Уехать в другую страну
Последнее время все чаще и чаще меня посещают мысли об эмиграции. Впервые за последние 15 лет я не чувствую уверенности в завтрашнем дне. Вообще никакой.
Итак, что дано. Я в разводе, есть дочь 5 лет. Есть две квартиры в Москве. Работаю, ЗП 100 т.р. + алименты от БМ в районе 60 т.р.
В компании, где я работаю, последнее время не все гладко, так как у нас многое завязано на иностранных инвестициях. Я не знаю, сколько наша фирма еще продержится, у всех ощущение, что уже на последнем издыхании.
Мои самые близкие родственники живут заграницей (не Европа, но страна стабильная, правда, другой материк). Зовут нас с дочкой к себе.
И тут начинаются проблему:
1. кем я смогу там работать? мой диплом там будет недействительный. Родственники обещали похлопотать, но это уже будет совсем другой доход, нежели я имею здесь.
Можно, как вариант, не работать совсем. Сдавать квартиры + алименты. На это можно жить. Но без работы мне сложно.
2. Как я уже писала, это другой материк. Лететь с пересадками около суток. То есть в Россию лишний раз не прилетишь. Здесь друзья, отец моей дочери (она его очень любит). И я очень люблю Москву. Не знаю, как смогу жить в другом городе.
Р.S. языковых проблем нет
P.P.S жильем обеспечат родственники
Как бы поступили вы при моих исходных данных?
А вы уверенны, что отец ребенка вас отпустит? А так у вас неплохие перспективы. Пока можно сдать квартиры и поехать посмотреть год, другой. Не понравится - вернетесь.
Нормальный отец - тот кто воспитывает, кормит, обувает, одевает и т.д. А тот кто приходит в выходной с конвертиком и раздает указания - фигня, а не отец.
я еще не говорила с ним об этом, так как еще сама для себя не решила, нужно ли мне это
конечно, он этому не обрадуется, но палки в колеса, думаю, вставлять не будет
Я живу в знойном климате. На солнце бываю, только когда вызезжаем к океану - 3 раза в год, и то, сижу в тени, или пользуемся защитными кремами. Мы бледнее наших московских родственников.
а что у вас с личной жизнью здесь?
я в той же ситуации, только с работой не так радужно - никакой даже самой примитивной пока не вижу. но зато европа, это проще кмк (ближе).. планирую через год поехать на пробный год..
личная жизнь отсутствует ))) только общественная )))
недавно рассталась с мужчиной, поняла, что пока не хочу серьезных отношений
в Европу я бы уехала, не задумываясь, но там я вообще никому не нужна. Быть одной в чужой стране тяжело. А когда рядом близкие люди - намного проще.
у меня с личной совсем не складывается. и хочется изменить обстановку))
про Австралию думала тоже, там есть близкие люди, и страна самая прекрасная, но расстояние меня пугает. В гости ездим раз в несколько лет, чаще просто нереально(
Надо очень захотеть,чтобы решиться..
Да не хотите вы никуда ехать, иначе не цеплалясь бы за это глупое "люблю Москву"
Почему не хочет? Вполне понятное волнение, перед принятием очень важного решения. Не у всех людей характер "решил-сделал", кто-то предварительно должен помучиться в выборе.
может и цепляюсь
но это действительно очень страшно взять и уехать в чужую страну за тысячи километров от дома
уехать хочу, так как действительно страшно, я не знаю, что будет завтра, уверенности ни в чем нет
Не от дома уехать, а уехать в новый дом. Чего страшного то?
Плохо только, что работать у вас нет особых перспектив.
Я бы съездила на пару месяцев, посмотреть, прислушаться к себе и потом бы уже решала, нужно это нам с дочерью или нет. Но вот сильно сомневаюсь, что при исходных данных, как ваши, переехала бы.
Можно ли пошуршать с поиском работы в компании, с которой сотрудничает ваша компания?
Я бы переехала. Ради ребёнка, да и ради себя!
Возраст какой ваш?
Теряет работу, детский сад дочери, встречи ребенка с отцом, друзей и так далее
Ну с работай и так проблемы, друзья и там есть, детский сад это не серьезно. А вот отец ребенка, если он хороший отец, это конечно важно.
я хотела поехать туда просто отдохнуть на пару месяцев в феврале-марте, озвучила свое желание и родственникам и БМ
родственники сразу стали уговаривать приехать на подольше, прощуапть почву
БМ против двух месяцев не возражал
решать надо в ближайшее время, либо еду на длительное время, либо просто отдых
Если за границей нет очевидных перспектив и здесь нет откровенной жопы, то смысла в эмиграции я не вижу. А человек с головой может найти и другую работу. Какая проблема найти другую работу в Москве?
работу найти можно, и я уверена, что ее найду
я хочу уехать не потому, что мне жить не на что, а потому, что мне страшно становится жить в этой стране
Я часто общалась с нашими эмигрантами, они не были счастливы. Счастливыми будут, если Вы эмигрируете, только Ваши внуки. Для Вас эта новая страна будет всегда чужой и Вы там себя будете ощущать чужой. А самое плохое, что Вашему ребенку нужно будет расстаться со всем, что ему/ей здесь дорого и общаться с детьми, для которых она/он будет чужой! Чужой язык, чужой образ жизни, чужая еда, чужие традиции - все чужое. Вы не рисуйте эмиграцию в радужных красках. Не все так просто, как кажется. Я бы при Ваши данных осталась здесь. У меня тоже есть возможность свалить и родня есть там, мой красный диплом юриста ТАМ, конечно же, даром не упал. Ну, я могла бы подтянуть свои языки (английский, немецкий) и найти какую-нибудь работу. Например, языкового педагога. Но я не хочу этого, так как эмиграция равносильно переселению в чужой дом. В моральном смысле. Здесь, как это не парадоксально, я чувствую себя свободнее.
Меня тоже не радует политика и то, что сейчас происходит. Совсем не радует. Но я стараюсь об этом просто не думать. Есть семья, есть корни, которые уже хорошо вросли. Я не готова это все обрубить ради призрачной мечты. И Вам не советую.
"Счастливыми будут, если Вы эмигрируете, только Ваши внуки." - Ну, это вы сильно погорячились. Не знаю, что у вас за знакомые, а вокруг меня такого количества несчастных эмигрантов не наблюдается.
"А самое плохое, что Вашему ребенку нужно будет расстаться со всем, что ему/ей здесь дорого и общаться с детьми, для которых она/он будет чужой!" - Да, почитаешь местные темы о детских площадках, на них все такие родные-родные... И нежно друг друга любят. Не переносите ваши собственные представления на детей, дети в среднем гораздо добрее, чем вы о них думаете. Язык маленькие дети вючивают очень быстро и начинают говорить без акцента, а если они говорят на языке страны, то чужими там уже не будут.
В общем, никто не говорит, что эмиграция это просто, но проблемы там совсем другие.
автор, вы куда собираетесь переезжать, если что, в крупный город или в деревню? Если в крупный город, с большой вероятностью, все будет отлично. В деревне после Москвы будет тяжко.
Ничего я не погорячилась, это говорят сами эмигранты. Эмиграция - это всегда тяжело и трудно, в первую очередь в моральном аспекте. И если здесь не прижало, а там нет явных перспектив в личном и профессионально плане, зачем в это ввязываться, не понимаю.
Я сама эмигрант, так что не вешайте мне лапшу на уши, как здесь трудно и как плохо адаптируются дети.
Не понимаете зачем - ваше дело. Но уезжают люди совершенно необязательно потому что дома из рук вон все плохо (хотя автору плохо, как я понимаю). Иногда уезжают просто потому чтобы попробовать что-то новое, сменить обстановку, посмотреть на жизнь другими глазами.
В ситуации автора она ничем не рискует: жить есть где, есть на что, вернуться, если не понравится всегда можно - идеальная ситуация, чтобы открыть для себя мир. И для ребенка полезно, воторой язык на уровне родного еще никому не помешал.
Ну, да, а ребенок - это же как котенок, на его интересы можно забить?! Там только начнет привыкать - дерг обратно. Безответственность зашкаливает.
Я ребенком прожила 3 года в другой стране. Мне эти 3 года дали очень много, я их вспоминаю с нежностью. Хотя страна была не из первого эшелона. Так что я в упор не понимаю, какие-такие "интересы ребенка" ущемляются при переезде. Я там и в школу пошла, а потом вернулась в Россию. Номрально все было с адаптацией.
Ваши страхи сильно раздуты, имхо.
Не всегда иммиграция это тяжело и трудно. Но если нет профессиональных перспектив, тогда переезжать просто рискованно.
мне кажется, что моей дочери как раз будет проще адаптироваться
друзей она, в силу возраста, нажить еще не успела. Вернее для нее все друзья, кто с ней в данный момент играет/общается
тяжелее всего ей будет пережить разлуку с отцом
И ради чего ей эта моральная травма и разлука с отцом? Кстати, отец согласие даст? По закону на ПМЖ нужно согласие отца!
Ради чего весь этот геморр? Из-за того, что мама пересмотрела телевизор и решила удариться в панику?
У ребенка прекрасный возраст для вашей возможной эмиграции. Она молниеносно возьмет местный язык. О какой-то качественной дружбе на долгие годы пока говорить рано. Так что адаптация ребенка - не проблема вообще.
А сколько вам лет?
И какой диплом? Почему вы считаете, что он будет недействительный? Вы бухгалтер?
Ну хоть сама себе не ври :) ведь видно же невооруженным глазом что пишет секретарша, но никак не юрист.
Посты юридически образованного человека совсем не так будут выглядеть.
Да и юрист прежде чем начать принимать решения, ознакомится с правовой базой эмиграции - хотя б вопрос визы провентилирует.
опять Канада, родимая, угумс. сколько ж времени , сил и бабла я в нее вбила. и сколько же дурачков, клюющих на эту грамотную пиар-компанию!
нет желания более тратить на них время . потратили достаточно. конкретно вопросы задавайте, может, отвечу
Если ехать пробно на пару месяцев, то надо их потратить с умом. Смотреть не как туристу, а попытаться изнутри. Как можно больше узнать о дефиците профессий, требования при устройстве на работу, необходимый уровень языка для начала. Жить у родственников поначалу - хороший вариант, но так ведь не будет продолжаться вечно. Поэтому необходимо еще рассмотреть, как аренда квартиры впишется в ваши расходы. В общем, такой хороший бизнес-план.
Что касается моральной стороны вопроса, то я, однозначно, за эмиграцию. Причем именно сейчас со всех точек зрения самое хорошее время.
Мне кажется, из-за одной только иррациональной боязни так менять свою жизнь не стоит.
Лучше поменять здесь работу на более стабильную.
И присмотрите за границей (в Европе) жилье, которое обеспечит Вам отдых / базу / визу на всякий экстренный случай. Будет у вас выполнять роль бункера :)
Тема создана для того чтобы мы вас отговорили ехать?
не будем. Валите.
только учтите, что те, кто на родине ни на что не сгодился, заграницей будет не вторым, а третьим сортом.
Правильно всё.
Кто тут отлично себя чувствует - может и там сгодиться с большой вероятностью.
А кто тут на родине, с родным языком,с местным дипломом, родителями под боком, поддержкой друзей и знакомых, в привычной обстановке ноль без палочки - тот заграницей даром не нужен.
Кто мог быть там полезен - уже давно там.
Автор пишет:
" действительно страшно, я не знаю, что будет завтра"
вот вам пример прозорливости :):):):)
Ничего не знаю, всего боюсь, диплом не действителен, жить буду у родственников. Ай, молодца!
Прелесть какая дурочка :)
От чего бежит - тоже объяснить не может, секрет типа, одной ей известен :)
я живу не на алименты и сдачу квартиры. К слову, квартиру вторую я не сдаю. Я работаю и зарабатываю, достаточно прилично, я считаю.
Я планирую сдавать обе квартиры, если не смогу нормально трудоустроиться там, так как жить на что-то надо.
Если уеду, то да, жильем обеспечат родственники, это было их предложение, которое я приняла. Естественно, это временно, пока я не встану на ноги и не разберусь, что к чему.
Вы прежде всего переехать не сможете.
Но если вы будете сдавать обе квартиры, то у вас все равно будет денег очень немного на жизнь оставаться, если вы там будете снимать.
Ну стыдно, стыдно жить у родственников. И не принято это. Пару недель только, пока свое жилье не начнете снимать.
Но вас должно беспокоить, а как именно вы туда попадете? На каких основаниях вы собрались там жить?
Она на более простые вопросы ответить не может, а вы такие сложные задаете :)
ну вам стыдно, а мне нет
поясню, это отдельное жилье, а не под одной крышей
жить там собираюсь пока по тур.визе (уже есть годовая)
дальше видно будет.
я это прекрасно знаю, я уже писала, что собиралась поехать туда на пару месяцев, в свете этого и была получена виза
Понимаете, нет смысла в ваших двух месяцах. Ну погуляете по паркам, посмотрите на расслабленных улыбающихся людей, покатаетесь на велике, искупаетесь в океане.
Вы все равно не поймете аспекты жизни. Не будет возможности остаться или найти работу. В этом же основная проблема. Вам там скорее всего понравится. Дальше что?
А что дальше? Она здесь никто, секретарем в лучшем случае работает, а то и ниже должность, и там будет точно так же н кем.
Ну, прописку сменит всего лишь.
Вопрос был автору.
Проблема в том, что ей понравится, а остаться она там не сможет. И секретарем не сможет работать. Потому что у нее не будет визы резидента.
А об этом логично подумать прямо сейчас, а не когда она там окажется и турвиза закончится.
Но автору об этом думать почему-то не хочется, она надеется на что-то родственное.
тема создана, чтобы разобраться с собственными мыслями, чтобы посмотреть на ситуацию со стороны
уехать я хочу не потому что "на родине не сгодилась", здесь все нормально, и я прекрасно понимаю, что там у меня никогда не будет такого дохода, как здесь. Да, сейчас есть временные трудности с работой, но я смогу прокормить и себя и ребенка, даже если завтра останусь на улице. Без работы не останусь.
Уехать я хочу не за большим рублем, как большинство эмигрантов. А потому что меня очень пугает ситуация, которая складывается в нашей стране.
Я много чего могу осилить, но считаю, что лично вам конкретика не нужна. Возможно, вам кто-то еще ответит.
во-первых, последнее время все больше и больше принимается законов, ущемляющих свободу и закручивающих гайки в простых бытовых ситуациях
даже в Союзе такого не было
во-вторых, нестабильная экономическая ситуация, которая усугубляется с каждым днем, и выхода из нее нет
в-третьих, внешняя политика нашей страны направлена не на разруливание ситуации, а на ее отягощение
Это лишь общие фразы. В другой стране - другие погремушки, и возможно, более громкие и противные для вашего уха
Вы то не знаете, вы в другой стране не живете. Я живу. И могу сказать, что то, что сейчас происходит в России - просто изумляет.
Так что автор правильно боится.
А вас почему так россия интересует, если в ней не живете?
В россии все хорошо, не страшнее чем об этом в тырнете пишут
Меня Россия интересует, потому что я гражданка России, и потому что в России живут мои родственники и друзья. Вам еще какие подробности дать? Собираете информацию?
Большинство как раз не за большим рублем уезжают. А именно из-за ситуации. Ну и за комфортом.
А вы не сможете туда, скорее всего, поехать работать. То, что там родственники, не дает вам преимуществ при иммиграции. Там все еще балльная система, посчитайте баллы, может и пройдете.
И вот тогда можно будет рассуждать, стоит или не стоит ехать. Выбор не от вас зависит в данном случае.
Автор, шкуру неубитого медведя делите. На каком основании туда едете? Т е основания просто ехать, конечно, есть. Оснований ОСТАТЬСЯ у вас нет. Как будто так просто уехать куда то жить. Все бы уже за бугром сидели, если бы все было просто.
Так может родственники уже подсуетились и подыскали жениха для автора :) Тоже вариант на "зацепиться")) Но автор нам, есстно, такие детали-подробности не расскажет.
Австралия это не Абхазия какая-нибудь, там несколько лет с невестой сначала общаются и даже живут, прежде чем замуж позвать. Не видя невесту никто женихом быть не согласится.
Кто же таким шутит? Автор сейчас реально решит, что это может быть возможность.
Автор, вы как маленькая рассуждаете. В вашей позоции много неясностей и все как-то неконкретно, слишком много условностей.
Что значит "родственники зовут, родственники хотят"?
Какие конкретно действия ими были совершены в данном направлении?
Не боитесь, что свалившись им на голову с чемоданом и ребенком, услышите: Ой, Маш, а мы совсем не это имели в виду...
Девки, легко вам рассуждать, кто на что сгодился, а я вот из такой дыры свалила, что вам и не снилось!
А здесь в Европах хоть человеком стала )))
А если бы Вы уехали из большого города (напр.из Москвы), имея средний уровень жизни или немного ниже?
Стоило оно того, уезжать?
(Заранее спасибо за мнение)
И я так же :) Уэала в 24, сейчас 44. Живу в распрекрасной альпийской всемиобажаемой стране :) Чудесная семья (муж-дети), работа, окружение и спокойная, уровновешенная жизнь. Даже думать не хочу как бы сложилась моя жизнь, если бы не уэала от туда, где я родилась.
Автор, если вы можете себе позволить, поедьте туда в отпуск. Моей сестре хватило 6 недель, чтобы понять, что она хочет переехать в Канаду. Хотя она вообще не задумывалась об емиграции.
Просто поедьте, посмотрите как вам там, вернитесь, сравните как вам в Москве, и вам станет понятнее. На самом деле далеко не всегда факты определяют, где человек живет, а желание, основанное на емоциях и самоощущении. Может вам другая страна и не прийдется по душе, а вы сидите тут голову ломаете.
Удачи вам.
А не хотите на несколько лет в Университете там поучиться поехать? За это время осмортитесь. Или в колледж по вашей или смежной профессии?
Автор, будут плюсы, будут минусы.
Берите за основу ответы и советы тех, кто уезжал из равных Вам условий (а таких немного, скажу я Вам). Уехавших из Москвы, успешных и состоявшихся очень немного, соответственно круг общения у Вас будет тот еще...(( Это реально будет напрягать, т.к. интересы, уровень жизни и мотивы отъезда будут разные.
Да, еще, как правило, знакомство начинается с 3 вопросов: Откуда приехали? Когда? Кем были на родине и кто сейчас? ))) И это на всю жизнь, такова судьба иммигранта.
Второе - Вам очень будет не хватать работы, не в плане материальном, а в плане моральном, т.к. работая в приличных местах в Москве, - это не только зарплата, это интересные и масштабные проекты, ощущение своей ценности, т.е. потеря социального статуса очень ощутима. Опять же, кому то все равно, но мне кажется, что Вам это важно (сама была такая ;)).
В третьих технически сложно учиться заново всему, от того как пользоваться транспортом/уличным телефоном до понимания налоговой системы, пенсионной и т.д.
В четвертых, ритм Москвы неповторим ))) Этого будет не хватать очень сильно, культурной жизни в том числе.
Друзей - родственников тоже близко не будет, это и обсуждать не будем, забежать к подружке попить чаек не получится.
Мне кажется, что было бы правильней поехать на несколько месяцев, но пожить не у родственников, а самой, снять квартиру, попытаться найти работу. Вполне возможно походить по агенствам по трудоустройству, чтобы понять на что можете претендовать. На первых собеседованиях не просят предъявить разрешение на работу. Но зато Вы поймете, согласны ли Вы будете на то, что предлагают. Или устройтесь за нал работать, да, это будет уборка какая нибудь, но тоже полезно в вашем случае.
Не знаю, сколько лет ребенку, но стоит записать в садик, в частных возьмут без проблем. Посмотрите, нравится ли ребенку и Вам (я в начале была в шоке глубоком именно от садиков, хотя ребенок мой был постарше).
А чтобы не терять времени, можете начать процесс оформления документов, если это независимая иммиграция, т.к. скорее всего процесс долгий (но я не в курсе Австралии).
ПС: да, еще допишу, что у нас друзья уехали из одной страны с очень активным солнцем фактически только по этой причине (т.к. ребенок светлокожий, а в роду был рак кожи, они не хотели рисковать, переехали в северную страну).
В любом случае, Вам - удачи и правильного решения.
Честно, - не знаю. Очень сложно, особенно менять что то в возрасте за 30, а то и за 40...
Зато теперь 2 страны родных, как это ни странно.
думаю, что не странно, это как раз логично - породниться с тем местом, где прожил длительное время.
Желаю вам легкого восстановления, если это уместное слово, но другого подобрать к тому смыслу, что я имею в виду, не могу. В общем, пусть все получится.:-)
В Канаде очень похожие правила и снятия жилья, и устройства на работу. Так что ваши советы более чем странны.
Кстати, после Москвы в Австралии очень неплохо живется, этот самый ритм очень быстро забывается. Тем более, что в Сиднее ритм куда приятнее.
Да все возможно, и жилье снять, а уж садик частный вообще не проблема. Он же не субсидируется, как государственный.
Просто поездка туристкой совершенно ничего не даст, нужно окунуться по полной....
И что там правильного? У автора нет права работать, ее и уборщицей возьмут неохотно. Она не сможет там походить по интервью, потому что ее ни на одно не пригласят, все по той же причине - нет права работать. Долго она там тоже не может оставаться. Разве что попробовать остаться на учебу.
Ей никто и не предлагал идти работать, если вы внимательно прочитаете пост. Оценить шансы - не более и не менее, для полной картины понимания, что ее ожидает.
А как она оценит эти шансы? Ну вот как вы это себе представляете? Ее ни на одно интервью не пригласят. А без интервью она уже сейчас может оценить шансы. Достаточно посмотреть на возможные позиции по профилю.
Заграницей лояльно относятся к ответам типа "Я в процессе получения, на последнем этапе..." или что то типа этого.
Да это и неважно, ведь в процессе собеседования несколько этапов: прежде всего, нужно отправить резюме на подходящую позицию, дождаться отклика, пройти телефонное интервью. Порой достаточно первых двух этапов, чтобы понять, что все непросто. Ну, а для телефонного интервью, ответ подготовить, конечно, но достаточно расплавчатый, что сейчас нет разрешения, но этим занимаюсь...
Заграница загранице рознь. В Австралии не станут смотреть резюме, если у человека еще нет права работать.
как правило, в резюме статус не указывается. Можно, конечно, при желании, но в случае автора, не стоит...
В резюме нет, хотя указывается адрес. Но почти всегда, когда заполняешь формы в интернете, перед тем как послать резюме, всегда есть вопрос - можешь ли работать. Отвечаешь нет - рассматривать не будут.
Но конечно, можно и проэксперементировать. И допустим, она почувствует надежду. Что дальше? Как она будет визу получать?
Да, в формах в и-нете есть такой вопрос, точно.
Когда я была в нескольких агентствах, то просто брали мою версию резюме и давали тесты. По результатам тестов приглашали на собеседование напрямую с работодателем.
Еще можно напрямую в компании направлять резюме, часто достаточно резюме и мотив. письмо.
Если будет надежда на нормальную работу, - добиваться разрешения на работу. Не знаю насколько длителен этот процесс для Австралии.
Но, обычно, достаточно тестов и телефонного интервью, чтобы прикинуть на что можно расчитывать.
В целом и так понятно, без местного диплома, конвертируемой специальности, это кассир в магазине. При хорошем языке - колл центр, ресепшн. Готова ли автор начинать с 0 в профессиональном плане? Заодно и оценит свои возможности и желания.
Ну и представьте, на какую нормальную работу может претендовать автор в ее области. И им совершенно не захочется с ней возиться, там своих хватает.
Кстати, чтобы взяли работать в колл центр, нужно разрешение на работу. То есть у автора это основная проблема. Основной процесс она не пройдет, у нее будет нехватка баллов.
На работу ее туда никто не станет перетаскивать.
конечно, совершенно согласна.
Но когда человек с идей фикс да в розовых очках, важно пройти все этапы самому. Чаще всего советы не воспринимаются. Тем более, что все удачно складывалось в проф.плане в Москве и кажется, что ты теперь "звезда"...(у меня так было тоже, кстати). Собеседвоания здорово отрезвляли.
Если речь идет об Австралии, то у автора турвиза, ей никто квартиру не сдаст. Не говоря уже о том, что турвиза не разрешает устраиваться на работу. Квартиры тут сдаются минимум на полгода, и обычно требуют реферненс либо от предыдущего лендлорда, либо с места работы, либо от социальных служб, в подтверждение, что человек кредитопособен и сможет платить квартплату. Причем референс от социальных служб еще и не всякий лендлорд примет, многие не любят иметь дело с безработными. Устроить ребенка в садик? Те же самые требования: подтверждение статуса в стране и кредитопособности, садики тут дороги.... Морочить голову будущему имплоеру, что у нее дело в рассмотрении и она вот-вот получит постоянный вид на жительство, бесполезно. Все это элементарно проверяется, и все агенты и имплоеры обязательно это делают. Пока этого самого вида не будет в наличии, и она сможет это документально подтвердить, с ней никто разговаривать не будет, потому как никто не захочет для себя проблем: трудоустройство нелегальных мигрантов - это серьезное преступление.
Все ваши советы абсолютно бесполезны. Они все упираются в туристическую визу, которая не дает необходимого статуса для проживания и работы в стране. Все, что автор сможет - йето жить у родственников и ездить по стране как туристка.
Пока автор снимет квартиру, уже уезжать надо будет. Не говоря уж об огромных доп. расходах. Пусть сидит спокойно у родственников и изучает жизнь оттуда. Необязательно самому шишки набивать, можно узнать историю людей, кто с каким багажом приехал, кто как устроился, какие схемы внедерения в местный рынок, очень зависит от специальности все.
Если автор адовкат, кто-то выше упоминал, у нас например, можно переучиться в колледже на паралигала и работать либо на кого-то, либо вообще свою контору открыть.
Так я потому и написала, чтобы автор лишних иллюзий не строила, а смотрела на вещи реально. Начитается тут разных советов и примет их за чистую монету...
живу в европе и полность с вами согласна.Описали мои мысли:-)не уезжаю только из-за детей,хотя скажу честно,в россии с мужем бы зарабатывали больше,но меня держат именно дети.Сама внутренне,т.е. морально страдаю от всего того,что было вами перечисленно,несмотря на то,что есть пару семей,с которыми мы общаемся,есть несколько приятельниц , скоторыми на кофе выбираемся периодически,но подруг нет и не будет,в таком возрасте уже тяжело найти подруг
извините, это какой-то пост имбецила. Учиться пользоватсья транспортом и уличным телефоном - это вообще за гранью понимания. А в России вы жили в глухой тайге, в полном отрыве от цивилизации?
Разумеется, в другой стане надо всему учитсья, вообще в жизни нормальный человек всю жизнь непрерывно учится. Это что, неподъемная ноша?
По поводу того, кто кем был в России и кем стал сейчас, это типичные вопросы еврейских эмигрантов и беженцев в Европе и Америке. В качестве ответов популярны байки про сумасшедшие карьеры в Одессе, Киеве и Казахстане, и сожаление по поводу жизни на социале сейчас. Может быть, не стоит вариться в котле только своих соотечественников? Местным как-то не приходят такие вопросы в голову ни при первом знакомстве, ни при втором.
Удивительно много злобных и категоричных комментариев по отношению к автору, как будто она хочет занять ваше место под солнцем.
А можно я о себе? Мне 40 лет, у меня в Москве все хорошо складывается, но я хочу уехать в Европу - уже купила там квартиру и отправила ребенка в школу-интернат, ему как раз по возрасту начинать адаптацию. У самой еще дела здесь на год-полтора, потом уеду тоже. Не уверена что навсегда, жизнь покажет.
Зачем - хочу новых впечатлений, пока еще молода и энергична. Хочу третий язык в совершенстве, хочу, чтобы дети побольше увидели.
С работой пока неясно, для подстраховки остается бизнес в Москве, алименты, аренда - да неважно что. Будет сложнее, чем сейчас, и квартира там куплена в кредит. Но не хочется сидеть на попе всю оставшуюся жизнь.
К тому же я категорически не поддерживаю политику родного государства, так что переждать это где-то, познавая новое - почему нет?
Автор - попробуйте! Не получится - вернетесь!! Квартиру не продавайте только.
Спасибо! Хоть и чувствую сарказм в вашем комментарии))
Я ничем не рискую. Не сложится - вернусь. С новым опытом и впечатлениями)
неее, зря вы, я совершенно искренне.:-) читала ваше сообщение и улыбалась, я немного старше вас, но во мне того задора и близко нет, я вам даже где-то завидую, вот.:-)
Искренне спасибо) просто я пережила кризис среднего возраста, совпавший с расставанием, депрессией, потерей смысла жизни, разочарованием в профессии и разыми прочими прелестями - вышла из кризиса и теперь вот тянет куролесить)
А ребёнок? Я тоже пять лет назад так же думала. Время пришло мне захотеть вернуться. А ребёнок к школе привык, к местной стране. Я то могу вернутся без проблем, но теперь мы связаны школой
Я отправила в 12 лет, почти в 13. Конечно, было страшновато, но в Москве уже были нехорошие звоночки - началось взросление, учиться совсем не хотелось, компания мне не очень нравилась, а я не справлялась.. Сейчас мне спокойнее намного.
Швейцария.
Как интересно! А расскажите, если возможно, о школе и насколько реально потянуть обучение в Швейцарии.
Знаете, все субъективно. Нам - подошло, кому-то - не понравится..
Школу выбрали простую, без наворотов, но там прекрасная семейная обстановка, на период адаптации было здорово.
Если сравнивать программы - там (в нашей конкретной школе) отстают от московской программы, причем сильно. Математика никакущая, физика, химия, биология - объединены в один блок, но, правда, преподают интересно - с опытами, поездками в университетскую лабоаторию.. теорией не напрягают. История интересная, в основном французская)) Информатика с технологией, еще есть изо, музыка - если хочешь. Языки в большом количестве.
Это средние классы. Говорят, в старших классах нагрузка увеличивается сильно. А в университете вообще надо трудиться по-настоящему, иначе не удержишься. Не знаю, мне только предстоит это увидеть.
Пока что я наблюдаю ребенка, который плевать хотел на школу в Москве, а там старается получать высокие баллы - то есть с мотивацией они как-то справились.
По деньгам - ну тоже очень все субъективно. Ну вроде дорого, да. У меня пока выходит где-то 50 тыс долл в год. Но если я бы попыталась в Москве дать два языка (помимо английского) для свободного владения - сколько я заплатила бы репетиторам? Да и вряд ли был хороший результат. А там это есть само собой.. Кругозор ребенку расширить - сколько стоит? Сложно посчитать.. Дальше - само проживание. Все строго. Они (руководство) очень жестко относятся к карманным деньгам, на викенды выдают по 20 франков максимум и все. Все гаджеты в течение недели спрятаны в сейф у директора. Знаю, что дома можно сделать это бесплатно - но я вот слабая мама, у меня не получалось. Экскурсии по соседним странам, горные лыжи в качестве урока физры.. экология.. Не знаю, как это все оценить. Мне кажется, если посчитать деньги - я в плюсе.
Как здорово! Совершенно согласна, что это стоит тех денег, дети совсем другие выходят после западных школ. Скажите, а ребенок учится как иностранец? Там есть шанс легализироваться в будущем? Просто мой смотрит тоже на Швейцарию для получения высшего, но реальней Франция, конечно же, т.к. ВО недорогое.
ВО в Швейцарии тоже недорогое (государственные университеты)
А легализация для детей да, упрощена, год за два до 18 лет (раньше было до 20), многие именно поэтому там учатся.
Мой как иностранец по статусу, но программа для всех одинакова, диплом тоже
Вы не владеете информацией. Мой ребенок учится во Франсе лисье (с 2х лет. В Москве обучение в этой школе стоит 6 000 евро в год. Ребенок говорит по французски без акцента, думает, читает и пишет тоже только по французки. И в свои 12 лет свободно владеет английским , начала изучать испанский и латинский(в школе).Да, диплом после окончания школы будет французский. Зачисление в ВУЗы Франции , Швейцарии и Бельгии идет по результатам БАКа.
Это я насчет 50 тысяч в год и "нехорошем результате". И не надо платить никаким репетиторам. Да у подруги дочери 2 брата учатся Ля Росье , никаких отличий в программах я не вижу, только что стоит обучение бешеных денег, дети видят родителей 3 раза в год и учатся с такими отбросами типа сыначки Ален Делона. Да эти братья продолжат обучение в США, в Европе никто оставаться не собирается.
Если бы вы отдали ребенка в школу при американском посольстве, вышло бы немного подороже (около 20 000 $ в год), и ребенок бы перфектно бы знал английский
мы о разных вещах говорим) у нас по ряду причин главной целью был именно выезд. а знание языков и французский диплом - это приятные бонусы.
и разве в ваш лицей так просто попасть? знакомые учили там ребенка, устраивались через дипкорпус. а вы молодец, конечно! и ребенок при вас и образование интересное получили
нет,это не злобные комментарии,это правда жизни,жизни на ПМЖ.Одно дело приехать в гости в Европу или Америку,другое дело там жить.Знаете,как говорят,хорошо там,где нас нет.Есть люди,кто приспосабливается,кто адаптируется,а есть много таких,кто до конца жизни будет себя чувствовать гостем.А еще,когда человек приезжает на ПМЖ ,то первое время его одолевает эйфория(эта схема выдвинута учеными),он в восторге он всего происходящего,потом это незаметно проходит,наступает ровная полоса,затем у человека наступает полное разочарование и далее разочарование и рвная полоса меняются.Немногие себя чувствуют как дома,скорее всего это те,кто приехал в школьном возрасте.
Разочарование как раз не у всех. Собственно, и эйфория тоже не у всех. Как дома себя чувствуют те, кто быстро обзавелся работой и при этом не потеряли в социальном статусе. У таких обычно и друзья быстро появляются, и профессиональные контакты, и жилье покупают.
понимаете - все это очевидно, что непросто, что вероятность позитивного исхода 50 на 50, что там все не так, как здесь, и с друзьями проблема, и ритма москвы не хватает и много чего другого - как здесь писали . это отлично понимают все те, кто думают об эмиграции. и начинают думать они задолго до того, как пишут на форум.
Здесь автора пытаются поймать - а виза-то у тебя есть, а жить, а что, а как? агааа.. да не получится у тебя ничего!!..
Да уж наверное она все продумала, и мы не знаем, может там у родных фирма своя, и ее примут на работу как ценного специалиста и вызов оформят, или заначка отложена на обучение в университете, или мужичок какой-то холостой готов жениться фиктивно, да мало ли что - все это автор придумает сама, не девочка поди..
В любом случае - хочется - надо попробовать. Зачем гнобить человека и доказывать, что она наивная дура, которая ничего не понимает в жизни? А все вокруг такие умные..
Вокруг те, кто давно переехал и живет, и может посоветовать. Поэтому начинаются вопросы, чтобы разобраться, на что именно автор может рассчитывать. Она же прямо не может объяснить. Вот и советы соответствующие.
очень агрессивные советы) или у меня глаз за такие цепляется - "можно учебную визу сделать" - "да откуда у нее деньги на учебу"; "жить у родственников" - "да нужны вы вашим родственникам" ; "работа по специальности" - "да какой она юрист, секретарша, понятно же" , "третий сорт, здесь ничего не может, думает, там у нее получится" и тд и тп. Если есть близкие там - то все эти вопросы миллион раз обсуждены. Вопрос автора кмк совсем о другом - решились бы вы уехать из насиженного места, причем уехать не в Европу в трех часах лета от Москвы, а в Австралию .
Я бы тоже спрашивала, даже имея на руках приглашение на работу или визу невесты..
""да откуда у нее деньги на учебу"; "жить у родственников" - "да нужны вы вашим родственникам" "
Вы не понимаете разве, что это как раз пишут тролли, причем за пределы России они вряд ли выезжали. Вроде очевидно. А другие советы вполне адекватные.
Извините, а разве в своей стране таких этапов не бывает? Эйфория, разочарование?
Особенно умилило "немногие себя чувствуют как дома".
А в Москве с таджиками многие себя чувствуют, как дома?
Не смешите людей.
Ну это вы заливаете, "разочарование и ровная полоса меняются". Может у кого-то и меняются, конечно, но не надо про всех тут.
Обычно если эмигранты смогли устроится на достойные денежные работы, то живут очень даже радостно, и все есть, и веселье, и друзья. Конечно, если такого же уровня не достиг, тогда кто как. Может кто и депрессует.
Попробуйте, раз есть такая возможность. Вы по большому счету ничего не теряете. Для женщины с ребенком Австралия-вообще идеальный вариант-там реально нехватка женщин и иммиграционные послабления для одиноких мамочек;-))) еще и мужчину хорошего встретить. Там серьезные шельфовые терминала строятся в районе Perth -так что там очень много инженеров работает и много кто из них одинокие. Работаю в инженерной нефтегазовой компании и знаю;-)) по поводу работы -главное получить разрешение на работу и подтянуть язык. А юристы нужны во многих компаниях-не обязательно сосредотачиваться на российских законах;-) но есть и предприятия работающие с Россией и восточной Европой- все решаемо -главное что бы было желание! Никто не говорит что все будет просто и легко-это стресс, по любому, другая культура, другой язык, другой менталитет, и вам придется научится подстраиваться и в этом жить и заводить новых друзей-если вы конечно не планируете навсегда остаться "не своей", но на самом деле не все так тяжело, и все возможно. Удачи!!!
"там реально нехватка женщин и иммиграционные послабления для одиноких мамочек" - и женщин здесь хватает, и на иммиграционный процесс статус одинокой мамы никак не влияет.
за минимальным исключением, большинство постов с переходом на личность пытаются меня оскорбить, я не отвечаю на такие посты, потому что не хочу кормить троллей
человеку всегда свойственно проецировать собственную ситуацию на других людей, и если вы работаете секретарями, это не значит, что остальные не смогли добиться большего
я не буду сейчас обсуждать мой уровень квалификации и уже тем более не буду доказывать, что я не верблюд
я знаю, кто я, мои друзья и родственники знают кто я, этого достаточно
немного пояснений все же дам
1. Родственники, которые меня приглашают, мои самые близкие и единственные родственники. Кроме них и моей дочери у меня никого нет. Родственные связи в России меня не держат. Для своих родственников я и моя дочь также единственные и самые близкие родственники.
2. моя дочь уже является гражданкой этой страны, так как родилась там
3. я знаю жизнь в этой стране изнутри, так как была там не единожды, после рождения дочери я прожила там около полугода
4. про работу я написала не потому что нуждаюсь в ней с сточки зрения материального обеспечения, а потому что привыкла работать, без работы мне сложно. И я не настолько буду нуждаться в работе, чтобы работать уборщицей.
5. я могу не работать, так как доход от аренды недвижимости в Москве вполне покроет мои потребности (я смогу сдать свои квартиры за 4000 долларов + алименты). Считаю, что этой суммы вполне достаточно.
6. Жить я собираюсь в доме, который и так потенциально будет моим (так как все имущество завещано на мое имя). Дом отдельный, не под одной крышей с родственниками (у них несколько домов).
Вопрос не в том, как мне уехать и как там остаться. Я знаю как это сделать. Считайте, что этот вопрос уже решен.
Вопрос в том, стоит ли это делать.
Да, приехав туда я стану никем в профессиональном плане. Но я смогу направить все свои силы на свою дочь. Дать ей хорошее образование. Открыть для нее большие возможности, нежели были у меня.
2. моя дочь уже является гражданкой этой страны, так как родилась там
Так как родилась там- это не основание для гражданства. БМ гражданин или резидент там? Вы гражданка?
Сказки какие-то
Бм же у нее местный, московский. И автор надеется, что он ее не отпустит :)
Так может разговор о США, а не Австралии. Или в Австралии тож выдают гражданство всем кто там родился?
Автор не отрицала же что в Австралию собралась. А там "правило земли" не дествует
страну я не называла
это не Австралия, форум сам так решил, я не подтверждала и не опровергала
и это не США
Разводка, тьфу...
Автор, в Австралии ребенок по рождениюимеет такой же статус, как родитель. Если вы сами не pr, то и дочь статуса не имеет.
А уж если она гражданка, зачем разрешение от БМ???
Сказочница.
я в штаты летаю постоянно, до Калифорнии лечу иногда по 36 часов. Зависит сколько сидеть будешь в стране где пересаживаешься. Можно и сутки сидеть
читаем внимательно
"2. Как я уже писала, это другой материк. Лететь с пересадками около суток. То есть в Россию лишний раз не прилетишь."
Ну для Канаду у нее вообще нет основания получить визу ПМЖ, так что пусть не выдумывает.
знаете сколько здесь хитропопых? У наших знакомы так брат к ним в гости приехал и остался. Через несколько лет получил статус как беженец. Правда потом были заморочки, к ним маму в гости не пускали. Но сейчас уже всё устаканилось.
Может родня автора по такой же схеме её "прописать" хочет.
ну да. Просто я помню все эти разговоры у приятелей, могу представить на их месте родственников автора, что типа путя для тебя , родная, уже открыта.
Автор поэтому и молчит о способе переезда, т.к. предполагает, что её здесь в пух и прах разнесут
Так вот на ее месте надо не в молчанку играть, а сказать страну куда она собралась, что бы ей объяснили ее риски и шансы. А не раскатывать губы на дома там, работу и прочие блага.
Если вы так хорошо информированы, то зачем этот топик? По вашим пунктам:
1. Для иммиграционного отдела это ни разу не основание для выдачи вам визы на ПМЖ. Должна быть специальная программа по воссоединению семьи.
2. Тем более не является основанием для выдачи вам визы ПМЖ, именно вам. Ребенок после 18 лет имеет полное право въехать в страну и там жить, но вот что бы ввести вас нужно будет пройти процесс и вам могут-таки и отказать.
Так что не лукавьте, у вас НЕТ пока оснований въехать в страну на ПМЖ.
не попробуете - не узнаете. Здесь вам никто не подскажет и никаких выводов вы по чужому опыту не сделаете.
Мне кажется что страна все таки Австралия, но никакого гражданства у ребенка нет, это автор просто для красного словца сказала, чтоб отстали от нее с "глупыми" вопросами о том как она собралась статус получать.
Это не моя история, я просто уточнила, что не разводка, как принято тут орать.
А агрессивным Интернет-зависимым старым дурам я уж точно не буду ничего объяснять :-7
Ну не разводка, и что это меняет? Что у Автора нет законных и веских оснований получить ПМЖ. Лучше она бы этим озаботилась, а не вопросами где жить и кем работать, потому что ни жить ни работать ей в другой стране не придется.
Нет такого основания в Австралии- по праву рождения. Нужно, чтоб статус хоть у одного родителя был, либо гражданство.
Не врите уж!
