Про маму. Как поступить человечней?

копировать

У мамы болезнь Альцгеймера, ей 72. Признаки мы замечали давно,в наши приезды она уже никого не узнавала,а зимой и мужа перестала узнавать(прожили 47 лет),убегала из дома,к поискам подключали милицию,ругалась,била посуду. Зимой папа не выдержал один ухаживать и мы поместили маму в псих диспансер.У нас с сестрой семьи,взять к себе не можем(мне муж предлагает деньги ,но маму .. Нет) периодически забирает ее папа домой ,но долго не выдерживает,а от помощи сиделок отказывается. Сейчас мама в интернате,платно, от папы 500 км и от нас 500. Навещаем раз в две недели с сестрой по очереди. Последний визит мой :мама лежит,садится с трудом,ноги потемнели,следы отеков... И меня узнала.. Я рыдала потом в такси... Человек за месяц стал лежачим больным? Есть два варианта:1. Снять квартиру в пригороде Москвы,рядом с дачей и нанять сиделку ... 2. Оставить все как есть, да и друзья медики говорят,что переезд она может не перенести .как лучше сделать?может у кого был опыт?

копировать

человечнее, конечно, перевезти и нанять сиделку. по крайней мере, будет ощущение, что вы сделали всё, что могли.

копировать

Человечней перевезти, сами понимаете

копировать

Человечнее - вернуть домой и нанять сиделку.

Бабушка моего мужа умерла недавно. Последние три года болезнь Альцгеймера непрерывно прогрессировала.
Конечно, всем с ней тяжело было. В основном бабушкой её родная дочь занималась (изредка взрослые внуки на полдня-день приезжали помочь). И, разумеется, профессиональная сиделка. Оплачиваемая помощь многое упрощает, потому что больше всего родные устают от грязной работы. А если такой жестокой усталости нет, то и человечность, и уважение к больному человеку проявлять легче

копировать

к сожалению, совместное проживание с такими больными практически невозможно. только с наёмным персоналом.

копировать

Я и написала, что сиделку нанимать обязательно.
При наличии сиделки что тут невозможного?

копировать

вы представляете себе, во что квартира превращается? (((

копировать

Конечно люди представляют.
БОЛЬШИНСТВО ОБХОДЯТСЯ ДАЖЕ БЕЗ СИДЕЛОК.

копировать

одно дело просто лежачий больной. и совсем другое - мобильный и несоображающий.

копировать

естестенно, я вволю нагляделась на перепачканую какашками квартиру, пока болела свекровь моей свекрови.
Имей она тогда наёмную илу для помощи - всем бы это спасло тонну нервов.

копировать

наши родственники съехались (две сестры с семьями), чтобы освободить однушку для больной матери и сиделки. там ещё положение таково, что она не соображает, но очень здорова физически. и для совместного проживания это прост нереально (((

копировать

Не все больные хулиганы. Не все снимают памперсы и пачкают какашками. Моя мама была тихая и спокойная. Не буянила ни разу. Божий одуванчик, куколка моя. Не сильно мучила нас. Или подзабылось уже. Спасибо ей за это.

копировать

Во-первых, этот "героизм" никому не нужен.
Во-вторых, у них просто нет денег на сиделку.

копировать

Представляю, я же написала, что в семье был опыт с таким больным. Поначалу вполне мобильным.

Разумеется, если это какая-нибудь совсем маленькая квартира, куда даже сиделку не впихнёшь, то это случай иной. Но о таких затруднениях автор не упоминала.

копировать

Мой дедушка с Альцгеймером сломал еще и шейку бедра. Бабушка за ним ухаживала, ни разу даже не заикнулась на тему, чтобы кого-то постороннего нанять.

копировать

Бабушке при этом не нужно было ходить на работу, чтобы заработать денежку на содержание дедушки. И детей малых водить в садик/школу, воспитывать их в нормальных условиях, без "какашек на стенах" тоже не было необходимости.
К чему ваш пример?
Бабушка ваша - молодец, но речь о молодых людях, которые физически не могут ухаживать за пожилым человеком в таком состоянии. Они в праве заикаться, ибо жертва, в данном случае, абсолютно не оправданна.

копировать

Какие денежки на содержание дедушки? Больные Альцгеймером никаких сверх-средств не требуют.

"Они в праве заикаться, ибо жертва, в данном случае, абсолютно не оправданна. "
Конечно, не оправдана. Родители - отработанный материал, можно их в утиль сдать.

копировать

Родители НЕ отработанный материал, но подрастающие дети и их интересы важнее. Так понятнее?

копировать

Снять квартиру в пригороде Москвы,рядом с дачей и нанять сиделку.
У меня мама с БА жила с сиделкой. Один раз попала в б-цу с сосудистым кризом. Пробыла ок. 3х недель, вышла со значительным ухудшением.

копировать

Оставить так как есть. Больные Альцгеймером очень тяжело переносят смену обстановки, да и одна сиделка в обычной квартире просто не справится с таким больным. Вы этих сиделок будете искать постоянно - никто не захочет рвать постоянно спину, да и психологически очень сложно быть в четырех стенах один на один с такими больными.

Заграницей специальные Нерсинг дома по уходу за такими.

копировать

наши родственники наняли "заграничную" девушку с проживанием.

копировать

И??

копировать

что "и"? за жильё и небольшую плату присматривает.

копировать

это точно. у меня свекр с Альцгеймером загнулся быстро, его пытались через трубу кормить, а ему помереть хотелось и не ел ничего, потому что жена раньше на полгода померла, он всем мозг в больнице вынес.

копировать

Да, лучше в специальном заведении. У нас тоже "некровные" родственники, скажем так. Женщина уже давно с Альцгеймером. ФИзически здоровье очень крепкое. Поместили её в этот nursing home. Она уже давно никого не узнаёт вообще...

копировать

это не человечней то, что хочу предложить, но ее лучше оставить там, где она есть сейчас, быстрее уйдет из жизни, потому как для человека это уже не жизнь. Простите, что говорю это, но так будет лучше для обеих сторон, зачем затягивать агонию?

копировать

ППКС

копировать

К сожалению, вы правы. :-(

копировать

Плюсанусь. За определённую сумму денег можно договориться с главврачом о том, чтобы вашу маму оставили там, где она сейчас находится. Это не на долго, увы. там очень быстро они уходят из жизни. Но вы поймите, де факто ваша мама УЖЕ умерла. Есть только оболочка, без разума, без той ЛИЧНОСТИ, которая в ней когда-то была....
Сочувствую вам. Очень. :(

копировать

Как это ни грустно, плюсуюсь. Попытайтесь всё-таки поговорить с администрацией. Узнайте, кто ухаживает. Может, доплатите, будет больше внимания. Но дёргать не надо человека. Для неё это стресс. Наша мамочка умерла, когда мы её перевозили в реабилитационный центр из больницы. Уж лучше бы в больнице ещё полежала. Хотя, как узнаешь, что лучше?(((. Сиделки ох разные бывают. Не факт, что найдёте сразу опытную и добрую. Часто туда идут работать асоциальные элементы.

копировать

в таких местах людей накачивают лекарствами, чтобы не буянили. поэтому ваша мама стала "лежачей"(((((( по-человечески и папу и маму поближе к себе привезти и нанять сиделку

копировать

И сиделки тоже будут накачивать таблетками или бежать роняя тапки. Таким больным нужен специальный уход и специальные знания.

копировать

Соглашусь про специальный уход. У нас бабушка с Альцгеймером в специальном реабилитационном центре уже почти год. Почти 4 года мы пытались не отдавать ее в этот центр. Наняли ей женшшину, которая с ней жила и ухаживала как за младенцем. Мы еи очень благодарны. Но после одной госпитализации бабушка стала "лежачей".

Вот чуть подробнее об этом:
у нее была инфекция мочевых путей. На тот момент бабушка мало что говорила, буквально предложение, слово-два... (но нас она узнавала и до сих пор узнает), ходила с помошхью - нужно было ей помочь встать, буквально поставить на ноги из сидячего положения. Дома наша сиделка с бабушкой гуляла, делала ей массаж, заставляла ходить. А в госпитале ее держали в кровати. Она там пролежала неделю-две, а потом попала в реабилитационний центр. После этого уже домой. Ну и уже после госпиталя она не ходила. Мы ставили ее на ноги, но у нее не было сил стоять. Так она стала лежачей. Периоды с отеканием ног тоже были. Отеки снимали таблеткой - мочегонный препарат.

В течении последуюших нескольких месяцев бабушка попадала в больницу и ей становилось хуже: она с трудом ела, пила, уже нужно было решить что лучше: дома или в реабилитационном центре. В конце концов отдали ее туда, т.к. сиделка уже не справлялась сама. Нужно было нанимать медсестру ежедневно, бабушку нужно было высаживать на стул из кровати, а без под#емника это было невозможно, и даже с ним требуется второй человек.

В обшхем, мой вам совет: подискать центр специальный, хорошиы и поблизости к вам. Мы от бабушки (дети, большинство внуков) мин 15-20 езды, и кто-то из нас бывает у нее ежедневно. Уходом за ней мы в целом довольны, но и медсестер не обижаем.

Удачи вам!

копировать

А кто вам сдаст квартиру? Или сдадут, но выселят через месяц.

копировать

Если есть возможность снять дачу и нанять сиделку, то конечно ето лучше. Скорее всего не просто так ваша мама вдруг стала лежачая и отекшая. Кто знает что там делают с больными беззащитными людьми. Даже в Канаде и Америке скандалы ужасные бывают в таких домах, а что говорить про Россию.

копировать

Я не смогла никуда отдать маму. Решила, что уж пусть лучше дома. Иначе, там бы погибла еще раньше. Я бы себе не простила. У меня сиделка была приходящая. И спасибо маминому мужу-он смотрел за ней все 4 года, что мама болела. Теперь и он сник(( Она его держала. И была стимулом.

копировать

ноги потемнели - не протянет мама долго... пусть живет 100 лет, конечно, но с такой болезнью в пансионатах долго не живут... дома их стены держат на этом свете.
я бы сняла квартиру поближе и сиделку и сама каждый день приезжала. хотя, лучше бы домой с сестрой по очереди забирали

копировать

Я о-очень жалею, что не успела поместить маму в спецучреждение. Она была здорова физически, но признаки психического расстройства прогрессировали с космической скоростью, и заметно это становилось не сразу(( за мамой присматривала женщина: кормила, убирала, ходила гулять, я приезжала неск. раз в неделю иыла, стирала и пр. Мама могла совершать нехитрые домашние дела, а также спуститься к подъезду, поболтать с соседками. После того как после часа поисков ее нашли через квартал, блуждающей по магазинам, я запретила ей выходить одной, сменила замки, она, с виду, и не расстроилась сильно. Спустя месяц примерно, она уличила момент, и ушла... Я нашла ее спустя полтора месяца через БРНС, умершую, на другом конце Москвы, уже захороненную как неопознанную... Умерла от остановки сердца, в квартире у сумашедшего человека (я смотрела видео, когда забирали тело, он - неадекват((), которого сразу поместили в психлечебницу. Вопросы, как она туда попала (мы в МО), как жила последний месяц жизни - навсегда останутся без ответа.
Лучше содержать под круглосуточным контролем, может быть просто найти место получше, чтобы обеспечить достойный уход.

копировать

Автор, человечней думать о себе. Я за заботу детей о родителях, но Альцгеймер- это не та болезнь где поможет сиделка. Мы с бабушкой всё испробовали. И сиделку (она в неё кидала вещи, кричала, вызывала полицию "помогите, у меня воровка в доме"), потом обычное отделение в Европейском доме престарелых- работники не справлялись, она ночью ходила по отделению, убегала за территорию. И закончилось всё спец отделением с решётками на окнах и закрытой дверью.

копировать

Автор, я очень хорошо вас понимаю. У моей мамы тоже Альцгеймер. И все ближе тот момент, когда ваш вопрос остро станет и перед нами. Могу сказать по себе. Что бы ни вытворял пациент - ему от этого ни хорош ни плохо. А вот окружающих это действительно разрушает. То, что таким больным нужно - это круглосуточная профессиональная медицинская помощь. Ни какие дежурства родственников, молдавские сиделки - это не то.

копировать

Автор, к сожалению, больные с таким диагнозом уже не те люди, которых мы знали...
Да, такое перерождение личности - это страшно.
И очень страшно помещать маму в закрытое учреждение.
НО!!!
Такие больные могут быть опасны для окружающих и для себя. Никакая сиделка даже в укрепленной и хорошо закрытой квартире не справится с таким больным. Всегда есть риск, что больной либо навредит себе, либо соседям, либо уйдет и с концами...

Так что гуманнее поместить в учреждение...