Ложь во спасение
Поговорили бы с ребенком про правду жизни или пусть идет все как идет?
Есть свекровь, живет своей жизнью - готовка-уборка-отдых-здоровье-муж-уборка-дача-отдых-здоровье. Ну и пусть живет. Иногда (изредка) проявляет интерес к внучке, ее муж - дедушка привозит ее в гости, она дарит подарки, привозит вкусности-запрещенные вредности, час-другой играет, все разрешает, уезжает. Очень обаятельна, в то время, что проводит у нас занимается только ребенком, дочери это очень нравится. Бабушке этого общения хватает на пару месяцев воспоминаний, к себе нас не приглашает, мы не напрашиваемся. НО моей дочке говорит (без меня), что очень ждет ее в гости и чтобы она приходила. Мне этого никогда не говорит. Я дочке сказала, что взрослые люди приглашают в гости друг-друга, что у нее есть мама и бабушке следует поговорить на эту тему со мной как взрослой со взрослой. Периодически внучке лжет, но очень обаятельно. Например, обещает прийти завтра, но не приходит. Когда мы с испереживавшейся дочерью звоним, говорит, что заболела, хотя я знаю от мужа, что все у нее в порядке. Или приезжают с дедушкой в гости на дачу, внучка спрашивает, почему другую бабушку не взяли (живут близко и часто общаются). Свекровь отвечает, что другая бабушка не приехала, потому, что должна была ждать курьера, который привозит заказ для меня (это не правда, просто они ехали вдвоем с мужем, у них своя семья и мою маму не подумали с собой захватить, что в общем логично, мне не понятно, почему так и не сказать). Вот думаю - фигня все это, накручиваю себя? Но как-то неприятно на душе...
все у вас нормально. сколько девочке лет?
что вам мешает спросить у свекры: девочка говорит, что вы ее пригласили в гости. когда ее к вам доставить? и послушать ответ
Дочке 6 лет, до 4-х практически не общались (на днях рождения только), стала общаться когда внучка подросла. Я с ней пробовала говорить в подобных случаях, она уверенно отвечает, что внучка ее неправильно поняла, что у нее горло заболело, что ей ко врачу надо и т.д. Или предлагает привезти в ней, например, через пару недель, потом сроки меняются-сдвигаются.... В общем до финала так и не дошло. Я так понимаю, что свекровь хочет общаться, но только, когда это никак-никак не влияет на уклад ее жизни. И крайней в этом быть не хочет. Позавчера дочка плакала - говорит, что подруги у бабушек регулярно живут, ходят с ними, а я ей не разрешаю... :(
Не поняла о чем вы вообще - зачем мне гостить у свекрови? И причем тут моя мама? Она вообще не обсуждается
Думаю, ваш оппонент имел в виду следующее - почему ребенок просится в гости только к одной бабушке, а к другой бабушке (маме вашей) внучка ходит в гости или как?
Меня интересует вопрос, как объяснить сложившуюся ситуацию ребенку, а не вопрос, к кому ему стоит ходить в гости. Или вообще ничего не объяснять - "улыбаемся и машем". Вот что нанесет вред ребенку, а что нет? Если это принципиально, то обычно моя мама ходит в гости ко мне.
Если вашей дочери больше 4 лет, то, конечно, можно уже поговорить про эти ситуации.
Еще можно попросить свекровь (не обязательно напрямую, лучше через мужа) говорить с внучкой без фантазий и ложных обещаний. Но, скорее всего, она себя так ведет не только с вами, так что переделать ее вряд ли получится.
Да, с мужем она примерно так же. Она старается говорить то, что нравится тому, с кем она разговаривает. К стенке припереть не получится. Дочке больше 4-х, она стала переживать в последнее время, видимо чувствует, что что-то не так.
К стенке припирать бесполезно. Ну поставите вы ее в неловкое положение, пристыдите. Это вряд ли ее исправит. И вам настроения не добавит. Проще при общении учитывать ее особенности. Дочка уже не малышка, проговаривайте с ней ситуации, чтобы она не переживала напрасно.
По поводу приглашений я бы поговорила ОДНОВРЕМЕННО со свекровью и с дочкой.
Когда они ОБЕ рядом с вами - так и сказать , что вы не против того, чтоб девочка гостила у бабушки.
Если бабушка готова пригласить, то и вы готовы согласовать точное время.
При этом не ставить целью припереть свекровь к стенке, пристыдить и т.д. - только для дочери прояснить ситуацию: приглашают ее или нет.
Вот была такая ситуация в эти выходные. Свекры приехали за вещами, которые мы отдали им на дачу поиграли часик, покушали и собрались уезжать. Дочка говорит - мама, отпусти меня к бабушке и дедушке, они же приглашали, а завтра заберешь. И бабушку просит "можно к вам на денек"? Очень просила, а свекрови молчит и все. Ничего не отвечает. А потом мне дочь опять сказала, что без меня бабушка ее в гости звала. :(
подключите мужа к этому вопросу.Может бабке тяжело с внучкой,ответ должен быть.
Подключала. Он сначала каждый день ей звонил и рассказывал, что у нас происходило, свекровь была в курке и рассказывала другим родственникам. А потом как-то сложившаяся ситуация мужу тоже стала казаться странной и он сказал маме "хочешь дальше выпендриваться, ну и выпендривайся". Вот и поговорили :( "Бабке" там 64 года, насчет тяжело - это вряд ли, просто у нее давно устоявшийся уклад жизни с отдыхом, врачами, обслуживанием мужа, дневным сном. Внучка туда не очень вписывается.
в этом и тяжесть,вы не понимаете,когда выросли свои,то малыши уже начинают раздражать,да и лень их развлекать,кормить,уделять внимание.Обвинять ее не стоит.
Я не о том и не обвиняю. Я для себя решаю вопрос - поддерживаю я дальше ложь бабушки о ее хорошести или говорю ребенку правду.
кому нужна ваша неуместная правда?Вы еще ребенку про измену мужа расскажИте,ей это нужно?Это не ложь,просто ваша бабушка такая,а почему вы хотите сбагрить дите на нее и почему вас не зовут в гости,к вам почему негатив?Пляшите от себя.Не надо ребенка вмешивать в ваши взрослые отношения,иначе у таких детей сильно психика страдает.
Запомните "хорошесть бабушки"= хорошести вашего мужа= отношению к вам ребенка.
Сразу хочу обратить внимание вас и всех остальных - Я никого никуда не хочу сбагрить, мне наоборот спокойнее, когда моя дочь со мной или в саду. В этом случае я уверена, что ничем вредным не накормят и через полчаса не позвонят с какой-то свершившейся проблемой. Вашу точку зрения поняла - ложь для вас норма.
Я бы сказала. Я и говорила, в похожей ситуации. "Бабушка не может принять тебя в четверг, потому что в пятницу ей ехать на дачу. И в понедельник-вторник, потому что она отдыхает после дачи. А в среду нет смысла тебя туда везти, потому что больше времени на дорогу потратим". Ребенок имеет право знать. что есть разные формы жизни и не только все крутится вокруг него.
Но у меня нормальная свекровь, если какой форс-мажор. она всегда выручала.
Вы не по теме. Мне все это понятно и свекровь мне на фиг не сдалась. Мне не понятно сохранять ли у ребенка имидж классной бабушки к которой мама не пускает и до какого возраста или пытаться открыть глаза.
Поясню, например, по второму пункту - можно ребенку сказать, что другая бабушка живет отдельно, что у нее другая жизнь, поэтому не привезли. А можно сказать, что другая бабушка не приехала, потому что делала что-то для меня (что ложь), как сказала свекровь. Т. е. крайний всегда другой.
Как я поняла - фантазийность свекрови - это ее изюминка :) ну и вы могли бы не молчать, типа, Марьиванна, ну что вы ерунду говорите. было так и так.
Но для меня странно,что вы вообще допускаете, что свекровь будет возить ваших родителей. У них нет никаких отношений - они друг другу посторонние.
Да, изюминка ;) Я ей прямо сказала, что моя мама никого для меня не ждала и была свободна. На это свекровь ответила, что ей это слышать странно и она предлагала моей маме, но та не смогла. Моя мама, конечно, сказала, что никто ей ничего не предлагал. Потом я не прошу ее возить мою маму, это дочь считает их как-бы общей семьей под названием "бабушки", поэтому и спросила, почему другая бабушка с ними не приехала. Я как раз не вижу ничего странного в том, чтобы сказать, что они посторонние и поэтому приехали отдельно потому что им так удобнее. Зачем что-то придумывать мне не понятно. Насчет того, что они посторонние... Я бы так не сказала - моя мама постоянно звонит свекрови и все про нас ей рассказывает. Боюсь, что теперь у нее отношения ближе чем со мной :) Причем обратного не происходит :)
Перечитала несколько раз и не поняла,чем свекровь-то виновата ? Что живет своей жизнью ? Так и вы своей живете.В гости редко приезжает ? Ей хватает.Вам бы с собственным ребенком поговорить,чтобы не навязывался,похоже,что там вся инициатива от нее,а бабушка просто ищет отговорки.Почему другую бабушку не привезли вообще можно расценить как "Вы мне особо не нужны,мне вторую бабушку подавай."
Не о том вопрос. Свекровь так представляет ситуацию ребенку, что она очень хочет с ней общаться, но ей все время или обстоятельства мешают или я отказываю. Вот решаю для себя, поддерживать ли этот имидж свекрови. А ребенку говорю, чтобы не навязывалась. Но в текущей ситуации она не понимает почему "навязываться" - ведь ее же приглашают или обещают прийти, а самого факта нет... С ее точки зрения это не навязывание, а получение обещанного.
Это ребенку хочется побольше общаться с бабушкой,а у бабушки свои планы,так и надо объяснить ребенку,что не все надо понимать буквально ,это все равно что на вопрос :"Как дела ?" начинать подробно выкладывать все события за прошедший месяц.Вы сами не слышали как ребенка приглашают,может это из серии :"Я хочу к тебе в гости." "Ну приходи как-нибудь." И ребенок бежит собирать вещи,уверенный,что его пригласили.
Частично вы правы. Пару раз слышала, выглядело примерно так - у меня для тебя есть подарок замечательный и когда ты ко мне придешь.... Говорилось это достаточно тихо дочери, я слышала случайно, кажется сзади шла. После этого дочь, естественно просится. Но просится на мой взгляд слишком навязчиво, она вообще достаточно навязчива и хочет быть всегда в центре внимания. И да, у бабушки в доме иллюзия присутствия ребенка - есть своя посуда, полотенце, подаренные игрушки, которые не предлагают забрать, а остаются там. Про буквальное понимание постараюсь объяснить дочери.
Есть тип людей,которые лгут ,как дышат!))) У меня есть такая родственница.Когда я была маленькой, я никак не могла понять,почему моя мама не спешит к тете К в гости, "забывает" мне передать билеты в театр и на елку от нее и вообще не делает много чудесных вещей,о которых тетя К мне постоянно говорит! А потом повзрослела и все поняла! Автор,имхо,не заморачивайтесь! дочка подрастет и все поймет. Это будет ее маленький опыт.
Вот вы уловили - бабушка обещает чудеса, но обстоятельства или я ей все время мешают.А ребенок верит. Я оказываюсь втянутой в эту паутину лжи.
Вы как-то очень драматизируете ситуации, судя по риторике. Не надо ни поддерживать ничей имидж, ни обвинять никого. Просто в каждой ситуации объясняйте дочери как есть. да, позвали в гости, да не сдержали обещание, почему? не знаю, все люди разные, не все держат данные обещания, не все могут ответить отказом при личном общении и т.д. То есть просто комментируйте без каких-либо резких оценок. И правильно вам написали, что скоро (или уже) дочь может сама спросить у бабушки что и как, только, думаю, что толку от этого не будет, в смысле бабушка как вела себя так и дальше будет вести.
Не заморачивайтесь,автор! Вот такой свекровь человек, ее не переделаешь!Измениться можете только Вы сама! Вам нужно самой выстроить с ней линию общения ибо Вы в первую очередь страдаете от ее характера, а не дочь! Дочь пока ничего не понимает." Не верь и не проси",- вот принципы,которых я придерживаюсь в общении со своей родственницей.И воспринимаю ее такой,какая она есть.В конце концов,никто из нас не совершенен!))
У меня были прекрасные отношения с будущей свекровью пока она не поняла, что у нас с ее сыном все серьезно. Тут она начала вставлять палки в колеса, но мы стали жить отдельно и отношения стали редкими. Меня беспокоят только отношения ее с внучкой, ведь с внучкой можно видеться и без меня, например, ее может привезти ее сын. Тем более живем мы совсем близко - квартиру покупали рядом, чтобы помогать родителям, если что. с житейской точки зрения свекровь хитрее меня однозначно, я более прямолинейна.
Т.е. вы поддерживали имидж бабушки и дедушки? Только не поняла - из-за любви детей или из-за денег свекров? Ваши дети выросли? Так ничего и не поняли? Или поняли в какой-то момент? У нас материальная составляющая никакой роли не играет, свекровь никогда не работала, скорее мы им понемногу помогаем.
поддерживала,т.к.они родители моего любимого человека.Денег от них не было.
Что дети не поняли?Детям я никогда не говорила правды.
На этот сюжет у Драгунского есть рассказ "Старый Мореход", советую почитать и отнестись философски.
Звонить умеет, телефон знает, иногда звонит, но ооочень редко - раз в пару месяцев, бабушка звонит еще реже, пару раз в году, обычно, когда знает, что я заболела с высокой температурой и предлагает прийти погулять пару часов с внучкой, если я ту даже до сада не смогла довезти. Насколько я слышу, они обсуждают произошедшее крупное событие (оно обычно и бывает поводом для звонка) и бабушка говорит, вот когда ты ко мне придешь, то мы с тобой.... Никакой конкретики.
Пусть звонит ЧАЩЕ и с конкретикой: "Бабушка, хочу к тебе прямо сегодня!"
В конце концов или до бабушки дойдет, что нельзя уже прокатывать ребенка, или до дочки - что с бабушкой каши не сваришь.
Замечательный воспитательный момент,как научить ребенка навязывать себя окружающим,в жизни пригодится,таких зануд ну оооочень любят :-)
Не знаю, какие в вашей семье отношения, но мои дочки спокойно звонят бабам-дедам сколько и когда хотят и просто спрашивают: "Вы дома? Мы к вам." И даже бывает, *О, Боги!* приезжают без предупреждения.
Вот сижу, думаю, как они будут жить...:scared2
Только не надо проецировать свои отношения на другие семьи,у вас принято так,у кого-то иначе,это вовсе не значит ,что они хуже вас и вы должны их научить как правильно жить.
ОМГ! Мадам, это форум, куда люди приходят за советами, а другие люди их дают, исходя из собственных мироощущений. А те первые сами решают, следовать им этим советам или нет...
Если вам настолько нечего делать, то скопируйте свой супермесседж и отсылайте его на КАЖДЫЙ ответ в ТД.
Или вы только ко мне прицепились, как банный лист...
Во-первых, нет, не приезжают.
Во-вторых, кроме свекров есть еще одни бабушка и дедушка.
В-третьих, вы серьезно ставите на одну чашу визиты свекров, тещ и тестей с визитами внуков к своим бабушкам?
Вы что, не бегали к своей бабушке без предварительного звонка? Если так, то глубоко сочувствую. Я могла прийти в любой момент, хоть ночью и остаться там на сколько хочешь.
+100, Ко мне, например, племянник может приехать в любой момент. И всегда так было, он мог позвониь со словами встреть меня или забери меня, я ехала и забирала или встречала. И он всегда велкам, как и его ребенок (теперь уже). Но если бы сестра так сделала - я бы сильно удивилась. И не всегда приняла бы. У меня могут быть другие планы. Но на племянника это все не распространяется. И к бабушке он точно так же может приехать и всегда мог. Но люди действительно разные. К сестре, например, никому, включая моего ребенка, никто никогда без предупреждения не поедет, даже наша мама. Да и после звонка она не всегда примет.
Отличная свекровь! Живёт своей жизнью, Вас не обременяет. Автор, скажите спасибо, что за ней пока не требуется постоянный уход. Во тогда чаще будете видеться!!!!
Сами себя накрутили.
Звала внучку, значит внучка звонит и говорит: Бабушка, ты приглашала меня в эти выходные, мне собираться? ты за мной приедешь или попросишь маму меня привести?
Внучке обещала, перед внучкой пусть и объясняется.
а то складывается впечатление, что вы потирая ручки злорадствуете каждый раз как бабушка слово не сдержала.
Почему бабушка не приехала? Сама не знаю, доченька, спроси сама.
Меня интересует мнения по моему вопросу, а не пособачиться на тему моих со свекровью отношений
так почему свекровь вас ненавидит?Поэтому к внучке такое отношение,вот ответ.
Мне тоже предстоит такое разруливать. Жду сего момента, а пока готовлюсь занимать позицию - разбирайся с бабушкой сам.
Только у нашей бабушки "загоны" посерьёзнее, так что и проблема будет стоять острее.
я до 12 лет ребенка хранила образ любяшей тетушки - моей сестры. На самом деле понимая, что мой ребенок ей не нужен, то есть, абсолютно. У нее свой на 2 года старше, мой безразличен. Но вот в глаза ребенку были муси-пуси. Ага. Буквально в субботу, т.е. 4 дня назад, у ребенка открылись глаза, когда на родителской даче, куда мы не издили уже 5 лет, она про меня нашей маме гадости стала говорить. А ребенок услышал. И еще несколько моментов там были, которые мне были вполне ожидаемы, хотя я и надеялась, что она будет держать себя в руках, а для моего ребенка стали полной неожиданностью. В результате пришлось объяснить все прямым текстом ребенку, глаза открылись. То есть, пришло время открыть глаза. раньше не стоило это делать, так как был все-таки маленький. И вам советую понемногу открывать глаза, когда бабушка приглашает, а вы рядом, спросить у бабушки прямо, берет ребенка или нет. Чего вы молчите-то?
ЗАЧЕМ хранить "образ любящей тетушки"? Кому это нужно?
А как вы относитесь к ее ребенку?
Я выросла в атмосфере выяснения отношений, поэтому, видимо, впала в другую крайность - оградить своего ребенка от семейных разборок. Да он по малолетству и не мог ничего понять, а сестра очень хотела казаться любящей тетушкой. Просто потому, что ее старший сын больше мне старший сын. Между ним и моим сыном 20 лет разницы, на своего я тогда и не надеялась, так говорили врачи. И так получилось, что мой муж его тоже очень любит, хоть и ревновал меня к нему иногда, но старался не показывать. Старший племянник с нами был в отпусках, проводил с нами каникулы и выходные, я ходила в школу, когода учителя вызывали, так что он тоже мой ребенок. А вот второй племянник - нет, его к нам не пускают, его я почти не знаю, вижу 2-3 раза в год под строгим присмотром его матери. Он хороший мальчик, если случтся что - я, конечно, его и приму, и помогу. А гадости, кстати, были потому что дочь старшего племянника пошла ко мне, а не к ней. Просто мы с ней чаще видимся, играем, балуемся.
В смысле ужас? Никакого ужаса. Это я здесь так написала, чтобы было понятно. А девочка считает меня бабушкой, а моего мужа дедушкой. Так нас и называет И приезжает к нам часто. И я ее считаю внучкой. У сестры между детьми 18 лет разницы, младший еще школьник, а старший давно работает и живет со своей семьей.