Платить или не платить? (за себя)
Преамбула:
всегда плачу за себя. Так проще и удобнее. (встречи с близкими,родными и всякие особые - не в счет, там по обстоятельствам)
Недавно один приятель высказал мнение - не мелочись, дай мужчине заплатить за твое мороженое, дай почувствовать себя мужчиной, пустячок, а приятно.
Ок.
История:
после виртуального знакомства на сайте мужчина предложил встретиться познакомиться. Я приехала чуть раньше, погода была плохая, села в кафе, заказала кофе. Он приехал - с первого взгляда категорически "не мое". Сразу уйти - неудобно, поговорить мне несложно, после часа дружелюбного общения утвердилась во мнении (не зацепил ни на каплю), сослалась на дела. Принесли счет, рука привычно потянулась к кошельку, но, вспомнив о "дай почувствовать мужчиной", сдержалась. Собеседник оплатил свою и мою чашки кофе. Прогулялись по улице и распрощались.
Финал:
На следующий день мужчина позвонил. Я была занята, да и говорить было не о чем. Не ответила. А вечером написала ему на сайт сообщение на тему - приятно было познакомиться, но у нас, к сожалению, ничего не выйдет и бла-бла-бла. Желаю тебе удачи.
Ночью приходит смс примерно такого содержания: да и пофиг, ты, знаешь ли, тоже не принцесса. А что ж ты в кафе за себя сама не заплатила, если тебе не понравилось?
Занавес
Короче. У меня, понятное дело, теперь "психологическая травма" - буду платить за себя сама всегда и везде, наверное, даже если когда-нибудь выйду замуж:))))
Но, все-таки, дать мужчине заплатить или достать кошелек первой?
Положите ему денег на телефон за чашку кофе и выдохните с облегчением, он, возможно, в чем-то прав, но смс всю его правоту перечеркивает.))
Верите - именно так и сделала. И написала, что - да, это была моя ошибка, деньги перечислены.
Ну и молодец.) А о комплексах не заморачивайтесь, мужичонки, которые могут счет за кофе предъявить, не ваш вариант, и славте.)))
На кофе? Безусловно! Если счет достаточно велик, а мужчина вам никто, то по обстоятельствам.
Сейчас все живут сами по себе и все за себя платят. Такие мужичонки сейчас все, как вы выразились. Начиная от законных мужей, заканчивая ухажерами. Все давно у всех напополам нормальных людей. Почему кто-то должен за вас платить и почему муж вас должен содержать? Скажите мне, почему, с какой такой стати? И обязанности по дому давно все разделены между супругами, никто никого готовить, гладить и убирать не заставляет, потому что это женщина. Мужчины сейчас могут и пол помыть с окнами, и в магазин сходить продуктовый и обед сварить. И считаю это все правильным.
И обидеть следующего мужчину, как раз более достойного? :-)
По мне так лучше пусть в обидках остается неудачный экземпляр.
Вы тоже считаете, что достать кошелек - это обидеть? Вот мой предыдущий собеседник (из преамбулы:)) сказал, что есть в этом что-то унизительное..
Мне показалось логичным. Например, если я выхожу из автобуса и мне подаст руку чужой мужчина, который мне никто, я не должна же отказаться? Понятно, что я и сама прекрасно выйду (сама заплачу за кофе, сама припаркую машину и прочее прочее..)
Я бы не подала руку незнакомому мужчине. Я не калека и выйти из автобуса в состоянии сама.
А за границей вам тем более руки никто не подаст!!! Чтобы не обвинили в домогательствах. Ох уж эта псевдороссиянка... не смешите людей.
почему?))) вы думаете, руку вам подают с целью вас похитить или свалить на асфальт?) я подаю, когда предлагают) и из маршрутки, и из автобуса, и из машины) мне приятно и им тоже)
Нормальный мужчина не обидится. А дебил, который мнит себя "мужыком", нафиг не нужен.
нормального мужчину не обидишь, он просто заплатит сам и попросит убрать кошелёк.
сами себе противоречите. если сразу понятно, что продолжения не будет - зачем делать себя обязанной??
Простите, но как раз в этом главный вопрос поста.
Стану ли я обязанной после оплаты чашки кофе? Или все-таки рассматривать встречу в кафе иначе - мужчина угостил женщину чашкой кофе. (не имеет значения, кто она - жена, сестра или просто случайная знакомая)
Повторюсь, я после этого случая больше никогда не впаду в такую "обязанность"
Ну здесь все просто. Достаете кошелек при получении счета. Если вас останавливают, значит, действительно УГОЩАЮТ.)
жена-сестра - одно. а заранее непоймикто - зачем? разбежались и забыли. другое дело, что вы получили подтверждение своим ощущениям. но зато и щелчок по носу тоже. а оно надо? за чашку-то кофе? да и не за чашку тоже не надо.
женщина всегда должна иметь возможность заплатить за себя. и аккуратно относиться к предложению этого не делать.
Для многох мужиков заплатить за женщину - сигнал к тому, что она теперь обязана ему. Ну понимаете - о чем я. Поэтому мой жизненный принцип - никогда не пользоваться деньгами чужого мужчины. Ни при каких обстоятельствах. Если с мужчиной начались свидания, встречи, симпатии - другое дело.
Написала бы, что подобное заявление еще больше утвердило меня в правильности своего решения. Не в коем случае деньги за кофе посылать не стала бы. Проще надо смотреть на вещи. В моем окружении всегда за женщин платят мужчины. Даже когда с одноклассниками встречаемся, платят только мальчики. Вам бы самооценку приподнять. Такие как вы только портят мужиков.
Девочки - просто девочки :-) К ним трепетное, бережное отношение. Жаль, что вам не дано подобного почувствовать. Иначе вы не задавали бы столь глупых вопросов.
Я разрешаю за себя платить только тому кто мне нравится. Если плачу я, значит не в моём вкусе и дальше просто друга ничего будет.
строго на мое имхо. платить за себя стоит позволять кавалеру, т.е. тому, с кем вы взаимно симпатизируете друг другу. мужу - само собой) шефу, если он вас пригласил на деловой ужин и т.п.
если вы встречаетесь с мужчиной просто пересечься по взаимовыгодному делу без романтической составляющей или присматриваетесь с целью романтической составляющей, то при взаимной симпатии - позволяете за себя платить, без нее - платите сама.
если он вас удерживает от оплаты, даете ему почувствовать себя мачо)
в данном случае кофе - дополнительный способ сказать гадость. зачем было его давать?
он бы и без кофе нашел что сказать. Проблемы в оплате чашки кофе вообще не вижу. Не можешь заплатить за даму которую пригласил на свидание 250-300 рублей...сиди дома.
Надо было сразу за себя заплатить. Вы же сразу поняли, что встреч больше не будет. Кто вы ему такая чтобы угощать кофе? Никто.
На первом знакомстве лучше платить самой. Особенно учитывая, что на сайтах знакомств такого быдла хоть отбавляй. С ними лучше не связываться.
Просто нашел повод :-). Если б не зацепился за это, то сказал бы, например, что ноги кривые :-).
Не берите в голову.
А вопрос с платой за себя действительно очень сложный, и совсем неоднозначный. Единого правила нету, и всегда будут у людей разные мнения и обидки. Не грузитесь.
Вы как-то уж больно топорно восприняли рекомендацию. Давайте чувствовать себя мужчинами с широкми женстом тем, кто вам нравится, чтобы сделать себе и ему приятное, но не вешайте своих трат (тем паче это не он предложил вам кофе, а вы сами купили и поставили его перед фактом, какое тут удовольствие то??) на человека, с которым уже знаете, что ничего не хотите иметь. По мне так это не очень порядочно.
он вас не приглашал, но вы выпили кофе за его счет, могли бы уж и поужинать, а он бы потянулся к остаткам...
Не преувеличивайте:)
Если уж быть такими прямыми, то - я подарила час своего времени и развлекла постороннего скучного дядьку. Не заслужила чашку кофе за 100 р?
Кстати, кофе заказала сама, потому что он опоздал на 15 минут.
Траты вернула на следующий день по первому требованию, так что мужчина не разорился.
Вопрос вообще не о нем, а об общем подходе
ОБщий подход в том, что он ПОДАРИЛ вам час такого же не менее ценного для него времени, но чо-то вы ему кофе не купили.
Я не считаю, что женщина дожна всегда сама-сама, но если не планирует встреч и отношений дальше, то показать это можно куда изящнее, чем морозиться на звонки по телефону и опосля отвечать, а именно - раздельным счетом и вежливой формой благодарности за потраченное время. А не чашкой кофе за чужой счвет и мыслью, что это ему еще повезло что я час потратила.
А я не знаю, как сказать сразу. И надо ли. Даже на собеседованиях на новую работу вам всегда ответят - спасибо, подумаем и перезвоним.
Но ок. Теперь буду знать, что раздельный счет на 100 р с моей стороны - это показатель, что мы не пара. (а если он оплатил, то все, я его навеки, в довесок к капучино)
Вот же вы придираетесь.. 100р - образная величина. Я могла написать 3 копейки.
На самом деле цена капучино в данном конкретном кафе составила 190 рублей.
Если это в корне меняет смысл топика - пойду удавлюсь:)
чей-то 100?) рубликов 250, наверное) а вы теперь умножьте на количество дарительниц своего бесценного времени) да примерьте на себя, не важно, что вы девАчка) просто примерьте)
И добавлю.
Однажды, в те времена, когда еще не было такси по телефону, я ловила машину, и тот, кто меня подвез , отказался от денег - сказал, что ему приятно, что в его машине ехала женщина, и что остался запах духов.
А еще иногда мужчина подает руку, когда выходишь из автобуса - и ты принимаешь, несмотря на то что не собираешься провести с ним остаток жизни.
Есть мелочи, в которых мужчины немножко отличаются от женщин (или должны отличаться).
Здесь - это не была абсолютно случайная встреча. Был мужчина (он) и женщина (я). У встречи была вполне определенная идея - посмотреть, подходим ли мы друг другу как близкие люди. По итогам оказалось что нет. Но это не отменяет того, что пришли мужчина и женщина с романтическим настроением. То есть как бы на свидание. А не на собеседование.
Я час пила эту чашку. Вы представляете себе, растянуть чашку кофе на час? Только потому что не хотела обременить этого человека второй сотней рублей.
А вы говорите, поужинать..
Но изначально она пошла развлечься, он ее развлекал. Она же не на работу пошла, не по просьбе. Сама вызвалась. Так что здесь обоюдное "удовольствие" было.
Мы уже по кругу пошли. Мужик перезвонил, значит, понравилось ему, значит, качественно с ее стороны.)
Честно? мне было мучительно. И я бы ушла, но - я живу в центре, там и встречались, а он приехал из Марьино. И мне было неудобно развернуть его сходу
Повторяю в четвертый раз. Он - мужчина. Я - женщина. Я не разорюсь, заплатив за кофе. Свой, его, и всех тех, кто сейчас сидит кафе.
Вопрос в том - получит ли он удовольствие, если заплатит за женщину; унизит ли его моя настойчивость заплатить за себя; в какой степени равенство мужчины и женщины прижилось в нашей жизни (речь о России, если что)
Вы познакомились на сайте знакомств, так ведь? Тут уже не до галантности, совсем другой уровень отношений и отношения к вам, как к женщине. Здесь уже не вас пригласили, а вы ищите отношений с мужчиной. Так что первый уровень условностей уже пропал. Вы два человека, которые пытаются найти отношения с противоположным полом. Странно ожидать какие-то ухаживания на первой встрече, которая, скорее, деловая и ознакомительная.
Так именно на первой встрече и надо понравиться даме, не? А то так и будет до пенсии ознакамливаться.
Если вы друг другу очень понравились, коненчо получит удовольствие. Если вы будете его игнорить, а потом отошьете, воспримет как оттянутый плевок. Не потому что так уж денег жалко, а потому что обидно, тупое же рассчатливое пользование получается. Встречаться не намерена была с первых секунд, но кофе все равно состригла.
а вам, положа руку на сердце, не однофигственно ли, получит ли он удовольствие, заплатив за чашку кофе на встрече, лишённой какой-либо романтики?
важно, как вы сами чувствуете. если бы мне было некомфортно, я бы расплатилась да и свалила бы по-быстрому.
Впредь - буду платить всегда. Ужасно жалею о том, что не сделала этого в конкретной ситуации, наверное, должна была получить урок для чего-то более важного:)
так он тоже подарил вам час своего времени и, вполне возможно, вы показались ему тоже не королевой красоты и остроумия.
это я к вопросу о подарках) странно прозвучало, просто)
Кошелек доставать в любом случае.
Ну а дальше- по обстоятельствам))) Если вас остановили, то сказать спасибо и ни о чем не думать, вы ему за чашку кофе ничего не должны.
Если не остановили, то рассчитываться)))
Всё просто - кошелек достаете, если он предлагает заплатить - пусть плати (но если не понравился, то лучше заплатить за себя). Это же проверка.
Ой, вспомнила! Давно это было(начал песню саксаул,тьфу, аксакал).Знакомилась я на СЗ. Пошла с одним мужичонкой в кафе. Ну, кофе, пирожные, поговорить.Принесли счет. Я говорю: мне заплатить за себя? Нет, говорит, я сам. Но тут у него на лице вылезает такая мучительная борьба, такая боль, что мне стало страшно за него. Говорит тут же: ну, дай что нить, поучаствуй.Из вредности дала десятку (счет был небольшой). После этого спрашиваю и еще раз переспрашиваю при высказанном намерении заплатить за меня: ТОЧНО???
Мне ваш пост напомнил одну историю. Встречалась я с клиентом по работе на прошлой неделе, он сам предложил в центре, в кафе. Заказали по кофе, когда я достала кошелек, он натурально обиделся:-) Встреча была чисто рабочая.
Поэтому не стоит по одному зачухлому мужичонке обо всех мужчинах выводы делать:-)
Да, это как раз норм.
Тем более, во многих компаниях менеджеры имеют корпоративные карты и за кофе/ужин платит не он, а компания ;)
Но это не ваш случай, ваш - клиент, а обычно платит тот, кто продает услугу. Вам просто нормальный мужик попался.
Девочки, всем спасибо. Резюмирую:)
1)Мне попался хам, о чем свидетельствует его агрессивное "ты сама дура" в ответ на мой отказ. И, конечно, мне не стоило игнорировать счет в той ситуации.
2)Большинство мужчин не дадут оплатить кофе собеседнице и обидятся, когда вы будете покушаться на их мужское право.
3)И надо научиться сканировать того, с кем общаешься. Ну или научиться доставать свой кошелек так, чтобы никого не обидеть, если что..
Короче, как блин все сложно!..
согласна) увидела только то, что очень хотела увидеть и то, что укладываетеся в ее же шаблон) остальное - просто отмела. вопрос - нахрена спрашивала?)))
Автор, думаю дело в том, что вы ему написали. Надо было мягче сьехать, занята, может через неделю, даже совсем не ответить. Он бы понял. А вы его прямо так приложили. Ущемили его самолюбие.
Деньги доставать не надо. Можно спросить, хочет ли он, чтобы вы за себя заплатили. Обычно мужчина на такой вопрос "оскорбляется" или смеется, и конечно платит сам. У меня сложилось впечатление, даже если они видят, что вы девушка не для них, им приятно показать себя мужчиной и оплатить небольшой счет. Уж хотя бы это они могут себе позволить, угостить девушку, если не заполучить девушку :) У меня это обычно один спиртной напиток. Если больше, это мужчина сам предлагает и настаивает еще выпить и/или поесть. Значит, понравились ему. Но я на более длинное рандеву тоже соглашаюсь только если он мне понравился тоже. Платят они.
У меня тоже комплексы на эту тему есть, но в продолжении отношений. Если мужчина сам активно предлагает и платит, я расслабляюсь и позволяю ему. А вот если не активно, все время сомневаюсь.
Ну неделю динамить человека тоже как-то не того..
Все люди взрослые и понимают, что встретить "своего" вероятность невелика.. У этого парня даже в анкете написано что-то вроде того, что "не стоит виртуалить полгода, надо встретиться и одна чашка кофе покажет, подходим ли мы друг другу", и на сайте он уже года четыре, думаю, всякое повидал
Кстати, не к теме разговора, а вообще к теме знакомств на СЗ. Не стоит встречаться с теми, кто там уже года подвисает, если чего-то большего хочется, чем разовая свиданка. В разделах "Мужчина+женщина" как раз темы висят.
Чегот загрузили вы меня. Я нынче заневестилась и тоже встречаюсь с мужичками с СЗ. Еще случая не было чтоб за себя платила на первом свидании. Обычно ланч или кофе, больше 10 баксов не бывает, мы в америке. Странно мне будет, если мужчинка за сорокет зажмотится на такую сумму.
Я год просидела на eHarmony, мне его сваха посоветовала, но чет у них матчи убогие или я много хочу. Взяла тайм аут на пару месяцов обдумать чего мне хочется и куда двигаться дальше. Вроде OkCupid, хвалят.
с okcupid осторожнее надо. он бесплатный, так что очень много полудурков которые хотят развести на секс за 10долларовый ужин. а некоторые прямо в лоб спрашивают - would you like a threesome. естественно, такие просто игнорируются. я некоторым говорю сразу что я не ищу one night stand или friends with benefits.
Да везде полудурков полно, отношусь к этому философски. Скольких лягушек надо перецеловать пока принца найдешь? Хотя все это трудозатратно - переписываться, потом встречаться. По-первости прикольно было, а потом надоедать нчинает.
Как сказать. Люди расчетливые - да. Каждый платит за себя, точнее, ГОТОВ аплатить за себя - тоже да. А протокол насчет "кто платит на свидании" - таков, что при принесении счета уважающая себя женщина должна предложить заплатить за себя, а уважающий себя мужчина должен отклонить это предложение и заплатить за обоих. Независимо от того, кто кому понравился или нет. Женина может настоять и заплатить за себя - но уже опосля, то есть именно "нет, я настаиваю" - и это тоже должно ыть воспринято нормально. И уж разумеется уважа.щие себя мужчина и женщина выерут заведение, которое по карману обоим и сделают заказ тоже в рамках бюджета (своего и предположительно собеседника). Исключения бывают, но они только подтверждают правило.
Если вы хотите показать мужчине, что он вас заинтересовал и вы не против продолжить знакомство - пусть он платит, если нет - платите за себя.
Вот мужики пошли,за чашку кофе предъявляют! Положите ему стоимость кофе на телефон через терминал и будете в расчете.
И как по мне - вот тетки пошли: зарабатывают комплексы из-за того, что НЕ ПОНРАВИВШИЙСЯ мужик "за чаку кофе предъявляет". И еще деньги на телефон кладут...ну тады ой. Вот уж и западная мода наперекосяк пошла...воистину, уважаемые независимые и феминистически настроенные...слышали звон, да не знают где он.
А по скайпу не пробовали общаться предварительно? Чтобы не было всяких там "не в моем вкусе". А то это не очень приятная ситуация. И вам и мужчине. А платить должен мужчина. Из вежливости. Вы ж не в ресторане лобстера съели.
вот вас мотает "платить, не платить", вот и маетесь:)
считает нормальным платить за себя, так будьте собой, зачем прикидываться?
это примерно так же, если я начну за себя платить, меня перекорежит. Поэтому за меня всегда мужчины платят и платить будут, никогда ни одного упрека я не выслушала на эту тему. А может и слышала? но не помнюююю)))
Че-то у вас с головой. Платить надо разрешать только тому мужчине, который вам нравится, и с которым вы не против попытаться постороить отношения.
Если я настаиваю на том, что непременно сама заплачу, то это означает, что я сигнализирую мужчине, что он максимум может быть мне другом. Что он мне не подходит как мужчина. Либо я еще не разобралась. И соответственно наоборот.
Кстати если станет хорошим другом, то тоже разрешу платить иногда, да и сама буду его угощать время от времени:-D
