имущество родителей и наследство

копировать

Девочки, представьте ситуацию - у вас двое детей взрослых - сын и дочь. У обоих детей семьи и в каждой семье тоже по двое детей. Разница между детьми в 10 лет. Дочь старшая. У вас самих с мужем в собственности трехкомнатная квартира и обустроенная дача. Вы еще при своей жизни решили написать дарственную на свое имущество. Каким бы образом Вы разделили бы ваше имущество между детьми? И отчего зависело бы что кому из детей завещать?

копировать

Делила бы поровну (в плане суммы денег). Независимо от того, у кого что есть в данный момент. Но не писала бы дарственную, а уже завещание.

копировать

спасибо за ответ, сейчас еще послушаю что скажут. Я та самая дочь, которая старше. Выяснилось, что полностью все имущество родителей завещено брату. Вот пытаюсь понять справедливо или нет...

копировать

должна быть какая-то причина такого решения... Может быть дочери помогали оплачивать учебу, покупать квартиру и машину...

копировать

Нет, материально дочери не помогали НИКАК И НИКОГДА. Ну, если по-мелочи, подарки внукам - конфетки-машинки.

копировать

любимый младший сынок - вот и вся причина.

копировать

У нас тоже все приблизительно так, за исключением того, что я младшая. Мне еще и сказали, что я должна отказаться и что мне брат "все ПОТОМ отдаст, ты только подпиши". ;-)

копировать

А вы подписали? И если да - каков был ваш мотив?

копировать

Автор, родители имеют право оставить наследство тому, кому хотят. Моя бабушка все завещала мне и я не считаю это не справедливым.

копировать

та же фигня
я бабуле родила правнука, и она в течнние месяца переписала квартиру на меня
а до этого квартира была впополаме завещана на меня и кузину
такова была ее ВОЛЯ

копировать

Еще бы:)))))

копировать

вот если бы вам не завещали ничего, тогда бы вы не считали это справедливым, разве не так? вот как раз по справедливости - это поровну

копировать

моему брату задали вопрос, что и как он видит, он на голубом глазу ответил, что ему ничего не надо, но если оставят, против не будет, но и что он будет чего то делать для бабушки пусть не рассчитывают, ибо у него времени нет.
Когда мне задали вопрос. я ответила, что я люблю тебя бабушка и буду любить до последнего дня, заботится и т.д. Времени всегда мало, найду :)
Вопросы были за 10 лет до .... спустя 10 лет ответы и действительность оставалась такая же, решение бабушки было очевидным.
Да. справедливо, но я бы заботилась о ней и без квартиры, как делала это все 10 лет.

По справедливости это так, как решит собственник!!! и никак иначе.
А поровну - это совок!

копировать

Да, у нас так же с бабушкой было. Любовь на всю жизнь)) Она меня воспитывала в детстве... я делилась с ней всем на свете... Она очень полюбила моего мужа. Настояла, чтобы мы жили вместе с ней.
А сестра могла приехать к нам в гости и даже не зайти в комнату к бабушке поздороваться... "да нуууу, не хочууу"...
Притом, что бабуля ни разу не была в маразме... очень компанейская, с чувством юмора...
И бабушка, перед тем как переписать завещание, звала кузину обсудить это... Возможно, давала ей последний шанс. В ответ: "да нуу, мне некогда и ващще мне ничего не надо".
Бабуля какотрезала: БЫЛА БЫ ЧЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНА. .. и на следующий день попросила отвезти ее к нотариусу.

копировать

Ну скажите уже, наконец, что сказал покойник -а кузина, когда открылось наследство!

копировать

мой брат ничего не сказал сразу, но у него резко возросли потребности на ДР, например, и ему срочно понадобилась машину, а деньги он решил почему то у меня занять, типа.
И, конечно, он даже не поехал на кладбище, типа, а зачем, ты же за все платишь.

Когда я у него спросила, с чего он решил,что я банк, ответил, что мне наследство досталось, не хочешь поделиться :) ?!!
нет, конечно, ответила я, не хочу и не планирую.

копировать

В абыдках крайних отдуплялся ее папа - зять бабушки. Он почему-то был уверен в "пополамах" (его жена - дочь бабушки - умерла за 10 лет до этого).
Притом, что отношение к бабуле у него всегда было свинским...
Машку он настроил против нас... Ей, пожалуй, было действительно пофиг... Она "специальная" девушка была... даже пол хотела менять... Но мы дпужили))
Не общаемся с тех пор, увы.

копировать

зато у вас квалтирка, да ? На кой вам какая то сестра Машка

копировать

Была бы честь предложена(с)
Есличо, то сестра Машка владеет половиной квартиры, половину которой оплатил наш дед.
Так что можно считать, что свою "пополаму" она получила.

копировать

" Вот пытаюсь понять справедливо или нет.." - нет, этого понять нельзя.
Потому что "завещание" и "справедливость " не имеют к друг другу никакого отношения. Они никак не пересекаются , и даже не должны.
Ваши родители вполне могут оставить ВСЕ наследство : или церкви, или зоопарку, или фонду борьбы со СПИДом.
Это их имущество, их воля. А справедливость тут не причем совершенно.

копировать

очень сочувствую, представляю каково вам, своего рода последняя воля родителей это показатель отношений, кто кого больше любит…(((
но к справедливости завещание не имеет никакого отношения, они могут даже соседу все оставить.

копировать

Так завещено или дарственная?
По договору дарения идет отчуждение имущества по дате написания, фактически брат уже владелец.
Завещание это по смерти завещателя.
И то и другое оспаривается в суде. Завещание оспарить проще, чем договор дарения.

копировать

Немного офф: как оспариваются завещания? У меня есть завещание на дачу, это что, ничего не значит? Придет брат и отнимет? Почему все пишут, что это легко?

копировать

Это не легко - это возможно. А дарственная не предполагает такого варианта.

копировать

Окей, заменим слово. Но вопрос остается. Какие основания должны быть, чтобы оспорить?

копировать

А это уже платные услуги. Окей? ;)

копировать

Конечно. Тем более, мне уже ответили. Успехов в бизнесе! :-)

копировать

если брат на момент смерти ваших родителей будет пенсионером или инвалидом, то по закону у него будет обязательная доля, т.е завещание вас не спасет.
В остальном, оспорить завещание очень сложно писуны теоретики, не знающие закон и практику.

копировать

Завещание, как и любая односторонняя сделка, может быть оспорено в суде и признано недействительным.
И многим проще будет откупиться, только по судам не мотаться и тд.
Откроют дело в суде и все и наследник ничего с имуществом сделать не сможет.

копировать

Дети есть дети, подаст исковое и будет судиться.
Но, если конечно Ваш брат такой.

копировать

Неужели может выиграть? И это при условии, что его родители тоже не обделили?

копировать

Даже и если не выиграет, то нервы потрепет. Это долгая песня, может и на имущество арест наложить. У меня столько случаев, когда посторонние люди мешали продаже доли в квартире, например. А тут вообще родственник. Первой очереди.
Вы заранее не кипишуйте. Может у Вас все по-любовно сложится.

копировать

Спасибо. Просто любопытно + перед глазами примеры братской "любви". Никому не доверяю на 100%

копировать

у меня также, квартира в воздухе висит и дача. Родители не хотят при жизни ничего решать. Что будет дальше, даже думать не хочу. Также сестра и брат. Осложняется тем, что я (сестра) на даче родителей не живу. Живу на даче мужа, оформленной на его мать. Его мать живет на даче бывшего мужа (отца мужа), по наследству идет мой муж.
Классно, да?:))

Начинаю обо всем думать, мозг начинает плавится. Лучше не думать, все будет как будет.

копировать

Основание у автора какие?
ничего проще не оспорить.
У автора пока только один аргумент - она тоже дочь, но это не аргумент для суда, собственник может оставить свое имущество кому угодно.
Оспорить дарственную, тут вообще аут. Брат уже собственник, и что автор будет оспаривать и на каких основаниях? просто хочу кусок урвать?

копировать

Завещания оспаривают, все зависит от желания и возможностей.

копировать

Основания? Вы докажете, что завещатель на момент написания завещания был не в себе и не мог отвечать за свои действия? Можно, но сложно.

копировать

Основания, что он потенциальный наследник первой очереди, обделенный наследством, например.
У моих знакомых. Жена наследовала имущество по завещанию, ренте, как жена и тд. Дети подали иск и отсудили долю в квартире.

копировать

Разве что доказали, что их папА писал завещание, будучи в маразме.

копировать

В какой стране это происходило ?

копировать

Завещание нарушает права наследников на обязательную долю в наследстве.
Наследники не согласны с волей завещателя.

копировать

Это если им положена обязательная доля. Они несовершеннолетние, пенсы, инвалиды? Во всех других случаях идут лесом.

копировать

а если наследство делится между женой, несоверш.ребенком и двумя пенсами (родителями) в каких долях кто, что получает. Поровну?

копировать

Жена получает половину от общего с мужем имущества. А половина мужа делится между ней, родителями и ребенком в равных долях.

копировать

а к общему имуществу относится его доля в квартире до свадьбы? спасибо за ответы)

копировать

Нет, только совместно нажитое. Пожалуйста:)

копировать

а тогда как же эта доля может делиться если нет завещания? между всеми наследниками поровну?

копировать

Да.

копировать

вы путаете простейшие вещи- обязательная доля это инвалиды. пенсы и несовершеннолетние наследники первой очереди, им нотариус выделяет их доли.
Наследники не согласны - это вообще смешно, а кто их спрашивает? и кому нужно их согласие?
они будут распоряжаться своим имуществом, не чужим.

копировать

Дарственную ооочень сложно отсудить.

копировать

все по справедливости - поровну, то есть и дачу, и квартиру 50/50.

копировать

Конечно поровну, зачем искушать?

копировать

Поровну межу обоими детьми.

копировать

А если один из детей будет вас по пьянке называть старой сукой?

копировать

ну я-то не называла никого старой сукой...

Если только по пьяни старой сукой, то все равно поровну. Говорю же, лишу наследства только в случае, если ребенок будет неадекват - наркоман конченый или пропойца или уголовник конченый (не дай Бог). Остальное пофиг

Я ни к одной категории не отношусь

копировать

Так вам судя по вашим же словам никого уже ничего лишить не придется - у вас дети и так совладельцы вашей квартиры. Это вам придется под них подстраиваться, а не наоборот.

копировать

Я вас еще в прошлый раз поняла.
Это вы понять не хотите, что привязанности меняются со временем. Вот вы стоите тут в топе в белом пальте в трусы заправленном - я такая жду трамвая. Я хорошка, а брат грубиян.

А может мать лучше знает, мож он поорет, да и купит ей сигарет бананов.
А вы наверное жадная, да хитрая жмете копеечку для своих мальчонков - а мама то всееее знает про вас.

Ответ я хотела получить от Светочки - они обычно фейеричны :-7

копировать

Но-но!:) Пожалуй, феерично отвечу. Я считаю, что все пополам, если уж черт дернул двоих нарожать. За исключением, если один из детей гарантированно все просрет - алкаш, наркоман. Либо откровенно плохо к родителям относится и ухаживать за ними не будет однозначно. Все. В остальных случаях пополам. Не надо сталкивать детей лбами. Но это все не случай автора. Склоняюсь к мысли, что брательник из тех, кто из глотки вырвет, родители его боятся.

копировать

на самом деле я тоже склоняюсь к тому, что он их запугал. Потому что когда я при нем озвучила что мол, почему все ему, он реально меня чуть не прибил, хорошо муж мой рядом стоял. НО! Если это так, то почему мне мама не скажет обо всем прямо? Я бы поняла... Почему не скажет, мол, дочка, прости, выхода не было... Если бы со мной в том разговоре хотя бы по-человечески поговорили, хотя бы как-то объяснили... а то нелепые отмазки и все...

копировать

Я вам об этом сказала http://eva.ru/topic/63/3276416.htm?messageId=86416250

копировать

Да они и себе не хотят признаться, что поступили как идиоты. Ну тяжело это признать. Они и орать начинают, потому что по делу сказать нечего.

копировать

по крайней мере изо всех версий эта единственная, которая хоть немного подходит. у меня сейчас нет душевных сил вообще с ними общаться. просто не могу.

копировать

И не общайтесь. Но я бы все же сказала, чтобы рассчитывали теперь исключительно на брательника.

копировать

да нет, таких фраз я и подумать не могу...перед старостью и немощностью мы все равны и я точно знаю, что в любой ситуации если родителям нужна будет в старости помощь и уход, я их не брошу. Все остальное на совести брата. За все в этой жизни по любому рано или поздно надо платить.

копировать

Вот-вот, они это тоже знают. А про бумеранги и про "платить по счетам" - я не особо в это верю.

копировать

А я верю. У меня всегда прилетают бумеранги - и за хорошее, и за плохое. Да не в бумерангах дело. Я спать не смогу спокойно, зная, что маме или папе плохо и они брошены. Ни одно имущество не стоит их жизней. В данной ситуации для меня вопрос именно справедливости, плюс, мне совсем не понравилось в каком тоне со мной разговаривали. Можно было хотя бы объяснить суть происходящего, и желательно нормальным тоном, а не приказным, как было.

копировать

Справедливости ваще в жизни мало. Мне кажется, все ваши попытки поговорить абсолютно провальны. Так что либо принять, либо не общаться.

копировать

Я вас умоляю! Это разговоры в пользу бедных! Никто в этой жизни ни за что не платит, если думает на два-три шага вперёд. А про бумерагни придумали себе униженные и оскорблённые, чтоб хоть как-то себя морально поддержать.

копировать

Так может вы просто не любите родителей, не заботитесь, холодны с ними, огрызаетесь все время. Было бы странно если вы такая вся любящая и заботливая (но вас бы тогда мало волновал вопрос наследства если бы вы действительно любили) а брат не помогает и все ему. Значит вы лукавите и что то скрываете. А вообще все справедливо я считаю. Все передают по роду мужчине, а женщина отходит к семье своего мужа. Я бы наверное поступила бы так же как ваши родители

копировать

а если женщина замуж не вышла, то ее ссаными тряпками гонят на улицу? У меня полно знакомый 35+ которые не замужем и нет детей.

копировать

Если бы да кабы. Автор вышла. Остальное воля родителей. А знакомые незамужние такие тюфячки, что если не замужем то с голой жопой надо жизнь прожить мол мне ни кто не поможет. Знаете сколько женщин сами сами сами и на квартиру заработали и на ребенка и все прочее. А если тюфячка то ей сколько не оставь один хер все просрет и квартиру и деньги

копировать

это ваш ребенок и вы его воспитали таким, кто виноват?

копировать

Вы отрицаете чтоль генетику продажную девку империализма?
При условии одинакового воспитания детей вырастают люди с разным темпераментом и характером. Один добрый, другой умный. Один тактичный и деликатный, второй рубаха-парень, ляпает, не думая, нудист :-7
Вы еще, матка моя, на первый снег ссыте очень молоды, дети еще очень милы и малы, а может быть просто ничего не понимаете - так тоже бывает.

копировать

поровну, конечно, хорошо, справедливо, но вот судите сами. Есть дом в деревне (родовой), дом так себе, но 25 соток к нему. Есть двое детей, 4 внуков, все хорошие. Если дом на двух детей поделить, то это путь к продаже, в дом надо деньги вкладывать, никто в половину вкладывать не будет. У дочки есть дом (дача) , она отказалась в пользу брата. Теперь брат вкалывает там, чего раньше не было. Дом ремонтирует, участок облагораживает. Родовое гнездо с каждым годом хорошеет. Сетра приезжает туда, но уже как в гости. К слову рядом с деревней кладбище, где отец, бабушка, дедушка и т.д.... там брат тоже порядок навел.
В принципе все довольны. Это я к тому, что не всегда пополам - это лучший вариант.

копировать

Когда родовой дом, это единственно правильный вариант, имхо...

копировать

Пополам, канеш.
Но вот всекры мои завещали все в пользу сестры мужа. Потому што мы бохатые. Муж, как в 17 лет уехал из дома с чумоданом, и на дядины деньги билетом купленным, так и усе. Все сам-сам, добился всего сам. А сестре его и 2 вышки обеспечили (правда муж ее и тут уделал: решил спросить по профессии элементарщину, а она не знает, он сам ей объяснял в итоге), и одно из высших на деньги от продажи дома, который мужу прабабка нарекла. Потом купили ей дом. Ну и еще и трешку с 2 дачами ей завещали. А мужу фиг с маслом. Хотя такие доходы у нас всего лет 8, до этого жили на съемных, пахали оба на 2 работах.
Мужа жалко очень, ведь так не честно совсем. И ладно бы сестра нормальная была... она с родителей только выгоду ищет всегда и помощь ждет.

копировать

поровну, а как еще? мне бы другая мысль и в голову не пришла

копировать

У меня пока детей нет, но думаю, что оставила бы тому, кому нужнее. Если дети примерно в равных условиях, то поровну. При этом если не дай Бог один из детей будет лоботрясом, то дележ будет не в его пользу

копировать

Может быть, кто-то из детей хочет именно дачу. Ему бы и отдала. Если всё равно - не знаю, смотря по обстоятельствам решала. Прочитала, что всё брату отдали?Я слышала о такой позиции: всё оставлять сыну, потому что он должен обеспечивать свою семью, а дочь пусть её муж обеспечивает. Но мне это кажется несправедливым

копировать

Если исходить из позиции "все оставлять сыну", то тогда и ухаживать и помогать материально престарелым родителям должен сын и его жена. Хотя на практике обычно дочери этим занимаются...

копировать

Да. Я написала ниже автору, что как бы потом не получилось, что они с ней и жить будут, сын их отовсюду выгонит

копировать

У нас все досталось сестре мужа, но ухаживать за ними должна почему то я, даже не сын.

копировать

я не знаю по какому принципу действовали родители. По факту - мне очень обидно именно из-за несправедливости. Я даже на половину чего-то не претендовала, но когда узнала, что вообще ничего.... вот реально обидно.

Трехкомнатная квартира родителей получалась в свое время от государства на нас, на двоих детей. Мы в ней росли. Так как я старше, то первая вышла замуж и родила ребенка и много лет мы жили в той трешке со старшим ребенком и мужем в одной комнате. Удовольствие еще то... Потом мы с трудом наскребли на ипотеку с мужем и отселились от них...потом опять кредит и расширились. Сейчас у нас трехкомнатная квартира, мы недавно выплатили ипотеку и взяли в ипотеку старенькую дачу. Живем по жизни в режиме жесткой экономии. Все впритык. Платить еще 9 лет.

Брат когда женился жил с родителями в этой самой трешке, ровно столько лет, сколько и я в свое время с мужем и старшим ребенком. Сейчас брат взял ипотеку и купил однушку, которую оформил НА СЕБЯ, но отселил туда родителей. Хотя родители итак по полгода жили на даче.

И вот недавно узнаю про наследство.... На мой вопрос маме, я же еще оказалась неблагодарной почему-то...

Отношения с родителями у меня были всегда лучше, чем у брата с ними, наверное, потому, что я все-таки девочка...

Сижу и думаю - почему. Тут дело даже не в том, что я на что-то расчитывала, просто очень обидно. Мне совсем не помешала бы никакая лишняя сума, хотя бы часть кредита выплатить...

копировать

Да я Вас прекрасно понимаю. Я бы очень сильно обиделась. Вы правильно написали, что квартира получалась на всех. Может быть, попробовать еще поговорить с родителями. Или уже всё документально брату передали? Вы меня извините, но ведь бывают и такие случаи, когда такой вот всем одаренный ребенок просто выгоняет родителей из жилья. Как бы не оказалось потом, что они у Вас жить будут

копировать

каким образом оформлено имущество на брата? по дарственной? или завещание? или на словах? вы пишете про наследство, но наследство получают от умерших, может быть и ваши родители на словах сказали про наследство, что все брату? а по факту никому ничего не написали документально?

копировать

расскажу свою историю... мой папа военослужащий, жили родители и 2 дочки, разница 7 лет. Старшая выходит замуж, прописывает к себе мужа, чтобы папе расширили жилье, расширяют до 4х комнат в виде 3 комнатной кв и однушки дочери, он просит 2 двушки, мол чтоб сразу было у дочери на будущее... вторя двушка на теперь уже семь из 3х чел, и теперь эту квартиру пилят между дочерми, со словами, но так же по закону... младшая сама себе же купила двушку в ипотеку, вся в долгах... но ведь щас положение одинаково... поэтому пополам... а дачу, 7ми комнатную... тоже старшей сестре... ну она же первая родила... это позиция папы, мама еще дергается, чтоб и дачу пополам... дальше приватизируем квартиру, в 3х долях, теперь будем делить 2/3 доли))) веселуха... всегда считала такую позицию родителей не правильной, сталкивать детей лбами нельзя... так а сестра еще и в обиде что приватизировали без нее, она ж уже свою приватизировала и уже не смогла, так настаивала, чтоб я отказалась от доли...

копировать

Ничего не понятно - чью заслугу и кто оспаривает.
Второе предложение в посте крайне не понятно.

копировать

Поставила себя на ваше место. Первая мысль - родители обоюдно впали в маразм. Или ненавидят меня и делают все, чтобы изгнать меня из своей жизни. Писать дарственную при жизни на все свое имущество ни один вменяемый человек просто так не станет. Можно продолжить ряд - брат овладел гипнозом и заставил родителей все отдать ему. Или ваши родители шпионы, жена брата узнала об этом и шантажирует их. Все версии для меня одинаково невероятны.

копировать

или дочь их чем-то так обидела, что они решили именно так отомстить

копировать

нет, я дочь, и я ничем никогда их не обижала. Я уже давно живу отдельно от них - выше писала как отселилась и наоборот, мама всегда плакалась, что ее сын с невесткой обижают. Они это все сделали втайне от меня.

Много лет назад они крупно поссорились с братом и приехали ко мне со словами, мол, мы хотим брата наказать и втайне от него записать на тебя (меня) дачу. Тогда я сказала, что не хочу с братом стать навечными врагами, и что хоть мне очень нужна дача (своей тогда не было), но имущественные вопросы надо решать всем вместе, что давайте сядем вместе с братом и при нем все это озвучим. Втайне я делать этого не стала. Видимо, дура была круглая.

копировать

я выше вкратце описала ситуацию. Ни одна из ваших версий не подходит:))) Наоборот, у них вечная война с женой брата - она приезжая, всегда сильно ругались с моей мамой - ну здесь понять можно, когда два поколения живут вместе, всегда есть трения. Мама по жизни мне звонила и плакалась какой же брат гад и тварь, как он их доводит...

еще обидно, что когда я завела об этом разговор с одним вопросом - почему, столько грязи на меня вылилось...

копировать

ну так если вы уже спрашивали "почему", то аргументы уже были озвучены. Если с точки зрения родителей именно брат заслуживает все наследство, то пусть только он и поддерживает их в старости (там и лекарства нужны дорогие, и врачи, и уход).

копировать

да не было особых аргументов, кроме слов "мы так решили", у тебя есть жилье, а он с нами до сих пор жил. На мои слова, что я много лет тоже с ними жила ничего толком не услышала, про дачу, мол, он на ней много работал, на мои слова, что мой муж не меньше на их даче работал, пока у нас своей не было, тоже ничего конкретного...

Старость и болезнь - вещи, за которые "все прощается". Безусловно, если будут немощные, то по своим силам буду ухаживать, я пытаюсь понять их логику. У самой двое детей, моя трехкомнатная квартира разделена при приватизации на три равные части - я, и два моих ребенка. Эти вещи для меня даже не оговариваются.

копировать

Вот и представьте как вашу квартиру будут рвать ваши же щенки дети - потому что как только у них появятся свои деточки, вы плавно или резко, в зависимости от ваших сложившихся отношений, отойдете на второй-третий план.

копировать

Зачем им рвать что-то? У них уже есть по равной доле в этой квартире.

Мы старшему сыну планируем менять нашу квартиру. Когда подрастет младший, будем также решать вопрос. Всем по-ровну. Для меня они равны. Я могу лишить имущества кого-то из детей только в случае, если ребенок законченный наркоман или преступник, т.е. если будет угроза, что эта квартира пропьется-продастся в никуда. Других аргументов для лишения имущества моих детей у меня нет. При этом неважно у кого из них что будет во взрослом возрасте. То, что есть у меня, будет делиться между ними поровну.

копировать

Это теоретиццки, матка моя.
Не дай бог у вас мальчонки, так вапще весело. Знаете, небось, как жёнки мотивировать мужиков умеют ;)

копировать

Моему старшему сыну 22 года, вопрос жилья с ним уже обсужден и не раз. Он берет кредит, а мы продаем свою трешку, ему часть суммы, он добавляет и покупает себе квартиру. В оставшихся двух комнатах живем мы с мужем и младшим. У нас с ним договоренность, чтобы младший закончил в этой квартире начальную школу. Спокойно ждет.

копировать

А теперь представьте что у одного все в шоколаде, а у другого 7 по лавкам и зарплата токо на еду. Все равно имущество поровну делить будете?

копировать

все равно однозначно поровну. Хотя бы потому, чтобы никому не было обидно. И потому, что они мне дороги одинаково.

Если говорить о брате и обо мне, то брат значительно обеспеченнее, чем мы с мужем. И родители это хорошо знают. Т.е. материально у них гораздо лучше, чем в нашей семье.

копировать

Тогда странно. Я понимаю почему ему квартира перешла, тогда хоть дачу надо было на вас записать.

копировать

А как по-другому?

копировать

Что то вы путаетесь в показаниях. Вы же купили квартиру да еще в ипотекой. О какой "приватизации" речь? И как вы ипотечное жилье оформили на детей?

копировать

читайте внимательнее. Мы за квартиру кредит уже выплатили. Сначала брали старую двушку за выездом, потом взяли кредит и с рождением младшего разменяли двушку на трешку. За квартиру расплатились. Сейчас у нас в ипотеке дача, за которую платить еще 9 лет. Практически из одной ипотеки в другую.

копировать

Это вы читайте что написали. И заодно почитайте что такое приватизация и собственность приобретенная в ипотеку.

копировать

ну реально, не придирайтесь к словам, описалась я. Квартиру мы брали НЕ В ИПОТЕКУ. Мы на квартиру брали кредит - два раза. Сначала мы купили старую двушку, занимали денег наличными, плюс недостающее брали В КРЕДИТ. Потом эту двушку меняли на трешку, опять брали КРЕДИТ. А так как трешка, на которую менялись (тоже не новая) была приватизирована, то перед обменом нам пришлось приватизировать двушку, потом обмен и переприватизация трешки на нас - меня и сыновей.

А вот дача бралась именно в ИПОТЕКУ - т.е. пока не выплатим ее, дача принадлежит банку.

Это если Вас так детали интересуют.

Смысл - много лет живем в долгах - сначала за квартиру, теперь за дачу.

копировать

Все равно путаетесь. Как вы приватизировали двушку, если вы ее перед этим КУПИЛИ? Как вы могли купить неприватку-то? Вот на такой фигне попадаются аниматоры

копировать

Вот честно - даже не вдавалась тогда - купили старую двушку, жившая в ней бабуля умерла, оформляли риэлторы. Когда меняли эту двушку на трешку, тоже через риэлторов, выяснилось, что трешка приватизированная и поэтому, перед обменом надо было приватизировать двушку. С риэлторами общался муж в основном, поэтому деталей точных не знаю, знаю суть и знаю то, что все имущество, которое у нас есть, дается нам материально очень не просто.

копировать

Да уж, вы точно темная какая-то... может поэтому вам родители ничего не оставили, от греха подальше. А то вам очередной "риэлтор" лапши на уши навешает. Или муж того и гляди. У вас же полное непонимание того, что вы делали, каким образом и для чего. Абсолютное. И родители чай не дураки - все прекрасно видят.

копировать

не вижу смысла с Вами продолжать этот диалог. я лишь сказала, что за все имущество, которое есть у меня, мы с мужем платили и платим

копировать

вы сказали совершенно иное:) и выставили себя полной дурой здесь за 5 минут. А ваши родители знают об этом факте 40 лет. Чему удивляться-то?

копировать

то, что я не знаю юридических тонкостей и то, что оформлением бумаг на квартиру занимались риэлторы, которых мне посоветовали близкие знакомые, говорит о том, что я полная дура? Возможно.

Но Вы полагаете, что мое незнание этих юридических тонкостей дает возможность моим родителям лишить меня полностью наследства? даже какой-то крохотной части? Наверное, возможно.

копировать

Возможность у них есть сама по себе. Независимо от вашего интеллекта. Но поводом, не исключено, послужила ваша полная незамутненность. речь не о юридических тонкостях, а о весьма даже грубой и элементарной правовой грамотности и общей эрудиции. Если вы, взяв в кредит, полагаю, немалые деньги умудрились даже не разобраться в сути тех действий, которые совершали, и в содержание бумаг, которые подписывали, то давать вам в руки дорогостоящее имущество просто опасно. Ибо в следующий раз "риэлторы" могут оказаться с дурными намерениями. А вы снова подпишете, не глядя.

копировать

кредит брал на себя мой муж и всеми бумагами занимался он, именно поэтому я даже не вдавалась в юридические тонкости, т.к. полностью ему доверяю. Ему и именно этим риэлторам. Если бы всем этим занималась я, безусловно, укрепила бы свою правовую грамотность.

копировать

То есть вы все-таки подписывали бумаги не глядя? А вы уверены, что вам хоть что-то там принадлежит? Что вы в общей куче не подписали, например, дарственную на мужа?

копировать

При какой приватизации,автор? Вы же писали, что ипотеку брали. Смешная вы

копировать

дача в ипотеку. На квартиру кредит брался, уже выплачен. Не цепляйтесь к словам, могла где-то и описАться.

Я пытаюсь донести смысл, что у меня есть и квартира, и дача, но все это дается очень и очень нелегко

копировать

Вы настолько темная, что так описываетесь?
По существу, это ваши проблемы.
родители взрослые и не вам решать кому и что они дарят.

копировать

" У самой двое детей, моя трехкомнатная квартира разделена при приватизации на три равные части - я, и два моих ребенка" - А почему муж ваш никакой доли в квартире не имеет ?

копировать

потому что муж имеет долю в квартире ЕГО родителей

на меня и детей было решено оформить на всяк. случай - жизнь есть жизнь - мало ли что со мной может случиться, у детей все поровну

копировать

Кто ухаживает, с кем доживают, к кому прикипают, тому обычно и подписывают.
Вести себя надо хорошо, а не ждать только по факту рождения все пополам. Внимание оказывать, беседы вести долгие по телефону, все выходные посвящать. Чуть оступился, не приехал, загулял - все - лишу наследства.
Мои знакомые ТРИ сестры возили и спихивали маму до самой ее смерти друг к другу поочередно. Зато у них по пополаааам. Как это все отвратительно у нас придумано.

копировать

вообще-то они ни с кем не доживают. Брат сейчас купил в ипотеку однокомнатную квартиру, записал на себя, но отселил туда доживать родителей. А когда они жили вместе, то ругались безбожно и с ним и с его женой, ко мне приезжали плакались постоянно, чуть ли не дрались.

копировать

Тогда "да" - это несправедливо, обидно. А что вы сейчас уже сделаете, если дарственная была подписана в здравом уме? Теперь вы имеете полное моральное право о материальной стороне помощи родителям не беспокоиться - все вопросы пусть решает брат.

копировать

Ну либо они его считают маленьким, а вы дура большая для них успешная тетка - вон и дача у вас, а у него хуй и кедики ипотека.

Доживать - это и больницы серьезные на мне и похороны и памятники на мне, но и квартира тоже мне... Брат сначала не понял, а потом ничего - даже благодарил и плакал, что не понял.
Мама сама так решила - не считала его надежным. А уж кому как не ей знать своих детей...

копировать

я далека от "успешной тетки" - ипотеку платим за дачу, в квартире ремонт не на что делать. Младший сын бесконечно болеет, я не могу полноценно из-за этого работать и родители прекрасно знают, что мы живем в режиме жесткой экономии. Дача покупалась, чтобы ребенок на воздухе младший был, чтобы болел меньше.

Ну а если брать в плане человечности, то брат за деньги кого угодно предаст. Я когда заикнулась про имущество (он присутствовал), так чуть не придушил меня, что я эту тему затронула.

копировать

Ну вот вам и ответ - они его просто боятся БОЛЬШЕ, чем вас.

копировать

У нас приблизительно похожая ситуация - с подачи сестры меня вышвырнули сначала с родительской дачи, потом из родительской квартиры...Только теперь еще до кучи сестра предъявляет претензии, что именно Я должна помогать родителям...И да, я неблагодарная и жадюга)))

копировать

Я тоже так считаю.

копировать

Ну так брат в этой квартире уже корни пустил, понятно что ему хата перешла.
Насчет дачи не скажу, у вас, вроде, есть дача, а у него нет.
Несправедливо, конечно, но в жизни много несправедливостей.

копировать

у меня есть и квартира и дача, НО! За квартиру мы с мужем 10 лет расплачивались, сейчас за дачу будем 15 лет платить, и все эти годы во всем себе отказываем, т.к. еще детей выучить-выкормить надо, а брату такая же квартира и полностью обустроенная дача достались полностью бесплатно. А наша дача скоро развалится от старости, брали самую дешевую, чтобы детей вывозить. Ремонтировать не на что и в ближайшем будущем не предвидится.

копировать

НУ родители так решили - их право. Я думаю что есть причина почему они так поступили. Вы можете обидеться и перестать с ними общаться или еще как "наказать" - ваше право.

копировать

не собираюсь я их никак наказывать, жизнь все расставит на свои места, просто пока не хочу общаться. Если бы они еще по-человечески что-то объяснили, а то еще и наезды непонятные, гонор какой-то...

копировать

Гонор именно у вас, они не обязаны ничего объяснять.
Это их имущество, им решать.

копировать

Лично я считаю это огромной недоработкой законотворцев. Я не могу знать, не съедет ли у меня крыша, и не захочу ли я переписать завещание с 25% каждому ребенку, от общей доли, на кого-то одного из них. Когда закон ограничивает родителей в их придурях, это лучше.

копировать

Наследство завсегда было рычагом давления на непослушных отпрысков. Как же можно родителя такого удовольствия лишить.

копировать

Лишить содержания - это да, но наследства...? А уж наследование по мужской линии - это просто пипец был, а не закон:-((

копировать

да, но, имхо, это- "удовольствие"- ужас и мрак и низкопробное поведение. уже одной ногой в могиле , о душе надо подумать, а не на детей давить.

копировать

ППКС. "Воспитывать" деньгами ребенка следует при жизни.

копировать

гы, у моего мужа с брательником примерно то же... ждет нас мрак)))) Утра, а что вы имели в виду-копирую:
а как же автор "как нечего делать" лихо изменит завещание? как это возможно в ее ситуации? она, вроде, не инвалид и не пенсионер, ее отсутствие в завещании вполне законно. или вы имели в виду, что при жизни наследодателей зав. можно в любой момент изменить?

копировать

Конечно, по доброй воле наследодатель изменит завещание в пользу Автора. При жизни еще.

копировать

что то они не больно собираются, судя по постам автора

копировать

О душе пусть детки думают, которые до родительского добра больно охотчи.

копировать

Для того, чтобы дети упрочивали отношения и преумножали добро, каждый в меру своих способностей, не нужно их стравливать, друг с другом.

копировать

Рожать надо одного ребенка и тогда не придется... :-7

копировать

Ой ли? Я - единственный ребенок. Но ничего мне не обломится. Жизнь, она, знаете, полосатая.

копировать

Я читаю что давать надо тому, кому нужнее, ну и, конечно, кто лучше к родителю при жизни относится тоже учитывать надо. Если дети готовы из-за добра в перья разругаться, ну значит так тому и быть, сами виноваты.

копировать

Вы невнимательно читаете мои посты. Еще раз напишу - много лет назад родители поссорились серьезно с братом и приехали ко мне со словами, мол, мы хотим втайне от брата оформить на тебя нашу дачу (тогда у меня еще не было дачи), на что я сказала, что вопросы наследства очень серьезные и я не хочу стать с братом врагами, поэтому, надо садиться всем вместе и брата оповестить об их решении, что втайне от него я не пойду оформлять никаких документов. И не пошла. А зря.

Кстати, отношения с братом у них значительно хуже чем со мной. И с его женой плохие отношения.

копировать

Вообще-то это мои общие рассуждения о наследстве и детях.
Приминительно к вашей ситуации чем больше вас читаю, тем больше мне кажется что вы чего-то не договариваете.
С братом отношения плохие, денег у него больше, но все добро ему, а вам совсем ничего. Так не бывает, либо вы чего-то не знаете, либо от нас утаиваете.

копировать

Зачем мне анонимно от вас утаивать? Зачем тогда тему вообще заводить, если утаивать? Я могу чего-то забыть сказать, но по сути говорю то, что есть.

копировать

Ну как вам сказать... мы же себя обьективно оценить не можем. У меня тоже 2 детей, правда, еще подростки, старшая девочка, младший мальчик. Так вот с девочкой столько проблем... когда начинаем проговаривать, она просто не слышит. Вот брату да везет, ему все.. а мне.. хотя обьективно все наоборт - материальный и энергетический вклад в нее больше в разЫ. В результате пропадает желание что-то вообе для нее делать, из-за неблагодарности.

копировать

может у девочки просто подростковый возраст, который в итоге пройдет? Он у всех проходит. У меня старший сын подростком такие фортели выкидывал, я думала, что умом тронусь. А сейчас мой лучший друг, помощник и защитник. Да по-любому, я считаю, что детей нельзя сталкивать лбами. И потом - я не считаю, что дети должны быть благодарны за то, что мы в них что-то вкладываем - они же не просят нас этого делать, мы это делаем сами, в надежде на их лучшее будущее. Собственно, мы для себя в них вкладываем, в надежде получить достойного человека. А бывает, что детям совсем другое надо от нас... Но это уже из другой оперы разговор.

В подростковом возрасте я могла неадекватно оценивать ситуации, но сейчас, когда мне пятый десяток, не думаю, что я кого-то пере или недооцениваю.

копировать

Людей нельзя столкнуть лбами, они сами могут столкнуться. Когда-то в нашей семье отцу тоже нифига не досталось - все его сестре, что-то при жизни родителей, что-то после смерти, но вот он как-то спокойно отнесся, и губы не дул и предьяв/разборок не устраивал.

копировать

не соглашусь по поводу лбов и людей - очень даже можно столкнуть.

А по поводу Вашего отца - только мой ему респект, что у него хватило душевных сил не обижаться. Знаете, вполне вероятно, если бы мне хоть что-то материальное давалось бы без труда, я бы тоже не обижалась. Но слишком дорого мы с мужем платим за свою собственность, посему и очень обидно. Все же та трехкомнатная квартира, которая досталась брату, получалась в советские времена на двоих детей - на меня и на него.

копировать

" Все же та трехкомнатная квартира, которая досталась брату, получалась в советские времена на двоих детей - на меня и на него. " - да забудьте вы просте, советские времена. Живите здесь и сейчас.
Сейчас 3-к квартира кому принадлежит ЮРИДИЧЕСКИ ?

копировать

на дачу дарственная, на квартиру трехкомнатную, скорее всего - тоже. Все имущество родителей передано брату при их жизни

копировать

:))) рассмешили. Я 40-летняя тетка, давно живущая отдельно от родителей и не зависящая ни в чем от них, ничего от них не просящая. Чего из меня выдавливать-то? Тем более все сделалось втайне от меня

копировать

Утра, а я в здраво уме и не желаю никаких ограничений. Родители имеют право не оставлять ничего своим детям.

копировать

Конечно, мнения могут и расходиться. Я ж пишу - "на МОЙ" взгляд.

копировать

Разумеется, имеют. Но тогда уж как анекдоте - "никому и нихуя". А не так, как у автора.

копировать

" Когда закон ограничивает родителей в их придурях, это лучше." - С какой вдруг стати ограничиваеть родителей в их придурях ???
Это их имущество, значит и их право своим имуществом распоряжаться. Нашим законотворцам только дай шанс, так они за всех нас решат: кому , куда и сколько. Вам этого хочется?
Я предпочитаю сама решать , как своим имуществом распррядиться: захочу с придурью, захочу без нее. Нефиг кому-то мой смерти ждать, чтоб недвигу получить :)

копировать

Как там у Островского-то, в "Поздней любви": "Чем дитя плоше, тем оно матери милее..." (ему все и оставить, здоровые и активные сами пробьются). А это именно придурь.

копировать

Верю, что для вас это придурь. И вы так не сделаете.
Но другие родители могут думать совсем иначе.
Почему они не могут распорядиться СВОИМ имуществом по своему усмотрению ?

копировать

Ну вот считаю это неправильным, и все тут. Прогулять при жизни все, что нажито непосильным, включая "три пиджака замшевых" - это пожалуйста, завещать третьему лицу - тоже, а вот нажить что-то, сохранить и разделить между двумя детьми в соотношении 100% к 0% - придурь. Согласитесь, что Морозко не был отцом ни дочери, ни падчерице, он, скорее, пришелся им работодателем. Родители так поступать не должны. Я за формулу Цубриген: либо никому и ни*уя, либо в равных долях.

копировать

Жизнь полна нюансов. Моя мать все завещала мне, потому что сестра моя пила и гуляла, и либо мы бы с ней судились до морковкина заговения за эти доли, либо, выделив-таки, она бы свою тут же пропила или другим способом просрала. Она к 40-ка годам успела просрать две квартиры. И дочка ее тоже квартиру просрала. Поэтому я должна была, получив наследство, продать квартиру и купить что-нибудь для них, хоть комнату, но ни в коем случае на них не оформлять. Тот еще геморрой. Сестра, конечно, была не в курсе этих планов.

копировать

Извините, это НЕ придурь:-) К тому, что я имела в виду, никак не относится:-)

копировать

Почему же? Вы же считаете, что детям поровну. Или от "качества" детей тоже зависит? А кто тогда оценивает качество. Автор вон выше призналась, что покупая вою квартиру, документы не читала и все что дали тупо подписала. Потому что доверилась мужу и риэлторам. И хорошо, что они (возможно) порядочными оказались. А где гарантия, что она снова не доверится очередным "порядочным людям" и не про№бет родительскую квартиру? Родители поди знают, что дочка у них и в сорокет прелесть какая глупенькая. Оставишь ей - и все, никаких гарантий. Просрет.

копировать

С точки зрения сестры - придурь. Она вообще мамину квартиру почему-то считала своей. :)

копировать

нет, это не придурь, это здравый смысл. и в какой-то мере подстава вас, потому что я представляю реакцию сестры и племянницы на данное решение.

копировать

у меня обида, а не гонор

копировать

чтож Вы за дачу то себе взяли? 15 лет платить, старую престарую?

копировать

у вас есть дача, если бы вам досталась дача родителей, вы бы ее продали, чтобы погасить кредит, а родители не хотят, чтобы дачу продавали, они силы туда вложили, душу, они хотят, чтобы внуки их там продолжали все.

копировать

Родители поступили так, как посчитали нужным. Логика у них думаю была самая простая - брату нужна сейчас квартира побольше, поэтому он живет в трехкомнатной, а они в однушке. ну, а раз он уже живет, то и переписали на него. Сразу, и никто не ждет смерти родителей и связанного с нею наследства, простите за грубость.
И никаких разборок после из-за наследства.
А вселенской справедливости искать в действиях людей не надо, ее нет. Они имеют право подарить свою квартиру кому хотят. Подарили бы чужому человеку, вот было бы обидно, а тут брат родной.
Не мучайтесь Вы этими почему и не обижайтесь, Вы ведь сейчас (до дарственной) на мат.помощь родителей не рассчитывали? и продолжайте в том же духе, гораздо важнее, чтобы все были здоровы, остальное заработаете.

копировать

"брату нужна сейчас квартира побольше, поэтому он живет в трехкомнатной, а они в однушке" - а что мешало ему жить при обоюдной договоренности без дарственных и переписывания квартиры? Жил бы брат в трешке, родители в однушке. В случае, когда пришлось бы делить наследство, то брат бы выплатил сестре половину стоимости трехкомнатной квартиры (накопил бы или однушку бы продал). Поровну. Честно.

копировать

Вот потому и написано дарственная. Чтобы не было никакого дележа. Еще раз повторяю, это их право. а честно-нечестно, каждый сам решает для себя.

копировать

кому честно? что вы заладили, с какой радости брат что то должен сестре выплачивать?
родители так решили и точка!!
что тут может быть не понятного?

копировать

Не обсуждается, принимается, как есть. У нас в стране такой закон, что уважается воля только наследодателя. Плюс Вашей ситуации только в том, что изменить завещание - как нечего делать, в отличии от дарственной. так что, мало ли, как еще жизнь повернется.

копировать

я не знаю что там насчет квартиры, но с дачей точно дарственная, скорее всего и с квартирой так, они законы хорошо знают. Их право, безусловно, у меня немой вопрос - как так...вот честно - даже половины чего-то не надо - если бы хоть какую часть чего-то, хоть маленькую, но сам факт был бы, что обо мне тоже заботятся

копировать

Если не боитесь, напишите мне ЛС, я Вам расскажу, кое-что, о себе, без советов - Вам. Строго по теме.

копировать

Ну, так раз не знаете, что тогда топ заводить? Может, брат Вам свою квартиру подарит? Или на трехкомнатную нет никакого дарения? Вы только предполагаете, а уже обиделись?

копировать

Ну так и спросите их спокойно без неаздов, как так? Обидно мне, мам-пап.

копировать

спросила, ничего вразумительно не услышала. Выше писала. Никакой конкретики

копировать

Щадит мама вас. Не хочет расстраивать.
Спросите прямо - типа, мамо, за што???

копировать

да говорю же - спросила - бред полный. Мол, брату дача, потому что он на ней много работал....ага, мой муж горбатился, когда у нас своей дачи не было, а брат приезжал и пивко попивал и только командовал куда бетон заливать. Квартира говорит ему, он же столько лет с нами и с семьей своей прожил...ага, лет восемь, а я с сыном и мужем 13 лет с ними в той квартире прожила в одной комнате. не вижу я логики никакой

копировать

Может, он сказал: не завещаете - убью.

копировать

Какой кошмар - 13 лет размножались на голове родителей! Мама права - вы неблагодарная.

копировать

ну да, а брат всего 8 лет на их голове тем же занимался. вот оно оказывается в чем дело, вот почему все ему - он на пять лет меньше, чем я. Ларчик-то просто открывается.

копировать

Так и брат там же размножался. В итоге ему все, а авторше хрен по всей морде. Обидно.

копировать

Так у брата вроде нет детей

копировать

а как же автор "как нечего делать" лихо изменит завеащание? как это возможно в ее ситуации? она, вроде, не инвалид и не пенсионер, ее отсутствие в завещании вполне законно. или вы имели в виду, что при жизни наследодателей зав. можно в любой момент изменить?

копировать

так родители автора именно дарственную написали...

копировать

На 100% она не уверена.

копировать

Я бы поинтересовалась у всей семьи, правильно ли я поняла, что я отрезанный ломоть и что невестка с сыном будут ухаживать за родителями и содержать родителей? Просто такой вот тролинг. Посмотрела бы, кто чего стОит в этом вопросе.

копировать

Представляю, что автор про себя узнает:)

копировать

Ну хуже то уж не будет

копировать

Это точно:))) готова уж хоть что про себя узнать, лишь бы узнать:)))

копировать

Зря, лучше не надо. Я в 42 года случайно узнала, что мать про меня думает. Знаете, приятного мало, причем в любом возрасте. Лучше пребывать в неведении.

копировать

а сказать в ответ что вы думаете о ней??

копировать

Она с тех пор со мной не разговаривает. :-)

копировать

ничо, когда припрёт реально-быстро прибежит.

копировать

Она там, как в ситуации автора, брата и его жинку окучивает. Дочь ей тепереча не нужна. 42 года назад была нужна, чтоб квартиру получить, а сейчас с сына больше срубить можно. Прости, Господи, так про собственную мать....... :-(

копировать

Не знаю. Вразумительного она ничего не услышит, зато во всех подробностях узнает, что она редкое говно.

копировать

представляю:) Но я бы потролила от души:-D

копировать

Боюсь, у автора на это как раз душевных сил и не хватит.

копировать

ну решили и решили, их дело... мне вообще все равно куда родители свое имущество простоят, при жизни прокутят или завещают приюту австралийских пингвинов...

копировать

если бы отписали пингвинам, то автору было бы не так обидно, так как получилось бы поровну - по нулям.

копировать

ну пусть считает что брат - пингвин:-)

копировать

Пять баллов:))) аж улыбнуло:)))

копировать

от пингвинов пользы больше = детишек можно в зоопарк или в страну проживания пингвинов свозить в качестве учебного процесса. а от брата какая польза?

копировать

"а от этой картины очень большая польза, она дырку на стене загораживает"/с/:-) Ну пусть будет не пингвин, а мадагаскарский таракан:-)

копировать

у меня бы деть визжал от восторга, если бы ему в банке мадагаскарского таракана подарили. Он вообще всю эту страшно-насекомую братию обожает (может энтомологом будет?). Один раз были в зоопарке, где в больших аквариумах (или террариумах) сидели экзотические насекомые - не возможно было оторвать от стекла.

копировать

да не, пингвин мне больше понравился:)))

копировать

а я скажу то, что тут особо не решаются сказать. Дрянь Ваша мать и мерзкий у Вас отец, автор. Они Вас не любят, как не любят многие родители своих старших детей. Как бы они не ругались с младшеньким, они его жалеют и любят. А старшая дочь чаще всего - просто никто, когда выросла.
Это, к сожалению, распространенная ситуация.
Тут много тем было.

Один плюс-с полным моральным правом вы избавлены далее от слов "я должна своим родителям", от чувства долга и чувства вины (наверняка его они тоже в вас старательно воспитывали, это ооочень выгодно тому поколению родителей было).
Вы больше вообще ничего им не должны.
Вы свободны от любых моральных обязательств перед ними.
И это справедливо.

копировать

Автор, понимаю вашу обиду, сама такая )))
Жизнь долгая, как оно повернется - никто не знает.

Я родом из Луганска, квартира? А х...р знает, что с ней будет завтра, сестра двоюродная с мужем, двумя дочками (18 и 22 года) в Судаке сейчас, работают по 12 часов в сутки, на жилье и еду зарабатывают и слава богу, а у нее в Луганске 3(!!!) квартиры, для нее с мужем и дочерей, всю молодость с мужем пахали ... детей хотели обеспечить, чтобы не мыкались по углам, как они, в перестройку ... и что? Снова-здорово?

Брат сказал закупать подушки-одеяла-постельное белье-теплые вещи для мамы и его тещи, брат с семьей уже выехали из Луганска, теперь будет "бабушек" вывозить ((( Вот так, и обида уже не обидная, а ерунда какая-то.

копировать

вам в "мировые события" лучше. здесь не про украину. И, пардон, у нас жизнь хуже стала и будет из за вас.

копировать

Лучше в "поможем вместе"

копировать

епрст, а нам кто поможет, если из за хохлов теперь у нас кризис, лишение рабочих мест, стабильности и тд?! вы почитайте ростовчан, к которым пачками едут наглые хохлы, считающие что Россия им должна, и при этом поносящие русских!

копировать

Да причем здесь хохлы-русские!
Анонимус имела ввиду, что пахали на квартиру себе и детям в надежде на нормальную жизнь, а квартиры обесценились жутко. Нет у них сейчас имущества. Нет. Война там. Война!!!
Как в совке куча вкладов пропало.

Ps Совсем помешашись, ей-богу с этой неневистью хохлы-русские.

копировать

Так причина понятна...
У Вас и так все есть:) значит Вам и не надо...
Увы... частая логика

копировать

+меньшая любовь родителей к старшим детям (часто именно дочерям)

копировать

Нет, почему к старшим? Я младшая, но не любят именно меня. А старший и любимый - мой брат.
Вот на кой все те тетки наклепали столько нелюбимых детей?

копировать

Я тоже младшая-нелюбимая.

копировать

Тоже в семье имеется страший братец? Как я теперь вижу, к сожалению это вполне обычная ситуация. :-(

копировать

А я думаю,кого больше любят,кто ближе к родителям,тому и оставляют.

копировать

А любят больше тех, кто меньше имеет, т.е. лузеров.

копировать

точнее, кто умеет в глазах родителей поддерживать этот имидж (знаю такую, ой как она плачется, что нет денег, нет денег... приглядывая диван за 200+ тыщ)

копировать

есть такое ;-)

копировать

Ядумаю,они лузерами и получаются от этой любви. Им все родители на блюдечке ,а те кого любят меньше выпизивают на вольные злема и им приходится шевелиться.

копировать

Не обязательно. Моя мать будет любить моего брата всегда. Ну, насколько ей позволит ее подлое, мелкое сердце.
Так же, как мне всегда все в жизни она будет пытаться порушить и покрушить. С ее завистливой, извращенной точки зрения у меня лучше, чем у нее, быть НЕ ДОЛЖНО! Точка.

копировать

Пипец. Неужели такое бывает?

копировать

К сожалению, да.

копировать

Я бы тоже любила больше вашего брата на ее месте...

копировать

Автор, если можно проясните четко. Вы говорили о дарственную на дачу и 3-к квартиру ??
Или о завещании?
Это вообще-то разные вещи, а у вас все в кучу.

копировать

Всем не угодишь. Пополам если бы разделили, то брату стало обидно - у сестры есть и дача и квартира (обстоятельства не в счет), а у меня нет. А то что вы это имущество например на нужды своих детей можете направить никого не волнует.

копировать

Автор, немного недоумеваю от ваших претензий. Я вот тоже старшая, из серии - роди няньку, а потом ляльку. Так я уже лет в 16-18 поняла, что рассчитывать только на себя надо. Ребенок у меня один, на наследство никогда и не предентовала.Но и родителям не помогаю, несмотря на их нытье.

копировать

На примере подруги: она младшая дочь, есть старший брат. У родителей трешка и двушка. Первая вышла замуж дочь, ей с мужем отдали двушку, сдаваемую до этого, они там и живут и на нее и оформили, родители и брат жили в трешке, брат женился, родители разменяли трешку на 2 однушки, одну оформили на брата, оду на себя, та что оформлена на родителей будет делиться детьми поровну когда время придет. Жена брата очень возмущается, что несправедливо, что дочке дали двушку , а сыну однушку, а что мама подруги спокойно ей заявила: "Вот пусть твои родители справедливо тебе что-нибудь выделят в их трешке"

копировать

Да, возмущаться жене брата не нужно.

копировать

Молодец мама,я с ней согласна.

копировать

Конечно, не невесткино собачье дело совать свой нос в чужой вопрос. Но ведь маман зятю почему-то не предлагала со своих родителей долю стрясти.

копировать

Но мама вполне справедлива,так считаю.Представим развод,дочь с ребенком,детьми или одна останется в квартире,которую для нее заработали ее родители.Сын при разводе останется с голой попой,тк даже если жену не пропишет,ребенка точно при таких возмущениях невестки пропишет,думаете родители зарабатывали эту квартиру для чужой дочки?Для сына они зарабатывали ее,знаете сколько пап,которые поступили при разводе,как настоящие мужчины,без квартир сидят, и жены с детьми не дают общаться,тк считают,что у них должна быть семья-ячейка общества,все по книжкам и детей заставляют новых мужей называть "папой" вопреки здравому смыслу,ну,или просто,что нужно налаживать свою жизнь,а тут БМ трется с отцовской любовью.Родители мудрее нас,не все,но есть такие!Иногда можно рассмотреть ситуацию со стороны.

копировать

Автор , а вы с мамой говорили , не просто мимоходом. а серьезно спросить, почему они так решили, отговорки не слушать и всякие уводы темы с другую плоскость пресекать. Получить конкретный ответ на конкретный вопрос. Скажите все ,что вы держите в себе и сейчас пишите на форуме, спокойно и твердо своим родителям, объясните ,что вас обижает, пусть аргументируют свое решение.
Молчанием и копанием в себе и зарыванием проблемы только хуже себе делаете. Это как нарыв , который необходимо вскрыть.

копировать

Согласна. Надо в спокойной обстановке (!)_ поговорить с мамой. И чтоб брата рядом не было. Зачем вы при нем пытались все это выяснить?

копировать

Все делают упор на чисто материальную сторону вопроса. А дело ИМХО не только в этом. Если детей больше одного, всю жизнь имеет место конкуренция за внимание и любовь родителей. И несправедливо поделенное наследство воспринимается как проявление нелюбви в первую очередь. Это больше всего и обижает.

копировать

Вы меня совершенно правильно понимаете.

Вот честно - я особо и не задумывалась о том кому чего оставят - повторюсь в сотый раз, что когда несколько лет назад они, обидившись на брата, хотели втайне от него завещать на меня свою дачу, я сказала, что втайне от брата не буду делить никакого имущества, что такие вещи делаются совместно.

Родители прекрасно знают, что материально у нас с мужем ситуация очень непростая. Я думала, что брату оставят больше, т.к. он младше, но что меня полностью лишат всего и при этом сделают это втайне, больше всего меня обижает. Именно обижает. Я чувствую, что меня предали самые близкие люди. Ведь даже, если бы они это же сделали, но предупредив меня, я бы не так расстраивалась, если бы аргументировали бы хоть как-то, я бы поняла. Но в данный момент я ощущаю себя преданной родителями.

Возможно я не права, возможно, пока эмоции.

копировать

Ваши чувства как раз очень понятны. Вопрос, что со всем этим делать и как пережить предательство близких людей...Ведь очень обидно, что они за вашей спиной это провернули. Тем, кто тут пишет, что им было бы все равно, я не верю.

копировать

А родители обязаны были ставить в известность автору?
что значит за ее спиной? к этому имуществу автор отношения не имеет, она будет распоряжаться своим имуществом как сочтет нужным.

ИМХО.

копировать

К имуществу не имеет, а к родителям имеет все же. Если они уверены, что поступили правильно, зачем это скрывать?

копировать

как это я не имею отношения к имуществу родителей? Трехкомнатная квартира, которая отдана брату в свое время получалась на двоих детей от государства - мне тогда было лет 15. Не будь меня, ни было бы трехкомнатной. Когда родители приватизировали квартиру, они сделали это на них двоих, при этом меня упросили поставить подпись, что я отказываюсь от своей доли в приватизации. На словах она сказали, что никогда не обидят, ведь я же их дочь. Не обидели. Что касается их дачи - пока не было своей дачи, на ней горбатился мой муж. Реально горбатился. Я понимаю, что дело не только в их даче, но грыжу мы после его трудов правильных на ней, ему оперировали.

копировать

Как бы там ни было, это их имущество. И это они его купили/получили. И они им вправе распоряжаться как угодно. Вот что скрыли, обидно и противно, да.

копировать

Таки оно общее, это имущество, де факто. Просто теперь "прописка" ничего не значит, без доли.

копировать

Утра, оно не общее, а только родителей.
Имущество автора, это то, которое она купит, получит в дар или по наследству.
От доли автор добровольно отказалась. И по сути она на эту долю не заработала, зарабатывали и получали родители.

копировать

"Добровольно" тут звучит совершенно потрясающе, Вам не кажется? В случае Автора? КАК оно не общее, когда квартира не была куплена, а была получена, и на свою долю Автор имела право, во время приватизации? Кабы не так, так выделения доли ребенка не предполагалось бы, вообще. Без ребенка действительно дали бы двуху, а не треху. Вопрос только в том, что по факту же это имущество не особо делимо, в принципе.

копировать

Именно куплена, родители зарабатывали эти квартирки, и еще как. Детей содержали, учили.
Да. дали и на детей, но родителям и автор отказалась от приватизации, о чем тут можно теперь говорить?

копировать

Говорить можно только о том, почему одного ребенка выкинули, другого - нет.

копировать

Ну давай уже играть по теперешним правилам, да? Сейчас так. Раньше по прописке все имели право, только вот продать квартиру было нельзя, разменять разве что. Ну и по совести - это ж родители суетились, чтобы квартиру получить, не дети же.

копировать

У Автора родители рассуждают так: "Тут читать, тут - не читать, тут я рыбу ел" (с) У них "тогда" с "теперью" отлично сочлись, и, что характерно, в пользу своих интересов:-)

копировать

Да, согласна. А вот про пользу своих интересов не соглашусь - будут старые, брат им покажет небо в алмазах. И с какими глазами им придется у дочери помощи просить?

копировать

Ты моя золотая, ты сквозь экран читаешь?:-)) У нас так одна родственница путем несложных манипуляций оказалась выкинутой на улицу собственным сыном, ога. На улицу - в буквальном смысле: либо, мамо, ты идешь вот на тот чердачок в МОЕМ (уже) коттедже, либо.................

копировать

Ох, блин...Страшно до такого дожить:(

копировать

Я тебе в ЛС скину эту историю, вечером, может быть, ты заценишь.

копировать

Ага, давай. Но я уже заценила, начало впечатляет:(

копировать

Началом было то, когда мама однажды позвонила ей, "про между прочим", и не звали ее к телефону.........минут 10, а затем, после робкого "Алё...", ее резко окрикнули: "Туся (какая нах Туся, когда она всегда была целая Наталия Алексеевна!), к Неточке (к ее внучке) пришла гувернантка, свари ей кофейку, по-быстрому (в доме две домработницы. няня и горничная)!". Моя мама положила трубку и облилась холодным пОтом.

копировать

Ужас:((

копировать

А главное, ей ничем нельзя помочь, понимаешь, да? Сынок уже закатал ее под газон. Живую, закатал. Типа она живет, но....

копировать

Бедная женщина...И знаешь, что бы ни говорили про невесток, нормального мужика нельзя так настроить. Прикинь, на старости лет обнаружить, что вырастила полное говно:(

копировать

Это и есть то самое пресловутое домашнее насилие. Ах, да... Он построил часовню: вдруг согрешил чем, в жизни, "там" часовенка зачтется. Он на очень хорошем счету у местного батюшки, НИКТО не знает, что у него дома творится. Невестка, жена, то бишь, вообще как тень.

копировать

Ушлепок, мля. Но ведь это и раньше проявлялось, не верю, что взялось ниоткуда. Я не про православнутость, канеш.

Давай вечером спишемся, иду на совещание:))

копировать

:cool1

копировать

Автор, именно вы не имеете вы ее не заработали. НЕ ИМЕЕТЕ ОТНОШЕНИЯ, и пока вы это не поймете, будут проблемы. но только у вас :)
По поводу дачи, чего он там горбатился? отдыхал он там поди тоже и вы и дети ваши :)
Его родители заставляли, или он по доброй воле это делал?

копировать

Это не переживется никогда. Так и будет с червоточиной в душе теперь жить. :-(

копировать

Наверно.

копировать

и я не верю.
и дело не в имуществе как таковом, а больше психологический аспект.

копировать

ваши ощущения понятны, но в том случае, если вы ждали хоть какой то кусок. Вы не можете понять,что имущество РОДИТЕЛЕЙ, не ваше и никаких аргументов у них быть не должно - это их ВОЛЯ. Родители не должны вам ничего объяснять.
А если ваша любовь и ваша уверенность в любви родителей основана только на наследстве, чего уж тут говорить.

копировать

Ваши эмоции понятны, обижает именно отношение, и непонимание ситуации в целом - за что со мной так поступили. Нужно пережить, принять для себя как данность и жить с этим дальше. Не дайте обиде сожрать себя изнутри, обида разрушительная эмоция. Мудрости вам в ваших отношениях с родственниками.

копировать

Вот этот текст напишите родителям в письме и отдайте им. Говорить сейчас с ними бесполезно.

копировать

Редко когда эти вопросы решаются цивилизованно.
Типа семейный совет. Что кому надо, что кому полезнее и так далее.
Обычно так: с кем ближе из детей, кого жальче, тому и отписывают. Или бывает так, что внуков пять, а родители отписывают самому старшему и любимому.
К тому же часто жилье это объект для манипуляций, особенно пожилых людей. Кто ухаживает, тот и получит. А плохо себя ведет -не получит.

Очень это грустно(

копировать

Никогда не говорите, что знаете человека, если вы не делили с ним наследство.


Николай Неврев. "Семейные расчеты. Раздел по наследству"


копировать

Квартира родителей планируется полностью мне - треть моя, треть отце мне завещал (в обЧем-то, завещание можно и переписать, но отец упертый, так что я уверена в нем), а вот треть мама мне обещает. И сейчас я смотрю на маму и понимаю, что с ее стороны могут начаться такие манипуляции этой долей, что ого-го. У сестры есть своя квартира, которую ей когда-то купили родители. И расширяла она эту квартиру на мои деньги, так что сестре уже объяснено, почему квартира родителей ее не ждет. У родителей еще куча всего, мама еще хочет кое-что оставить старшей дочери сестры…
Точно знаю, что сестра вся в обидах, но это типаж такой, ей все должны. Также знаю, что если мама не оформит все дарственной или завещанием, то у нас будут огромные проблемы с дележкой, тк у мамы есть есть еще один наследник. Того наследника мама не признает и ничего оставить не хочет, хотя я считаю, что что-то надо бы оставить. Также уверена, что скоро начнутся манипуляции наследством, увидела первые признаки - песнь про неблагодарных детей и что мы все должны и обязаны, именно со стороны мамы. Мама как-то забыла, что половина у отца, либо уверена в своем влиянии на него. Также вижу, что мама начинает больше жалеть старшую сестру, у которой все неладно. Только вот неладно из-за ее дурного характера и жизненной глупости. А я что? У меня сейчас такая переоценка, увидела такое, что и признавать вслух не хочется.
Справедливости нет и не будет, обиженные будут всегда.

копировать

Самая обиженная явно вы и будет хорошим уроком вам, если мама ничего вам не оставит. И да, имеет право манипулировать, ее доля, что хочет, то и делает.

копировать

Гы:))) Я уже ДАВНО ни от кого ничего не жду, у меня свое есть. А вам бы персенчику попить, смотришь и полегче станет.

копировать

Это просто ей вообще ничего не светит, вот и ядом исходит)))

копировать

У вас с логикой беда.
это автору не светит,у меня все ок и с заработанным без еботек и нищебродства и с наследством.

копировать

Anonymous написал(а): >> Гы:))) Я уже ДАВНО ни от кого ничего не жду, у меня свое есть. А вам бы персенчику попить, смотришь и полегче станет.

копировать

Дети же оба ваши? Значит поровну вне зависимости от их уровня дохода и достатка.

копировать

+100, а также от количества внуков.

копировать

+100
их дети - это их решение и отвественность, а ваше право и обязанность разделить поровну между ВАШИМИ детьми.

копировать

Завещала бы все продать и деньги поделить поровну.
Если бы была ребенком - приняла бы любое решение родителей.

копировать

Я не автор, но в такой же ситуации...Ну приняла я решение родителей..А теперь вопрос!))) Если помогают только сестре, ей же скорее всего отойдет все - ну бог с ней..А должна ли я теперь помогать родителям? Даже исходя из того, что помощи от бабушек у нас вообще никакой и при форсмажоре у меня няня, а у сестры ребенка растят с рождения...))) Сестра считает, что помогать я должна!

копировать

1. Должны мы на этом свете только своим детям.
2. Будете помогать или нет - как совесть подскажет. Сестру послать. ИМХО.

копировать

Моя совесть в полном недоумении...)))
Я не против помогать, но получается я помогаю родителям растить ребенка сестры, помогаю лучше обустроить для сестры дачу...И в это же время отрываю деньги и время от своего ребенка - вот тут моя совесть возмущается!

копировать

Ну, и пусть она дальше так считает.
Вы же взрослый самостоятельный человек, почему вас волнуют ее считалки ? :)

копировать

Да,должны, и по закону в том числе.
а внуки и наследство к этому отношения не имеют

копировать

По закону - если родители нетрудоспособные и только в размере алиментов

копировать

достаточно быть на пенсии.

копировать

Недостаточно. У родителей на пенсии есть доход. Чтобы получить алименты пенсия должна быть либо меньше прожиточного минимума, либо родители должны доказать, что им не хватает, например, на лекарства или еще какие-то жизненно важные траты. А суд должен согласиться. И взыскать алименты можно со всех детей одновременно, а не с одного ребенка. И с учетом материального положения детей. Не говоря уж о том, что родителю нужно быть последним сутягой для этого. Уж отношений то точно не получится после суда, они будут измеряться в размере грошовых алиментов.

копировать

А зачем дарственную при жизни? Вы приключений себе хотите? Не дай Б-же, с кем-то из детей происходит страшное. И его половина, в числе прочих наследников первой очереди, становится совладельцем вашей квартиры-дачи. А потом женится-замуж выходит. И настает волшебная феерическая жизнь. Вы это хорошо продумали? Сделайте просто "все движимое и недвижимое, принадлежащее мне на момент моей смерти завещаю моим детям _______ и _________ в равных долях" Справедливо и понятно.