Подарок на свадьбу от тещи
Брат просит совета. Я взяла время на подумать. Вот, думаю. И прошу помощи зала.
Брат собирается жениться. Назначено на первую неделю сентября. С девушкой знаком больше двух лет, последний год живут вместе. Вроде ладят, вроде любят. Девушка в целом положительная, а там, поживем - увидим. Родители благословили, мы все тоже рады. Брату 29. Нормально для брака. Девушке 24.
Мой брат программист, диплом МГУ. Зарабатывал еще со студенчества очень даже прилично, но несколько лет после института работал в государственной конторе, нарабатывал опыт и хорошее резюме. Несколько месяцев назад перешел на другую работу и на гораздо большую зарплату. Сейчас у него около 200 тыщ.+ бонусы и вроде, говорит, есть хорошие перспективы роста. То есть нормальный такой жених, перспективный )) Девушка закончила что-то невнятное юридическое-экономическое. Вот так, одновременно юрист-экономист )) не знаю, но, видимо, бывает. Работает в какой-то конторе, не каждый день на работу ходит. Сколько зарабатывает, не знаю. Но при том, что брат мой вполне себе кормилец семьи, это не важно.
Теперь о проблеме. От сестры будущей тещи, которая теще помогала в поиске подарка, стало известно (по секрету), что будущая теща готовит молодым к свадьбе шикарный подарок. Трехкомнатную квартиру (видимо, с намеком и прицелом на детишек). Сестра тещи проболталась невесте. Невеста проболталась жениху. Жених прифигел. Из сопутствующей информации известно, что квартира в соседней со свекровью новостройке. Дому уже года три, это вторичка. Дом панельный, очень эконом-класса, фасад уже потерял товарный вид. Но в целом новый, новее других домов вокруг. Трешка небольшая, около 65 метров. С хорошим нейтральным ремонтом - заезжай и живи.
Теперь главное. На покупку этой квартиры теща угрохала свое наследство (она с сестрой продали и поделили наследственное имущество от их бабушки), а недостающие 5 млн. она взяла в ипотеку. После того, как будет выплачена ипотека, теща юридически подарит квартиру молодым (или дочери?), а пока ипотека, подарит на словах.
Брат в офигении и совершенно не рад такому подарку. Пришел ко мне за советом. Ему не нравится идея жить совсем рядом с тещей в квартире по выбору тещи. Ему не нравится микрорайон и сам дом. Говорит, что если уж селиться недалеко от тещи, но в трех остановка транспортом (5 мин. на машине) есть другой действительно новый и приятный микрорайон, рядом с парком и более удобной и беспробочной транспортной доступностью. Кроме того, он понимает, это очевидно, что платить ипотеку придется ему. Будущая теща завуч в обычной школе, доход есть, но он не астрономический, а у нее еще одна дочь-студенка и мужа нет. Кто и как ей дал ипотечный кредит, это загадка. До пенсии ей лет 7-8. Сестра тещи сказала, что она предоставила фиктивные документы от работодателя, "справку по форме банка", где ей приписали лишние суммы. То есть брат не хочет платить ипотеку за эту квартиру, которую он не хочет. По словам сестры, теща собирается на свадьбе вручить молодоженам ключи от квартиры и надеется сорвать кучу оваций и всех удивить.
Я спросила брата, как он сам видит решение жилищной проблемы. У него вполне четкая картина в уме.
Сейчас, уже года четыре, он живет в квартире наших родственников, которые живут за границей и будут там жить точно еще год, а потом может быть продлят контракт, а может вернутся в Россию. Но они не хотят в Россию, будут правдами-неправдами пытаться остаться за границей. Брат у них типа "снимает". Кладет на карту хозяина по 15 тыщ. руб. в месяц. При этом половина этих денег уходит на коммуналку, ее хозяин сам платит онлайн. Квартира на Ленинском проспекте, в хорошем доме, с ремонтом, четырехкомнатная, но две комнаты закрыты, там личные вещи хозяев и картины нашего общего прадедушки. А брат занимает два оставшиеся комнаты. Последний год он живет там с этой девушкой. Обоим удобно добираться до работы. Брату очень нравится там жить. То есть он хочет там жить пока не вернуться родственники или пока не родятся дети (с одним там можно жить, с двумя уже тесновато будет). Свое жилье он хочет таунхаус на природе, опять же, когда родятся дети. Уже на него копит и собирается усиленно копить дальше. Сейчас у него около миллиона на депозите и еще почти миллион он некоторое время назад одолжил мне )) к слову, я готова ему прямщас отдать (часть суммы есть уже, часть готова перезанять у других кредиторов или взять кредит)
Брат спрашивает моего совета, как отказаться от этого подарка или как отказаться от уплаты ипотеки за эту ненужную ему квартиру.
Да, невеста, естественно, в восторге от возможности получить свое жилье и в восторге от идеи своей мамы. Он не знает, как ей сказать о своем невосторге и чем мотивировать. И обозначать ли сейчас свой невосторг и нежелание платить ипотеку за "подарок". И когда на свадьбе ему вручат ключи, то вежливо принять или съязвить типа "Спасибо, Марь Иванна за подарок, за который я еще много лет буду расплачиваться".
Да, еще, я как настоящая сестра-золовка-ехидна открыла брату глаза на такой нюанс. Что в квартире, купленной в ипотеку тещей и подаренная потом дочери (вряд ли он будет дарить пополам дочери и зятю), не будет принадлежать ему ни единого вбитого гвоздя, ни коврика при входе, даже если он сам выплатит всю ипотеку целиком.
Но это единственное, что я смогла сходу сказать. Как быть, что делать, сказала подумаю еще. Я правда не знаю.
Первый же вопрос - невеста тоже поддерживает идею о таунхаусе? Они оба представляют себе, что это такое и как оттуда добираться на работу?
Судя по восторгу невесты, у молодой семьи нет единого мнения, и ей далеко не так вкусно жить на птичьих правах, как он думает.
По хорошему, я бы посоветовала ему начать с общения с невестой, и побольше. Потом, когда у них будет единая позиция, можно будет поступать по разному. Например, выплатить за тещу ипотеку, продать эту квартиру и получить прибыль. Или подождать, пока теща ипотеку выплатит, если переплата поедает всю прибыль :).
он сказал, что с невестой они обсуждали покупку таунхауса или дома за городом в перспективе. И что первое время, первые годы они поживут здесь у родственников или на другом съеме - но в городе, в центре, недалеко от работ, друзей и клубных мест. Она была согласна с этим сценарием.
Но когда возникла теща с квартирой уже сейчас, уже как бы своей, где можно уже сейчас вить гнездо, невеста конечно, в восторге и в мысли не держит, что это может жениху не понравится.
По поводу остального. Мало данных пока. Квартира тещи - даст ли она ее продать и вложить во что-то другое совместное? Я считаю, если брат будет платить ипотеку, то кусок квартиры должен быть оформлен как совместная собственность, но согласится ли на это теща? Мне кажется, что она не так проста. И не случайно эту хитрую схему организовала. Можно же было просто дать эти деньги дочери, как приданное на покупку жилья, и предоставить молодым право выбора что и где. Приданное дочери можно было бы защитить (дарение денег, брачный договор), но выставлять зятя лохом. У меня тоже дочь, примерила на себя ситуацию. Я бы так и поступила.
Если ипотека краткосрочная, а скорее всего так, ибо теще до пенсии около 8 лет, то там вероятно очень большие ежемесячные платежи, которые не покроют сдачу в аренду.
москвичей испортил квартирный вопрос))) много "неизвестных", но теща уже заранее поганка :)
теща, мне кажется по крайней мере безумной - дарить человеку, не спросясь его, хороший такой ежемесячный платеж по твоему кредиту. При этом, если молодые не уживутся (я не желаю этого, но всякое бывает) или ее дочь найдет другого, то она вряд ли вернет зятю его выплаты за эту квартиру.
квартирный вопрос испортил всех. У меня тетка имеет дом в деревне в Псковской области, в летнее время ездит туда как на дачу. Так в этой деревне этой весной один местный житель убил другого местного жителя - своего брата. Тот прибыл из мест лишения свободы (к слову, за хулиганство сидел, не вор-убийца) и потребовал себе полдома или денег за полдома - его часть родительского наследство.
вобще ситуация странная конечно, но в том что теща недвигу приобрела ничего плохого нет, а почему вы уверены, что выплаты лягут на зятя? это уже озвучено?
Ну нам вот тоже на первый взнос подарили деньги (по сути теща неплохой начальный взнос заплатила из своего кармана). И мы тоже купили не 4 комнаты на ленинском, а вполне себе однуху в МО, ввязавшись в ипотеку. 12 лет вместе, разбегаться не собираемся. Когда женились, мой доход был выше, чем у мужа. Но как-то ни разу не возникало таких мыслей, как у вас, ибо мужу я доверяла и доверяю.
Похоже, невеста согласилась, но не приняла душой его вариант.
И так ли важно, насколько проста теща? Вы пишете, что перспектива, это выплатить и переоформить. Дальше уже от дочери зависит, что с этим делать.
Мне недвигу родители оформили дарением. Мы с мужем обсудили, что если будем пользоваться (речь о земле, сейчас не пользуемся), я оформлю на него половину. Об этом даже знать никто не будет.
Брату не надо жениться на этой девушке. Разные слои социальные, тама мама-завуч, а тута вы с братишкой миллионеры.
Девушка пусть ищет того, кто обрадуется и будет выплачивать:)
Да какой там миллионер :) У меня муж такой же IT-шник-"миллионер" :)) Завучи в некоторых школах побольше получают ;)
у вашего мужа в 28 лет зарплата 200 тыс. + бонусы? Вы считаете, что завуч в школе столько же получает?
Мужу 30. Если бы начал работать не после института, а раньше, то имел бы такую ЗП раньше.
Я считаю, что завуч вполне может столько получать, пусть не ЗП, так в виде премий. Это ж не учитель, а почти директор.
за ипотеку отвечает тот, на кого она оформлена - а это теща
если дарится фактически (а не на пустых словах) с ипотекой и ее переоформлением - наверняка есть способ превратить в деньги и купить что-то поменьше но более подходящее
квартира всяко имеет стоимость и немалую
это как бы в подарок полквартиры (или сколько там уже оплачено), а там пусть сами молодые решают что делать
но до тех пор пока квартира не оформлена в их собственность - за ипотеку они не отвечают и это не подарок, а как бы его авансирование
подарок надо условно принять, на тему "а оплатите-ка теперь ипотеку" ответить - как это, мы же не можем платить за чужую собственность
давайте переоформили в собственность, но мы тогда квартиру продаем, ипотеку закрываем, добавляем денег и покупаем большое и хорошее жилье
спасибо мамуля огромное, вы нам так помогли! ))))
хорошая идея - сдавать и гасить ипотеку, а жених пусть так и остается в чужой четырехкомнатной.
я бы на месте невесты тоже радовалась такому подарку.
В таких ситуациях есть куча нюансов, которые просто невозможно учесть абсолютно чужим людям. Очень многое зависит от взаимных отношений всех участников и даже некоторых неучастников ситуации. Ваш брат, судя по всему не дурак (работа, зарплата, четкий жизненный план), кое-чего в жизни достиг, к тому же лучше вас знает и невесту, и ее семью. Думаю, он немного придет в себя и сам все разложит по полочкам. И да... до свадьбы еще 2 месяца, все может поменяться. Странно отказываться от подарка, который еще не подарили, но можно обсудить свое видение дальнейшей жизни с будущими членами семьи. А жене (невесте)своя квартира не помешает, в жизни все бывает.
По-моему, подарок надо принять не моргнув глазом на свадьбе, спасибо, как положено тёще сказать.
Но, всем понятно, что самое интересное начнётся потом - вот об этом и надо думать.
Во-первых, без обсуждений, сразу дать понять молодой жене, что он не собирается жить в этой квартире, а изначально воспринимает её как капитал, то есть деньги. А именно: квартиру сдавать, из этих денег отдавать тёще за ипотеку, остальное - в семейный бюджет. И не забывать маму регулярно искренне благодарить.
Во-вторых, делать всё легко, непринуждённо и уверенно, чтобы тёща, не дай бог, себя главной не почувствовала.
В-третьих, если молодуха будет сопротивляться, напомнить ей, что это подарок для них обоих и только они ВМЕСТЕ (без мамы) могут им распоряжаться, то есть его судьбой и пользованием. Дальнебойные планы я бы пока оставила в стороне
плюсуюсь. не надо лезть на рожон.
да-да, конечно, но МЫ решили, что на данном этапе вот так-то будет более выгодно-правильно.
Аренда квартиры не покроет даже половину ипотеки.
Кто будет платить остальное?
Теща может в любой момент указать на то,что это ее квартира и конфликта не избежать.
Невесту это устраивает, это ее мама и квартира ей будет подарена, а вот зачем это жениху - брату автора?
А нахрена ей вообще муж нужен? Пусть содержит, богатый же. :) А если б она вообще не работала, дома сидела?
Ну тут уж или "жить на деньги мужа" или "жить в маминой квартире" - как ни крути, а кругом "сама дура"
собраться с тещей и невестой, чтобы не было сломанного телефона, открыть карты - сказать, что они (молодые) всё знают. Задать конкретный вопрос - не НАДЕЕТСЯ ли теща, что ипотеку будет платить ЗЯТЬ. Сказать открытым текстом, что ЗЯТЬ за эту квартиру платить НЕ БУДЕТ, потому что у него ДРУГИЕ ПЛАНЫ на совместное жилье. Можно поделиться - какие, ничего страшного в этом нет, чтобы не обидеть тещу.
Возможно, выяснится, что у нее есть какие то ресурсы для оплаты и на него она не рассчитывала. В противном случае, пусть продает свое теперешнее жилье, выплачивает ипотеку (только аккуратнее - за досрочную выплату может быть предусмотрен штраф - читайте договор, особенно мелкий шрифт)- и на свадьбу все идут без камня за пазухой, всё прозрачно... А если теща вздумает обижаться - сама виновата, она скорее из эгоистических побуждений приобрела квартирку недалеко от себя, тут писали и про младшую дочь, да и как и на кого эта квартирка будет оформляться впоследствии - тож вопрос
Если все уже оформлено, то что здесь можно сделать?
Дать теще сорвать свои аплодисменты на свадьбе. В квартиру не заезжать, ссылаясь на всякие высосанные из пальца причины. Ипотеку не платить. Самостоятельно решать квартирный вопрос.
Теще будет урок. Возможно, учитывая, что у нее есть еще одна дочь, квартира пригодится. Хотя, конечно, как она будет выплачивать ипотеку в 5 млн., представить трудно.
Ну, в конце концов, сдать эту квартиру. Хотя бы часть ипотеки отбивать будет. А остальное - сама-сама.
Безумная женщина...
+ 1 не заезжать ни в коем случае, раз новострока, то ссылаться на отсутствие денег на ремонт, на * много-потратились на свадьбу*.
Ипотеку не платить, сказать - мы эти траты не планировали.
И еще вариант - уже СЕЙЧАС!!!! объявить теще, что они ВЗЯЛИ ипотеку, ДО того, как им объявлено о подарке!!!!!
Ну, чтоб теща поняла, что кредит за нее платить не будут.....
Автор, обид если он откажется на свадьбе или примет подарок и откажется потом не избежать. У тещи свои планы и уж на внуков ли или снабдить дочу приданным не суть важно. Совет вы имеете право дать только один. Обговорить этот вопрос с невестой немедленно "на берегу" так сказать. Лучше "поднять хай" до свадьбы чем расхлебывать потом. Если невеста не поймет и встанет на дыбы то быть готовым (брату_жениху) к тому, что может так статься что им не по пути по жизни. Разные взгляды на жизнь, планы на будущее и тп. Но в любом случае не молчать и решать СЕЙЧАС! Даже если и нет ни какого подарка и квартиры он так или иначе поймет поддерживает его женщина его планы на семью, на будущее и так далее или это не его женщина
Я за такое предложение не въезжать. Действовать дальше по своему плану.Но возможно это, только если жених и невеста встанут одним фронтом. Невесте возможно донести разумные доводы брата? Или она в эфории.
Нужен совет на ту же тему - нас тоже родственники собираются * озолотить* - продать наследство и дать нам деньги на квартиру. И так мне эта идея не нравится, просто отчаянно... непонятно, какие условия нам будут за это выставлены, родственники мужа, это все может быть сделано за моей спиной... обяжут его например меня не прописывать или детей или половину на них оформить....
вобщем ссыкотно - не то слово... И тоже - денег не на целую квартиру. а на часть - остальное - брать ипотеку.
А отказаться от такого подарочка тоже ойой как сложно -в нашем случае уже всей родне объявлено о планах по озолачиванию, громко и торжественно. И мы типа должны быть сильно рады и благодарны....Повод выдумать вообще не могу - своего жилья считай нет - есть дешевая новостройка в дааалеком пробочном Подмосковье....
Что делать??? как выбить из мужа все те условия и маленькие обязательства, которые будут сопровождать это наделение бАгатствием??? как их обойти... Ладно бы кредит, так еще и неоплатный долг перед благодетелями на всю жизнь((((((((
Я тоже из "осчастливленных". Отец выдал 500 тыс на квартиру. Остальное сама доплатишь. Я в Питере, на мне полностью материально мама и дочка-подросток. Квартира МНЕ не нужна, разве что дочке "навырост", те лет чере 5 не раньше. Доход у меня порядка 100 тыс. То есть мне надо, по мнению папы, срочно влезть в ипотеку. А я не хочу. Я что-то откладываю в вольном режиме, думаю тихонько и без напряжения (и без обязательств!!!) накоплю за 5 лет уж на студию точно. А он меня теперь все время дергает. Предлагаю "вернуть взад" - не берет. Эх............
500 тыс на кв в Питере?? Ну и скажите ему, что на эти деньги только ручку от входной двери можете купить, а ипотеку брать не планируете. Четко всё проговорите!
Да сказала уже))). 500 тыс - четверть студии в Девяткино (за КАД)... Он считает, что 25 тыс в месяц это я легко(!) могу платить. Очень просто распоряжаться не своими деньгами и жизнью. А я не хочу быть в зависимости от кредита. И хочу все-таки хоть что-то себе позволять типа маникюра или там нового платья. Он это не очень понимает... Не то чтоб он давит, но постоянно возвращается к теме. Деньги - в банке... Вот не планировала, а нажаловалась.
Ну забить совсем не удастся... Я уже острый период этой темы пережила. Плакала даже. А потом как-то забила внутри себя "как будет так будет".
у вас другая ситуация.
Вы к квартире мужа не имеете отношения, и иметь не будете, это верно, и также как и у брата автора, только в ситуации автора, предполагается, что еботеку будет платить муж, который не будет иметь отношение к квартире, тогда как в вашем случае, именно муж будет платить своими деньгами, не вашими.
Вы можете просто разделить бюджет, если в состоянии адекватно зарабатывать, а в противном случае, вас могут и не спросить.
Ну и конечно, вас никто силой не тащить заезжать в эту квартиру, можете отказаться, а муж сам будет решать.
Я не сторонник совместной собственности, но я и сама в состоянии на квартиру заработать, и конечно же не отказалась бы от наследства в виде 2-3 млн. руб. и открыто сказала бы мужу, что это мое.
не очень хорошо, что на такие вещи у молодоженов изначально разные взгляды. Если бы они имели одно мнение по квартирному вопросу, они бы его донесли до родителей и избежали бы ненужных и сомнительных подарков.
По существу - я бы на месте брата стояла бы насмерть за свой вариант развития событий, не переезжала бы, не платила бы ипотеку и пр. Невзирая на потенциальные обиды, обмороки и повышения давления.
Брату фактически преподносится кредит. И все. Ибо собственность не на нем, подарена будет дочери, и то в далеком будущем.
Надо это отразить в ответной речи на свадьбе. Может благородно отказаться... типа совесть не позволяет принять такой подарок марьванна, очень приятно , что предложили, но не могу, не так воспитан.
да вроде были одинаковые взгляды - пока детей нет, то жить, где сейчас живут или на другом съеме, в центре или приближенном к центру районе, чтобы работы рядом и все удовольствия центра тоже. А когда пойдут дети, то купить таунхаус или дом за городом. Невеста была согласна.
Но всплыл вариант "своей" трешки и возможность вить свое гнездо, то ей и в голову не приходит, что жениху может что-то в этом не понравится.
Я ему тоже посоветовала сначала откровенно поговорить с невестой.
У брата сейчас есть возможность взять свой ипотечный кредит? Пусть берет до свадьбы, раз пошли такие шахеры-махеры, иначе не будет у него таун-хауса, а будет жить на чужой, фактически территории в месте, которое ему уже не нравится и платить кредит.
да чего вы додумываете за других людей. Это исключительно версия автора, может там всё совсем иначе. В любом случае - он может не платить эту ипотеку, если не захочет, она же не на него оформлена.
Жених скорее всего виноват только в том, что переоценил благоразумие и взрослость пассии. Она, вероятно, на словах самостоятельная и амбициозная, а как только замаячила перспектива своей собственной квартиры "прям щас", то все амбиции растаяли.
Просто очень молодая еще.
Лучший вариант, сдать эту квартиру в аренду и с этих денег платить ипотеку. Жить дальше у родственников, раз так ближе до работы.
Вы делите шкуру неубитого медведя:) Вот будет смешно, если на свадьбу теща подарит вазочку. А разговров-то уже, разговоров :)
Уже и бедного жениха ипотекой типа озадачили, и собственность расписали. Он бы уже сейчас озаботился своим жильем, если такой умный и богатый, и привел бы жену в свою квартиру, а не по халявным съемам таскал.
Но больше всего бесят такие золовки- до всгео дело есть :)
я озаботилась вопросом только потому, что брат пришел с конкретной просьбой дать ему совет.
Информация от сестры тещи, достаточно подробная, додумывать там в принципе нечего. Одно вытекает из другого без вариантов.
Если подарят вазочку, то это будет лучший подарок. И все буду счастливы. По крайней мере мой брат точно.
Мой брат объективно не столько богатый, сколько перспективный. И в плане личных заработков и карьеры, и в плане наследств в виде квартир и дач (дай Бог здоровья нашим бабушкам, дедушкам и родителям).
А по доходам, так дай Бог каждому иметь в его годы, что он имеет. При этом сам, своим умом и энергией, а не по блату и кумовству.
Ну все понятно. Невеста вам уже рылом не вышла- и по образованию ее вы уже прошлись, и по работе :) "Не прынцесса", а брат ваш- уж принц так принц! И такой подарок вы боитесь получить не потому, что ипотеку выплачивать- для хорошо зарабатывающего человека это ведь не проблема, так? А потому, что это как бы камень в его огород, что квартиру молодым обеспечила теща, а он нет. :) Хотя весь такой успешный, а пока что не имеет ничего, кроме планов и фантазий. :)
Да черным по белому , явное пренебрежение : Девушка закончила что-то невнятное юридическое-экономическое. Вот так, одновременно юрист-экономист )) не знаю, но, видимо, бывает. Работает в какой-то конторе, не каждый день на работу ходит.
Интересно, у автра какое невъебенное образование и карьера? :)
Госспадя, ну не знает автор))) Я бы так же сказала о техническом образовании-работе без всякого пренебрежения. Не понимаю я в разновидностях инженеров. И да, очень многие люди с удивлением смотрят на тех, кто на работу ходит не ежедневно)). Если что, я сама как раз типа юрист-экономист и мой свободный график и образование (у меня их три на круг) многим непонятны. И непонятно чё я на той работе ваще делаю. Без пренебрежения, просто некоторые еще инженеры, врачи, учителя и сантехники)))
А каким местом здесь вообще образование невесты? Оно так важно было для данного топа, чтобы его в таком тоне озвучивать?
у автора образование обыкновенное - педагогический университет, факультет иностранных языков. И автор не работает за деньги уже много лет, автора муж хорошо содержит. Чего и невесте брата автор желает (если он захочет так жить)
Про образование и работу невесты упомянула только в связи с тем, что она не мега-супер финансовый воротила в юбке, чтоб легко за пару лет мамину ипотеку погасить, не напрягая мужа.
Он ей еще не муж. Хотя, с такой сестрицей и братцем соплежуем, я бы подумала, стоит ли становиться его женой.
Да , мне таких мужиков-сынАчек не понять. Слава богу, не встречались мне такие, а те что были и есть решают все самостоятельно.
Люди иногда советуются друг с другом. В том числе и с родственниками. Это совершенно нормально и вообще ни о чем не говорит. Соплежуй - это тот, за кого решения принимают.
Правильно! И именно сейчас сестра пытается за него принять решение. Брату еще ничего не подарили, ни про какую ипотеку не сказали , а он уже слезы льет, что там ему жить не нравится, что платить он не будет. Его и не просил еще никто ничего платить.
Откуда такая информация, что она пытается "за него принять решение"??? Она всего-лишь обсуждает ситуацию. К ней обратились за советом и она тоже советуется.
"что квартиру молодым обеспечила теща" - вы смеетесь? Такую квартиру в эконом-панели с ипотечным таким обременением он, судя по приведенным данным, он и сейчас может себе позволить легко и выплачивать взносы за свою квартиру.
Кроме планов и фантазий он имеет ежемесячный доход, за который теще-завучу полгода пахать. Вы думаете это повод платить за тещину хибарку, которую она может быть через много лет подарит дочери?
Ну так пусть купит. Пока у него съем имеется и больше ничего. А вот у невесты уже будет своя квартира. И пока что никто ему не предлагал за нее платить.
да это еще лучше- никто не оттяпает. А то вдруг этот перспективный жених ничего в жини не добьется, и будет рад тещиной квартирке :)
Так з.п. 200 тыщ + бонусы ему платють просто так?
Зачем ему тещина квартирка, у него свое наследство будет.
Ну, про легко вы загнули. У нас с мужем на двоих 250000 и мы себе не можем легко позволить ипотеку на 5 лимонов. Учитывая то, что квартира по факту стоит еще дороже, то брат автора "легко" за такой кредит точно не расплатится. Тем более, что на 200тыр он перешел только недавно, банк это тоже будет учитывать :)
а зачем платить хорошо зарабатывающему человеку за чужую квартиру? он что идиот? квартира юридически тещи, зачем брату автора за нее платить? и платить сильно больше чем то, что он платит сейчас, живя в центре.
Квартирой теща пока обеспечила только себя, и то на учительскую зарплату еботеку она не потянет, ее доча тоже, и? на 100000% брат не дурак, и да. для горе шатурских невест, и сестра не дура у брата. платить тещину ипотеку он не станет.
Гы)))) 25 лет назад свекровь нам на свадьбу подарила холодильник и ковер. На словах, т.к. жили в разных городах. Через несколько лет она переехала в наш город, мы помогали с переездом. И вот, когда вещи туда-сюда грузили, я на голубом глазу спросила, типа Мариванна, мы подарки-то свои сразу и увезем, да? На что получила ответ, мол, ковер забирайте, так и быть. А холодильник мне самой нужОн)))))))
Моей маме, на свадьбу, ее мать подарила деньги. По тем меркам - большая сумма. А на след день - забрала. Маме моей было очень стыдно перед своим мужем.
А я помню предлог своей бывшей свекрови. Свадьба младшей дочери. Причем меня особо не спросили, забрала в 2 раза больше чем подарила. Как будто в долг...
О!! Сестра! А у моей свекрови был такой предлог - пришли рабочие ремонтировать гараж (штукатурить), когда называли цену свекор "ослышался" - услышал 3тысячи вместо 30 000. Дело было 12 лет назад, на эти деньги можно было весь их городок отштукатурить:).
PS.1. Они то нам на свадьбу вообще ничего не подарили.
2. Так удивительно совпало, что остальные гости в сумме подарили как раз недостающие свекрови и свекру на штукатурку 30 тысяч:)
Зачем парню покупать сейчас загородное жилье, если у него сейчас квартира практически в центре за мизерные деньги?
Его устраивает такое положение дел. Будут дети, купит таунхаус, а может не купить и будет по прежнему жить на Ленинском.
Да у парня сейчас НИ-ЧЕ-ГО. Съем на птичьих правах. Завтра скажут- на выход, и все, будет по другим съемам скитаться. Загородный дом- пока что его фантазия. :)
Со своим жильем я думаю взрослый мужчина сможет сам решить вопрос.
Да и деньги на первоначальный взнос у него тоже есть, если вдруг он захочет дом.
Вот и у невесты будут свои деньги на первый взнос. В виде квартиры. Сложат вместе и купят общую.
Нахера тогда деньги живые превращать в неликвид?
Дарили бы деньги, нотариально оформленные.
Тут, матушка, все гораздо "мудрее", дарят кредит на квартиру оформенную на тещу! На тещу! Не на будущую жену!
А это значит, что выплаты по ипотеке не будут совместно нажитым имуществом!
Ёптыть! Вы как маленькая прям! Теща будет забирать у него каждый месяц. Или жАна! )))))
В этом проблем нет, к счету кредитному выпускают карту и вносить деньги на карту может кто угодно, хоть сосед.
Вот когда предложат, тогда и разговор будет. Пока что у всех у вас одни пустые разговоры. У жениха про мифический дом, у тещи про квартиру.
Я не могу понять в чем именно проблема состоит. Даренному коню в зубы не смотрят. Подарок можно принять или не принять. Не хочет он принимать и выплачивать ипотеку пусть сразу т.е. сейчас об этом скажет. Теща сдаст квартиру и со сдачи выплатит ипотеку. А он будет жить как ему нравится. И его невеста тоже будет понимать как ее жених видит их будущую жизнь. Одним словом надо быть честным сейчас это поможет избежать проблем в будущем.
совершенно верно. А золовка тут уже понапридумывала кровную вражду до десятого колена.
Сейчас это невозможно, еще никто никому ничего не дарил, и выплачивать ипотеку не предлагали:)
Кстати да! Вопрос серьезный, жизненный. И может быть имеет мсысл оставив в строне приличия в виде "сохранения тайн Мадридского двора" придти с невестой к теще, сесть за стол и честно (!!!) сказать типа "Мариванна, тут нам рассказали вот то и то, мое(наше) мнение такое, возможности такие, желания такие". Может сначала и будет недовольство, но честность и открытость оценят, если не сразу, то в последствии.
Вообще, всегда легко и приятно говорить правду (с)
Если не знаешь что сказать - скажи правду (с)
Представила - Приходят молодые к теще с разговором насчет квартиры, а она возьми да и скажи- а не акуели вы, детки, я вам ковер приготовила в подарок, а вы тут уже губищу раскатали?
Или другой вариант- скажет- да что , зятек, я сама ипотеку выплачу, а квартиру дарю собственной дочери на свадьбу, чтобы она в случае чего, не ушла на улицу с голой жопой. А ты давай арбайтен-арбайтен, посомтрим, чем ты ее обеспечишь.
И что? И первое, и второе совершенно спокойно "гасится" в разговоре. Только если говорить реально честно и по-доброму.
пс квартиру дочери - супер! ипотека - не подарок.
Молодежь может стесняться пойти этим путем (даже очень умная молодежь). По одной простой причине - они еще не понимают серьезности последствий, которых можно снять ВСЕГО ЛИШЬ простым разговором "через неудобно". И еще не так много неудобных ситуаций в жизни проходили, что бы понимать, что фигня все эти неудобства.
Вы им посоветуйте так поступить, поговорите с ними (с ним), а там уж ясно дело они сами решат.
Можно даже проще поступить, откровенно поговорить с невестой и состыковать с ней планы на жизнь и жилье,а она сама уже со своей мамой разберется и обид не будет. В таких ситуациях выгодней быть честным.
Не понимаю, как можно заставить кого-то платить ипотеку, если теща взяла ипотеку на себя. По факту братец ваш-нищеброд без квартиры, но с фантазиями о загородном доме.А у его невесты квартира будет после свадьбы.
Братец ваш может продолжать копить дальше, а не возмущаться, что у жены будет квартира. И вообще во всем вашем длинном опусе сквозит желчная зависть.
Ну и прекрасно. Они на равных вступают в брак :) Толкьо у невесты квартира хоть и мамина, а уже есть ,а ужениха пока что только фантазии и жилье родственников.
Квартира мамина, МАМИНА! И не факт, что она будет принадлежать невесте. У мамы ДВЕ дочери!
А еще бывает так, что "подаренные" вещи никогда не переходят в руки одаряемых, они так и остаются "подаренными", но только на словах.
И что? Тем более, при чем здесь стенания автора и братца по поводу этой квартиры? Пусть он зарабатывает на свое жилье.
Ну и замечательно! Невозможно заставить никого платить свою ипотеку. Теща ему даже не супруга. Тут важно то, что братец еще не заработав ничего, уже возмущается тем, что другие смогли заработать.
Всегда нужно быть готовым к такому разговору, а то вот так может получиться http://eva.ru/topic/63/3270718.htm?messageId=86177968
У тещи ведь еще дочка подрастает.
ну у нее еще долг как-бы 5 млн...отдавать она будет с "левыми справками"? или у нее прицел на деньги "мужа"?
плохо пахнет ситуация, однако...
Выглядит имнено так. Теща посмела усомниться в его невъебенности, т.к. покупка квартиры дочери означает, что зять ни на что не годен, одни фантазии :)
Автор, посоветуйте брату твердо стоять на своей позиции, как бы не рыдала невеста и как бы не обижалась теща. И не соглашаться на выплачивание чужой ипотеки.
Мы с мужем так попали. Несколько лет назад нам свекры так "подарили" квартиру. ОДнушку. Свекру на работе дали беспроцентную ссуду на покупку квартиры в новостройке. На первый взнос пошли наши накопления, остальное покрыла эта ссуда. Из-за ссуды квартира была оформлена на свекра. Ссуду отдавали мы, причем там было условие отдать в три года, и мы просто костьми легли: работали без выходных, в отпуск не ездили. Жили мы все эти годы в этой, как мы считали нашей, квартире. Выплатили. И вот пошел разговор, что надо бы переоформить. "Да, надо". Но что-то сейчас несподручно. Вот с дачи приедем и переоформим. А тут умирает моя бабушка и остается ее квартира, хорошая большая двушка. Я наследница по завещанию. Мы занимаем денег, делаем в бабушкиной квартире ремонт и перебираемся в нее. "Нашу" однушку планируем сдавать и отдавать долги. И тут свекр и свекровь заявляют. Нет! Раз у вас теперь уже есть другая квартира, то в этой квартире будет жить второй сынок свекров, он как раз подрос и его надо отселить.
Мы с носом. Свекры ваще не понимают, чем мы недовольны. Юридически квартира свекра. От своего обещания когда-нибудь переофрмить ее на мужа или завещать мужу, свекр не отказывается.
В жизни не могла подумать, что родные люди на такое способны! В жизни не могла подумать, что конкретно эти люди смогут так поступить.
очень распространенная ситуация, к сожалению
моя подруга тоже с таким столкнулась, но она из нее вышла с боями и кровью, испорченными отношениями, но победителем
Сами дураки, разве можно платить за чужое имущество? Всегда говорю и буду говорить- что не оформлено на бумаге, не имеет никакой ценности. Меня за этот тут уже сто раз распяли. Но ваш пример очередное доказательство тому, что даже самые родные люди могут так поступить, к сожалению.
Вы требовали от свекров возмещения вам денег?
Автор, а по каким еще вопросам брат советуется с вами? Вы старше его? Пару слов о себе- семья, дети, образование? :)
вот, первый раз вроде советуется так, что придти, сесть напротив и спросить. А так разговаривали, обменивать мнениями на разные темы часто, особенно у родителей на даче пересекаясь. Я старше на 8 лет. И у нас есть еще общий брат, самый старший.
Насколько я знаю, ни с кем кроме меня эту проблему не обсуждал - ни с родителями, ни с братом, ни с дядьями.
Муж, двое детей.
Пединститут, факультет иностранных языков. Два языка, один редкий.
Сейчас не работаю. Муж содержит.
Волонтерствую в благотворительном фонде. Перевожу документы и на встречах-мероприятиях.
Знаете, на вашем месте я бы посоветовала брату не пороть горячку. До тех пор, пока он сам лично не увидлит конкретные документы- на кого оформлена эта квартира, каким образом. И пока не получит конкретное предложение платить оставшуюся часть. Вот тогда и обсуждать все это с невестой и ее мамой. А пока что все это пустые разговоры, обсуждение сплетни.
Если даже вес будет так, ка ким передали, не вижу никакого криминала. Отказаться оплачивать ипотеку, квартиру сдать и гасить за счет аренды. И поблагодарить тещу за хорошйи порыв, хоть и глупый. Если даже квартира будет подарена невесте- ну а что тут плохого? Будет у нее свое добрачное имущество. Что его так задевает в этом?
Это хорошо, только в одном варианте: если за это добрачное имущество не будет выплат из их семейного бюджета.
5 лямов на 8 лет это выплаты около 80 тыщ в месяц.
Зарплата тещи (завуча) ну около 60 тыщ.
На ЧТО она жить будет? У нее еще одна дочь есть, если чё.
Сильно благодарить тещу на свадьбе. После приехать, поохать, "Вам же Марь Иванна ипотеку с зарплаты не потянуть. Давайте пока не выплатим, будем сдавать." Все. Своих ни копейки туда не вкладывать.
А может, еще кого-то подговирить из друзей общих жениха и невесты (чтобы потом не выяснили, чей этот дружок), чтобы на свадьбе, когда мамО торжественно вручает ключи от собственной квартиры, после бурных эмоций всех гостей, спросить вроде как шуткой : МарьИванна, В наше время ипотек и кредитов это такой шикарный подарок. А то молодым сейчас так трудно. А тут Вы. Надеюсь, не с ипотечными долгами дарите? Простите великодушно, если обидел, но уж больно хорош подарок, трудно поверить.
Ну вообще то это подарок для дочери...брат то Ваш от чего отказываться собрался. Тем более не известно точно подарят или нет. По факту приняла бы подарок а с женой обсудил что жить там не хочет, пока выплачиваем ипотеку сдавать, а как выплатим купим то что хотим.
мне кажется, что больше всего автора задевает, что теща делает широкий жест на свадьбе, типа хвалится, чтоб все умерли от зависти.
Автор, ну подарите им предварительный договор на самую крутую машину, пусть над вашим подарком тоже охнут.
ну естественно ее это задевает ,потому что если все будет так, как насплетничали, то за этот широкий (и никому не нужный) жест будет платить ее брат
ну с какой стати брат то ? может теща все-таки сама ?
да и потом, если и правда брат, то есть варианты
- продать квартиру, но потом, с формулировкой, что детки пойдут, им лучше на воздухе в таунхаусе, а на 2 ипотеки брату не хватит.
- платить ипотеку, но переоформить договор на себя.
Это давно распространенная практика - сделать широкий жест перед гостями, чтобы людЫ от зависти лопнули :-)
В моем первом браке нам с мужем его родители тоже подарили и деньги, и ковры, и что-то еще, что не отдали. Деньги пришлось возвращать потому, что они были заняты и положены на книжку чуть ли не накануне свадьбы и только лишь потому, что свекры прознали, что мне мои родители подарят сберкнижку и их лягушка скрутила :-)))
Кстати, ковры так и остались собственностью свекров. Зачем это было делать? Показать, что они не хуже и даже может быть... щедрее :-) Но, деньги подаренные моими родителями, так и остались деньгами нашей семьи, а их деньги нам пришлось снять и отдать потому, что они были ЗАНЯТЫ.
Моя первая свекровь тоже помогла нам взять в долг на квартиру. Сказала, что заняла у соседки. Мы честно отдавали 2 года эту сумму. Позже оказалось, что деньги она давала свои, и возвращали ей. Выяснилось случайно, когда я ту соседку встретила на улице и сказала ей огромное спасибо за то. что выручила. И поинтересовалась- что бы она хотела в качеств епроцентов- деньги или подарок? Тут-то все и вскрылось...
ИМХО правильно сделала, что на соседку свалила. Сказала бы она, что деньги ее, свекровины, фиг бы вы ей отдали их в срок, как это бывает по-родственному.
Не надо было врать. Отдавали бы в любом случае. Только мои родители такую сумму нам подарили, а эта в долг дала.
Ну и что? Да, давала в долг. Не у вас же просила, а давала вам.
А уж откуда она эти деньги брала: у соседки или со своего вклада в банке - это дело десятое. Ей в любом случае надо спасибо сказать
подарить ключи от чужой квартиры, которую еще надо выкупить в пользу этого чужого - смешно. Как смешно было бы, если б теща пришла в блестючем мини-платье с декольте и хвасталась, что она красивей всех родственниц жениха.
Ни я сама ни моя родня не будем соревноваться, кто блестючее - вот уж точно.
Я еще не думала над подарком. Но скорее всего, или тыща долларов в конверте, или художественное произведение - картина маслом. У меня есть одна, которую брат бы хотел получить, очень она ему нравится. И все равно я ее ему когда-нибудь подарю, не на свадьбу, так на юбилей. Она, к слову, в тыщ. 5-6 оценивается экспертами.
Задевают (или задели бы) меня другие вещи 1) что из брата, в общем-то, хотят сделать лоха 2) что теща там пытается манипулировать и навязывать свои сценарии - что же дальше будет.
"Задели бы" - в сослагательном наклонении, потому что мы пока не знаем, может всё разрулится легко. Может там теща просто искренняя простушка, как ромашка полевая невинная, на голубом глазу хотела как лучше и сюрприз.
Ну все-таки подарок на свадьбу - двоим. Может невесте картина не нужна вовсе. Лучше деньги подарить, а картину брату лично на другой праздник. Я понимаю, что она ценная, но все-таки...
Ну так жениху тоже ипотечная квартира в подарок не нужна, его мнение никто не спрашивает.
Ну и картина, объективно, хороший подарок, если одаряемый интересуется этой темой.
да не бегу я впереди паровоза.
Я пока советов не давала никаких. Но послать: "Думай сам, большой уж мальчик", когда у тебя родной брат спрашивает твое мнение, это как-то не по-нашему. Естественно, он будет разбираться сам и решать сам. Он уже лет десять как это делает. И вуз сам выбирал. И живет отдельно от родителей один с третьего курса.
Я ему выдала информацию - что все, что куплено тещей и передарено жене - не совместное имущество супругов. И в лучшем случае эта квартирка будет принадлежать безраздельно его жене, в худшем теще (если та передумает ее переоформлять на эту дочь), в совсем худшем будет перераспределена иначе. И лучше, чтоб он это от меня узнал, а не на практике.
Куда им вешать эту картину? В съемную хату? И почему учитываете интересы жениха, а не их двоих? Вот также и теща- думает о своей дочери. :)
если для невесты хорошая картина (действительно хорошая и сертифицированная) - это блажь жениха, но она глупая. Хотя до сих пор она старалась выказывать тягу и интерес с искусству. Может лицемерила, не знаю. Но вроде нет. Расспрашивала, интересовалась. Очаровала этим наше двоюродного дядюшку. Все-таки думаю, что картина пришлась бы и невесте ко двору
я про картину сказала, как один из вариантов. Хоть в съемную квартиру - это родственная квартира и там много картин, наш прадед был художник, наша бабушка - искусствовед. Можно чужую снять и убрать в запасник (закрытые комнаты), а ту, которая твоя и нравится повесить. Можно пока в комнату брата на даче у родителей.
но да, лучше наверное подождать, пока будет свое жилье и на новоселье.
Подарок - это то за что НЕ надо расплачиваться!!! Может там платить еще 25лет!!! Да и рано еще делить шкуру не убитого медведя. Пусть подарит. А потом уже спокойно все обсудить. Как оформлена, на кого и что почем. Если скажет что платить за нее дофига - просто отказаться и сказать - нет денег извините! Главное единодушие что бы было! А то сейчас невеста встанет в позу - и сразу конец семье! И ОЙ КАК НЕ ЛЮБЛЮ таких позеров как ваша теща!!! Лишь бы покрасоваться! ГОВНО она редкое! Повесить без спроса кредит на семью - это супер подарок!!!
Трешку 65 метров сдадут за 40-45 тыс, если повезет. Ипотека при таких вводных будет 80-85 тыщ.
Где остальные деньги брать?
Спасибо всем, кто высказался. Всегда полезно мнение со стороны. А то мне казалось, может я чего не догоняю.
Очень люблю брата, очень переживаю за него.
На сегодня все ясно.
Что дальше - жизнь покажет.
чтоб 1) откровенно поговорил с невестой обо всем, не таясь, не стесняясь и не боясь огорчить.
2) чтоб не переезжал в эту тещину квартиру, если не хочет переезжать
3) чтоб не платил не ипотеку за чужую квартиру. если не хочет платить
по сути совет - только пункт 1. Пункты 2 и 3 - это то, что и сам сказал, просто я его, выходит поддержу.
Далее уже действовать по обстановке, исходя из того, что скажет/сделает/предложит невеста/теща
Все не читала. Но думаю, надо всем расслабиться.
Могут жить, как и не было этого подарка. Пусть строят с братом свою судьбу и квартиры, какие хотят, а у нее, как у тетки(вечно они одни с детьми остаются), будет свои пути отступления. Квартиру могут сдавать и брат не будет мозг ей проедать, пока она в декрете(когда будет) сидит у него на шее(а то еву почитаешь...)
ага...а кто еботеку платить будет?? Тёщенько или невеста без места у которой гроша за душой нет?
Желаю вашему брату принять правильное решение.
Надеюсь, что невеста у него окажется вменяемой и свадьба состоится.
И еще, мне кажется, что квартирный вопрос нужно обсудить строго ДО свадьбы, что бы не было потом истерик и неприятных сюрпризов. Да, и деньги потраченные на торжество будет жаль, мало ли....
умно, умно..... вот бы мне бы лет 15 назад догадаться * получить* в подарок от родителей квартиру + кредит на нее же.....
*рвет жиденькие волосенки с проеденной совместным проживанием с *умирающей* свекровью плешью* айайай я дурааааа....
Кстати, многие были бы счастливы оказаться на месте брата автора. И если не дураки. то со временем превратили бы эту квратиур в совместное имущество. Но тут дело в другом- брат авотра видит в таком подарке подвох, а мог бы поиметь первый взнос на дом. не такой уж и умный, по факту :) Если сестричка не насоветует глупостей, то дом он получит намного раньше ис меньшими затратами. :)
в том-то и дело! Не понимают своего счастья! Автор!
Они просто продадут эту кв и купят свой таунхаус - брачный! вот и всё!
Если не дурак, сумеет тещу прогнуть, чтобы на него была оформлена чатсь квартиры, которую он заплатит.
Оспади, вы хоть раз ипотеку то брали? Туда что-бы зарегистрировать хоть кого-то кучу бумаг и разрешения банка надо, а вы говорите о переоформлении части квартиры:) Пока не погасят ипотеку ничего с квартирой не сделать в плане переоформления. А гасить ипотеку за по сути чужую квартиру - это верх современного идиотизма.
Если теща берет ипотеку и покупает квартиру, то на кого будет оформлена квартира по вашему?
О том и речь, что сестре завистно, вот она и не дает брату самостоятельно подумать над тем, что ему предлагают и какие у него перспективы с данной квартирой при разумном подходе могут быть.
только даун может позавидовать долгам на 5 лимонов и вещи, которая тебе не принадлежит и вряд ли принадлежать будет. Никаких перспектив с этой квартирой нет и не будет т.к. тёщенько грудью ляжет и не даст переоформить в совместную собственность или продать.
Чему завидовать? Маленькой неудобной квартирке, в неудачном районе, за которую еще по 80 тыщ в месяц еще и кредит платить лет 8!
Квартирке, которая весьма кстати, принадлежит ТЁЩЕ! И не будет являтся совместно нажитым имуществом!
Ну, возьмите на себя обязательства по выплате 5 млн. за ЧУЖУЮ квартиру, а мы вам дружно позавидуем! :crazy
Вы идиоткО? Речь здесь не обо мне. И ни на кого еще 5 млн. в качестве обязательства не возложили. А вы и Автор уже раздули ситуацию до абсурда.
Даже если тётенька хочет звездануть - ну дайте ей звездануть, почему нет? Мне кажется, на каждой свадьбе бывает такая тётенька или дяденька, или бабушка. Это даже забавно.
Автора, похоже, крючит, что звездить будет не она. И то верно - с картиной маслом, дарёной в съёмную квартиру, не особо зазведишь.
На мою свадьбу мои родители подарили нам 50 тыс, стиральную машинку (мы только переехали в новую кв с мужем), мультиварку и чайный набор моей мечты. Подарили ДО свадьбы, смысла тащить это с собой, и уж тем более, озвучивать, не было. Мы вообще на свадьбе не делали озвучку подарков.
А вот свекровь встала и гордо объявила, что дарит десять (!!!) тысяч. Зачем нужно было об этом знать всем гостям - непонятно.
только полная дура и маразматичка хочет звездеть на чужой свадьбе. Вы, похоже, их таких.
Сказать невесте, что он против ипотеки за квартиру, которая ему не нравится. Как вариант-сдавать и выплачивать ипотеку из этой суммы.
ну, почему же )) он ей предлагает жить в хорошем районе в хорошей съемной квартире, удобной и симпатичной им обоим. Съемной за очень малые деньги. В перспективе он сможет обеспечить их семью собственным жильем - его доход позволяет это сделать. Вот что он ей предлагает.
А ее мама (ну и она сама, если будет настаивать на мамином варианте) предлагает по сути снимать (через ипотечные платежи) втридорога ее, тещину, квартиру в плохом районе и у нее, тещи, под колпаком, ибо по сути она дарит возможность снимать задорого эту трешку и ничего более. И это сейчас она планирует впоследствии переписать квартиру на дочь, но что она будет планировать со временем, мы не знаем.
И у брата уже сейчас есть деньги на первый взнос и любой банк под его зарплату может дать ипотеку хоть сейчас. Если задаться целью сейчас поиметь "собственное" ипотечное жилье, но он может это сделать и платить ипотеку за свою=совместную квартиру, а не за тещину. Просто не хочет он сейчас, не считает разумным
оплачивать квартиру тещи он невесте тоже предложить не может. И не предложит. Невеста может пойти на все 4 стороны. например,самой зарабатывать на себя и на ипотеку :)
В планах вашего брата меня очень смущает вот это : "То есть он хочет там жить пока не вернуться родственники или пока не родятся дети (с одним там можно жить, с двумя уже тесновато будет). Свое жилье он хочет таунхаус на природе, опять же, когда родятся дети.". Т.е. размножаться он планирует на съеме, а не устраивать свой дом до рождения детей. А если у них их вообще не будет? Не дай бог конечно, но бывает-то всякое. Выглядит это как шантаж- родишь мне детей, получишь дом. Нет- так и будешь слоняться по съемным. А ему уже тридцатник почти. Стройка дома тоже занимает много времени. Как бы невесте не оазаться вообще без своего жилья. Видимо, ее мать это видит, вот и подстраховывает дочку. :) А то богатый-перспективный, а своей квратиркаи нет даже маленькой. Одни разговоры и обещания.
со слов брата - с детьми он бы еще пару лет повременил, она вроде тоже не горит, чтоб непременно щас и сразу. Хотя попутешествовать, наметили несколько направлений, которые хотят посетить. Но если Бог даст прям щас, то Слава Богу. Детей мечтают 2-3 )) Оба здоровы, проверялись.
То, что мать хочет подстраховать дочь, это прекрасно. Купила бы однушку на свои наследственные деньги вообще без ипотеки или с малой ипотекой, которую покрывала бы сдача. Зачем эти финты ушами и хитрые манипуляции за спиной.
Главная и основная проблема в том, что ЗА 2 ГОДА брат так и не обговорил с невестой вопрос будущего жилья.
Сейчас-на выбор 3 варианта:
1. Срочно это обсудить с невестой и твердо стоять на своей позиции с угрозой расторгнуть союз-и быть готовым к такому варианту;
2.Принять с поклоном тещин подарок, не заезжать и предоставить теще выплачивать кредит и решать судьбу квартиры;
3.Принять подарок, покориться, платить кредит и быть готовым к тесному ежедневному общению с тещей.
А моежт быть не так- за 2 года ничего, кроме разговров, не было? Никаикх реальных шагов по приобретению своего жилья? Что эот значит- будет детей рожапть на съеме? А вдруг помто не сомжет купить ничего? Так и будет мыкаться по съемным, не имея ничего своего? Всяко ведь бывает. сегодня 200 тыщ, щавтра= хер на блюде. Сорглашались бы на тещину квратиру, пока дают, хоть жене :)
5 млн ипотеки - это тыс 60-70 ежемесячный платеж. Откуда у тещи-учительницы такие деньги?
Не сходится картинка...
А я бы не вышла за вашего брата. Я бы вышла замуж за человека, который не считает денег потраченных на совместную жизнь, в случае развода. Выплата ипотеки - считай съем квартиры для семьи. Хозяева квартиры на Ленинском, если останутся заграницей , то просто все продадут ценное в квартире или заберут с собой, а затем сдадут ее за нормальные деньги.
Клубы в 30 лет? Зачем мне такой певец-прожигатель? Какие клубы? Дети на носу.
В современном мире есть такие люди? (я пол умышленно не пишу ибо имею ввиду и мужчин и женщин), если только они клинические идиоты - то да. Сейчас все умеют считать деньги, особенно люди, которые умеют их зарабатывать.
А вас брат замуж и не зовет:)
"-если бы я была вашей женой, я бы тоже уехала с любовником на Кавказ
- если бы вы были моей женой я бы повесился"(с)
У вас есть ребенок? Скажите ЧЕСТНО, вы были бы не против такой чудной перспективы пахать сыначке на ЧУЖУЮ квартиру ...цать лет?
Слушайте, ну откуда Вы знаете, какой у нее доход? У меня есть знакомая учительница младших классов - у нее з/п сравнима с доходом Вашего брата, она работает в самой обычной школе. Сразу видно, что в школе Вы были очень давно. Я думаю, что и у будущей тещи Вашего брата вполне себе приличный доход, раз она оформила ипотеку, зачем сразу подозревать ее нежелании платить эту ипотеку. Не нагнетайте обстановку, не зная человека и его дохода.
Забавная тетечка Ваша будущая родственница, но вот липовая справка и прочее - не верится, просто кредит возможно, но ипотеку, вряд ли. Может там цена была хорошая они и схватила, а кредит потребительский - в общем не бегите впереди паровоза
Сорри, не всё читала-мозг не варит от жары: то есть тёща предлагает выплачивать ипотеку за по сути её квартиру, выбранную ею же. То есть если чё-то парень никаких прав не имеет?
да ничего еще теща не предлагает, это все евские курицы за нее додумали и решили
Тогда всегда можно вежливо и с благодарностью отмазаться, зачем скандал раздувать-то на пороге брака...
Предлагаю не ссориться с тещей. Подарок принять с большой-пребольшой благодарностью. После свадьбы палец об палец не стукать, а жить дальше в квартире родственников. Если теща будет настаивать на переезде, то продолжать говорить, что там район удобнее, пока есть возможность, будут жить там. Если все же теща выскажет идею о том, чтобы молодежены сами платили по ипотеке, согласиться, но предварительно оформить все документально у нотариуса. Квартиру оформить пополам , чтобы владельцами были муж и жена. Естественно, этого сделать нельзя до выплаты ипотеки, насколько я понимаю, поэтому квартиру молодежены покупают свою, какую хотели. Та квартира остается теще и младшей ее дочке. Естественно, все обговорить с невестой до свадьбы. Можно донести примерную мысль и до сестры тещи, чтобы та передала идею молодеженов.
насколько я поняла, теща хочет убить несколько зайцев одной квартирой.
1. выпендриться на свадьбе
2. обезопасить дочку, чтобы у той была своя жилплощадь, если что, а жених не имел прав на нее.
3. чтобы дочка жила рядом с мамой, и соответственно помогала ей в любое время суток
4. ну и быть хорошей мамой, она же подарила квартиру!!! Поэтому она в квартире будет частьей гостьей
Я офигеваю от таких товарищей. И от евы, в целом. Квартирой не обеспечила – плохая. Квартирой обеспечила – плохая. Теща покупала квартиру не поближе к себе, а на что денег хватило ИМХО. Принять подарок, взять ипотеку на себя (это всего 5 лет, по меркам Москвы – просто подарок судьбы), расцеловать тещу и на дружественном семейном совете решить, что делать с недвижимостью. Продать и купить то, что нужно. Или эти незамутненные детишки 30-ти годков будут вечно жить в мифической снимаемой квартире, где даже полку нельзя прибить, ибо квартира ЧУЖАЯ!!!!
Офигевшая Лена, вы читали автора или своих тараканов погулять выпустили??? Квартира В КРЕДИТЕ, который в 99% повесят на зятя. Вы тоже свои долги дарите???? Или оплачиваете долги свекрови???
И зачем мужику хата в неудобном районе, когда он может купить в удобном??? Ему квартира была не нужна до сего момента, когда понадобится, тогда съедет со съёма и купит свою, а не подарок тёщеньке.
Откуда вы знаете, что кредит повесят на зятя? Прилюдное дарение ключей под всеобщие аплодисменты - это не дарение кредита! Кредит на себя он возьмет, если официально и документально примет эту хату в дар. И если она не нужна в неудобном районе, то он ее продать может, ипотечные продаются.
продать может только тёща т.к. хата на ней, а она может рогом в землю и пересрацца.
Квартира оформлена на тещу и ни невеста, ни тем более жених право распоряжаться ей не имеют и не будут иметь, если теща не захочет.
А платить ипотеку нужно будет за чужую собственность.
Если вы дура, платите, а потом вы ничего не получите, тюкю в случае автора, квартирку теща потом планирует подарить дочери, а
это не совместное.
Хочет невестка квартирку - пусть платить сама за нее.
Не надо ни за кого и ничего придумывать. Мало того, никто не знает, как будет подарена квартира, зато все здесь тещу с хамном смешали. Если у всех есть мозг, то: оформляется на семью, ипотеку платит тот, кто имеет эту квартиру. Все. Это сложно обсудить на семейном совете? Здесь их уже поженили, развели, поселили тещу в квартире, которую выплатил зять. А зять - долпоеп. В 30 лет не иметь своего угла и отказываться от шанса заиметь. Сколько он еще по клубам попрыгает? 5 лет максимум. А детей приведет в съемное жилье, т.к. "удобное расположение от офиса и клубов".
По факту зять- голодранец, с одними фантазиями насчет тауна. Только называется это нынче "перспективный" , ха :)
Мне еще в заглавном посте понравилось сравнение у кого какое образование. Это-то здесь причем? Мальчик по ходу на 200 тыр по клубам шароебится, да мечтает о тауне...
Зять, с такой зарплатой лехко купить себе квартиру хоть завтра. Но нафига ему, если он живёт на Ленинском у родственников за 15 штук, половина их которых уходит на коммуналку?? Да это просто подарок какой-то! я б тоже не шевелилась, откладывала себе потихоньку, а когда родственники вернуться или решат продавать-выкупила эту, либо купила свою.
Абсолютно правильно сказали, что подарок с "нагрузкой"в виде ипотеки непрост. Пусть жена с мамой разговаривают и пытаются сдать квартиру и из этого отбивать ипотеку. Брату всячески рекомендую не ввязываться в выплаты, т.к юридически он к квартире никакого отношения не имеет и будет неприятно, если семейная жизнь не сложится, а ипотека чужой тете выплачена.
Понятно, что мама переживает за дочь и ей важно обеспечить ее и поселить недалеко.
Передача ключей не влечет за собой передачу прав...
Ужасно, конечно, но хитроумность будущей родственницы настораживает..
ну сдадут они за 40, а кредит 80, где брать недостающие 40 когда невеста практически не работает, а тёща завуч с такой же зарплатой???
Что не сдать за 40? Это не Москва? Трешку не сдать? Я однушку сдаю за мкадом за 40. С. Бутово
В России можно продать ипотечную квартиру? Если да, то после свадьбы пусть теща продаст квартиру семье брата, брат выплачивает ипотеку за свою квартиру и - если совсем не хочет в ней жить - параллельно сдает, чтобы уменьшить сумму платежей. Это вариант как выйти из сложившейся ситуации с наименьшими потерями и окончательно не испортить отношения с тещей.
Но я лично на его настояла бы на полной продаже квартиры и "дарению" молодым наличности. Ни в коем случае НЕ платить тещину ипотеку, не будучи хозяином квартиры.
самое простое сказать "денег нет" и пусть уж хозяйка квартиры сама думает как за неё платить.
Машину кредитную мы продать не смогли, пришлось ее выкупать у банка, потом продавать. Думаю, с квартирами тоже самое.
Конечно тоже самое. Можно продать с обременением в виде кредита, но продавать будете 300 лет.
Эээ, это как? Я живу в Германии, у нас ипотечную недвижимость можно с полпинка продать. Из вырученной суммы отдаешь оставшуюся часть кредита (со штрафом), остальное - твое. Во всем мире ипотека так работает. Для покупателей никакого обременения в виде кредита нет. Если они заплатили за квартиру ее стоимость, то квартира их
Я Вам не детка, раз. Ипотека во всем мире устроена одинаково - недвижимость спокойно продается. В россии это не так?
Это Вам так кажется, что все одинаково. В России вечно все через одно место.
Вот вопрос скорее к юристам - а нельзя сделать брата- зятя заемщикам вместо тещи.
Кредит 5 млн, это наверное примерно половина стоимости квартиры или даже больше?
Тогда наполовину квартира будет тещина, наполовину брачная. И парень будет выплачивать все-таки кредит за на четверть свою квартиру.
Потом можно будет эту квартиру продать, на долю свекрови купить ей однушку, которую она будет сдавать и себя га пенсии обеспечивать, а на свою половину + взять еще ипотеку купить себе новое жилье. Уже полностью брачное.
Кстати, вообще не понимаю, зачем молодой семье дарить такие существенные подарки. которые тяжелы для бюджет дарящего - квартиры, машины.
Семья может года не просуществует, только потом плодить имущественные споры при разводе.
Если он мужчина, а это так и есть, то посадить двух дам интимно за столик и понятно объяснить, что решение о том , как и где будет жить его семья, он будет принимать сам, советуясь с женой и только.
При возражениях, слезах и прочем, донести, что для него ответственность за семью не пустой звук и он принимает ее со всей серьезность, поэтому соглашаться на проект, который ему не подходит он не готов.
И хорошо, что до свадьбы.....
Если свекровь хочет обезопасить дочь, то ей лучше сдать сие жилье и платить ипотеку, а ребятам НЕ МЕШАТЬ. Благими намерениями все знают что и куда)
вот хороший совет. а вообще, нафик теща лезет со своей благодетельностью. ребятам есть где жить, причем в центре и дешево. когда не будет - тогда и будут этот впрос решать. такие "подарки" сюрпризами не делаются. подобное надо оговаривать заранее с одариваемыми.
1. Никаких показательных "Спасибо не надо" на свадьбе не устраивать. Негоже мужику так себя вести. На свадьбе принять ключи, дать теще насладиться минутой славы.
2. После свадьбы посадить жену за стол и донести сначала до нее свое нежелание жить в подаренной квартире.
3. Когда жена будет на стороне мужа садиться втроем за стол переговоров с тещей и предельно вежливо и тактично объяснять ей свою позицию.
А автора забыли? Я ваще предлагаю жениха из переговоров исключить. Советуются невестa, автор и мать невесты. Жених ждет решения в соседней комнате, ему, малахольному, волноваться вредно.
"Он не знает, как ей сказать о своем невосторге и чем мотивировать"- Автор, дело ваше, конечно, но в такой ситуации лучшая позиция - наблюдательная. Ваш брат взрослый человек, и ему нужно учиться разговаривать и договариваться со своей невестой по спорным вопросам. Потом,к чему притворяться, что никто ничего не знает о предстоящем подарке, почему нельзя это обсудить до свадьбы и прояснить все неясные моменты?
Если чел по таким вопросам советуется с сестрой ( и с мамой наверное, куды ж без нее) - какой он взрослый? тетки все решат, ему сообщат.
да там и невеста не очень выросла, раз вопросы ее жилья решает ее мама, а она лишь весело поддакивает. собралась замуж, так с мужем решай, а не с мамой.
Курочка в гнезде, яичечко в п...де. Но они уже из него яичницу сделали и поделить ее не могут.
Будет хата, будут решать. а вы не лезть со своими советами, благодетельница нашлась тут.
Самое поганое в этой истории, что расчет видимо таков: ипотеку будут платить теща и ее дочь, квартира была оформлена на маму. То есть муж будет содержать семью, пока жена будет крысить себе на внебрачное жилье.
Я брата автора понимаю, трешка 65м - НИ О ЧЕМ! Он хочет свое семейное гнездо, что похвально! У него есть накопления, у мамы невесты есть накопления, этой суммы вполне было достаточно на хороший первоначальный взнос для чего угодно, будь то квартира или таунхаус. Понимаю его и в том, что сейчас им покупать что-то не горит, так как есть где жить, есть с чего копить, чтобы потом с толком выбрать подходящее жилье.
С невестой надо обсудить вопрос на берегу. Та квартира не нужна, помощь от мамы не нужна. По указке тещи он жить не собирается. В семье жилищные и финансовые вопросы будет решать он, потому что он мужчина. У него есть мечты и картина мира, которая обсуждалась. Если она пойдет на поводу у манипуляторши мамы, то в брак им вступать не стоит. Такая теща, тем более живущая рядом, жизни не даст!!!!!!!
И вообще все эти квартиры и помощь родителей - ЗЛО, говорю это по опыту. Живем в квартире моих родителей. Мужу ничего не надо.
Это не всегда зло. Мои родители и тетя подарили нам деньги на квартиру, мы САМИ ее выбрали, купили, их денег вышло 2/7 от стоимости.
Оформлена на нас с мужем, квартира классная. ВСЕ довольны.
Братец еще тот прыщ - мало того что живет нахаляву у родственников, так еще к сестрице жаловаться бегает, сопляк. Всё плохо . Теща квартиру дарит - плохо. Дом ему, сопляку подавай в хорошем районе. Тьхуууу!!!!!
Ага, его родители чашечки кофейные подарят, а тёща хату :) вот и стыдно нищеброду.
какая, нах, хата?? Вы в своём уме???? Давайте я вам такую же подарю, а когда выплатите мне кредит, тогда пойдёте нахер стройным шагом.
братец очень даже молодец т.к. живёт в центре практически на шару и поддерживает хорошие отношение с родными. А не с шатурами и их хитровыепанными мамашами, кторые норовят себе хату за чужой счёт апгрейдить.
Как вас, шатур, дохрена даже тут.
Кредит нельзя подарить и насильно оформить!!!! Родственники могли за нормальные деньги квартиру сдать, но им, видимо, неудобно халявщика на место поставить!!!!!!
Тогда какие ключи от какой хаты можно подарить на свадьбе, если эта хата принадлежит дарителю и банку?? :))) Тем более этот "халявщик" вообще не горит желанием жить в чужой хате, платить за неё деньги да ещё под боком у тёщи.
Пипец подарочеГ! Лучше тостер! :))))
Может мне, не Россиянке поясните, а... В России как ипотеку дают? Тёще около 45, работать 10 лет осталось, 5 лимонов в ипотеку, проценты, она сколько в месяц выплачивать будет? 100 000?
По теме: молодец тёща, Автор, если у них что не так пойдёт вы первая будете ратовать за то, чтобы жену с приплодом брательник гнал поганой метлой с "честно заработаных квадратов" а то она же "никто и никак", а у него "перспективы".
не. У нас в семье разводы редки, слава Богу. Но когда бывало, то алиментно и всяко бывших жен и детей хорошо поддерживать - святое. И квадраты или честно делили, или оставляли детям.
да ничем пока
на выходных пересекалась с братом за городом у общих родственников, но тему не поднимала. И он не поднимал.
он был без девушки, сказал, что она к своим поехала, там дела какие-то
бодр, весел, рыбу коптил
в последний наш разговор, он сказал, что его тут больше задело не то, что по этой схеме его деньги будут расходоваться глупо и без учета его интересов, а то, что "без него его женили", то есть не спросясь его порешили, где он должен жить, как и во что вкладываться, что хотеть и к чему стремиться.
Автор, это означает только одно- что в глазах родни девушки ваш брат выглядит переростком, который к тридцатнику скачет по клубам и не имеет своего жилья, зато масса планов и фантазий. Именно поэтому мать девушки и решила помочь молодым хоть как-то с жильем. Видимо, зять доверия пока не внушает. Даже если он свои планы оговаривал с будущей женой, а она передала его слова своей матери, то они показались ей, видимо, слишком уж нереальными. :) Вот такая репутация у него в глазах тещи. Это только вы, наверное, глазами любящей сестры видите его перспективным и обеспеченным, а со стороны все не совсем так. :)
таким могут видеть тридцатилетнего парня только бабки из глубинки. Если это и так, это не повод идти у них на поводу.
да пусть сдает эту квартиру и за этот счет выплачивается ипотека. и подарок вроде принял, и жить там не надо.
Вы видели кв в новостройке?? Бетон сплошной. Чтоб сдавать - сначала надо ремонт сделать. А это деньги. И не малые...
А почему все смотрят на будущую тёщу как на зверя?
Девочки, милые, мамы очаровательных девчушек детсадовского возраста, представьте себе, что через каких-то двадцать лет вы сами станете - о ужас!!! - ТЁЩАМИ. И вас вот так же кто-то будет гнобить...
Может быть, нужно как-то гармонично выстроить отношения с мамой будущей жены? Она же никуда не денется! Подруга может сгинуть куда-то, поменяете работу - и босс-вреднюга-подлюга уже будет для вас никем, а мама жены так и останется её МАМОЙ. ДО КОНЦА ЖИЗНИ.
Да, может не нравиться район, квартира и т.п.
Вот только представьте себе, что у них ребенок рождается. И с кем его оставить, если молодой маме нужно сбегать ко врачу или в парикмахерскую? Мама в соседнем подъезде - идеальный кандидат. А если молодым родителям захотелось к друзьям вечерком смотаться или в ресторанчике посадить, то оставить ребеночка у бабушки в соседним подъезде -- это просто мечта... А из садика забрать... А из школы встретить... А в выходные посидеть... Извините, но мама в соседнем подъезде -- это удобно.
Почему такой презрительный тон, когда пишете об избраннице брата? Окончила нечто юридически-экономическое... Вам ее диплом нужен или чтобы она брата любила и заботилась о нём, чтобы она крепкие семейные отношения выстраивала?
Если она с вашим братцем только из-за его денег живет, то нужно ли ему вообще на такой жениться? или же есть в их отношениях чистота, любовь и верность?
Автор, похоже, что вы изначально негативно настроены к избраннице брата. Хотите разрушить его семью? Успехов вам... (с кривой ухмылочкой)
А молодую семью кто-то спросил, хотят ли они жить в постоянном взаимодействии с тещей или предпочтут няню нанять (по доходам вполне уже сейчас вполне могут себе позволить)? А тещу будут в воскресенье приглашать в гости с блинами.
Мы с мужем, как поженились, уехали на другой конец города от родителей. Не демонстративно, просто так сложилось. И сами-сами. И с ребенком муж мне очень много помогал, а не ждал, что прибежит теща или свекровь.
А потом, когда покупали квартиру, мы сознательно вернулись поближе к родителям. Да, чтобы подросшие дети больше общались с бабушками-дедушками и чтобы, когда старикам нужна помощь, нам было бы проще ее оказывать. Но это было НАШЕ С МУЖЕМ решение и выбор, а не тещи и не свекрови.
И еще подумала: а если бы теща приготовила бы на свадьбу не столь шикарный подарок, а скромную сумму в конвертике - 5-10 тысяч (рублей. не долларов!!!) - извините, бедные мы, ничего больше дать не можем...
Стали бы вы, автор, открывать тему: "теща подарила деньги"?
Подумайте...
5-10 тыщ. руб. в конвертике - это вполне себе подарок. Можно, например, купить хороший комплект постельного белья - что тоже вполне себе неплохой подарок на свадьбу.
А вот когда теща "дарит" молодой семье необходимость платить 60-80 тыщ. в месяц за съем ее, тещиной, квартиры, которую она им может быть подарит в будущем - это плохой подарок. Я считаю.
Дикость какая то. Такие вещи надо обсуждать заранее. Лучше бы однушку подарила без ипотек. Ребята сами бы решили что с ней делать, жить, сдавать или продавать....
то есть, теща свои немалые деньги должна просто отдать чужому мужику? купить однушку, чтобы зятек не утруждался выплатой ипотеки, а он уговорит жену продать квартиру, потому что он о таунхаусе мечтает. и половина денег его станет. а если такие родственнички, как эта сестра, таки допекут жену,и она разведется, то она останется и без квартиры, и потеряет половину маминых денег.
у тещи еще одна дочь есть
и есть определенная вероятность, что еботеки за квартиру будет выплачивать один зять, а проживать с женой и детьми в этой квартире будет второй зять.
понимаете, к чему я клоню?
теща могла бы купить однушку на имя своей дочери до ее свадьбы (неделимую с зятем) или, если не доверяет дочери и опасается сюрпризов с ее стороны, на свое имя, но передать молодым в распоряжение.
В данном случае кажется, что теща за счет зятя хочет обеспечить всех своих дочерей и всех будущих внуков на все случаи жизни. Такая забота была бы похвально, если б зятя не выставляли лошарой заранее
Собственно весь вопрос в теме. Приезжаю к близкой подруге на свадьбу издалека, в качестве подарка предпочтение конвертам
Приглашены на свадьбу приятелей, много лет жили вместе и вот решили узаконить. Возраст 45 лет, отмечаться будет узким кругом. Какую сумму прилично (принято) дарить? Москва, если это важно )
Прошу помощи, так как совсем не в теме.<br/>Сама свадьба летом, приглашены я и муж.<br/>Вопрос: сколько денег положить в конверт и дарят ли гости невесте цветы?<br/>Может, есть какие-то неписанные правила?
Собственно, сабж в теме. Приглашены на свадьбу дочери друзей. Миллион лет на свадьбы не ходили и я даже примерно не могу представить себе, сколько дарят по нынешним временам. (Москва, доход семьи - средний по московским меркам)
Добрый день! Ситуация такая: у подруги жениться сын, нашу семью(Я+муж+ взрослая дочь) сегодня(поздний вечер воскресенья) пригласили на свадьбу, которая состоится в пятницу(!!!) Мы по всем "фронтам" абсолютно не готовы. Во-первых: совершенно нечего надеть, нет в гардеробе одежды соответствующей, нужно время , что бы носиться по магазинам, а мы работаем до 20-00,во-вторых: в понедельник мы занимаемся сделкой, которую нельзя отменить("-" один вечер после работы), в-третьих: на неделе должны были купить машину, в- четвертых: в связи с покупкой мы в кредите, денег нет! (а нужно на одежду мне и дочке+ подарок)<br/>Не пойти не могу, очень обязана подруге. Что бы Вы сделали в такой ситуации? Сколько денег дарят на свадьбу от семьи?