Крик души - зависть
Обычно я радуюсь за успехи других людей. Но читаю еву и
не могу себя сдерживать. Меня прямо колотит от бессилия
и зависти. И да, люди из Москвы пишут что в Москве
жить сложно, и тяжело, что экономят каждую копейку и
сидят в кредитах-ипотеках по уши. Я понимаю, но мы в
регионах тоже не прохлаждаемся, но никогда, НИКОГДА не
будем иметь и 10% тех возможностей, что могут
(подчеркиваю, МОГУТ) получить жители МСК. Поездки в ту
же Турцию, в самый захудалый отель для меня
несбыточная мечта, максимум наше море в деревянном
домике и готовкой еды на общей кухне с двумя плитами
на 50-60 человек. Но без этого можно жить и жить
вполне отлично. Когда не знаешь что это, его не
хочется. А вот когда евку читаешь, то жаба давит очень
сильно. Я тоже работаю, училась, работаю по
специальности. Но моей зарплаты мне хватает на
коммуналку, еду и минимальный набор бэушной одежды
тогда, когда уже просто одеть нечего совсем. А сейчас
еще и школа впереди, нужно будет купить все
необходимое и меня уже начинает трусить. И так всю
жизнь, вертишься, крутишься, просто для того, чтобы
стоять на месте (как в Алисе, помните?). Только чуть
сбавишь скорость, все, ты упал и ты на дне.
Почему за границей есть хоть какой-то прожиточный
минимум, меньше которого работодатель не имеет права
платить меньше? И этого минимума хватает на более-
менее нормальную жизнь? А у нас так: кинули тебе 15
тысяч и живи как хочешь, крутись-вертись как знаешь.
Жизнь животных. Еда есть, а на бОльшее возможностей
нет. И так будет всегда. ЧТО будет на пенсии я даже не
представляю.
Вы знаете... У меня недавно делала миниремонт женщина. Она из провинции. В разводе, есть сын. Приезжает в Москву на несколько месяцев, снимает в Подмосковье жилье, делает ремонты (надо сказать - отлично, потому что без работы не сидит и её передают из рук в руки), потом уезжает на родину, заработав. Конечно, жизнь не сахар. Но она не бедствует. Женщина, кстати, с высшим образованием. Очень любит путешествовать. Конечно, она не может себе позволить люксовый отель на Мальдивах, но в Турцию или в Египет ездит по паре раз в год спокойно. Была в Праге, в Вене, где-то ещё. А в её городе да, копеечная зарплата.
у меня так делала ремонт семейная пара. глобальный ремонт, жили они в моей же квартире, привезли с собой надувную кровать и телек ) прекрасная семья. у них очередь.
Вы из какого региона? Одна ребенка воспитываете? Кто по специальности?
Просто я тоже из региона. Несколько лет жила и работала в Москве (там свои заморочки)- потом вернулась домой.
Зарабатываю столько же, сколько зарабатывала в Мск, но здесь траты ниже, поэтому все далеко не так как Вы рассказываете))
Сама по себе зависть (такая абстрактная как у Вас) не страшна)) Все вертятся))
ЧТО далеко не так, как я описываю?
Уровень зарплаты?
Цены на коммунальные платежи и содержание ребенка?
Я пока замужем, но фактически муж ушел еще в апреле и
после этого я вышла на работу. Алиментов нет, так даст
1-2 тысячи раз 1-2 месяца и все. Его не колышат наши
проблемы. Ненавижу его уже. Чувствую, что схожу с ума
от злости.
Вы не ответили на вопрос) Из какого Вы региона и кто по специальности.
Бюджетник из Иваново и бюджетник из Магадана, например, будут иметь разные з/пл.
Я это к тому спрашивала, что такого еще можно "придумать" в Вашей ситуации, чтобы поднять материальный уровень.
возможности заработать в регионах есть! Это я по своему опыту знаю.
А вообще, заметно, что Вы загнались :-(
Ставропольский край. По специальности товаровед. Сейчас совмещаю работу бухгалтера и продавца посменно (10 за продавца, 5 за бухгалтерию). Пока ребенок маленький это мой предел. Городок маленький, перспектив ноль.
Вы не могли переучиться с такой "востребованной" специальности? Переехать в город побольше? Не рожать ребенка от непорядочного человека?
Делали бы все по уму, а не "как все", и жили бы благополучнее.
Я вам сочувствую, очень. Но все в ваших руках. Ребенок не вечно будет маленьким.
Вот мерзко очень так писать "не рожать ребенка от непорядочного человека".
В остальном ППКС.
А что в этом мерзкого? Я вот не стала рожать от непорядочного человека. Оглядываюсь сейчас назад и понимаю, что это было единственно верное решение на 200% и сейчас окажись я в той же ситуации поступила бы точно так же. А родила бы - жила бы как автор и сходила бы с ума от нищеты и ощущения "белки в колесе"
Человеки не все ходят с табличками на лбу "порядочный"- "непорядочный". Не все бывает очевидно с самого начала.
мне кажется она пребедняется:-) Только очень бездарный товаровед может сидеть на окладе. Откаты никто не отменял.
можно подумать, она спецом мерзкого искала. не гневите бога, а то ваш окажется мерзким или у вашей дочки/внучки
ЭЭЭЭ, можно подать на алименты не будучи разведенной. Алименты в твердой денежной сумме. В Москве сейчас это около 11 тыс, в вашем регионе 9-10 (никак на ниже 7). Чего ждете? - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Когда у меня тяжелое положение я не о чужих дворцах-яхтах-домработницах читаю, а иду и делаю и на еву не хожу, а думаю как мне заработать! Бывшая свекровь, например, помидорами на трассе торгует, медом, кроликов держит.....
З.Ы. Бухгалтера, скажите, а удаленно вести отчетность по Интернету нельзя разве сейчас?
50-60 человек на базе. На всех 2 электроплиты. Вскипятить воду на вермишель 1-1,5 часа. Свой электрочайник нельзя. Не 50 человек в кухне
Зачем ехать в такую дыру? Совершенно точно даже под ваш бюджет есть гораздо более вменяемые предложения. Тем более вас только двое с ребенком.
Ну это да, что-то чересчур. Мы так в Геленджике отдыхали, плита там получалась одна семей на 6, наверное, но реально я практически никогда на кухне ни с кем не сталкивалась.
Но вообще я москвичам тоже завидую, все-таки зарплаты у них намного выше.
Мы вот сейчас заморочились как бы дочери жилье купить. Муж меня гонит на работу, а мне больше 15 тысяч тоже вряд ли светит без ВО. Дочь вот на 15 т. устроилась. Муж побольше зарабатывает, но все равно не представляю как с такими доходами на однушку накопить и жить при этом не впроголодь.
А тут как не почитаешь - уже 2-летним заранее квартиры покупают.
Москвич москвичу рознь. Моему знакомому и квартира перепала, и связи. А он универ просрар-выгнали, на работу не берут, комуналку платить нечем, постоянно в долгах и ноет, как к нему жизнь несправедлива и тёлки не дают.
Не киска, я в общем и целом поклонник Вашего стиля и и скренности писания на еву:-7, но, по-моему, Вы на старте деградирования:-o
В смысле стиля или вообще по жизни? Со вторым соглашусь даже не споря.
Хотя и не поняла, что так не устроило именно в этом моем посте. Разве не правда, что з/п в Москве намного выше?
Стиля изложения некой альтернативной тз на жизнь:-) Сама жизнь (то, что я прочитала и могу вспомнить), меня, конечно, не вдохновляет, но это не моё дело.
А не устроило просто стремление порассуждать о разнице зарплат. Мне кажется, что в Вашей ситуации это вредно для организма, уж простите.
Видимо и правда деградирую - не поняла, что Вы хотите сказать, особенно последнюю фразу.
Посоветовать мне автору нечего, а в том, чтобы признаться в аналогичных мыслях и чувствах не вижу криминала.
Да я тот еще писатель:-)
Просто считаю неполезным тратить и без того небольшой запас жизненной энергии на переживания такого рода, лучше уж потратить на какие-то телодвижения.
Все почему-то склонны к сильному преувеличению в вопросах, касающихся зависти. Вы думаете я что-ли круглосуточно сижу и злюсь на москвичей с их огромными зарплатами? :-) При всей моей бездарности я все-таки нахожу занятия поинтереснее.
Мне кажется все-таки есть разница между обычной констатацией факта, что зарплаты больше, и признанием, что имеет место зависть. Даже минимум энергии на это лучше не тратить.
Да ладно, я москвичам с детства завидую (тогда - из-за эскимо, бананов, конфет, зоопарка, мавзолея и т.п.) и ничего - жива до сих пор и даже энергии хватает чтобы, например, здесь всякие глупости писать :-)
От здешних глупостей и то положительного выхлопа больше, чем от зависти без малейшего движения в привлекательном направлении.
Офф, а Вы разве не из Казани?(чтоб зоопарку завидовать)
Из Казани, а Вы были в нашем зоопарке? Это же убожество самое настоящее - в моем детстве животных было больше, чем сейчас, но темные, тесные клетки, обезьянник - просто деревянный вонючий сарай. Сейчас помещения более-менее обновили, но слон, бегемот, жираф и еще кое-кто - давно приказали долго жить, новых животных так и не приобрели.
Если честно, в детстве мне зоопарк в Питере понравился больше московского, но и последний все равно несравнимо лучше нашего.
Оф... О да, первый раз зоопарк и цирк я посетила именно в Казани(в 60-х годах прошлого века:-)) Это было не предметом зависти, а воспоминаниями о празднике на годы вперед:-) Ни московский, ни питерский зоопарк мне никогда не нравились. Сейчас нравятся Лимпопо в НН, сафари-парк в Геленджике, в этом году - барселонский. И да - казанское мороженое тоже было очень-очень вкусным:-)
Офф... ну не знаю как в 60-х, но в 70-80-х и не помню уж до какого года эскимо у нас не было вообще... нигде. 3 сорта мороженого - пломбир, сливочное, фруктовое(все в стаканчиках бумажных или вафельных). Первый раз попав в Москву в 1980-м я была здорово впечатлена "Бородино" и "Лакомкой". У нас близко не было чего-то подобного.
Офф про Бородино и Лакомку - аналогично в 77-м :-), но впечатление так и осталось впечатлением. А с эскимо вдруг всплыло еще одно впечатление столетней давности - стих, который яндексом нашелся всего на одном сайте
Ну что еще? Садовое кольцо,
сухой асфальт, и школьники без шапок,
у овощного очередь и запах,
намокших досок, свежих огурцов.
Ну что еще? Весна в конце концов,
у булочной свернем на Патриаршьи,
три розовые в яблоках малярши
срисовывают небо - красят дом.
Ну что еще? Мы прожили с трудом
конец зимы. Как перед первым балом,
худые суетятся воробьи.
В распахнутом пальто, в берете алом
румяная отличница стоит
за эскимо и смотрится в стекло,
и тихо тает у её ботинка
рассыпчатая, пепельная льдинка.
Ну что еще? Прошедшее прошло,
а будущее будет - и довольно.
Есть только губы детские твои,
твое дыханье... Нежно и небольно
по капельке съедает время нас.
В апреле воробьи танцуют вальс.
Почему-то мне помнилось, что стих про Питер, а он про Москву
В Москве ОЧЕНЬ разные зарплаты, и в том числе есть зарплата 15тысяч, для людей с ВО, а есть и 350тыс. Только 350тыс получают не все! И не факт, что живя и работая в Москве, вы бы доработались до, хотя бы 150тыс. Я вам больше скажу, скорее всего вы бы и свои 15 не заработали. Единственное, что в Москве легче, это крутиться - она заставляет!
Вот я у себя в Казани когда-то контролером в кинотеатре работала... ниче так, нравилось. Сейчас там з/п около 10т.р. на этой должности. В Москве - 18-20т.р. Как видите, разница почти в 2 раза за одну и ту же работу.
Нет, в самом деле несправедливость налицо. Я работаю в Москве в крупном холдинге с заводами в 4 городах и филиалами в 28 городах РФ. У нас есть абсолютно идентичные по функционалу позиции в разных городах, ну, скажем, главный бухгалтер. Зарплата отличается в разы не только от Москвы, но и в разных городах друг от друго отличается, в разы! Обязанности, объём работы и требования к соискателю абсолютно одинаковы. Или вот рядовой экономист в Брянске - 8 тысяч. В Москве - от 60. Пашут одинаково.
"Жизнь - штука несправедливая" - это общая фраза. :-)
Вы же пишете, что просто так никто деньги не дарит. Но их и в регионе не дарят. А Ваш пост прозвучал так, как будто в регионах за 20 тыщ прохлаждаются, а в Москве за 100 - упахиваются.
так вы и остальные позиции сравните, тот же ОТ, услуги, развлечения..., ну и пресловутую недвигу)
Да у нас как-то в основном деньги на еду и шмотки уходят, на них по-моему цены не сильно разнятся. Сетевые магазины одежды, насколько я видела торгуют вообще по одинаковым ценам что в Москве, что в Казани(сравнивала правда еще в 2008-м, после просто не бывала в Москве).
Вот насчет коммуналки не в курсе - сколько, интересно, платят за 2-шку жилой площадью 28кв.м в Москве?
ну на общественном транспорте то вы передвигаетесь? В парикмахерскую ходите?...
Насчет коммуналки скажу за 32м жилой за август 3200 без света и телефона)
А мы по 5300 за свою двушку платим вместе со светом но без телефона. Телефон+интернет - 550р.
Проезд на ОТ (любом) - 20р.
В парикмахерскую я эконом-класса хожу, за 200р. стригусь. В салонах уровнем чуть повыше хз какие сейчас цены, но года 3 назад сравнивала по салонам сети Мин-о-Мин - разница была небольшая между К.и М.
Москвичи тоже разные. У моих родителей-учителей одна крошечная двушка. А у родителей мужа в регионе однушка, размером с двушку моих родителей, двушка и огромная трешка.
Зарплаты выше и расходы выше))) Маршрутка от 35 рублей, метро 40 рублей, вечная пробка!!! да много еще чего, узбеки вокруг, которые слюнями исходят видя любую проходящую девочку/девушку/женщину.
Ой, вот только не вам про бедность говорить. Вы, например, можете себе позволить не работать. Далеко не каждый московский житель настолько богат ;-) 15 тыс. ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО семейного дохода - это уже 180 тыс. в год (даже если 30-ка уйдет на транспорт, останется 150 тыс.
Сколько стоит квартира в вашем регионе?
Но мы и живем не роскошно. За границу не каждый год ездим, сыры импортные не покупаем (вообще по моим меркам питаемся вполне хорошо, но по евским - хз), одеваемся все в дешевых сетевых магазинах(уровня Золла, Саваж и иже с ними). Сейчас вот как уже писала выше думаем насчет покупки квартиры для дочери, но видимо придется или долго и упорно на нее копить, или ипотеку брать лет на 15 (не факт еще что дадут).
Однушка стоит от 2,2 млн примерно, в строящихся домах на полмиллиона дешевле (это если верить интернету, вплотную пока не занимались этим вопросом).
Понимаю вашу зависть, но ... Я 15 лет назад приехала из захолустья в Москву, работала усердно, и это помимо аспирантуры, снимала халупку с хозяйкой, потом просто однушку, потом вышла замуж за такого же середнячка, никаких детей, только работа, иногда по выходным. Через 10 (!) лет мы купили квартиру. Конечно, я завидую подругам, которым все досталось от бабушек, готовенькое, внешность от природы и связи. Но я знала, на что иду и какая цель. Сейчас я могу позволить и детей, и путешествия, и декрет - но какой ценой ( нервы, здоровье, время).
+я с вами.
еще в школе поняла, что в моем городе ловить нечего. училась усердно, для того что бы самой поступить в московский ВУЗ. Поступила. 5 лет прожила в студенческой общаге, которая для проживания не предназначалась (тараканы, зимой из-за холода спали в одежде, душ единственный на 5этажей и т.д.) на 4 курсе начала искать усердно работу. На 5 курсе нашла - и по сей день здесь работаю. После ВУЗа снимала комнату, оплата за нее больше половины зп. Потом сняли двушку на троих, оплата уже половина зп. Потом сняла однушку в еб..ях - оплата 70% от зп. Вот это время было очень тяжелое, остаток от зп уходил практически весь на дорогу до работы, питалась очень плохо и мало. Потом снимала двушку на двоих. Тут стало легче, потому что 30% от зп уходило на оплату. Потом опять снимала одна... Сейчас своя квартира. За это время первые 5 лет после вуза я ниразу не была в отпуске, и частенько работала и по выходным. Не замужем, детей нет. Сечас вот стала как раз задумываться о детях, потому что "подушку" приготовила. Барахтаться надо! каждому свое
+1 к вам тоже, с первого курса подрабатывала, никаких излишеств, чтобы дойти до светлого будущего)
И я такая, приехала из провинции в Москву в 23 года, в 30 была уже со своей однушкой. Но пахала я все это время так, как многим и не снилось. У меня на протяжении 5 лет было 2 работы (совместительство)+подработка. Работала без отпусков, выходных и праздников. Экономила на всем. А о турциях и не мечатала. Потом вышла замуж и пахали уже вдвоем с мужем.
Мне сейчас 37. Вот только к этому возрасту все стабильно финансово. Есть большая квартира.
Ждем второго ребенка, хотелось бы раньше, но ипотека не давала.
Вот только ближе к 40 (а мужу уже 40) можем себе позволить отпуск в любой точке мира и много чего еще.
Да, хотелось бы всего этого в 20.
Но рады и тому, что есть. И знаем, что в Москве приезжим ничего с неба не падает. Да, ту зарплаты, но тут и траты другие и соблазнов больше.
Вы неправы только в одном - траты везде одинаковые. Да в М дороже жилье, но в регионах оно относительно з/пл тоже не дармовое. А что до бытовых трат - очень часто они в регионах куда выше.
Ну что вы? В регионе вся сфера услуг в сравнении с Москвой копеечная (транспорт, кафе-рестораны, парикмахерские, ателье, репетиторы, няни) - совсем другой уровень. Цены одни только на продукты. Да и то в провинции люди выживают за счет своих огородов. Это вам не московские дачники, у которых нет цели картошку мешками собирать.
Спятили что ли? Вы о какой провинции? В миллионниках транспорт не намного дешевле, а с учетом того что метро не так развито - то на то и выходит (с пересадками надо ездить). Сфера услуг далеко не копеечная (что-то дешевле, а что-то вполне наравне). Никаких огородов у многих нет - когда их заводить? Продукты дороже во многих регионах.
Вы в глухой дыре? Кто виноват что Вы не переехали?
А зависть......неконструктивна и оборачивается в первую очередь против тебя самого.
А теперь представьте, что все поедут в Москву. Это ненормально, что только в одном городе в стране можно хорошо зарабатывать. Есличо, я сама живу в Мск, именно поэтому фразы про переезд меня ооочень напрягают. Москва не резиновая
Я это как раз понимаю. Проблема есть. И в том, что в М платят больше непонятно за что. И в том, что деньги из регионов в М уходят. НО! Есть проблема и в людях. Те, кому в регионах хорошо - они в М не поедут, они и у себя заработать смогли. А те, кто ноет, и в М ничегошеньки не добьются.
Это не так. Я знаю много примеров, когда у себя заработать не могли, а в Москве поднялись.
Значит не хотели у себя. Или время еще не настало. Большинство ноющих и живущих совсем хреново - ленивы до жути. такие даже в советское время умудрялись жить плохо
как бы мне хотелось, чтоб мне кинули те 15 тысяч... В моей профессии (швея) за 15 тыс. надо пахать не вставая со стула 10-12 часов, поссать некогда сбегать...
7 раз потом обольёшься.., хорошо еще что не инеем покроешься.. :) И всего 12-13 тыс. в месяц..
Не мечтаю даже о курортах и отдыхе за границей..
Простой продавец в Москве - з/п от 40 тысяч в слабые месяцы до 80 тысяч в сезон. Приедете? Но пахать заставлю, мало не покажется.
тружусь на швейном предприятии... Расценки очень маленькие. за последний год сменила 3 места - везде одно и то же - заказов много, шьем не покладая рук.., хозяйка в шоколаде, а нам даст немного и еще приговаривает - я же вам рабочие места даю, работайте шибче...
Моя сестра портниху не может найти, а заказов море. Требуется по хорошему только качество и сроки.
И это в регионе!
Сейчас шьет школьную форму на целые классы, она много работает, заработала себе имя. Кто хочет, тот найдет.
Люди даже от рождения имеют разные возможности, кто-то родился в богатой семье, кто-то в нищей. Потом сама жизнь - кто-то хорошо учится, старается вырваться из нищеты или поднять уровень свой хотя бы немного. Кто-то плывет по течению, рано выйти замуж, родить ребенка , и все - вы уже не можете ехать работать в другой город учиться, работать. Не завидуйте. Есть те, кто живет хуже вас, есть люди, с ограниченными возможностями, у них не только болезнь, но и маленькие пенсии, а работать они не могут. Вы бы предпочли их жизнь? У кого-то нет детей - радуйтесь, что у вас есть ребенок. Много можно говорить на эту тему - просто нужно радоваться жизни, каждому дню желательно:)
А когда вы планировали ребенка и не работали до развода - вы как видели свое будущее?
Сплошной инфантилизм. Ну и малограмотность судя по посту, только пролетарская зависть и ненависть.
И да, я из Ставрополя уехала в Москву уже больше 10 лет назад, так что знаю о чем говорю.
Завидовать бесполезно. Те, кто считате, что достоин большего ищут возможности. Переезжают, не оглядываясь на родных и привычное болото, открывают свой бизнес, учатся. И получится что-то или нет, никто не гарантирует. Чаще получается, если есть желание. А вас жалко, жить и завидовать - заниматься саморазрушением. И кто вам сказал, что в заграницах все так хорошо? 27 млн. человек в США сидят на продуктовых талонах и практически голодают (см поседний № National geographic). Средняя зарплата в Европе 1000-1500 евро, с учетом того, что съем это мин 500 евро, посчитайте сколько остается на жизнь.
Потому что за границей голосуют не так, как вы и ваши родители, и не молятся на Наше Все третий срок подряд с прикидкой на четвертый. Что хотели, то и получили. Голосуйте та же дальше и вместе умиляйтесь, как он ржет на пресс-конференции над тем, что у вас дороги нет и скорая в ваши гребеня не доедет. Пенсионные накопительные вон сейчас вообще вроде как замараживать собрались - на крымнаш не хватает. Не ощущаете разве, как вы встаете с колен?
Не об этом речь. О стиле автора. Таких топиков было очень много некоторое время назад, и все как под копирку.
По накатанному сценарию развиваются все эти темы, вот и конкретика подоспела: http://eva.ru/topic/63/3278783.htm?messageId=86521094
Б*ть, в чем неадекват? Или вы вообще не в курсе как живут регионы? У кого зарплата меньше полтийника - он лодырь?
Автор, вы узнаваемы на Еве. Вы пишете свои разводки примерно по одному сценарию.
Вы сами свой ответ сейчас адекватным считаете?
Я кажется понимаю, почему у Вас и с работой не ладится, и с личной жизнью. Вам срочно над собой надо работать.
Ну почему? Как раз очень адекватный, точнее каков вопрос, таков и ответ. Или на слова "автор неадекват полнейший" она должна была вежливо улыбнуться?
У нас такая же херня. Поездки за границу безумно дорого из-за дороги. Перелет баснословно неподъемный. Нас 4 человека в семье. На четверых надо 200 тыщ на отдых. Даже рядом наш Байкал непосильно дорогой. Сутки без еды одно койка-место 600 рублей. А сколько на четверых да на 10 дней? И зарплаты у нас 20-30 тыщ, и хоть закрутись, удавись.
У вас с автором ситуации разные - она в нищем регионе, вы - в отдаленном. В Иркутске можно заработать, другое дело что отдых в Европе действительно очень дорог (из-за внутренних перелетов).
В Иркутске можно заработать единицам. Мелкий бизнес - купи-продай прогорают и прогорают, несчастные. Неплохо стали жить полицейские. Ну и те, кто в 90-ые нахапали (сами знаете каким способом) сейчас стали "бизнесменами". Вы посмотрите в суперджобе (не посмотрите, конечно), какие зарплаты предлагают дипломированным специалистам в нашем городе. Жесть. 12 тыщ рублей, за которые надо пахать с утра до вечера. Я с грехом пополам нашла работу по специальности. Мой потолок 30 тыщ, если я еще беру работу для подработки.
Мой плюс- я не завидую никому и никогда. Живу и радуюсь тому, что имею.
Мне Суперджоб не нужен. Я хорошо знаю ситуацию в Иркутске (много лет там прожила + подбором персонала занималась, так что реальную ситуацию с зарплатами тоже знаю). Большинство моих знакомых неплохо зарабатывают (и их потолок далеко не 30). Есть и собственники бизнеса - они не нахапали, они таким трудом это заработали, кот-й завистникам и не снился. Правильно! Ныть и завидовать легче, чем оторвать зад от стула и что-то сделать. Легче, чем впахивать по 12 часов 7 дней в неделю и так 10 лет подряд!
Зависть - САМОЕ плохое качество, кот-е только может быть в людях. И самый страшный грех. ИМХО
P.S. Я 10 лет назад в Иркутске зарабатывала 20+ и я не была ТОПом или собственником).
Чтобы получить достоиный минимум, не должно быть условия впахивать по 12 часов. У нас вроде не Англия 19 век. Другое дело, когда хочет кто жить зажиточно, а тут разговор о том, чтоыб хотя бы не бедствовать.
Я не о не 19 веке. Я о том, что впахивая можно хорошо заработать (не на уровне среднего класса, а гораздо выше). Несомненно, ничего не делать и думать что в М всем миллионы за просто так на голову сваливаются - проще.
Хорошо бы работать 8 часов в день плюс форсмажоры и получать не миллионы, а деньги, чтоыб жить, а не вживать из последних. Большинству миллионы не нужны, но хочется не ужимать себя в мясе, чтоыб купить ребенку фруктов.
Так и в М далеко не все живут. Вы о чем? Любой достойный доход требует каких-то ограничений - много времени на дорогу или работу, мало на семью и детей и т.д. Ваши условия и в Иркутске выполнимы - точно знаю. Что же до миллионов - заблуждаетесь! Большинство жаждут именно их и на халяву.
Достоиный доход должен стоить труда - нормированного, чесного, без убийственного для здоровья режима. Я тоже могу работать весь день, а потом картошку сажать на участке, чтобы не тратиться на еду. Вот только жизни тогда видеть не буду.
Почему библиотекарь не может работать только библиотекарем и при этом не побираться по друзьям вещами для детей к школе?
Какая Вы интересная.....ВСЕ не могут жить хорошо - это нормально и справедливо. Достойный доход - понятие растяжимое. Если ты высокий средний класс - ты будешь много работать. Иначе никак. Труд библиотекаря не физически тяжелый, не интеллектуально затратный и т.д. Когда человек профессию выбирал - каким он местом думал?!
Я нормальная, все должны жить не хорошо, а нормально. Те, кто очень талантлив, предприимчив, просто везде пролезет и пробьется - пусть будет богат.
Общество производит много благ, чтобы дать не унизительную жизнь тем, кто честно делает свое дело (и кстати очень много производит, например девушка из ателье), другое дело, что блага как-то очень неравномерно распределяются.
Они и не должны равномерно распределяться. Засуньте подальше свои социалистические замашки! Если я, например, зарабатываю миллиард, то я вовсе не хочу отдать половину, чтобы какая-то портниха пользовалась всеми благами. С чего вдруг? Как потопаешь - так и полопаешь.
При чем. Вся эта чушь про все общее, про равенство и т.д. В итоге: общее - ничье, равенство - за чужой счет и т.д.
А какая разница, хотите вы отдавать половину своих миллионов или не хотите, если вы живете в стране с ДЕЙСТВУЮЩИМИ законами и сбалансированной налоговой политикой? То есть - не в дикой России))). А, например, в Канаде, Германии, Швеции и ряде других ВЫСОКОРАЗВИТЫХ стран. И высокоразвиты они именно потому, что не дают богатым чрезмерно богатеть, а бедным чрезмерно беднеть. Чем выше доход - тем выше налог (30-50%). С богатых - налоги. Бедным - налоговые возвраты или пособия. И это вовсе не социализм, а нормальный капитализм. В котором все прекрасно понимают, что человек, доведенный до нищеты и отчаяния, пойдет грабить и убивать, чтобы добыть кусок хлеба своим детям. А это нужно?
Так что засуньте подальше свои дикие представления о разумном перераспределении доходов - если, конечно, хотите жить в развитой России, а не в дикой России.
Это Вы живете в диких странах. Нахрена зарабатывать миллиарды, если за мой счет будут жить лентяи? Не должно такого быть! Хочешь жить хорошо - впахивай! Богатые своими деньгами должны сами распоряжаться, захотят - потратят на благотворительность. Почему кто-то пашет, как вол, и должен половину своего дохода (заработанного потом и кровью) отдать гос-ву? В честь чего?! Чтобы какой-то иммигрант-лентяй жил на пособие и еще поливал грязью богатых и правительство? И вообще - математику в школе учить надо было. Даже 10% от 1000 это одно, а от миллиарда - другое. с какой стати еще прогрессивные налоги вводить? Тогда проще вообще не переходить определенную планку.
P.S. Что же до развитых стран - умные люди свои деньги выводят из страны, и правильно делают.
А вы это свое возмущение кому адресуете? Несправедливой и молчаливой вселенной?-))) Просто погуглите "налоги в Европе" и вам многое станет ясно.
В бедных и развивающихся странах все именно так, как вы и описали - богатые сами хотят и сами распоряжаются своими доходами (и далеко не в пользу благотворительности, кстати-))). А государственный аппарат слаб, несовершенен и коррумпирован, поэтому и не пытается ничего противопоставить. Половина богатств этих стран сосредоточено в руках нескольких процентов богатейших людей, остальное население живет в бедности.
В развитых странах ситуация иная. Там существует - и работает(!!!) - система перераспределения доходов, согласно которой с бОльших доходов взимаются бОльшие налоги (до 75% во Франции, к примеру). Это делается именно для того, чтобы страна (а не малая часть её жителей) могла развиваться и поддерживать высокий уровень жизни своих граждан. Это работает, потому что там сильный государственный аппарат и реально ДЕЙСТВУЮЩАЯ налоговая политика.
Конечно, никому не нравится делиться. Но в странах, где чтут и соблюдают закон, игры с ним могут выйти себе дороже. Безусловно, везде существуют варианты "оптимизации налогового бремя", но в целом на основы государственного устройства они не влияют. Вы лично можете возмущаться сколько угодно, но это ничего не изменит))).
И, кстати, вы всерьез верите, что миллиарды зарабатываются ради самих миллиардов?) Поверьте, если у вас есть один миллиард, то появление второго и всех последующих ваш стиль жизни не изменит. И есть у вас 2 пути: либо уйти на пенсию и наслаждаться честно заработанным богатством, либо продолжить зарабатывать, потому что это интересно).
Миллиарды зарабатываются ради своих потомков в первую очередь. И я, как потомок, делиться не желаю (даже тем, что заработано не мной).
Что же до Европы - мне плевать на все страны Европы вместе взятые. К тому же (в свете последних событий) они показали, что у них вообще нет мозгов. Если им так удобно - пусть живут, но это не будет длиться вечно. Не должны одни жить за счет других.
Все сходится. Мои предки заработали это для МЕНЯ, а не для посторонних дураков и лентяев. И это правильно
Ну, конечно, собственный дурак и лентяй куда как лучше постороннего дурака и лентяя)). Он гораздо красивее растратит заработанные чужим трудом деньги, поучая при этом других, что "не должны одни жить за счет других".
Как там у Орнуэла? "Все животные равны, но некоторые - равнее", да?
Вы так возмущались по поводу никчемности швеи, которая хочет чтобы её труд достойно оплачивался! А в итоге оказалось, что самым большим вашим достижением в жизни был факт рождения в состоятельной семье.
Я не знаю, кто ваши "богатые предки" (и есть ли они вообще), но они явно ошиблись (ошибутся), если сделают (сделали) вас своей наследницей.
Вам неплохо бы у психиатра провериться......Выдумывать про посторонних - диагнозом попахивает.
Кто сказал, что я сама ничего не заработала? Зарабатываю + деньги предков точно мои есть и будут. Делиться с теми, у кого не хватило ума/желания и пр на учебу и карьеру - не желаю. Все взрослые люди - пусть карму отрабатывают.
Так и зарабатывайте! А не фантазируйте на форуме о миллионах. Ваш стиль письма и общения совершенно не характеризуют вас как человека с хорошим образованием и высоким уровнем внутренней культуры. Девочки из хороших семей (там где есть "деньги предков", а не уворованный в 90-е шальной капитал), редко бывают безграмотными хамками.
Да, я именно хамка. Здесь. на еве. Нравится мне людей из себя выводить. Хобби такое. Или Вы наивно полагаете что в инете все такие, какие есть в реальной жизни?
О безграмотности не Вам судить. Или в "своем глазу бревна не вижу"?
P.S. В 90 не весь капитал был уворован, так просто удобно думать нищим и глупым.
У действительно работающих состоятельных людей и их детей нет времени на хамство в интернете, у них совершенно другие хобби, отличные от ваших :)
Есть. Мне времени на все хватает. Я не пашу по 12 часов в сутки. Это уже пройденный этап.
А умные и богатые интернетным хамством лечат свои комплексы, вызванные избытком ума и богатства?
Вы в общественном транспорте не ездите, в многоквартирном доме с множеством соседей не живете, машина с мигалкой и личным водителем - вот вам, бедняге, и поругаться негде и не с кем????????
У-ха-хах-ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы и вправду такая смииииииииииииииишная!!!
"Когда человек профессию выбирал - каким он местом думал?! "
Именно так испокон веков говорят учителям и врачам. А кто вас учить-лечить будет, если профессию начнут выбирать из-за денег? Я, дочка учителей, не пошла в пед. институт как раз потому, что знала с детства: хорошо заработать учителем, не беря взяток, практически нереально. Моя подруга, дочка врачей, не пошла учиться в мед, как хотели ее родители, по той же причине. Она выучилась на аналитика и получает в разы больше родителей. Даже, едва начав работать, она получала больше родителей, вот где ирония-то.
Профессию надо выбирать по способностям. Но понимать сколько стоит твой будущий труд. И трезво себя оценивать - на что способен, с чем можешь смириться и т.д.
И еще.....при чем тут профессия родителей?! С чего Вы решили что из Вас или Вашей подруги вышел бы хороший учитель или врач?
P.S. В тех странах, где врачи много зарабатывают, есть другие проблемы - образование стоит дорого (будут много лет кредит выплачивать), у них есть ответственность и лицензии. Если так будет и у нас - никто не откажется. Только вот потянут ли сами врачи?!
Я не говорила о своих мыслях по поводу того, что я была бы хорошим учителем, а она - хорошим врачом. Я сказала, что ни у меня, ни у нее не было и мысли пойти по стопам родителей.
П.С. Про ответственность не смешите. Там засудить врача так же сложно, как и у нас. Такая же круговая порука.
Про отдых согласна с вами, сама немного "завидую" москвичам, сел на авто и в Белоруссии, Европе...
А нам.... сотни км и тайга, дороги ужасные.
Горящие путевки от 6000, а у нас минимум 20 000.
По поводу зп - не согласна, у меня у всех знакомых более 30 тыс зп. От 12000 - не помню таких предложений.
Я не топовый спец, но больше зарабатываю, чем 30 тыс.
Байкал от 500 за койко-место, хотя тут по купону ездили - вполне прилично на 4х три дня с двухразовым питанием 5200, вполне себе можно позволить.
Я поняла :-)
Да, в европейской части страны самый большой плюс - расстояния. Это безумно радует и разнообразить жизнь.
Очень понимаю атвора, сама из провинции очень много таких семей вижу.
И у меня сердце сжимается, какие там женщины в таких семьях хорошие. Она пять лет в одном платье, в парикхмахерской и не была лет 15, но так заботится о семье, но такие пирожки напечет, так угостит все от души, что рука отсохнет не взять и не сказать спасибо. Я бы этим женщинам все богатсва мира передарила, ноу меня самой особо нету.
заработки да, сама опнимаю что без них и того, чтобы"крутиться" - никак. Но все миллионы из глубинки враз не снимутся и в Москву не двинутся, так и так тесно, надо что-то глобальнее решать. Перепад слишком чудовищный
Потому что я живу чуть лучше провинции, но не так хорошо, как человек моего образования и професии в Москве. То есть соц. несправедливость есть, но она меня не так сильно бьет, как именно этих женщин.
Просто стардаю за судьбы очень стоящих людей, которые не получают и трети того, чего они стоят.
Дело не в том, как Вы живете, а в состоянии души. Вы страдаете за судьбы других людей (совершенно чужих, я верно поняла?). Настоящему завистнику такое даже в голову не придет - другая картина мира. Более того - даже если он будет жить лучше всех он все равно будет завидовать! Я в этом на 100% уверена (жизнь урок преподнесла + интервью с одной актрисой на мысль навело). А еще у меня широкий круг общения. Несколько лет назад поймала себя на мысли что все мои друзья и приятели очень разные люди, но обладают одним общим качеством - не умеют завидовать (хотя некоторые живут так, что вполне могли бы на желчь изойти), а вот посочувствовать ближнему - запросто.
P.S. Сама я далеко не ангел, но завидовать не умею генетически. ТТТ, очень повезло. В противном случае была бы очень мерзким человеком
Затрахали вы уже со своими подозрениями. Видите разводку, чешите мимо. Не засирайте.
Автор, а чего завидовать ?
Деньги платят за определенные навыки и знания, которые в данный момент востребованы рынком. Значит надо вам менять профессию или переезжать. Или вы годами будете статично завидовать о чьих-то возможностях ?
Безусловно, в России многие зарплаты черезвычайно низкие. Но и простите, очень много лени и теоретиков-болтунов.
Уверяю вас, за границей да, есть прожиточный минимум ( не во всех странах ) и минимальная з/п , но жить очень непросто. В постоянной мобильности все находятся.
Молодежь толпами уезжает из Европы в США, Австралию, Канаду.
ППКС. Поныть рады, работать не заставишь. В родной деревне моей знакомой не могли найти рабочего на технику (сейчас точно не помню какую) - минимум 30т.р. в месяц, но за лето можно 200 заработать (при средней зарплате не превышающей 8-10т.р.). Не нашли!
А я не понимаю автора. Сама из Нижнего Новгорода, бухгалтер. З/пл 85 т.р. Звезд с неба не хватаю, поэтому хотя и могла бы зарабатывать больше, остановилась на достигнутом. Зато график работы хороший: с 10 до 16 и вообще при необходимости можно уйти в любое время. Главное, чтобы качество работы не пострадало.
Так что было бы желание. Ставропольский край не беднее Нижегородской области.
Прэлесть просто, какая вы добрая женщино) А может быть автору попытаться у себя на родине (профессия позволяет) самостоятельно поработать, а не шить на тетю?
Люди, а скажите, кто смотрел фильм "Прешез" про девочку-негритянку беременную. Вот там они жили на пособие намерено, у нее маманя спецом не работала. И причем у них была такая просторная квартира ( двухэтажная, что ли), и маманя ее кричала постоянно - тащи как мне свиные ребрышки из холодильника. А я смотрела и завидовала - нифига се, пособие -квартирка, ребрышки, не работает. Это все художественный вымысел или фильм реалистичный? Я думала второе...
Я училась в одной европейской стране, многие мои одногрупники были из таких семей-сидели на социалке, не особо шикарно, но никто не работал.
Живу в Москве, в нашем доме семья, пьют, не работают, трое детей и собака. Все сыты, обуты, одеты. Вот где загадка:)
Мне инетресно - правда ли они так живут. По поводу иметь такое сильное соц обеспечение и не работать, а что - не плохо. У меня полно инетресных увлечений и начинаний, которые не дают пропитания, а так я могла бы ими заниматься.
У меня сосед не работает уже лет 5 , у него большой дом и огромный сад с прудом :) Дом достался по наследству.
Получает 500 евро в месяц от государста , как неимущий. Говорит, что если пойдет на минимальную зарплату , то это его разорит :)
Я читала как-то про слой населения в америке, которые не живут на социалку, а пашут на низкооплачиваемой работе...и получают на копейки выше, чем социалка. И там говорилось, что многие из тех, кто не имеет профессии, предпочитают лежать дома на диване, получая социалку, чем пахать, получая чуть больше
Автор, у Вас проблема даже не в том, что вы регион (я тоже), а в том, что тыла нет, муж не помогает. Так мыкаются и в Москве, и в Е-бурге, и в Ставрополье. Регион не имеет значения. Вы, как говорят, "одна на семи ветрах".
А по поводу зависти Москве. Я вот завтра, в пятницу в 16-30 выйду с работы, в 17-00 дома уже с продуктами (по дороге куплю). Хватаю детей и.... на дачу, на которую я приеду не через 3 часа, а через тридцать минут максимум. Пять минут от дачи - озеро. Кстати, соседи по даче - люди из Екатеринбурга. Приезжают к 12 ночи только в пятницу. Есть в больших городах свои проблемы...
Ну раз так плохо с финансами, почему не подрабатывать. Я в декрете пока была тыс по 6-9 в мес (в перый месяц правда было около 3 тыс) подрабатывала на бирже статей - начинала с комментариев и лайков, потом легкие рерайты, потом уж копирайт. Да, это немного, но за год накопила на поездку на двоих в Прагу. Если кому интересно, в личку скину ссылку и даже пару советов мог удать с чего начать))
Сказки какие то. На бирже с комментариев ( один рубль один комментарий), ререайт (10 рублей за 1000 знаков), копирайт (30 рублей за 1000 знаков). Что за хрень? Либо вы вышли на уровень 1000 знаков - 1000 рублей. Либо вы звиздите как дышите))
Не верить - ваше право)) Но реально это Вы глупость написали. Даже самые низкие цены биржи на которую я даю ссылку: рерайт - 0,40долл/1000 зн и берут эти заказы в основном новички которые не имеют постоянных заказчиков. Комменты в основном по цене 1 долл/килознак, другое дело что чаще всего требуется 100-300 зн, соотв и стоимость меньше получается. Кто хоть немного поработал на бирже, пишут за более хорошую цену. Для примера - сейчас не пишу рерайты дешевле 1 долл/килознак, копирайт порядка 1,5-2 долл/килознак. Поскольку опыт уже имеется, пишу быстро, получается по 100 руб/час зарабатывать)) Но можно и больше при желании, времени сейчас маловато.
Н-да. До 100 рублей в час... Нет, а чего, если прям-таки полный швах с деньгами - вполне себе непыльная подработка, лучше так, чем полы мыть за те же деньги, я согласна.
Так я сразу и написала что прям разбогатеть на этом не получится, хотя некоторые особо усердные зарабатывают больше 40 тыс в месяц, но это надо часов по 8-10 писать и иметь постоянных заказчиков с нормальными ценами, но я столько писать не могу, часа 3 еще нормально, потом голова болеть начинает, на фиг)) Сейчас вообще мин по 30 в день пишу, ради удовольствия, на оплату мобильников)) И да, это лучше чем полы мыть и многое другое делать.
Когда мне будет надо, а не когда анусы в мою фин. задницу свои носы совать начнут :)
Интересно, вы спервоначалу захотите - похудеть, или перестать считать копейки.
пока скинула в ЛС (сейчас нет возможности пользоваться почтой), если нужно вечером продублирую на указанный адрес
ой,я тоже хочу 3тысячи "левые" в месяц)))если вы еще тут и не трудно,киньте и в меня ссылкой.
Что-то мою тетю напомнили. Имея четырехкомнатную квартиру,она сознательно живет в доме таком простом в деревне рядом с городом, правда. Но внутри даже простой цивилизации нет -ни унитаза, ни душа. Все всегда по-простому, на праздники на стол гостям подается рыба из ближайшего озера и грибы с соседнего лесочка, самые простые грибы. Позиционируется, что на мясо денег у них нет. Вот едят, что природа дает. А "вы по заграницам все летаете, жируете, у нас-то денег нет шастать куда-то кроме огорода". Сами любители золота, скупают много. Ну это их дело, всем все равно, кто что покупает.А недавно стала замечать у их дома джип- купили, оказывается и без кредитов всяких. ну вот для всех у них нет денег , а так что хотели, то и покупают. В принципе, каждый выбирает то, что хочет. Кому- заграница, кому -машины новые. кто хочет жить в просторной квартире, а кто - в халупе в одной комнате всей семьей. Ставят цель и добиваются ее.
Мда, жесткач, представила тётю золотом обвешанную на очке в деревенском туалете:))
Насчет каждый выбирает то, что хочет... а если хочется и квартиру, и путешествия, и одеться нормально и еще что-нибудь, а денежек хватит на что-то одно? А желания вполне обычные человеческие. А у подружки, например, все это уже есть и без особых жертв. Да, завидно
Дык, тут сёдня уже писали " Как смириться с отсутствем отпуска?" ))..
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3278677&m=67
жемчуг мелок)
А Вы духовные практики изучали? Её душа в прошлой жизни заработала на хорошую жизнь в этой, а Ваша - нет. Будете завидовать и на попе ровно сидеть - в следующей жизни вообще неизвестно как жить придется. Очень помогает
Если у вас есть деньги на отдых на нашем юге - то вы богачка :) :) :)
Там себе позволить могут отдыхать только зажиточные люди. У нас денег таких нет, поэтому летаем на Канары :) :) :)
такой отдых, как у автора, и вам вполне доступен :) Вот только зачем этот экстрим отдыхом называть и еще деньги на это тратить - любые, хоть 100 рублей! - я не понимаю :)
Автор, а меня вот удивляют регионщики, вот в чем ... Если так все херово, а я вам верю , потому что видела эти регионы , а народ , который тащится к нам из регионов вообще - племенем майя называю , это просто космос , по сравнению с Москвой ! Нищета и убогость ... Так вот все у вас херово , согласна на все 200! Почему молчите ? Почему нищебродите молча? Зачем выбираете эту власть ?? Почему вся раша молча сжирает эту поганую медицину, полицию, образование ,! Эту убогость и серость ! Ответьте , пожалуйста !
Хотите пропиариться в будущие президенты России? Или из-за "бугра" вещаете?
Да-да, давайте майданить! Это же так круто и результативно!
А какую власть прикажете выбирать, не ткнете носом? Альтернативу не подскажете?
Ну вот позавидуйте мне,живу в Москве,семья- 4 -родители+2 детей,общий доход около 200 тр,но заграницу позволить я могу только одному из детей-он ребенок-инвалид и практически все средства у нас уходят на лечение,обследование,реабилитации.Мы,конечно,не бедствуем,но живя в провинции у нас бы траты были в разы меньше- та же коммуналка,бензин...Свекры живут в провинции- на пенсии+зп-так они еще и нам пытаются денег сунуть и по заграницам отдыхают.
Согласна с автором в одном- Москва- город возможностей,в регионах которых зачастую просто нет,особенно в сфере образования и здравоохранения, а еда-вещи-развлекухи- везде одинаковы...
Квартплата во многих регионах дороже, еда и одежда - гораздо дороже и т.д. Другое дело что в простых бытовых вещах плюс всегда идет на минус (сфера услуг, например, чуть дешевле). Даже с образованием и здравоохранением не так все плохо. На само деле все дело как раз в "развлекухах" - чем больше город, тем больше соблазнов. А современный человек смотрит именно на эту сторону жизни - у кого больше денег, кто лучше одет и т.д., забывая, что на все это надо заработать и что быт это 80%, а развлечения всего 20.
17 лет назад я уезжала из провинции в эмиграцию. Я с детства знала, что жить в том месте, где живу, не смогу. Хотя это не дыра, это столица автономной республики.
А теперь мне все начинают говорить, что я не патриот. Да, я не патриот кредито на жилье по 30%. Я не патриот, и не смогла бы жить всю жизнь с родителями, как это получилось у многих моих ровесников. Я не патриот, и не желаю терпеть снобизм Москвы по отношению ко всей России - меня это и тогда оскорбляло.
И когда все в один голос говорят, что люди в России стали жить лучше - я, судя по регионам, могу им и не поверить.
А Вы вот прям сидя в регионе и эмиграции так и чувствовали лучи снобизма Москвы? В Москве уже больше половины населения Ваши братья и сестры из регионов. Понаехали и снобят своих же. А коренные москвичи молча расползлись уже кто куда. Так что воспитывайте лучше своих региональных, чтоб не зазнавались и не выпендривались, эмигрировав и понаехав в Москву.
Знаете, я страшно счастлива, что не имею с современной Россией ничего общего.
Приехала я в Калужскую область в гости, красивый городок, хорошие люди, есть работа, есть фермерские хозяйства, есть нужда в рабочих руках, но - !- работать никто не хочет, а хочет вырыть куст картохи на колхозном поле, продать и напиться. В понедельник после обеда уже лавочки в алкашах.
Не скажу за всю Одессу, но тоже была в небольшом городе в Ростовской области. Мы с мужем обладели все работает до 16-00. И магазины, и сервисы, и рынки. И в целом такое впечатление, что там обстановка более расслабленная. Может это лучше -люди здоровее и психика лучше, по сравнению с Мск. Но нам было не привычно. При том, что муж пашет по 5-7 дней в неделю по 10-14 часов, иногда даже дома не бывает в горячие времена. И как ни странно з/п не такая уж большая. Но запахивается так, что к зубному некогда сходить. Ходит ночью в круглосуточную. Понятно, есть разные причины, почему не уходит на другую работу. Но и в Москве з/п у всех разные. У меня з/п поди как у продавщицы, а то и меньше, судя по тому какие суммы тут озвучивают. Но я не сижу на одном месте ровно. Иногда доходит, что работаю одновременно на 4 работников (поэтому в целом достаток больше, но если бы я как в том маленьком городе работала с 8 до 16, то тоже мало чего достигла). Две официально (по ТК и по договору), а остальные на словах. Но чотбы получить возможность получать много заказов мне пришлось после универа, беременной. а потом и ребенком работать дома каждый день, и каждую ночь. Было тяжело, т.к. только уложишь дите спать -сядешь писать -а он опять проснуля -беги корми, укачивай. Мне всегда родичи говорили, что дети у меня не будут здоровые т.к. и беременная, и в роддоме на сохранении с ноутом и работой. Да, не легко. Но я только радуюсь, если у друзей лучше и легкче. Да, может мы с мужем менее везучие, но я смирилась с тем, чот золотых гор не будет. А работать и улучшать свою жизнь мы будем в любом случае.
ЗЫ у меня друзья в Молдавии живут и у них есть возможность уехать в Москву (даже звали на работу), но они не хотят. И поверьте они могут достоную себе жизнь обеспечить, не смотря на то, что стрна очень бедная и в большинстве люди бедствуют. Но кто хочет, тот работает и улучшает свою жизнь. Поэтому считаю, все зависит от желания. Я часто по жизни встречала фразу, что мол туда не поступить без блата или денег, или не устроится на работу. И вот эти утверждения я с успехом опрвергала, чего и желаю автору.
таганрог?:-)
я тоже прифигела, честно:-) пошла сына подстричь в р-не 17*00, шла по центру города, как по глухой деревне - се закрыто, людей нет, машин мало, парикмахерская уже закрыта)))
Верю, автор. Я сама родом из областного города в глубинке. И вижу, когда приезжаю туда, как там живут мои родственники, одноклассники, знакомые.
Отпуск - раз в 5 лет дешевый на Черном море, на поезде, далеко, нередко в кредит. А чаще дома на балконе или в деревне у родни.
Зарплата идет на еду в основном и китайские тряпки.
Работы нет. Те вакансии, что есть, прочно заняты.
Народ пьет сильно.
Ну "бизнесмены" есть, крутятся, не всегда легально.
Но быть "бизнесменом" не для каждого. Большинству людей нужна работа на кого-то. А в регионах такой работы мало.
Подтверждаю! Сама родилась и выросла на Ставрополье, всю свою сознательную жизнь я наблюдала как бедно живет народ, как все копаются в огородах весь летний сезон и потом всю зиму едят картошку с огурцами-помидорами из банки, но для себя я знала, что такая жизнь не для меня и я не согласна так жить. Я уеду. В Москву. Уехала. Сейчас в Москве. И теперь знаю точно, что Москва и регионы - это небо и земля. И хотя здесь я живу на съемной квартире, даже эта ситуация в разы лучше, чем жить в регионе, но в своей. Друзей много там живет, одноклассники, я вижу как они живут, ничего со времен моего детства не изменилось... те же огороды, тот же отдых в Кабардинке или Адлере.... и это все...
Блин, ты не дерево, встань и уйди!(с)
Смысл вашей зависти и причитаний??? Думаете вам сразу обломится мильён с неба?
А это вообще откуда вы взяли? Сами придумали?? "Почему за границей есть хоть какой-то прожиточный
минимум, меньше которого работодатель не имеет права
платить меньше? И этого минимума хватает на более-
менее нормальную жизнь?"
НЕ ПРОБЛЕМА
приезжайте в нерезиновый Мордор и работайте работайте))) как москвичи))) и не заметите, как разбогатеете)))) (С)
зато вы работаете с 9 до 18 и в 18.30 уже с сыном. А я работаю в Москве с 9 до пока все не сделаю (чаще всего до 19.30-20.00) и добираюсь до работы 1,5 - 2 часа, т.е. выхожу из дома в 7.30 а прихожу в 21.00 самое раннее. И дети меня видят только в выходные и то не в каждые. Конечно, зарабатываю я больше, но и впахиваю гораздо больше и работаю не с апреля, а уже 18 лет , с 2 полугодовыми перерывами на роды. Так что не завидуйте...за все приходится платить: вам некоторыми ограничениями в тратах на жизнь, мне отсутствием времени на жизнь
Платить за всё , конечно , надо. Но раз вы не оставляете свою работу и не меняете её на ту, которая рядом с домом и с невысокой зарплатой, значит наверное всё же не хочется жить так, как автор. Даже при условии, что в таком случае с детьми вы будете уже в 18-30.
конечно нет. Так и автор сидела попу грела дома, пока муж от нее не ушел, да и сейчас не рвется взять еще пару фирм как бухгалтер и за каждую еще по 5 тыр получать, работая не до 18.00 а до 21.00 тем самым улучшив свой доход. Правильно? Я и не жалуюсь, я говорю, что плачу свою цену за свою жизнь, она свою. И цену выбираем мы сами.
Если человек не имеет возможность работать до 21? Детей то куда? кто их из сада будет забирать? Няня? На няню подработка и уйдет. смысл в ней?
Вы меня, конечно, извините, но причем тут ее возможности? Разговор о зависти. Я ей пишу, что завидовать нечему: у нее нет денег на жизнь у меня нет времени. У каждого свои проблемы. Вы, блин, мне про ее возможности работать... И если уж честно, то найти возможность работать, особенно бухгалтером (раз уж она это уже делает)без ущерба для ребенка, вполне можно. Моя сестра младшая работает после 21.00 дома по 3-4 часа, после того как укладывает детё спать, тоже бухгалтер, в 1С. Ребенок ее не пострадает. Но разговор не о том, а о зависти.
Сама живу в провинции, и как же мне обидно читать такие темы. Ведь по таким клушам судят о всех провинциалах ! Можно в провинции достойно жить - ну можно. Конечно на выходные в Прагу слетать - дорого, в силу удаленности, но летом в тур по европе - можно. В Турцию-Египет - можно. Если хочешь , конечно.
Кто летом в недорого за границей отдыхал, там что все сплошь москвичи? Или все сплошь менты? Ездят люди отдыхают, покупают квартиры, машины, строят дома...
Надо просто психологию свою менять.
Автор - вы молодая, не бойтесь начать пахать! Не бойтесь преследовать свои интересы в первую очередь. И будет вам счастье.
ППКС! Мне тоже обидно и даже противно. Сознание у автора провинциальное. НО! Такое сознание в провинции далеко не у всех, к счастью.
такой шрифт, как в этом посте, обычно бывает, когда текст пишут заранее в ворде, а потом копируют и вставляют в разные источники
Автор, а зачем спамить с этим банальнейшим сообщением на разных сайтах???
Неужели никто не видит опять ту же самую разводку? Потому и спамят на всех сайтах, что с каждого сайта по одной сердобольной даме - вот уже и вполне приличный доход.
Поражаюсь, как мало людей это видят.
Неужели найдется хоть кто-то, кто захочет отправить деньги? Это же не про что-то типа смертельно больного ребенка или хотя бы украденного накануне праздника кошелька...
А если не у нее конкретно, то что? Она же написала почему она думает, что разводка.
Не лентяев, но 30 тыс кто угодно если захочет может заработать. Просто не хочет , например у мужа нормальный заработок есть, или человеку проще свои потребности сократить или дополнительный доход есть. Это не обязательно лень. Но это точно свободный выбор.
Постыдились бы писать такое,не всем быть бизнесменами.Есть еще и благородные профессии,которые ЛИЧНО вам обеспечивают комфорт.
Например не в России (простите) врач без подработок и учитель без репетиторства спокойно живут на свои зарплаты, врач даже куда, как лучше. Зарплата должна давать человеку возможность жить достаточно хорошо без взяток и подработок. С какого мужского полового органа я, отработав полный рабочий день, ещё должна бегать по подработкам?
О,а я как раз та самая учительница, которая и налоги платит, и репетиторствует, и не ноет, что в отпуск не на что.
Если бы вы учились в школе, то отличали бы труд учителя от пахаря. Пока только хамить научились.
Всё, что происходит после отработанной учителем 100% ставки - уже пахота. И я учитель, не надо мне рассказывать, как это легко - бегать после работы по ученикам, забросив семью и детей.
Ну если вы пашете и бегаете, то да, а если 2 урока в день в школе и к вам ещё приходят на пару часов - это удовольствие.
Платим и НЕ хотим чтобы бюджетники жили лучше нас. Бюджетники больше ноют. Сознание у них такое. Дай им в 10 раз больше - будут думать что у окружающих в 100 раз больше. Понятно?
Даже не думала жаловаться. Те, кто плохо лечат и учат, не станут работать лучше при большой зарплате. психология у них ненормальная. Революция всех испортила
Вы глубоко ошибаетесь. качество раборы зависит от её оплаты. когда работник знает, что его работа хорошо оценена в денежных знаках - он и будет хорошо работать. А врачи и учителя, берущие учеников и подработки на малооплачиваемопй работе отдыхают, чтобы заработать адекватные деньги после окончания рабочего дня.
Это не прямо пропорциональная зависимость.
Проверено.
Сейчас получает тот же врач и учитель, например, 30т.р. и думает - ага, а мои пациенты/родители учеников они же в частном бизнесе...наверняка раза в 2-3 больше меня имеют за просто так. Будет получать 100 - сознание не изменится.
Вон тут уже пишут что профессия учителя офигеть какая тяжелая. Ерунда!
Есть 2 знакомые (одна врач, другая учитель) - обе уходили из профессии (на гораздо более высоки зарплаты и пр), считая что тяжелее ничего нет... Обе вернулись. Сказали - в своей профессии мы точно знаем плюсы и минусы и готовы с ними жить, в других профессиях все иначе и не всегда их минусы перекрывают плюсы. С тех пор ни слова дурного о других профессиях ни разу не сказали. На свое шкуре испытали, что "бесплатный сыр бывает только в мышеловке".
Это Вы перечитайте. Если ушли и вспоминают, как страшный сон, НЕ учителя это были, а пустое место....вообще им не надо было в эту профессию идти. Хорошие учителя на первое место не зарплату ставят.
а почему врач, отучившись 10 лет и т.д. дожент жить спокойно на свою з/п и кассир/консьерж/уборщик не отучившись ни дня должен спокойно жить на з/п?
почему спец.летающий постоянно по командировкам (рискуя жизнью, временем с семьей, здоровьем) должен жить так же как и лодырь, который учился на 2-3 и всю юнлсть бухал/клубился/тусовался??
+ много. Не могут и НЕ должны жить одинаково умный и дурак, ленивый и трудолюбивый и т.д.
никто никому ничего не должен. Но становясь врачом человек сам делает выбор и принимает правила игры, к кому вопросы то эти?
а на что должен жить кассир/консьерж/уборщик, чтобы вам спалось спокойно?
а кассир/уборщик/кладовщик разве НЕ СВОЙ выбор делает? он тоже делает свой выбор и принимает правила игры.
"врач" выбирает учиться 10 лет, а "уборщик" тусоваться - так почему они должны получать одинаково? если уборщика может заменить ЛЮБОЙ ,а вот врача нет?
Не должны. Но средненький врач не должен получать больше высококвалифицированного специалиста
А врач, выбирающий учиться 10 лет, делает это на луне, не зная, сколько составляет зарплата врача в его регионе и на что он может рассчитывать? И кто ему доктор, в этом случае? Сам себе злобный буратино.
Да-да..не у всех есть подработки и возможность,про лень не надо,работа врачом(особенно по вызовам),не штаны в офисе протирать.
Мы когда приезжали в России,пошли в областную больницу.Приняли бесплатно без всяких полисов и о деньгах речь не заходила.Я захотела отблагодарить и искала у колго можно разменять 5 тыс.рублей.На меня персонал смотрел на на инопланетянку..сказала,что до зарплаты неделя и таких денег нет ни у кого.Даже тысячи не нашлось.На нас как на буржуев смотрели.
Вот чем виноват этот персонал?Чем они хуже европейцев?,которые представить не могут такую дикую ситуацию!!!
И взяточники тоже не все среди врачей русских.Мне вообще практически такие не встречались.
Предлагаете революцию?Я еще и в шоке от того,что пособие у беженцев больше зарплаты неторых.
Ой, спасибо вам за понимание, а то стараешься здесь, а с одной стороны обвиняют бесконечно в вымогательстве (представьте себе это слушать, живя на 30 тыс, не беря взяток), либо мы вредители-незнайки(
Т.е. хирург, проведя плановые операции и отдежурив ночь в стационаре должен не отоспаться пойти, а подработать? Ещё кому-нибудь что-нибудь повырезать? Или врач инфекционной больницы после того как принимала ночью детишек с крупом, а потом полный рабочий день отработала должна ещё в каком-нибудь платном медцентре попринимать? А иначе она лентяйка?
хирург, делавший операцию моему свекру в Калужской области, бесплатную операцию, ему за это зарплату платят, очень прямо сказал свекру, что стоит это будет столько то, а иначе. И ему плевать,что у свекра только пенсия, ну, у вас же есть дети, пусть они платят :)
Свекру должны были разрезать весь живот, и он заплатил.
Вы хотите мне рассказать как тяжела судьба хирургов? :) и как они помирают бедные с голоду?
При чем здесь бизнесмены то? У вас комплекс? Вы в России не были, а трындите, я в России живу и говорю точно если кому надо 30 тыс в России заработать , любой это может сделать легко!Просто не 2 часа в день работать а выйти на полную ставку например...
Да что вы говорите!!!Как вы разом под одну гребенку всех,не зарекайтесь.Я хоть и не в России,но езжу регулярно и созваниваюсь почти каждый день и в курсе кто и чего стоит.
Какие два часа в день!!!У меня подруги выспаться не успевают и только одна из них в скором времени квартиру планирует покупать однокомнатную к сорока годам.У всех высшее образование и приличные посты(не в плане зарплаты)
Есть конечно другие варианты.У сестры двоюрдной машина рабочая тысяч за 80 евро ,шикарный дом со спошными видеокамерами.Но не всем быть бизнесменами,кто-то должен производить,лечить,учить.
Вот прямо интересно стало где и кем ваши подруги работают? К нам уже ВСЕ дееспособное население Таджикистана переехало, работают и зарабатывают без гражданства , без языка , без профессии. Жилье снимают ( пусть койко-место) , взятки дают и еще и своим посылают , у них семьи огромные живут на те деньги что отец в России заработал.
Что это за пост приличный не в плане зарплаты... вот прям изумили вы меня.
Вы не правы. У нас в регионе на заводе 15-20тыс от силы. Куда податься ВСЕМ региональным слесарям. инженерам. сварщикам и прочим рабочим. Как заработать больше в провинции?
Причем здесь зависть?Автора понимаю.Вопиющая несправедливость.Только не надо про разницу цен,многое еще и дешевле в Москве.
Мне обидно за моих подруг(миллионник).На хороших должностях.Какие там квартиры-машины!!!Одна недавно из Испании приехала,к нам вот собирается,но до этого несколько лет нигде не была.Вторая тоже сто лет никуда не ездила и не поедет,так как собирается покупать квартиру(однокомнатную!!!),проработав несколько лет зам.директора фарм.компании!!!Цены на продукты просто дикие!!!(мы в этом году приезжали и я поняла почему квартирный вопрос так сложен).Обе работают для себя,а вот не получается.Они кстати,неплохо устроены по меркам многих.
Может это и не зависть, я не знаю. Больше всего,
конечно, на зависть похоже. У меня и моего ребенка
такого никогда не будет. А у других детей будет. И 100
рублей для меня очень существенная сумма, для того
чтобы пойти ее и потратить на мороженое не
задумываясь. Поэтому мороженое едим нечасто.
Может зависть, может и не зависть, я не знаю. Ощущение
безнадежности и пустоты.
Жаль, не с ника завела топ. Нет никакого желания
отвечать и вступать в дискуссию. Надоело все.
Давайте я вам мысленно удачу пошлю.Верьте,все может измениться.Сколько вам лет?В каком городе?Ну можно что-то изменить прям сейчас?Нет даже на мороженое ребенку-совсем печально.
Есть на мороженое. Но не так часто, как бы этого он
хотел.
Немало полезного почерпнула в этом топе, спасибо за идею
взять дополнительную нагрузку по клиентам. Ищу, но пока
тихо. Вполне возможно с сентября в одном месте
срастется.
А лучики удачи присылайте, ловлю :-)
Автор, в вашем положении можно сделать так. Самой уехать в Москву,н-р,вахтой или по контракту,примерно пока на год. Зарабатывайте там сколько найдете. А ребенка кто-нибудь (не бесплатно) посмотрит за это время,кому доверяете из родичей или подруг. Будете платить им и еду оплачивать,может,кто-то и пойдет на это. У меня 2 семьи так делали. В одной мать уезжала в Москву на заработки,оставляла сына с отцом. 3 года так ездила. А в другой мать оставляла дочь с бабушкой. Зато смогла заработать дочери на учебу в технаре и одежду.
У меня есть пример одной няньки из Молдавии, которая вот так за другими детьми смотрела, а своих бабке оставляла. Дочка ее в 15 лет повесилась, мама рядом нужна была, а не деньги на одежду.
Можно объяснить ребенку. Поговорить. Если уж ни в какую не соглашается,то искать место с ребенком,или подработку у себя в месте проживания.
Ну так автор истерит же. Если меня не устраивала жизнь без моих детей, я жила спокойно, без зависти. Я описала случаи, с которыми сталкивалась. Женщины, уезжавшие на заработок в М ехали туда не из зависти к москвичам, просто по дури нахватались кредитов и не смогли их выплачивать. Чем в тюрьму или без жилья остаться, то лучше,как они.Просто ситуации разные бывают.
У меня была ситуация,когда сидела в декрете и никто мне не оплачивал(я и не работала до этого в Европе-так что логично)Скромный заработок мужа.На мороженом конечно не экономили(условно,это относительно продуктов),но в рестораны не ходили,в парикмахерские тоже.Но это был осознанный выбор и мой и мужа.Мне тяжелее было в моральном плане скорее,чем в материальном.Но не жалеем нисколько.Хотя на общем фоне я выделялась,все-таки в Европе принято по-другому.
Но автор о другом.О несоизмеримой разнице между ОДИНАКОВЫМИ специалистами в плане зарплаты только по факту проживания.Чего спорить-то..это есть!!!
Да,есть конечно,кто спорит.Ну а если в мире,а не в одной отдельно взятой стране,тоже ведь разница есть.Если уж она так хотела в Москву,кто не давал раньше. Все,кто хотят,едут и устраиваются. А с ребенком все усложняется намного. У нее теперь только выход его с кем-то оставлять.Если сможет.
Будьте осторожнее, следующий ваш шаг - это отправка денег на мороженое.
Почитайте выше, автор один и тот же пост по разным форумам раскидывает.
В курсе.Не про автора ,а вообще..не на Луне живу.Ну и обращения и слова сочувствия не к конкретному человеку,а к людям в похожих ситуация(а таких сотни тысяч).
Автор, где вы конкретно живете? Переезжайте в Ставрополь или на КМВ. Бухгалтером спокойно найдете работу на 25-30 тыс., если есть опыт. Племяшка сразу после вуза нашла за 15, через год перешла на другую за 20, сейчас опять собирается менять.
только вы умалчиваете, что все это не сами заработали. Либо сами, но не с нуля.
Слава...ну наконец то!!!
да. и таких как вы много и это прекрасно.
А нытики везде найдутся и в Москве и в регионе, будут сидеть на жопе ровно и ныть, что денеХ нет. И вас попрекнут, ах, вы не сами все это заработали :)
Хорош оскорблять.Вот мои подруги не ноют,они вообще на форумы не заходят,тем более такого уровня.А мне за них обидно-вот большего они достойны и все тут
Значит плохо они стараются. У многих людей мышление нищебродское. Я этого слова долго не понимала, а потом познакомилась с такими людьми - все на места встало.
Не завидуйте.
Есть здоровье - это основное.
А материальное можно потерять в любой момент.
http://www.gq.ru/taste/social/83929_potanina_o_razvode.php
А за границей что, деньги на деревьях растут? Там тоже нужно работать и зарабатывать.
Так и есть - жизнь в глухой провинции - это задница. У меня тоже была зависть, т.к. я понимала, что никогда не вылезу из болота. Однако вылезла....канеш в Москве жизнь офигенная. Я могу позволить все! Теперь я счастлива. А если бы осталась жить как раньше - так бы и завидовала и боролась вечно с безденежьем.(только не спрашивайте, как я вылезла - не скажу)
Вы знаете-каждый сам кузнец своему счастью и благополучию и под лежачий камень вода-увы, не течет. Я Москвичка, в 1995 закончила МГУ и работы не могла найти никакой-только Гербалайф продавать. Помочь было некому-родители учителя и инженеры. Я решилась и уехала в Европу учится, обила там все пороги и меня взяли в плохонький университет. Все студенты гуляли и наслаждались жизнью в магистратуре -а я работала переводчиком по ночам, училась и еще подрабатывала на кафедре. Училась в долг, жила в общаге, ела одини хлопья с молоком -и зубрила, зубрила, зубрила. Потом пере велась на заочное и устроилась секретаршей в российскую компанию тут а по ночам -у них же уборщицей. Стала выплачивать долг по учебе, зубрила. Думаете мне-девочке из рафинированной семьи с красным дипломам МГУ было легко? Нет, безумно трудно, одиноко, страшно, но я пахала. Потом меня заметили, повысили, потом нашла работу получше, продолжала учиться-так 3года! Закончила! Меня опять повысили на работе -к этому времени встретила будущего мужа. Поженились. У него была квартирка. Маленькая. Мы купили больше-взяв ипотеку. Мы оба пахали. Подъем в 5:30, на работу, с работы в 8, чаще в 10. Мы оба стали больше зарабатывать но понимали что детей позволить пока себе не можем, как и не можем позволить никаких поездок за границу! Да, у нас была мечта -свой большой дом-где мы сможем растить детей и мы к этому шли. Да, мы могли себе позволить вместо ипотеки поехать отдыхать куда угодно-как это делали все наши друзья! И конечно хотелось мир посмотреть! Но мы упертые! И знаете-замечательно жили и без каникул на море-и все было в радость. Потом у обоих умерли бабушки дедушки, оставили нам наследство-ему 1/3 дома, мне половину двушки в Москве-мы все продали и вложили опять же в счет погашения ипотеки. Прошло почти 20 лет. У нас карьеры, огромный дом и 3 детей. Я уже открыла свое дело и работаю из дома. Муж-состоялся в карьере. Мы теперь такой хороший стабильный средний класс, с вы плаченной ипотекой, мерседесами и частными школами, и ездим отдыхать 3 раза в год. Кстати с работой удалось поездить по миру тоже! Следующая мечта-домик в Испании. Я к чему? Не важно какая цель-важно что если вас что то не устраивает в вашей жизни и чего-то хочется -надо работать в этом направлении и этого добиваться! И все возможно!! А сидеть и завидовать -это дорога в никуда. Удачи вам!!! Да, и еще забыла. Как над нами наши друзья подсмеивались и мои подруги-и по поводу того почему я себе брендовых шмоток и сумок не покупаю -только на сайлах, и про детей, что у нас наверное что-то со здоровьем раз нет, и про поездки на моря-океаны-сколько мы всего наслушались в глаза и за глаза ото всех! Но главное мы верили и это давало нам сил, и сейчас мы все воспринимает с радостью, ценим каждую поездку и все чего мы достигли, зная как все это было непросто. И я точно знаю что если бы я не пахала ничего бы не было. А где ты находишься территориально -не важно -важно найти силы изменить что-то в своей жизни и никто кроме вас самих за вас ничего делать не будет и на блюдечке с голубой каемочкой никто ничего не принесет -ни в регионе, ни в Москве, ни в Париже, ни в Лондоне.
Так живет вся страна, кроме СПб и Москвы (Золотого Кольца). Причем, насколько могу судить по Уралу, зарплата у вас очень даже приличная, у многих и такого нет. Кстати, у моих родителей, которые в Питере, пенсия по 9000 в месяц. У родственников на Урале у некоторых даже домики в центре города без отопления, сральник на улице. Так что вам в принципе повезло.
Автор, вы правы к сож.
Мы с подругой часто обсуждаем, как нам повезло жить в СПб. Большой город - больше возможностей в самых разных сферах.
Меня перевезли в Ленинград в 12 лет и я так благодарна Богу, судьбе за этот шанс. Мало того, что прекрасный город с великолепной архитектурой, театрами и музеями по которым меня сразу же начали таскать от школы, даже не родители прививали культуру. Они сами простые люди.
Так еще сейчас не работая, живя на скромные алименты БМ мои дети одеты в бренды, видели и Черное и Средиземное и Красные моря.
А всё благодаря горящим путевкам, которых не было бы, если бы не большой город и не огромное кол-во туроператоров конкурирующих друг с другом.
Секонды с прекрасной брендовой одеждой из Европы, где за три копейки я одеваю детей в такие вещи, которые никогда не смогла бы себе позволить купить в магазинах.
Оптовые закупки на сайтах. Я сейчас детям шмоток к школе накупила по 100-150-200 рублей. Пиджаки, юбки, брюки всё куплено на летней распродаже через сайты совместных закупок.
Очень много бесплатных занятий для детей, только ищи и не ленись ездить.
Я прекрасно понимаю, что если бы меня родители не привезли, то я бы жила в разы хуже, вижу это по своим подругам оставшимся там. Даже высшего образования никто не получил.
А для меня, девочки из деревни, открылись колоссальные возможности. У меня два ВО.
Родителям конечно пришлось туго, когда они переезжали, но это буквально несколько лет и то потому, что на дворе были 90-е и туго было везде.
Если можете, то переезжайте. Не вы, так дети поживут.
Я не знаю, о каких регионах Вы (и не только) тут вещаете. Все мои знакомые получили 1-2 в/о, почти у всех есть квартиры (у некоторых и не по одной), многие весьма неплохо живут. Никто не считает себя провинциалом. М и не думали завидовать (было бы чему). И т.д. и т.д. Те немногие, кто живет не очень хорошо, просто-напросто ленивы.
Я вам верю. Но раз автор завидует, то это её гложит. Пусть попробует, ведь вернуться всегда можно.
Но вдруг большой город это её?
Я вот сейчас даже представить не могу как жить еще где-то кроме СПб. Люблю этот город до дрожи, до слез на глазах. А когда любишь, то все неудачи жизненные легче переносить.
Раз автор страдает, то она не любит место где она живет. Тут надо либо полюбить, либо переезжать. Иначе так и будешь всю жизнь страдать.
Не она первая, не она последняя. Ведь многие возвращаются обратно попробовав и понимают, что им малая Родина ближе.
С этим согласна. Другое дело, что если автор живет в глубинке и не попробовала даже в обл.центр уехать, то наверняка на М у нее вообще духа не хватит.
Еще добавлю. (Я что-то тормоз сегодня :) )
Я ленива. На данный момент я работать не хочу и живу на скромные алименты не на много выше з-пл автора. Но у меня своя квартира правда. И понимаете, я все-равно живу оч неплохо.
А если бы я еще и работала, то ого-го, чтобы я могла себе позволить. Кто работает у нас по всей Европе колесят, квртиры-машины покупают. Если бы я работала, то за несколько лет купила бы квартирку небольшую - подспорье к старости и путешествовала бы больше. Машину бы купила, всю Европу бы объехала и Россию.
Но пока не хочу, чуть позже собираюсь, сейчас дети и их учеба важнее. :)
Ну так....и в Питере не все имеют такие алименты, чтобы на них жить, так? И там не у всех все шоколадно? И т.д. А завидовать проще всего, особенно сидя на попе ровно.
Я автор поста выше, решила продолжить свою мысль. :)
Отдыхала в Турции с подругой пару лет назад в скромной трешке в авгуте. Купили горящий тур за день до вылета. Я+ 2 школьника - 30 тысяч рублей.
С нами отдыхала семья из Сибири с тремя детьми. Им тур обошелся в 180. Это оч зажиточная богатая семья, я рядом с ними почти что нищенка. Но возможности у нас одинаковые. Они сутки на оленях до райцентра, потом 7 часов в самолете до Турции. Я впервые в жизни видела как жена мужу ноги целует. Когда они плавали она схватила его ноги и поцеловала. За то, что вывез. За то, что мир показал.
Они ничего не видели, ни дельфинария, ни аквапарков, везде с восторгом и с выпученными глазами катались.
Для моих же детей это была обыденность, на которую даже не стоит отвлекаться и терять дни на море.
Если бы я хотела переехать например в СПб, то первым бы делом пошла на местный форум (литлван) и начала бы усиленно изучать раздел: работа и недвижимость. Задавать вопросы, понимать кто есть кто, там сразу видно агентов, но они вам и нужны.
Искала бы жилье на съем. Однушку в пригороде вы сможете снять тысяч за 15+КУ. Продавцам платят +- 30 тысяч. Можно снять для начала комнату в коммуналке, у нас их много. Зато они в центре, не надо на работу долго ехать. Комнату можно снять тысяч за 10-12+КУ. При зарплате 30 у вас будет оставаться тысяч 15. На это прожить можно вполне, хоть и скромно.
Т.е. сейчас бы я изо всех сил копила подушку безопасности и штудировала местные форумы, чтобы лучше разбираться в реалиях.
Так и едут, сначала снимают, потом свое в ипотеку берут. Первым переселенцам всегда тяжело. Но кмк оно того стоит.
Не хочет автор этого! Ей проще завидовать и ныть. ИМХО.
Что же до Сибири - странная Вам какая-то семья попалась. Да, переезды внутри страны очень дороги + плохо развиты. Это пора решать на федеральном уровне. Но сибирякам можно отдохнуть в Китае, Вьетнаме, Тайланде и т.д. А уж чтобы ноги целовать.....брррр. Что же до аквапарков и моря - все люди разные. Мне, например, одного моря МАЛО, я тоже езжу на экскурсии, много хожу, а на море только плаваю (от валяния на пляже уже через пару часов спячу).
P.S. Если что, я жила в Сибири очень долго и вполне спокойно оттуда каталась по миру.
Я живу в Сургуте это ХМАО-Югра, райцентр, Расскажите пожалуйста где у на тут такие поселения откуда люди сутки на оленях добираются, я здесь родилась и выросла и всю жизнь живу. Оленей видела только на празднике в национальном поселке, куда мы добирались по обычной дороге на обычной машине. К вашему сведению, тут на оленях ездят только ханты и не потому, что у них нет машин, просто олени для них как для нас лошадки, любят они их очень. Зажиточные семьи у нас уже все домики прикупили в Греции и Испании. В Египет из Сургута горящая путевка на 4 рых стоит - от силы 60 тыс. Горящие путевки у нас тут тоже ЕСТЬ - странно правда? И кстати, дельфинарий тоже... ХВАТИТ ВРАТЬ!
Это просто шутка такая. Если куда-то далеко надо ехать и сложно добираться, мы говорим: три дня на оленях скакать. :) Конечно это не означает, что в наше время кто-то действительно ездит на оленях. :)
Конечно Сибирь - богатейший край, я же написала, что чувствовала себя рядом с ними почти что нищенкой. Я говорю о возможностях. И об усилиях, которые надо прикладывать, чтобы чего-то достичь.
Когда образное выражение употребляете его надо в кавычки брать. Потому, что остальное тоже ПОЛНЫЙ БРЕД. И какие же сверхусилия приложили ваши знакомые "богачи" - идиоты купившие 3 звезды втридорога, если на оленях они как выяснилось не добирались?
У нас это настолько известное образное выражение, что уже не надо брать в кавычки. Мне в голову не пришло, что в других регионах оно не употребляется. :)
Они долго добирались до аэропорта, сутки на машине, вот что имелось ввиду. Для нас это огромные расстояния. Т.к. из СПб до Москвы - 8 часов, до Хельсинки - 8 часов езды на машине.
Нам тоже показалось не логичным, что они выбрали Турцию, а не курорты в Китае. Мы спрашивали с подругой их - почему? Но они ничего внятного не ответили.
Мы так мечтаем только слетать на Хайнань. Т.к. и далеко, и не дешево, и горящие туда редкость.
Может им Китай надоел? Да и их море - сомнительное удовольствие - там же морскую капусту собирают. Потом плаваешь как в супе. И вообще - посмотреть хочется все.
Да и отношение к расстояниям в Сибири другое - "7 верст не крюк" :-) Например, 600км в гости на выхи? не вопрос!
У Вас есть еще одна ошибка - Вы рассуждаете как типичные москвичи и питерцы (плохо люди свою страну знают). Почему сибиряков так мало в Европе?! Потому что дорого. Перелет до М ОЧЕНЬ дорогой. "Ой, а мы так хотим в Китай и пр и пр, а нам таааааак дорого!" Но ведь сибиряков/дальневосточников до М тоже бесплатное не возят...... И, кстати, найти горящий тур из Сибири в Турцию - маловероятно. Так что - каждый выбирает от чего отказаться.
P.S. Выражение, кстати, очень известное. Не понимаю, почему Ваш оппонент его не понял.
Все поняли, кроме Вас. В теории в кавычки брать надо, на практике - выражение слишком известное. Что же до Сибири - вполне понимаю. Например, в Ирк.области до обл центра от некоторых районных центров 1000 - 1500км, аэропорты есть не везде. А если люди еще дальше живут? Чтобы добраться до того же Иркутска (откуда есть прямые рейсы в Турцию) это и будет "трое суток на оленях". Другое дело, что в ехать в плохонькие 3 звезды странно.
да что вы внимание обращаете.
Стандартная песТня ленивых :)ах, мы их региона, гам живется хреново :)
Я тоже в Сочи видела региональщиков, диких реально, которые шляпы от солнца за 7 тыщ покупали. Я такую же за 500 купила. Они в Сочи потратили 500 тыщ, только за отель отдали 120 за троих, у нас номера были рядом с одним большим балконам, а мы за троих 18 :)
Они первый раз выехали к морю и решили отдохнуть на широкую ногу :) ну их и развели как детей
ИМХО - вы антиреклама жизни в большом городе. Горящие путевки и китайское "брендовое" барахло за 100 руб - все это есть в любой деревне и ради этого подвергать себя переезду довольно глупо. Жить на алименты - тоже большого ума не надо.
Вот если бы вы рассказали, как успешно работаете в СПб со своими двумя ВО, тогда другое дело.
А пока у вас одно сомнительное преимущество перед провинциалами - близость к аэропорту, откуда летают чартеры в Турцию и Египет. Все, больше ничего в ваших постах не увидела
Так я же специально написала, что не хочу работать. Мы тут не это обсуждаем.
Автор ведь и завидует именно возможностям. Близостью к аэропорту, Турциям и Египтам. Я пригласила автора переезжать, раз у нее таких возможностей нет. Многие девочки из регионов написали, что у них есть такие возможности, хорошо, что они указали города. М.б. автору будет к ним ближе и легче переехать.
Автор завидует другим возможностям - возможностям заработать прожиточный минимум.
Такое чувство, что вы не читали первый пост. Где автор пишет о Турции в качестве примера зависти. Прожиточный минимум она зарабатывает.
"Поездки в ту
же Турцию, в самый захудалый отель для меня
несбыточная мечта, максимум наше море в деревянном
домике и готовкой еды на общей кухне с двумя плитами
на 50-60 человек."
Вы правда думаете, что речь идет о расстоянии??
При чем тут расстояния? Речь идет о возможностях.
Сейчас у меня подруга летит с ребенком в Турцию на неделю по горящей за 16 тысяч. Правда с захватом 1 сентября, вернутся 3 сентября. Но у нее и не школьник еще.
Если бы автор жила в СПб и у нее оставалось на жизнь те же 15 тысяч, она бы скопила за год на Турцию. При условии экономии есесно. Закупки продуктов по акциям и в недорогих магазинах. Покупка одежды в секондах или СП.
Автор, поди, тоже не в "Азбуке вкуса" продукты покупает.
Чтобы 15 тыс осталось, надо, чтобы изначально было больше. А у нее - всего 15, и больше не предвидится. Автор уверен, что в Москве и СПб есть варианты - заработать и подработать. А ваш случай абсолютно не показателен. Так же как вы можно жить и в Ставрополе - получать алименты и ездить хоть в Австралию, хоть на Северный полюс, вопрос только в количестве алиментов.
"Но моей зарплаты мне хватает на
коммуналку, еду и минимальный набор бэушной одежды
тогда, когда уже просто одеть нечего совсем. А сейчас
еще и школа впереди, нужно будет купить все
необходимое и меня уже начинает трусить. "
А это - про отсутствие магазинов? (инет и прочих)
Элементарно туда не повезут транспортные компании. А редко какой орг заморачиватся пересылкой по почте. Тем более копеечной распродажи, на которой орги почти ничего не заработают.
У нас в регионе куча всяких Сп, занимаются этим все кому не лень. От круп до авто кресел из Германии. Вы на самом деле думаете, что в регионах живут темные дремучие люди? У меня подружка пока дома с детьми сидит, создала свое Сп по покупками из штатов. Времени много убивается, конечно и нервов, зато купила на заработанное очередную шубу, не очень дорогую, тыс. за 80, но все таки...
Вы понимаете, что регионы все очень разные? Есть богатые, а есть бедные регионы. Почему все регионы сразу приняли на свой счет и доказывают как у них хорошо? Россия - самая огромная страна в мире. Автор же не написала из какого она конкретно региона.
Значит у нее нет возможностей таких.
Автор написала, что она из Ставропольского края.
Только вы все равно не верьте, это старая разводка.
Ну, у нас в Омске и Омской области нет недостатка ни в горящих путевках, ни в СП. Иногда в них участвую, а вообще в магазинах давно ничего не покупаю, все через интернет (у нас есть интернет. И почта, с помощью которой ко мне приходят посылки с разных концов света.). Театров то ли шесть, то ли семь. Кинотеатров огромных штук десять. Визу можно оформить хоть куда--ну, да, переплатить "Пони Экспресс" полторы тыщи рублей придется. Самолеты напрямую летают в Турцию, Египет, Италию и еще кое-какие страны. Билеты до Москвы и Питера часто в период акций копеечные. Короче, не надо мне рассказывать, как у нас плохо. А, да: регион считается небогатым и не очень благополучным.
