоп от нее нулевой. к этому она плохая хозяйка и отвратительно выглядит.
можно поразиться ответственности и благодушию мужа.
я видела. 10 няня, 10 логопед. или 20 няня. из ее 30 получается 10. тратит на логопеда не из своих, свои крысит. получяается муж кормит и одевает толстую, неряшливую, ленивую воровку, кормит детей один, а эта клуша еще рассуждает, не плох ли ей муж) смешно, честное слово)
""Общий доход семьи 120 тыс, из которых 90 зп мужа и 30 зп жены. Раходы 40 аренда двушки, 20 няня, 20 занятия младшего ребенка с логопедом, 6 тыс кружки старшего. Остальное на экономную жизнь.""
90-40-20-20-6=4тыс. Это то, что остается от з/п сужа после всех обязательных платежей! Так, что кормит, "гуляет", одевает, обувает его и его детей автор!
С тем же успехом можно заявить, что он ленится сидеть и заниматься. Поэтому ползарплаты отдает персоналу. И зарабатывает 50 от силы.
если б он работал как она не напрягаясь и оставшееся нес бы не на прокорм остальным, а себе ныкал, а ел бы на заработок жены, было б похоже. по ситуации - близко не стояло.
или если он сядет дома на полставки (или четверть), будет оплачивать няню и логопеда, а 10ку складывать в личную кубышку, она выйдет на работу и будет всех содержать?
Но он же убил свою жену! И что? Она была дурна собой и совершенно не умела готовить.... ))) простите, навеяло )))
Автор, у вас были бы какие-то проблемы, если бы вы озвучивали действительные траты, но при этом бы и озвучивали доходы от своих подработок?
Были бы, и ещё какие. Думаете, автор с самого начала тщательно скрывает насущные расходы? Вряд ли. Скорее всего, она вынуждена стала приуменьшать, после того, как реальные цены вызывали крик или какой другой негатив.
Если стало бы известно реальное положение сейчас:
Во-1, муж орал бы, что она крысит деньги из семьи, как многие тут, не заморачиваясь на аргументы;
Во-2, все доходы пришлось бы тащить в семью, а уж муж нашёл бы им применение по своему собственному разумению, что сейчас и происходит с обнародованным доходом;
В-3, дети без выгула и без отдыха, автор в одежде, которая ей мало подходит. Вы, наверное, не знаете такой тип мужчин. "Что, и 300 рублей тебе мало с детьми на аттракционы съездить? Сиди дома тогда, гуляй на площадке. Вот у Петровича жена на 100 ездит, и ещё сдачу привозит."
Резюме: автор будет кругом виновата, на этом чустве вины с осознанием собственного превосходства очень долго будет играть муж. Дети будут гулять около дома и ездить на море на 3 дня. Автор будет упахиваться на работах и подработках, при этом даже понравившейся шмоткой не сможет себя порадовать... Вы этого желаете женщине, которая поделилась своим ноу-хау с форумом? :)
автор, а нах... вы так много и подробно написали?
это ваша семья? нет? что вы вообще хотите?
Интересно какой у вас муж, если вышеописанный экземпляр для вас является хорошим
А что он не так делает? Пардон, я весь топ не осилила читать, только первый пост. Увидела только притензии к зарплате.
В исходном топике пункт 1 и 2. Если бы муж не отлеживался в выходные, а брал на себя заботу о совместном быте, совместных детях хотя бы частично, вместе с женой планировал бы летний отдых и т.д., то и вопросов у жены, думаю, не возникло бы. С таким инертным мужем и на съемной квартире жить без подушки безопасности это верх недальновидности, поэтому жену понимаю.
А, ну так надо не в форуме жаловаться и не деньги ныкать, а с мужем поговорить.
А "инертность" мужа стоило разглядеть еще до того, как решила забеременеть.
Так если ТД почитать, то видно, что 90% проблем можно решить, если вовремя и правильно поговорить. Только в этом-то вся и проблема, что аргументированно вести дискуссию большинство не умеет.
А разглядеть заранее не всем удается, да и люди меняются и/или устают от однообразия.
Поржала.
Ну, давайте, разойдитесь с мужем. И сразу все Ваши съемные двушки, логопеды, няни, дома отдыха и развлекалки в выхи на 2000 - исчезнут с Вашего мутного горизонта.
Толстая нетоварного вида тетка за 30 лет с двумя детьми и зарплатой в 30 тыр на съеме - еще и чем-то недовольна в партнере и хочет мужа гнать - это ржака просто.
Ачё,мужем могут быть недовольны теперь только модели без детей и с доходом от 500тыр??? Упс,не знала,новенькое что-то в рассейской семейной жизни. Ржака,это мерить всех одной линейкой. Да,жена выглядит мутновато,согласна,но и муж здесь тоже не геракл явно,тем более что сегодня у него 90,а завтра может быть 0,такое тоже сплошь и рядом.
Недовольной быть может, а про "на ух" - это глупо)
У мужа тоже завтра может быть 0. Но - это завтра, его нет и, возможно, не будет) А здесь и сейчас - у него 90, а у нее 30, няня+логопед+съем, и он тянет фактически всю ораву. Вот когда у нее будет 90, а у него 30 и нычки в тайне от нее - вот тогда она вполне сможет не только мужа "на ух", но и сама выплыть.
А пока это все из разряда того, что неудачница мытается пыжиться и гнать бочку на того, кто в 3 раза больше зарабатывает)
Я не увидела в первом посте прямого недовольства жены. Она пытается в сложившихся условиях вытянуть имидж семьи "шоб как у всех",мужу на этот имидж наплевать,ему хватает малого (а если другим не хватает,пусть идут лесом,такая что-ли позиция?). Да,и таких "неудачниц" у нас 70-80%,реальные зарплаты только на еве огого. Няню тоже не совсем понимаю,занятия с логопедом еще можно понять. Тут путь один - только договариваться между собой.
Ну сам тон поста мне лично говорит о недовольстве - тем, что он не старается зарабатывать больше, что она вынуждена что-то там сама оплачивать, тырить деньги - это не нормально, ИМХО, и довольной такой ситуацией быть трудно.
Да, у мужа именно такая позиция, имеет право. Он, между прочим, зарабатывает в 3 раза больше, и если для его супруги это мало с ее 30 - вэлкам искать другую работу, но не он, а она. Вот как дотянет до его 90 - тогда да, имеет право возмущаться.
И тратить 20 на няню имея зарплату 30 - это дурдом, ИМХО. Смысл этого выхлопа в 10 тыр???
Какие такие дорогие рестораны и шмотки она может с этого иметь?
ну если она пойдет "пахать" и строить карьеру, то муж будет весь быт и детей тащить на себе? т.е. приходит автор с работы и на диван с книжечкой, а он придя с работы к плите, к раковине и к детям (уроки/стирка/глажка/прогулки). и так несколько лет, пока автор будет делаьб карьеру:-) ну и все собрания/больничные тоже 100% лягут на мужа. Долго он продержится на своей работе и как далеко продвинется в карьере?
а жена ему "это все" предоставляла вообще-то:-)
Часть "этого всего" ему предоставляла няня, оплаченная за его деньги.
Вы же не станете утверждать, что с зп 30 можно потянуть и няню за 20, и логопеда за 20, и съем за 40, и выходные развлекухи за 8? Я не буду говорить с стоимости содержания себя любимой и детей.
Давайте представим, что автор разошлась с мужем. Что имеем?
А имеем отсутствие жилья + доход примерно в 60 тыр (зп автора + алименты, я посчитала по максимуму из белой зп мужа, если она не белая - сумма стремительно уменьшается вплоть до 0). Понятно, что съемная двуха уже не тянется, берем однуха, ну, в е...нях за 30. В остатке 30 - няни нет, логопед обычный бесплатный из поликлинники, развлекух на выхи нет, ресторанов для себя любимой нет.
И дальше что? С такими вводными, имхо, найти второго мужа, на которого можно будет переложить часть матзатрат - большая проблема. Хотя, никто не отменял большой и чистой любви)
Вы все совершенно верно написали, только одно НО - автор получает в оплату за свои услуги "по обеспечению возможности карьеры мужа" содержание себя и детей. Чего она возмущается? Что муж не оправдал надежд и вложений и получает меньше, чем она рассчитывала? Так вполне возможно, что и он имеет претензии.
Не факт, что няня было с рождения детей, да и логопеды появляются обычно намного позднее. К тому же и он в свое время мог иметь з/п 30, на которую она считала, сколько картофелин купить, не говоря уж о няне. Иными словами, как бы там ни было - пока он нарабатывал себе резюме и опыт, она носила, рожала, кормила и ухаживала за его детьми, и экономила на всем. Неважно, что это и ее дети тоже. И ЕГО тоже. И только благодаря тому, что она все это делала у него есть И дети, И работа с нормальной з/п. А у нее после немалого перерыва в стаже и с анамнезом в виде двух маленьких детей вряд ли могла быть большая з/п. Откуда? Не секрет, что в глазах работодателя одни и те же дети являются отягчающим обстоятельством для женщины и ничего не значащим для мужчины.
Поэтому было бы честно дать ей на "раскрутку" ровно столько лет, сколько она в совокупности не могла работать в полуню силу или была без няни. Полностью сняв с нее заботы о детях и быте. Поставить ее на место мужа в полном объеме. И тогда что-то от нее хотеть. Условия должны быть равны.
Какая разница, что было когда-то? Сейчас есть расклад, описанный автором. Не важно, как так получилось. Важно то, что сама она свой уровень жизни не потянет.
Ее заставляли детей рожать, в декрете сидеть, на карьеру наплевать? Нет. Это было ее решение. Принятое, скорее всего, исходя из того, что на зп мужа они все и будут жить. Нормальное, кстати, решение, в своем роде не без недостатков, конечно.
Ее решение - прятать подработки от мужа и тратить их на себя.
Ее решение - занижать траты на детей.
И кто тут кому доктор?
Возмущаться в такой ситуации мужем - странно, Вы не находите?
Если меня что-то не устраивает - я сама это что-то исправляю. А не требую от других стать хорошими по моим понятиям) Так что имеет смысл начать с себя, нет?)
Ну, там вроде уточнялось, что хозяйка из жены так себе. :) "Готовит плохо, в доме бардак". Да и сама она тоже... не Монро.
Тата, какой ужас вы пишите. Как вам не стыдно. Разе можно вот так называть человека "толстая, не товарная тетка"?
Вы с 74 года судя по нику? Вот вы получается тоже "не товарная тетка"?
Вот вы знаете, в европе большинство такие "толстые, нетоварные" и счастливые как правило. И мужики вопреки расхожему мнению их любят, а не русско\украинских модельного вида умелиц в борщь:-) Почитайте что-нибуть о феминизме, пожалуйста, должно наконец у руских женщин измениться сознание, не нужно считать себя товаром, мы люди прежде всего. Мы это не только бока+борщи и зарплата. Так же как мужчины это не только пиписька и кошелек.
Таточка, пожалуйста, не нужно так говорить.
Лизк, спи уже! Ты у нас стройная и очень товарная! :-)) Встречай завтра товарняк под окошками своего "садика". :-)) Мы тебе вуалеток с отделкой из крольчачьих яиц прислали. :-))
Совершенно верно, мне уже 40, и я тоже уже по сравнению с многими и многими "не товарного вида". Ничего ужасного в этом, кстати, не вижу, и глупо в 40 пыжиться и делать вид, что ты выглядишь на 20, потому что это все равно не так)))
Я, заметьте, ничего не придумала, автор сама написала про лишний вес и неухоженность.
Мне, честно говоря, до фонаря, что там в Эвропах, я тут живу и жить и дальше планирую, а Эвропы у меня на отпуск, как разнообразие - и только.
Не знаю насчет их счастья, что-то сильно счастливых лиц там тоже нет)
Про фиминизм мне ничего читать не нужно, я женщина, меня любят и балуют, в ресторанах я за себя платить даже и не думаю, дверь мне придерживают, сумки я не таскаю и с мужиками ничем меряться не собираюсь. При чем тут товар? "Не товарный вид" - это образное выражение, если хотите, я могла бы написать "неухоженная" - но сути вопроса это не меняет. Автор сама ничего из себя особенного не представляет, толпы высокоинтеллектуальных кавалеров с миллионами у нее нет и не будет, а пишет, что мужа "на ух", когда она без него тупо не выплывет.
Кстати, относительно пресловутой души, общих интересов, "хорошего человека" и пр. - я опять же не увидела, чем автор так уж отличается от своего мужа. Не знаю уж, нашли они друг друга или нет, но то, что люди примерно одного уровня, а муж по доходу даже и повыше в 3 раза, то быть недовольными в такой ситуации друг другом - это по меньшей мере странно)
Извините,феминизм, это не про оплату ресторанов и не про небритые ноги, а про то, что женщины не товар(хотя много веков было именно так). Вы в европе видели девушек с утра накрашенных и на шпильках, это потому-что они изначально не товар и в товарный вид им не нужно себя приводить. Я не говорю, что русские хуже, просто мы отстаем от них в развитии (исторически), постепенно и мы будем такими-же уверенными в себе людьми.
Кроме дохода есть очень много всяких нюансов. Муж от зп 80 тыс не становится автоматически хорошим, это вообще обычная зп для большого города.
Спасибо, я знаю, что такое феминизм.
Вы сами пишете, что феминизм - это не про бритые ноги, и тут же противоречите сами себе, упоминая ненакрашенных девиц в Европе)
Я - русская, и в развитии от европеек, американок и пр. - я лично не отстаю, как и любая из моих знакомых. Хоть исторически, хоть как. И уверенности у меня в себе, хоть отбавляй, любую из Ваших феминисток съем и не подавлюсь.
Хотя бы потому, что, в отличие от них, мужиком быть не собираюсь, и мужские функции мне в жизни не нужны. Но при этом имею нормальную семью, нормальную карьеру, и нормальные внешние данные, на свой возраст, конечно.
Я еще раз объясняю - мне пофигу, что там в Эвропах и Америках. Я этих европеек кучами везде вижу, страшные, мужеподобные, полуженщины-полумужчины, сами платят за себя в ресторанах, сами таскают на руках детей, сами таскают сумищи, сами двери открывают - ага, равные права, чеужтам.
Автор живет в России, и надо жить по нашим реалиям.
Я где-то писала, что при определенном уровне зп муж становится "автоматически хорошим"?
Нет, я писала, что, если сама получаешь 30, не надо гнать бочку на того, кто хотя бы в том лучше тебя, что получает 90 и лучше реализован профессионально.
Может, он ей в других вещах уступает, например, готовить не может, но зарабатывает он лучше, как ни крути.
Извините, но в России "нормальная семья", это когда при почти равном доходе муж вечером ложится на диван, а жена встает к плите. И даже когда доход не равен очень часто это обусловленно гендерными факторами. К примеру, на рождение 2х детей в среднем женщина тратит около 5-6 лет, это очень большой перерыв для карьеры. И часто женщина не может работать в полную силу, до 8-9 как мужчины, потому-что детей нужно забрать из сада-школы, покормить и т.д.
Платить за себя в ресторане это абсолютно нормально и так и нужно поступать если вы не состоите с мужчиной в близости. Вот в чем и суть, европейки могут себе позволить заплатить за себя, это вообще не проблема. Да, они сами носят сумки, но и готовят обеды они вместе со своими мужьями.
Кстати как вы считаете восточные женщины имеют нормальную семью? Когда им в присутствии мужа сидеть запрещается? вот они отстают от нас так-же как мы от европы, но если вы им скажете об этом они вас будут уверять, что они на 100% счастливы, им вообще не приходится ни о чем заботится, все решает муж.
Я вас не агитирую за феминизм, если вам так комфортно, -прекрасно. Просто приятно с адекватным человеком обсудить волнующую меня тему :-)
простите, а что у вас за примеры восточных жен какие-то по фильмам и книгам конца 19-ого века сложившиеся? может где-то в аулах и есть еще такие порядки и правила, а в современных семьях в городах типа Дубаи все так нормально с правами женщин
Нормальная семья - это семья с равными партнерами. Равными по праву голоса, а не по зарплате, умению водить машину и прочей бытовухе. Я, к примеру, зарабатываю больше мужа. И многие мои подруги - тоже. И никакие там гендерные штучки не помешали нам построить успешные карьеры.
Обеды у нас в семье готовит муж - он делает это хорошо. Машину водит муж - он делает это хорошо. Ремонтом и прочими бытовыми делами заведует муж - он делает это хорошо)
Я не стороннник теории "я сама", я предпочитаю перекладывать на сильные мужские плечи большую часть бытовухи, а себе оставлять приятственности типа планирования и организации отпуска, посиделок с друзьями и пр.
Я лично в декрете сидела год, потом не выдержала, сбежала на работу.
Я не буду платить за себя в ресторане, если это не деловой обед и меня пригласил мужчина/мужчины. За меня часто платят мои друзья-мужчины, когда мы собираемся компанией, я там обычно одна женщина, и ничего криминального я в этом не вижу, мальчики же они) Хотя я могу заплатить за всю компанию) И если еще девочки присоединяются, то платим каждый за себя, чего мальчишек разорять)))
Но я - ДЕВАЧКА))) Имею право на капризы просто поэтому)
Да, восточные женщины имеют нормальную семью - потому, что они живут и воспитываются в этой системе поколениями, и ничего ужасного в ней не видят - поговорите с ними) У меня были знакомые мусульманки - да, они признают разность традиций, но не видят ничего ужасного в том, что едят с мужчинами в разных комнатах на семейных праздниках. И часто ужасаются тому, что часто в немусульманских семьях женщина - "и лошадь, и бык, и баба, и мужик". Вот как раз так и говорят - что им удобно быть серыми кардиналами, и формально ничего не решать. Они - реально шея, которая поворачивает голову) Тихо так поворачивает)
Для меня, воспитанной в русско-советско-европейских традициях - это был бы нонсенс, но у меня и муж - не мусульманин)
И меня лично всегда по жизни окружали мужчины, которые не давали мне быть мужиком, таскали мне портфели/лыжи/санки, дарили цветы, платили в кафе и пр. Я считаю, что это правильно, на том простом основании, что они - мужчины. Но я и никогда не считала, что обед в ресторане, допустим, меня обязывает к чему-то бОльшему, чем просто обед. И, наверное, я могу это обозначить без слов, поскольку вопросов и недовольства ни разу за всю мою жизнь ни у кого не возникало)
Я не против феминизма как такового, но я считаю, уж извините, что это - удел недолюбленных во всех планах женщин, поскольку это - вечное стремление доказать, что ты - не хуже мужиков. А я - не хуже и не лучше, я просто другая)
Вот как-то так)
Взаимно приятно с Вами беседовать)
кто ж вас так зомбировал то?
мы в развитии отстаем? я в школу в 7 классе в Европу вашу приехала, так они там дроби проходили, которые у нас во 2-3 уже как орешки щелкают
а только в 9-ом знакомились с таблицей химических элементов (у них не Менделеева) при том что школа была физико-техническая имени Мари Кюри
Имется ввиду развитие в общесоциальной сфере, я думаю. Но я лично не хочу жить в обществе феминисток, зашуганных исками о "секшуал харрасметн" типа мужчин, однополых браков и усыновления детей геями)
доход мужа 130т
двое детей
я не работаю
от мужа многие траты скрываю, точнее недоговариваю, но он и не считает никогда дотошно
но вот именно на отпуске точно бы не зажал детям
но у вас там и остаются копейки после вычета всех расходов
и не очень поняла зачем работать за 30 - и платить за няню 20, не проще ли самой дома сидеть и всем заниматься?
хорошая статья...многое объясняет http://www.snob.ru/profile/25247/blog/75315
не соглашусь с автором, ох,не соглашусь.Тела не хлипкие,ох - не хлипкие! Да и души не циплячьи. А вот ответственность - это у нас у всех фиговенько с этим ((
у меня так. Было. Вот тут все пишут зачем няня при таком раскладе? А что, няня на века????? Дети то вырастут! а стаж, опыт работы т.е., ни за какие деньги не купишь! грубо говоря я тратила на няню 10 тыс. Говорила мужу, что 15. Пятерку тратила именно что в кафешку сходить с детками, одежду купить (доплатить к той сумме что дал муж) какую хочу и т.д. Все нормально! Если муж в обморок упадет от того, за сколько я, к примеру, курточку ребенку или себе купила, то видимо мне надо от нее отказаться??? Или срочно пойти менять мужа???? Это нормально, когда муж и жена в чем то несовпадают!
А, да. О том, что дети подрастают. Все школьники, няня не нужна. Я устроилась на работу, где з/п в 5 раз выше прежней, просто на больничные нельзя уходить (чего я раньше себе даже с няней позволить не могла). Сейчас всяз/п перед мужем белая, есссно, и да, я до сих пор иногда занижаю стоимость чего-нибудь. Просто я так охраняю его психику.
Так а может у нее муж жлоб и прежде чем потратиться на выгул ребенка весь мозг ей выедает?Ей так спокойнее и ссор нет в семье,вам то какое дело? Я тоже подушку безопасности делаю на отдых с сыном и на кафешки с подружками