Развели в клинике
Меня развели в клинике, примерно на 80-100 тыс (точно еще не посчитала, примерно прикинула, это стоимость анализов, консультаций, всяких манипуляций), все лето ходила в одну частную клинику и за это время столько набежало... Клинике и врачам доверяла на 100%, пошла по рекомендации близкого человека, который раньше там работал.
Что самое страшное - в клинике планировалось сделать 2 операции под наркозом, каждая по 70 тыс естественно. Плюс лечение у иммунолога, чтобы не допустить повторного развития болезни, которое тоже должно было вылиться в крупную сумму.
Пошла в Боткинскую больницу, по совершенно другому поводу, попала к профильному врачу, которому заодно рассказала про свою проблему. Он осмотрел меня и... ничего не нашел. Отправил к еще одному специалисту, который тоже ничего не нашел! Что в платной клинике-то у меня резать собрались? Здоровые ткани?
Безумно жаль убитого времени. Денег жалко безумно, для нас это огромные суммы, чтобы все оплатить, пришлось влезть в кредиты. Вымораживает тот факт, что меня собирались "резать" без показаний...
Почему не пошла в поликлинику - попала к первому врачу по незначительной, но острой проблеме (а в поликлинике к этому специалисту запись была на месяц вперед), а потом он у меня нашел "болезнь" и начал рекомендовать "своих" врачей, потому что, мол, операции лучше в одном месте проводить, и анализы тоже у них только, и врачи у них высококвалифицированные. Испугалась, доверяла. Чувствую себя последней дурой.
С другой стороны, лучше поздно, чем еще позже. Потеряла бы еще 140 тыс и здоровье после двух наркозов.
Клинику писать пока не буду, потому что иду на еще одну -скопию в другую больницу, чтобы уже удостовериться, что врачи в Боткинской не ошиблись и я не оговариваю зря людей. В Боткина крайне осторожны в высказываниях, "нуу, не надо сразу говорить, что "обманули", но я ничего не вижу".
По той же причине не пишу диагнозов и названий манипуляций. Мало ли, вдруг я все-таки ошибаюсь, врачи меня не обманывали, а сидит тут кто-нибудь из них (один врач - молодая женщина), узнает меня и обидится.
Но когда вспоминаю слова того врача после очередного обследования, заключение (расплывчатое), которое он написал, понимаю, что шансы, что меня все-таки обманули, очень и очень высоки.
Вопрос: что делать, если обман подтвердиться? Врач, который ставил мне там "диагноз" - главврач клиники. Стали бы Вы идти в суд? Стали бы писать отзыв в интернете?
Сочувствую очень.
Но добиться чего-то нереально практически. Очень сильная врачебная этика. Они друг другу вредить не станут. Поэтому так расплывчато отвечают.
Доверять не нужно, лучше в пять разных мест сходить и посмотреть результаты исследований.
Спасибо! Да, уже собираюсь в еще одну платную клинику, тоже по рекомендации на то же обследование, т.к. в бесплатной мне на него не дают направление, говорят, показаний нет. В клинику иду тоже по рекомендации знакомых, врач - светило мировой величины, но теперь я не доверяю никому ((((( Надеюсь только на то, что дядька богатый и ему нет нужды разводить меня на деньги.
О себе не буду, хотя тоже есть что рассказать, но, слава Богу обошлось и вспоминать даже не хочу. А вот про сына с его аденоидами расскажу. Когда районный врач определил необходимость операции, а областной подтвердил - стала искать хорошего хирурга.
Был ряд условий, поэтому все-таки склонялась к операции платной. И вот попала к супер-пупер лору. Реально известный и популярный товарищ на тот момент был, сейчас не знаю. Мало того, как он встретил - откровенно по-хамски, так еще и назначил дополнительную операцию, связанную с проколом барабанной перепонки. Спасло, считаю то, что у сына был идеальный слух: это неоднократно подчеркивали все вокруг, постоянно предлагали отдать его заниматься музыкой. Я насторожилась, стала читать про эту операцию - ужаснулась. А что было бы, если б я сразу (а врач сразу написал направление и нужно было резко тут же записаться на операцию) все оформила? Сделала бы сына инвалидом за просто так?
И мелких случаев миллион - когда лишь личная осведомленность, информированность спасали от неправильных назначений.
Так что либо "уверенно знакомый" врач, свой до мозга костей, либо сто раз перепроверять.
Плюсанусь про врачебную этику. Много раз сталкивалась с тем, что врачи, даже незнакомые друг с другом, никогда не говорят плохо о своем коллеге. Намекнуть могут, но очень завуалированно.
Это не особая этика, а культура поведения. Вы знаете ситуацию только со слов пациента, что вы можете обсуждать и осуждать? И кто вы сам такой что бы раздавать оценки другим.
Буквально месяц назад врачи из подмосковного города Дмитрова проглядели смещенный перелом у моего сына, при этом даже не сделали повторных снимков после наложения гипса. Просто вытолкали за дверь, со словами: "Обращайтесь по месту прописки".
Гипс, наложенный этими умельцами раскрошился и сломался за неделю, а бинты разболтались. Но это так, мелочи.
В последствие московские врачи при переустановке гипса констатировали, что рука у ребенка срослась криво (это видно невооруженным взглядом). :-( Они ничего не сказали плохого о своих дмитровских коллегах, только головами качали, руками разводили и хмурились.
А я вот таки могу осуждать и обсуждать криворуких равнодушных товарищей в белых халатах, по вине которых мой сын теперь с изъяном! Я имею право давать им оценки!
Медицина - вещь очень субъективная и сложная в оценках. В вашем описании, действительно, звучит довольно страшно и зловеще "ничего не нашли - собрались резать здоровые ткани".
А немного в другой интерпретации было бы совсем иначе. Допустим, нашли доброкачественные образования, их можно удалить, а можно с ними жить долго и счастливо, контролируя периодически. В клинике хороший врач, который может их удалить без проблем, а контроль болезненный, довольно нагрузочный и не всегда достоверный (допустим, пункция раз в несколько лет) и вам советуют удаление. Вы попадаете к другому врачу, она знает, что удаление редко, но приводит к внешнему дефекту (минимальному и в первой клинике у врача никогда таких дефектов не было), а контроль вроде как и ничего, ну подумаешь, раз в несколько лет иголкой ткнут, а в лаборатории ее клиники хорошо смотрят стекла, и советует не удалять, мол, нечего там удалять, и так отлично живут... В довольно грубом приближении, но получается ваша ситуация вроде бы, и оба врача правы по-своему, и жаловаться не на что, и в суд идти не с чем.
Диагноз был поставлен абсолютно четко. Мало того, врач, проводивший обследование, даже нарисовал (от руки, фото нет), где и как расположены новообразования. В Боткинской не увидели новообразований вообще, т.е. совсем. Ни маленьких, никаких, во всех местах, которые мне обследовали и должны были оперировать (т.е. в разных органах).
А разрешающая способность аппаратов не может так сильно отличаться? Или вообще по разным методикам не могли смотреть? То, что видно на МРТ, не видно на КТ (как пример варианта).
По заключению частной клиники, новообразования должны были быть и на наружных органах и их видно невооруженным глазом. Размер должен был быть достаточно большим. Их не нашли нигде, ни при внешнем осмотре, ни при внутреннем.
Помимо субъективности, в медицине полно случаев именно развода на деньги.
Наверное, стала бы скандалить. Но понимая, что ничего не добьюсь, скорее всего. И только если есть документы на руках.
Ну а самой урок на будущее - ВСЕ перепроверять в нескольких местах.
К сожалению, застраховаться от подобного не возможно. В том числе и в государственных клиниках.
Есть все документы на руках. Я финансист и люблю "бумажки", поэтому периодически заказывала ксерокопии карты. В карте четко написан неверный диагноз, но кусочек на биопсию из "новообразования" не взяли. Причина - сильно кровило, взяли из ткани поблизости. Т.е. доказательств как бы и нет.
Вообще я бы насторожилась уже сразу на этапе рекомендации к "своим" специалистам. Второй раз я бы насторожилась на этапе что это платная клиника - это ВСЕГДА риск что вас разведут и будут тянуть деньги. Понимаете, НЕ РАБОТАЕТ медицинская система когда есть бесплатное и тут же платное, причем за врачами абсолютно никто не следит и не контроллирует, они даже нелицензированы.
У врача в бесплатной больнице хотя бы нет стимула содрать с вас больше, у врача где вы платите сами этот соблазн очень и очень большой.
Всегда считала себя умным человеком, как же неприятно вдруг почувствовать себя дурой...
За этот год у моего папы так нашли "рак", а у меня внематочную - настаивали на дорогущих операциях. Оказался (после 3-х разных исследований) гастрит и прекрасная беременность. От папиного диагноза чуть досрочно не родила-суки, им пофиг, на чём наживаться.
Видимо, рекомендации еще - далеко не все. А я так радовалась "особому отношению", как родственница бывшего сотрудника.
Это был не первый попавшийся человек. Этого человека мне порекомендовал очень близкий мне человек, раньше работавший в той клинике. Она говорила, что он очень умный, квалифицированный, опытный специалист. Что ж, может, так оно и есть, но это не помешало ему решить немного подзаработать.
ну не надо про небольшие зарплаты,не надо.Хорошие врачи отлично получают и имеют дома,не бедствуют,из медицины не уходят,в медВУЗ не поступить.
В медВУЗ не поступить потому что медицина плохая и практически каждая семья хочет иметь своего доктора.
И имеют дома именно те, которые либо уже с огромным опытом, прожившие всю жизнь в нищете, либо такие рвачи как описано у Автора. Официальные ставки врачей очень низкие.
глупость пишите"своего доктора",странные у вас понятия и устаревшая инфа.У меня много знакомых династий врачей и дети стремятся по стопам или уже окончили медВУЗ.
В Инете - по-любому бы написала везде, где дотянусь. Везде, на форумах бы даже соответствующих не поленилась бы полазить и там тоже отзыв свой оставить. В суд знаю, что бесполезно. Был бы кто знакомый с этой кухней, чтобы не вслепую тыкаться, и в суд бы подала, сама вот так, ничего не зная, не стала бы - толку будет ноль, только потраченное время, да и деньги...
Очень не хорошая ситуация, очень. Но уж постарайтесь теперь перестать переживать, надо избавляться от негатива. Считайте, что заплатили все это и вас как раз уберегли от того, что в диагнозах было, черт с ними, с деньгами, уже не вернешь... Меня вот буквально месяц назад развели, конечно, с вашими масштабами не сравнить, все было скромно, всего-то тысяч 7, но не Москва, для нас большая сумма за просто так :( И обидно, что разводили на лечение ребенка.
Спасибо за сочувствие!
Дело осложняется тем, что возможно, близкий человек, посоветовавший мне этих чудесных врачей, захочет снова туда вернуться. И тот самый врач - главврач клиники.
Все были в курсе, чья я родственница. Начну писать в интернете, велика вероятность, что близкий человек пострадает.
С другой стороны, хочется предостеречь других людей. У меня еще все относительно хорошо закончилось - не дошло до операций, а кто-то может и под нож лечь.
Не знаю, что и делать.
Он же не знал. Наверняка, в общении с коллегами он производит самое благоприятное впечатление. Да и в общении со мной он оочень хорошее впечатление производил, квалифицированного, спокойного, внимательного, заботливого специалиста.
То есть дальше работать в таком коллективе, гда разводили его близкого чела ему будет ок? А вам значит нини им подгадить хотя бы отзывами?
Когда мне было 19 лет, я пошла на УЗИ уточнить есть ли беременность, тестам не доверяла, сразу к Узисту пошла, так мне сказали, что беременность есть, я сразу сказала, что буду аборт делать, так меня и на аборт пытались записать сразу, но мне время было не удобное. Я пошла в другое место, приехала, перед процедурой мне сделали еще одно узи, и сказали, что ничего НЕТ! Коновалы хреновы!
Автор, опровергайте ложный диагноз и топайте в прокуратуру. Мало ли, зачем они Вас подводили под операцию: могли, конечно, просто разрезать-зашить (хотя, наркоз сам по себе штука небезопасная), а могли и ткани для трансплантации взять. Ну, не почку, конечно, а, допустим, часть печени или кишечника.
Ну, почему же сразу нездоровая? Про органы, согласна, перебор (хотя совсем исключать такой вариант нельзя), а вот про "разрезать и зашить", прошу прощения, - сплошь и рядом.
А в чем нереальность описанного анонимом? Вполне возможное развитие событий
Так, не торопитесь с выводами. Мне платная клиника поставила диагноз - киста, нужна операция. В ЖК ничего не увидели, на меня орали, надо мной смеялись:типа, за деньги вам любой диагноз нарисуют. Наконец, УЗИстка сжалилась и на 5 раз увидела. Дали направление в б-цу, хотя врач по-прежнему ничего не находила, но - идите уже в жопу. В больнице прошла все обследования, назначили операцию через 4 месяца, но попала в другую б-цу по Скорой. Посмотрели - нет кисты. Перед выпиской посмотрела другая врач и другая УЗИстка - есть!нужна операция.
Самое интересное и печальное, что все до единого врачи сходились в одном мнении: если киста есть и забеременеть, то плохо все кончится. А я собиралась беременеть.
Сестре моей подруги поставили смертельный диагноз. Что пережила семья (врачи, к слову) - не передать. Ну, что сказать: прошло уже более 20 лет, девушка жива.
У меня есть подруга, у которой каждый диагноз смертельный. Я уже сочувствую врачам, которые с ней общаются. А уж если касается ее ребенка - вообще держись. Если она звонит мне и задыхающимся голосом говорит "ужас, что случилось, я не перенесу" почти стопроцентно она опять была у врача. Эрозия шейки матки - "у меня рак, я умру, дети в детдом попадут!", у ребенка аденоиды "ужас, как жить, он оглохнет, глухой ребенок в школе учиться не сможет", ребенку сделали прививку "ты не представляешь, там такая краснота, это аллергия, у него будет отек Квинке, куда врачи смотрят, им лишь бы ребенка угробить!"... Так что ей смертельных диагнозов уже штук десять ставили, как минимум.
При чем здесь ваша подруга? Вы читать совсем не умеете или у вас проблемы с пониманием?
Это вы читать не умеете. Смертельным диагнозом люди что только не называют. Ту же эрозию шейки матки, ага.
Я уж не знаю, какими словами до вас донести, что диагноз был поставлен человеку из семьи врачей. И уж они точно понимали, где реально смертельный, а где - надуманный
Вы же в Москве?
Я мало кому верю из врачей, что платных, что бесплатных. И там и там неучей полно.
НО сходите в цэлт, хотя бы просто для диагностики.
Там отличные диагносты и хирурги.
И еще, когда в след раз будете что то проверять, меньше слов об обмане. Мало ли кто где знаком. Все ксерьте и все доки себе.
В суде пригодится.
ЗЫ, и глав врач клиники может оказаться совершенейшим никто.
Попросила бы письменное заключение о диагнозе и необхоимости операций и пр. процедур в этой клинике.
Потом получила бы пару заключений - одно из Боткинской, другое из столь же авторитетной клиники.
При Минздраве есть что-то вроде конфликтной комиссии или комитета по спорам и этике - там бы проконсультировалась БЕЗ НАЗЫВАНИЯ КЛИНИКИ . Можно тоже чтонить письменное получить.
Имела бы под рукой контакты журналистов, готовых раскрутить эту тему.
И потом с кучей этих бумажек пошла бы в эту клинику шарлатанов с глазу на глаз к руководителю потребовала бы возврата денег под угрозой скандала.
Только хитрые они, врачи.
Бумажки если и дают, то расплывчатые...
А у меня с точностью наоборот. А бесплатной поликлинике довели до ларинготрахеита и бронхита, а в платной - вылечили. От врачей все зависит.
Да, в этой же самой клинике другой врач нашел причину давней проблемы и успешно меня пролечил, а в поликлинике не дали направление на обследование и не нашли причину болей. Так что за одно это могу клинике быть благодарной, один из их врачей меня реально вылечил.
Еще по этой причине радостно побежала к другим врачам, думала, о, и правда хорошая клиника!
Да, забыла написать еще одну интересную деталь, ради которой упомянула иммунолога! Врач в Боткинской сказал, что это заболевание не лечится у иммунолога, только и исключительно хирургически. И выдал фразу: "Ко мне тут уже приходил пациент после частной клиники с тем же диагнозом, ему только одних БАДов иммунолог назначил на 80 тысяч".
Судя по всему, диагноз, который мне поставили - распространенный способ выжимания денег.
требуйте вернуть потраченные на анализы деньги, иначе обратитесь в суд.
Хорошо, что у вас ничего не обнаружили! Здоровья вам!
Спасибо огромное! Да, радость от того, что мне не придется делать операции даже перевешивает огорчение.
Автор, если вас утешит, то я лечилась в он клиник от несуществующих болезней тоже, в довершение всего у меня от их лечения полетел кишечник напрочь.
А самое "смешное" у меня там врач нашла сальмонеллез по анализу крови!) причем анализы мне в руки не отдавала, запугала, сказала идти оплачивать в кассу лечение, после чего она мне чего назначит - как сейчас помню 30 тысяч (это было 6 лет назад, для меня большие деньги на тот момент, что отчасти меня и спасло, у меня их просто не было с собой). В итоге я забрала анализы, начала обзванивать знакомых врачей в панике, которые сказали, что это не метод диагностики сальмонеллеза и.... и когда я наконец додумалась залезть в анализы, про него там вообще ни слова не было!
О, да! Прекрасная клиника. Пришла к гинекологу, еще не вошла в кабинет, а мне выписали счет на 30 с чем то тысяч и требовали сразу оплатить. Но у меня с собой было только 5 тыр. Сказали давайте их и тут меня позвали в кабинет.... Оплатила только посещение. Причем бумажку с назначениями мне выдали только после оплаты. Больше туда не ходила...
А я в он-клиник попала с беременностью, заболел живот в Питере. Прекрасная врач, осмотрела, обговорила все мои беременные вопросы, назначила грамотное лечение и сделала УЗИ и вся эта радость за половину той суммы, что я в родной подмосковной консультации только за УЗИ отдаю.
Нет, от угрозы прерывания. Странно, что вам такая ерунда в голову пришла.
у подруги была похожая история. Задержка, тест заполосатился, но как-то невнятно, она пошла к врачу. В частной клинике диагностировали беременность все сделали - анализы, УЗИ. У нее была сложная ситуация - училась, с парнем рассталась, не хотела от него детей и матерью-одиночкой быть не хотела. Сразу была настроена на аборт. Назначили день, когда прийти на мини-аборт. А тут ее переклинило. Она всё ночь проревела, промучилась. Утром поехала в клинику и не доехала - ноги понесли в другую сторону, в результате целый день прошлялась в слезах и соплях. А вечером у нее месячные начались. Обычные месячные, не кровотечение, не выкидыш. Потом ни в районной ЖК, ни еще в одной клиники у нее не нашли ни каких признаков, ни каких следов, ни каких последствий недавней "беременности". А в той, первой, клинике и мини-аборт бы провели, и почистили потом на всякий случай - всё что угодно за ваши деньги.
Она сначала судиться хотела, но так рада была, что шухер оказался ложный, что поскорее забыть постаралась этот страшный сон.
На сайте где-то отзыв оставила, но они ответили, что , видимо, это выкидыш у не такой был самопроизвольный. Но юрист, с которым подруга консультировалась, говорил, что запросу суда они обязаны были бы предоставить все документы и все материла анализов и узи и можно было найти явные подтасовки или следы "подтасовок". Долго и муторно, потому что они бы стали путать следы, болеть, терять документы, даже пожары или потопы переживать, в которых бы погиб архив - но можно. Подруга моя в результате не стала.
А почему сразу врач, а не херовый поциент: слышу звон, да не знаю где он?
Глупость несусветная, если тест полосатый то беременность есть, и на маленьких сроках она часто сама отходит и приходят месячные.
она делала тест один раз, то есть в один присест три теста - два было невнятных, вторая полоска то ли есть, то ли нет, один отрицательный. Возможно были паршивые недоброкачественные тесты.
А на следующий день она пошла к врачу, ей там сделали анализ крови, анализ еще чего-то, узи и пальпацией "обсчупали" ... и сказали, что беременность однозначно. После этого она уже больше тесты не тестировала, даже в голову не пришло, раз стопудово на узи увидели беременность.
Если по крови смотрели и ХГЧ был больше 5 ед., то однозначно беременность была. Ну вот так вот закончилась, практически "незаметно". Это довольно частое явление. Это так называемая биохимическая беременность.
Когда пройдете альтернативное обследование и будете уверены, что никаких новообразований у вас нет (ттт - дай Бог!), то с результатами (ксерокопии) обращайтесь в первое медучреждение и пишите претензию, требуя вернуть деньги, которые вы им заплатили за анализы, обследования и лечения (надеюсь чеки у вас сохранились - ксерокопии приложите). Только лучше пусть юрист вам составит претензию, со ссылкой на статьи. Укажите там, что если они не вернут вам ВСЕ ДЕНЬГИ, оставленные вами у них, то вы пойдете в суд и в прокуратуру. А в суде будете требовать, кроме уплаченного за лечение несуществующей болезни, компенсации и за моральный ущерб, и расходы на адвоката, и сопутствующие расходы - всегда найдется что тут приписать. Да, там еще можно приписать, что копия претензии - в курирующие инстанции, что лицензируют медуслуги.
Они сначала оскорбятся, будут на вас орать может быть, обвинять вас черти в чем и давить на психику.
А потом, когда увидят, что вы действительно серьезно настроены, то тихой сапой вернут вам денежки.
Стопудово. Главное, чтобы у вас хватило выдержки.
ага, пусть этот близкий человек еще туда направит ваших близких людей полечиться.
да окажись любой нормальный человек на месте вашего близкого человека - когда на голубом глазу отправляешь человека куда-то, а потом оказывается, что его там цинично чуть не угробили - так нормальный человек первым бы вас поддержал, что нельзя дело так оставить
это не страшно на практике. Даже не обязательно скандалить и тратить нервы. Пишешь претензию, приходишь и молча оставляешь ее администратору под расписку на втором экземпляре с датой и числом. Не берут, так по почте заказным с уведомлением о вручении. Дальше у них определенное количество времени на реакцию. На письменную претензию среагируют. Если не хотите слушать их бред, то через юриста или через представителя можно общаться. А у вас типа стресс и плохое самочувствие от их диагноза и лечения - вы им еще за лечение у психотератевта и невролога счет пришлете (намекнуть).
Ну, в общем, это не так страшно и сложно, как может показаться.
Я проходила такое два раза )) - правда, не с медучрежденими, а с другими организациями.
Удивилась, насколько легко по сути оказалось. И дважды по одному алгоритму прошло:
1 ЭТАП. Первые заявили, что "сама дура" и они на меня в суд за клевету. Вторые - делали большие глаза и не понимали, чем я недовольна.
2 ЭТАП. Первые уведомили, что отправили мою претензию в их Бюро претензий в Брюсселе (о как!). Вторые сказали - ну, не знаем, наш юрист говорит, что вы очень странная и все другие раньше утирались, когда их так кидали.
3 ЭТАП. Первые позвонили и спросили, куда прислать курьера, чтобы вернуть мне деньги. Вторые сказали, что я могу приехать и получить в кассе.
Вернула я только своё, но если бы в суд пошла, вернула бы больше, уверена.
"вы очень странная и все другие раньше утирались, когда их так кидали." - извините, засмеялась, что ж они , всех дурнями-то считают)
+мнение. Даже если имела место какая-то грандиозная ошибка - вам объяснят причину
Простите, все равно анонимно, а что за заболевания такие ?Просто голову сломала уже ""По заключению частной клиники, новообразования должны были быть и на наружных органах и их видно невооруженным глазом. Размер должен был быть достаточно большим. Их не нашли нигде, ни при внешнем осмотре, ни при внутреннем"
Они ЧТО Вас загипнотизировали? Почему Вы в здравом уме пишите что не было ничего что соответ-ло, но тем не менее ходили и платили?
мне в районном КВД сифилис нашли и СРОЧНО требовали начинать лечение за 100 баксов в 2000 году, прям вот бегом на кресло а завтра деньги принесете. Меня переклинило - я настояла на повторном анализе - чисто ;-)
ну, тут скорее всего просто лаборатория накосячила, а у врача поток и заморачиваться некогда и неохота. Раз согласились сделать вам повторный, уже не так плохи, как эскулапы у автора
2 анализ был уже за деньги и очень они слаженно напирали "давай-давай лечиться", за деньги обещали никуда не сообщать, а я в школе вообще то работала...
Думаю планомерный развод на лохов был, а жалко даже не деньги, а то, что вколотые лекарства не витаминки ж...
тогда да. У вас тоже жесть. Но все же ваш случай трудно доказуем. Лаборатории ошибаются, бывает. Про развод на деньги за "не сообщать" - недоказуемо. Вышестоящая инстанция в случае жалобы или претензии, обяжет их принести вам извинения, не более.
а у автора на уголовку тянет, если она получит данные другого исследования, подтверждающие, что у нет и не было ничего такого, что первая клиника собралась оперировать, да выразит готовность еще в третьем, назначенном судом месте экспертизу пройти
Меня в юные годы разводили в ниармедике - он тогда был маленькой частной клиникой на территории института гамалеи- упорно лечили от хламидиоза в течение года или двух. делали дорогой анализ - находили - выписывали курс антибиотков плюс сопутствующие бады и иммуномодуляторы (которые можно "купить только в аптеке на войковской, вот адрес, запишите") - потом опять анализ - опять лечение и опять и опять.. за это время я вышла замуж и отправила туда же лечиться мужа. он не был таким доверчивым, и, получив положительный анализ и план лечения к нему, пошел перепроверяться к знакомым на кафедру в первый мед и меня с собой взял - там ничего ни у кого не нашли, поржали над нашими списками лекарств..
сколько антибиотиков сильнейших было выпито в тот период - страшно вспомнить
Я долгое время жила в Зап. Европе, потом пришлось переехать на пару лет в Москву. Страхового полиса не было, пошла к гинекологу в частную (очень известную и популярную) клинику. Каждый пас руками, каждая ваточка, перчатки и т.д. указывались в счетах потом. 100, 200, 300 р. - это все просто приплюсовывалось к консультациям, исследованиям, анализам, -скопиям, и тд. В итоге у меня нашли эрозию шейки, герпес ("ой, ой, ой, да у Вас аж хрустит все тут!", кучу грибков и какую-то подозрительную инфекцию (вроде ППП), я в шоке, ессно, когда последний раз была у Г ничего этого не было. Появилось все за несколько месяцев, можно сказать. Короче, эрозию прижгли, таблеток понавыписывали, инъекциями обкололи. Прилетела я обратно домой, через полтора примерно года. Мой Г в ахтунге был! Сказал, что если был такой герпес, "чтоажхрустит!", то остались бы следы, эрозию тоже прижгли зря, ничего там не было у меня. Про инфекции и грибки уже было сложно судить, но он тоже под сомнение поставил. Жесть, короче, хоть и денег я меньше отдала, чем автор темы. Разводилово полнейшее!
+100
У кого реально денег нет, не будет в частной клинике за столько денег непонятно чего лечить.
ну вы и дура,вы вчера родились,сколько уже было предупреждений по этому поводу?В ЗПП есть юрист по медицине,звоните туда,вернете свои деньги + моральный ущерб.
Было то же. Пошла к Г., по знакомству -типа,хороший Г. Нашли большую кисту (пытались отправить в больницу,но "попытаемся так вылечить")нашли кучу инфекций параллельно, назначили кучу лечений (а у меня денег не было, было б без вопросов согласилась,бы - главное здоровье), отправила мужа в квд, и сама пошла по своему месту прописки в квд - НИЧЕГО вообще (хотя там часть была бесплатна, часть платно). Насторожило, что после объявления Г. об сдаче анализов в другом месте, она потеряла ко мне интерес, и , когда она не знала после очередной пациентки,что я в очереди медсестре начала высказывать,что (так же и как мне) запах плохой и на весь кабинет воняет...Вот. НО у меня после ее лечения (может быть не связанные с ней, я не отрицаю- а может и связаны после ее гормонального назначения) последствия на всю жизнь.
понятно,а у людей миф,что за деньги их лучше вылечат и будет внимание.Сейчас в районной самые лучшие врачи,в нашей очень хорошие спецы.У нас много друзей врачей,но в районку не страшно обращаться.
Записала ребенка в районную к лору и к хирургу, а в другую п-ку к онкологу. Все фамилии восточные. У лора уже были, совершенно не о чем визит, правда сначала были в той же поликлинике у соотечественницы, та еще хуже(
фамилия не важна,вы всегда можете взять направление в стационар и проконсультироваться,я так делала,ложиться туда не обязательно,но мнение врачей вы услышите.Мы так были у ЛОРа в Филатовской,в Морозовскую лучше не ходить.Я Вам скажу по секрету,что ХОРОШИХ ЛОРов в Москве очень мало.
у нас отличные спецы в районной в детской и взрослой,а сложные случаи есть всегда.
увы.....меня именно в этой клинике тааак развели, что я пишу только исходя из собственного горького опыта! Поставили ложные диагнозы, которые не подтвердились в гос.поликлинике.. Какая я дура,что прочитала слишком поздно, уже после случившегося отзывы о них в интернете! Лююди, все отрицательные отзывы об этой клинике- абсолютная правда! Испытала это лично на себе! Я до сих пор с ужасом вспоминаю эту клинику и думаю и не верю - как в наше время возможно такое?????? Какая же должна быть у них крыша, чтобы до сих пор не прикрыли эту лжеклинику! Я лично писала на сайт Горздрава Москвы,но мне там ответили - что эта клиника им не подчиняется.
Кстати жаль -телефон плохо видно, какие там впереди на плакате цифры? Где вы эту фотку взяли, я бы с удовольствием туда позвонила и рассказала свой случай, чтобы гадов их наконец хоть кто-то к ногтю прижал!
я уже давно врачам не доверяю, что платным, что бесплатным. огромное количество нелепых историй - ну практически каждый поход к доктору моя или знакомых - это фантасмагория сплошная.
и в платных клиниках, и бесплатных, и зарубежных в том числе.
На будущее будете знать, что доверять врачам на 100% нельзя никогда - ни платным, ни бесплатным. Платным на вас наплевать, но им выгодно вас разводить на бабки, а бесплатным на вас в принципе наплевать - свою зарплату они по любому получат. Ваше здоровье дорого только вам, а потому необходимо по максимуму интересоваться, изучать, читать про свои существующие или потенциальные заболевания, а уж в случае серьезных манипуляций, типа операций, консультироваться с несколькими специалистами.
Я 2 года жила в Америке. Мне там дантист поставил кучу пломб в зубах. Вот смотрите, тут пятнышко и тут пятнышко, бла-бла-бла. Когда вернулась домой, моя дантист только руками развела как быстро у меня все ети пятнышки развелись. Теперь только либо я знаю и давно доверяю врачу, как моему дантисту. Или второе мнение. Здоровьые оно одно.
Смешная вы. Ваш дантист выращивал вам эти пятнышки, а американец вылечил не дожидаясь перитонита.
Канадские зубные врачи такие же попадаются. Начинают лечить несуществующий кариес. Потом попадаешь к другому врачу и понимаешь, что ничего и не было.
Только про кариес мне не надо, вы сами что его не видите на зубе. Зуб белый, кариес отличается по цвету, да и отказаться лечить можно всегда. Зуб то ваш. А герметизацию фиссур, т.е. пломбу заранее, вообще идиоты и враги стоматологов придумали))
Я не вижу, я вообще не специалист. К тому же он может быть в таком месте, что просто в зеркало не рассмотришь. Раньше были наивные, верили врачам :) Потом уже стали проверять.
Мне один врач налечил зубы (причём у меня до этого ни одной пломбы не было вообще!!) Оказалось, что зря лечил. Моему отцу тоже насверлил всего. Потом он пошёл к другому врачу, через неделю буквально. Тот ему ещё один "кариес" нашёл! Ну как же, не отпускать же пациента недолеченным!
С другими уже стоматологами у меня подобное было. Очень чувствительные зубы, врачиха там уже запланировала десяток зубов на лечение. Хорошо, догадалась пойти к другому. Тот сказал, что ничего лечить вообще не надо, всё в порядке, просто чистить зубной пастой для чувствительных зубов и всё!
Если пломба стоит как кто-то другой может сказать "зря лечил" ? Ну если только "зря лечил кариес, нужно было подождать пульпит))" Если "зуб чувствителен" в том месте где дефект, то естественно нужно закрыть дефект пломбой.
Почему вы думаете что кариеса не было?
Почему согласились на лечение?
Про герметизацию фиссур вы мне так и не ответили(
Почему поняла? потому что за полгода не могло столько кариеса вылезти (у меня его не было до этого, как я уже писала). потому что этот врач ещё моему отцу насверлил непонятно что (и другой врач через неделю ещё "нашёл" новый! )
почему согласилась на лечение? Потому что ВРАЧ сказал! Мне бы тогда и в голову не пришло, что врачи могут обманывать.
Я не знаю, что такое герметизация фиссур :)
Так узнайте про герметизацию. Та же пломба, только на совершенно здоровый зуб. Но вам не надо, да и стоматолог ваш будет против)))
У нас такого не делают.
И да, мне действительно такого не надо. У меня зубы в порядке, и стоматолог сейчас хороший, проверенный :)
Ну вы хоть бы нас просветили здесь - кроме вас никто не в курсе, уже понятно. скажите, что делать, что за герметизация, что за фиссуры
Нет, у меня очень хорошая дантист. С ней никогда проколов не было. Ей я доверяю, а тот врач был с долгом после школы и намного меньше опыта.
Слушайте, может клиника Чайка?! У меня там недавно ТАКОЙ полип нашли в шейке матки....
У моей приятельницы недавно тоже нашли полип, та уже на операцию записалась. Еле ее уговорила отложить и перепровериться. Больше ничего не нашли. Приятельница сама в медицине. Похоже это популярный диагноз и самое интересное что после "операции" происходит 100% излечение.
У меня была история с полипом. Мнения разделились 50/50. А к кому я только не ходила проверять есть он или нет, начиная от обычной платной клиники, до академиков. В результате когда родила мне его сразу после родов и удалили (удачно получилось, и он таки был).
последнее время уровень врачей стал настолько низок, что страшно становится, видимо пришло поколение, которое покупало зачеты и экзамены. 90% беременностей ведут первую половину на утрожестане или аналоге , вторую на гинепрале (не знаю правильно ли написала) и свято верят в свою правоту, хотя назначают от балды, вернее всех по одному шаблону не задумываясь.
Напишу здесь 2 ужасные клиники, где меня разводили на деньги: Поликлиника. Ру на Красных воротах и Семейный доктор на б-ре Карбышева. Причем это не только мое мнение, но и тех знакомых, которые были застрахованы в 1-ой клинике и друзей, которые обращались во вторую( и я разумеется, тк живу рядом). В поликлинике. Ру что только не пытались найти, чтобы полечить платно. Потом нигде не подтвердилось. В Семейном докторе тоже хотели полечить мнимый полип, а у друзей в рану зашили осколок от ампулы, а потом не отвечали на звонки с претензиями( видимо стоит определитель номера)
У меня муж начал работать в "семейном докторе" на Карбышева, через 2 месяца бежал дальше, чем видел. Человек "старой" советской медицинской школы, Академии. Каждое утро небольшая пятиминутка, на которой зав.поликлиникой напоминает, что всех пришедших надо развести на как можно больше денег, назначив кучу анализов и исследований. Медицинский аспект в этой шарашкиной конторе минимальный, всё сосредоточено на продаже медицинских услуг самими же врачами.
Меня там тоже развели тыщ на 7-10 ( точно уже не помню) в 2008 году. Пришла с одним -боль справа в животе: в итоге прошла 4 разных врача и назначили кучу анализов. Как итог: никакого диагноза, как сказала гинеколог-наверное это от нервов у Вас. Короче просто вытянули деньги.
Поликлиника.Ру на Красных воротах оч хорошая клиника. Никогда ни на что не разводили, всегда назначали адекватное и хорошее лечение. Но, я по ДМС там наблюдаюсь 2 года, компания серьезная.
Да и я по ДМС. Хотите примеров? Ну начать с кореянки гинеколога, которая при молочнице советовала заказать у нее какую-то " розовую воду" ( ХЗ что это). Ну думаю нужно другому гинекологу показаться, попросила к более квалифицированному доктору записать. И вуаля: вторая гинеколог( я вот запамятовала, но она у них в каком-то ранге была) советует полечить молочницу курсом из специальных микропромываний бифидо и лактопрепаратом, который поставляет завод * тадам* только ей! Одна процедура что-то в районе 2тыщ, курс не менее 10 процедур. И снова * тадам* записываться на этот курс на ресепшене не нужно и вообще распространяться тоже, только через нее запись)))
Ну это конечно не все: еще феерический офтальмолог, которая сказала, что на первом осмотре ничего сказать не может, к ее осмотру нужно готовиться и покапать специальные витаминные капельки, которые можно у нее купить. Это только, что сразу вспоминалось. У друзей тоже масса нареканий, если хотите напишу потом, а то так уже и не вспоминаю. Ах, да еще чУдная дама-терапевт, которая принимала меня, все покрытия какой-то сыпью и коростами( ну допустим обострение псориаза, но тогда это нужно озвучивать на ресепшене), и с носа у нее постоянно текло. Я сама с простудой пришла, но тем не менее старалась от такого чудо-доктора держаться подальше во время приема, Фиг знает чем это она так больна. Стоматология там просто ужасная, у подруги сразу коронка вылетела и когда она пришла с претензией на нее налетели, что она сама виновата, только вот в чем, если не прошло и недели? Вообще жуть, а не клиника.
Мдя, у меня за 2 года ничего подобного. Офтальмолог провела полное обследование сразу. Гинеколог тоже ок. Мне там за год так иммунитет подняли, я забыла о болезнях и хандре. Лекарства минимальные, здоровое питание и проч. У нас их терапевт в офисе, она же записывала к специалистам и советовала их. Но у нас оч известная и серьезная компания. О любом косяке врачей сообщается куда следует. Клиник по страховке много.
Напишите, пожалуйста, как подняли иммунитет. Я как раз с этим тоже обращалась, только мне не помогли. ПС я была застрахована там с 2008 по 2011 годы, может потом лучше стало?
для каждого человека своя методика, думаю, моя схема вам может не помочь, или даже навредить.
Не знаю как было раньше, сейчас это лучшая клиника, в которой я была, у нас их много по ДМС.
А вот куда я точно не пойду - это Медси (кроме Белорусской, там у меня не было нареканий, а вот на Ленинградке, просто хач уроды), СМ клиника, там мне нашли столько всего в гинекологии, чего не было на самом деле. Девушка со мной на прием сидела, говорит 100 тыщ потратила. т ак ничего и не нашли,, изначально кричали,ч то все так плохо, чуть ли не рак.
По поводу иммунитета, я сама искала пути, не только с помощью врачей.
\Напишите, какие у вас проблемы, и что вы делаете сами, чтобы решить их, может смогу дать какие то советы.
От себя сейчас могу сказать, что я для себя нашла 2 основных золога успеха - режим и питание. Режим - не перегружать себя. минимизировать стрессы, стремиться к регулярному хорошему сну - не менее 8 часов. Питание - посмотрите диета номер 5 - это пожизненная диета долгожителей.
У меня уже почти 10 лет хронич. гайморит, который при малейшей простуде обостряется. Болеть стала часто, обращалась к разным ЛОРам: все заканчивается одним-антибиотики, они же мне кажется окончательно добивают иммунитет. Еще пробовала к гомеопатам ходить, не скажу , что совсем безрезультатно, но и не Вау-эффект.
гайморит, ага, а кукушки делали?
у меня 3 раза повторялся гайморит, началось все обычной простудой, а через 2 недели я поняла, что это уже не смешно и обратилась к врачу.
Предлагали прокол, отказалась, делала 10 сеансов кукушки и строго следовала рекомендациям врачей, ттт, вот уже 3 год не было гайморита.
Я решила как-то обратиться к платному гинекологу, чтобы сделать все разом и узи и кольпоскопию и анализы нужные, ну и просто провериться, обратилась к врачу, который работает в стационаре ВАО и подрабатывает в платной клинике. Он мне наговорил такого!, что у меня чуть ли не рак и укорял меня: "Вот, что значит к врачам не ходить", хотя я была в бесплатной жк месяца 4-е назад, две недели пока анализы из герцена ждала, чуть с ума не сошла. В итоге, анализы были отличные, врач стал настаивать на чистке за 20тыс (цена 2010года). На мое предложение, что я могу взять направление в обычной консультации и сделать все в плановом порядке, если это так уж необходимо, стал меня отговаривать, "Ну зачем Вам напрягаться бумажки собирать.." Я была в шоке,глядя мне в глаза открыто разводить на деньги, ну совсем за дуру держит что ли, в итоге я сделала узи в другом месте еще два раза в разные дни цикла, чистить было НЕЧЕГО! Сука, а ведь был нормальный врач!
+1. Так же решила обратиться по рекомендации к платному гинекологу, разом пройти УЗИ, кольпоскопию, осмотр и получила направление на операцию на удаление матки, на мой вопрос, есть ли четкие показания, гинеколог сказала вам 47 лет, зачем она вам, а так вы в группе риска, в любой момент может развиться онкология, я вам направление выпишу к хорошему специалисту, вам все сделают платно, но быстро, идите удаляйте....
Ненавижу одну клинику. Герпетический центр. Мне было 20. Пошла с жалобами к Г. По анализам хламидии. Три убойных курса антибиотиков. И каждый раз после сдачи контр.анализов снова хламидиоз. Врач мне постоянно говорила -тебя кто то перезаражает. А у меня не было никого! В общем через полгода не знаю кто меня клюнул. Пересдала анализы в двух лабах, причем подробно и кровь и мазки разные. Отрицательно!! И не было у меня по анализам этого хоамидмоза никогда. Но последствия на всю жизнь. Тк первого ребенка родила из-за этого на 2 мес раньше(без подробностей, но именно те лечения загубили мою флору совсем , у ребенка даже менингит был((). И второго еле выносила -постоянно антибиотики пила и колола. Слава Богу дети здоровы. Но всем знакомым говорю-всё пере проверять два раза как минимум.
на этом хламидиозе не одна клиника в 90-е поднялась. уроды блин, придумали новое заболевание
Я тоже его ненавижу, мне кажется, что именно там-то меня герпесом и заразили((
Я лишь раз была в районной ЖК, где мне сразу, буквально с порога поставили "хламидиоз", несмотря на то, что у меня половой близости не было в течение года! Назначили, по традиции, кучу антибиотиков. :( Благо, было с кем посоветоваться и пойти к "своему" врачу. Диагноз и ЖК, разумеется, не подтвердился, а районная убийца-врач продолжает уродовать молодых и не очень женщин, ставя диагнозы и назначая лекарства "с потолка". :-(
Моя подруга в свое время так пострадала. Хотели с мужем ребенка, решили делать все правильно и проверились в центре планирования. Когда я увидела свою подругу прсле нескольких месяцев лечения, чуть не упала. Ходячий скелет! Мало того, еще и в клинике работала наша бывшая одноклассница и потом несколько общих знакомых человек пытались со мной обсудить мужа подруги, мол, изменяет.
Решили с мужем, что обращусь еще к двум специалистам - в районной поликлинике и в платной, где есть знакомый специалист. После этого с ксерокопией диагноза в первой клинике и с заключениями, получается, трех разных специалистов пойду в первую клинику, где скажу, либо возвращаете деньги, либо сканы всех этих документов попадают в интернет. Судиться я с ними вряд ли буду, потому что, насколько я понимаю, шансов выиграть у меня мало - вот если бы я прошла операции по ложным диагнозам, деньги можно было бы вернуть, а так я платила ведь только за обследования, анализы и консультацию.
Не знаю только, хватит ли мне духу.
Если все же решусь, обязательно отпишусь в ТД, чем дело кончилось. Но это нескоро будет, в лучшем случае, через месяц.
Рядом с домом частная клиника, всегда её обходила, а тут халява накрыла - бесплатная консультация косметолога. Ну мы с соседкой и попёрлись. Мало того, что у дяди-косметолога ногти грязные, так ещё и нашёл у нас всякие ужасы, не говоря о том, что для своих 30ти кожа старая и т.д. Но он все поправит за 10 сеансов по 14 тыщ каждый. Кредит оформит Мариванна, которая пока за ширмой тихо сидела. От неё мы еле сбежали, в след неслись почти угрозы вплоть до "вы все умрёте от морщин". Клиника Мирамед, теперь там СВ-клиник, где у мужа соседки нашли рак, ложно, как потом оказалось, но Мариванна была начеку за ширмой)))
Я в этот Мирамед с отитом обратилась, а мне стали рассказывать, что я ужасно толстая, так жить нельзя (ога, при росте 160, 62 кг), надо срочно к какому-то волшебному доктору на прием идти - пока не рявкнула, не отстали. Пока прием ждала,услышала разговор - не стесняясь, тут же в коридоре тюнингованая дама в белом халате доказывала женщине лет 60, что ей вот просто необходимо пластику сделать у них в клинике, так как с таким внешним видом сдыдно на улицу выходить, а если с финансами проблема - можно у них оформить выгодный кредит. Чем закончился разговор - не знаю, к лору позвали, но женщина сидела с "убитым" видом, если и смогла отмахаться от настырной впаривательницы услуг, то предполагаю, что на долгое время получила глубокую психологическую травму. Первый и последний раз в эту шарашкину контору обращалась.
При росте 160 - 62 кг реально толстая!
Про все остальное согласна, шарлатаны!
Пипец выводы. У меня свекровь такого роста и веса всегда была, отличная фигура, из тех, что нравятся мужчинам. большая грудью, отсутствие жира на животе. Толстой никто бы не назвал. При этом я выше, но толще в таком же весе.
"Мерамед"-всем известные шарлатаны-разводилы,которые потом переименовались в "СВ-Клиник" по причине своей "известности"...
Знаю лично:1 молодую женщину,которую облапошили там на 140000рублей;другую(маму одноклассника)пытались развести на 10 сеансов мезотерапии кожи головы по 10000 каждая,иначе грозили облысением,третью-мою соседку по лестничной клетке-развели-таки на сумму более 30000 рублей за анализы,которые,к слову сказать,делают в нашей женской консультации бесплатно.Туда она ходить чурается,но потом не чурается возмущаться тем что её развели на деньги в платной клинике...
Сегодня была с дочкой в "Московии" у аллерголога. Она ее даже вблизи не посмотрела, пятна по всему телу, выписала анализов на 6 тыс. + уколы антигистаминные, но сходите еще к дерматологу, слава богу их дерматолог закончил работу. Поехали в КВД, молоденькая девочка-врач посмотрела через лупу и говорит, это не аллергия, а укусы клопов, и точно дочка спит на новом диване, тепьрь надо дизенсекцию вызывать.
Ой, я когда то тоже попала так, правда поменьше деньжат отдала. Лечили меня, лечили, кучу лекарств еще у них купила и и на процедуры ходила, вот как лечили, спасали просто. А потом в маленьком городишке по другой проблеме попала к главврау роддома и рассказала про свою проблему... оказалось, что вообще на вете деньги пустила, ничего не было(((
Меня так в "Клинике лазерной медицины" лечили от бесплодия. Анализы, пробы, неутешительные прогнозы, лечение лазером, процедуры, массажи. А я, как оказалось, была на ЧЕТВЕРТОМ месяце беременности!!!!
Уроды, мать их!
К счастью, да. Т.к. срок был уже приличный, мне только ленивый не сказал, что на дисфункцию мой округлившийся животик никак не тянет. ;-) Пошла в ЖК, где мне сразу поставили беременность. Клиника ЛМ была сразу послана, на разборки с ними сил уже не было - меня переполняло счастье. :-)
Ну и слава Богу. Жалко конечно, что у большинства нет сил, возможностей и терпения,чтобы судиться с такими ублюдками, глядишь их бы и поубавилось
Мне вот всегда было интересно: те врачи, которые без зазрения совести ставят людям мнимые рак, бесплодие и пр., вырезают им здоровые органы.Им совсем не страшно за это поплатиться? В любой религии это грех, они там все атеисты что ли??? Не боятся, что это потом на их же детях отразится? Как они вообще живут потом с этим?
А я присоединяюсь, неужели правда не страшно за все поплатиться? Вот я сама атеист, но вот в такие вещи верю...
Довольно распространенная тема, несколько занкомых уже сталвкивались с таким лечением.
Поищите в интернете юриста, который такими процессами занимается и проконсультируйтесь. Мне в свое время сказали что в моем случае выиграть дело очень маловероятно
Ой, вспонила и свой случай, устраивалась на госслужбу лет так 15 назад в Питере, надо было пройти всех врачей и вот сижу я у лора, а она охает, ахает, что у меня в горле хронический танзилит и никак нельзя от него избавиться, если только не пройти у нее курс полосканий, платно естессссно, и это в нашей бесплатной поликлинике, а если не пройду, тп ВНИМАНИЕ! у меня никогда не будет детей, а мне 21 год, только после универа, замуж собираюсь. Эх хорошо, жених отговорил, а теперь у нас двое детей - тинэйджеров :-)