Нелепая ситуация
Летом я с детьми (4 и 6) была в РФ, и мама поехала с ними как-то на дачу, без меня. Не помню, что у них там произошло, но младшая рассердилась на маму и пожелала ей смерти. Мама была в полном шоке, и хотя по приезде ляля извинилась, и все объяснились, мама не забыла. Она в принципе чрезвычайно обидчивая, помнит обиды десятилетиями и всегда все рассказывает папе. Так вот, папа, когда узнал, был просто в трансе, и все претензии были поначалу ко мне, а именно: он сказал, что поскольку мои дети "никуда не ходят" (они домашники), то значит научиться этому они могли только от меня. Я проглотила и подробно заново объяснила, что ляля смотрит мультики, слушает аудио диски, играет с детьми на площадке, общается в церкви, на балете, в русской школе, в бассейне, и просто с частными друзьями и родственниками. Кроме того, она просто не знает, что такое смерть, и, как маленький ребенок, просто выразила в такой форме гнев. Мы ей объяснили, что так делать нельзя, она извинилась. Баста.
Сегодня я разговаривала с папой по телефону и ляля захотела сказать дедушке привет и спеть песенку. Так вот дедушка разговаривать отказался. Он сказал, что на нее обижается.
Я просто сама близка к тому, чтобы обидеться. Мы собирались к нему через месяц ехать в гости, но я уже думаю, нафиг мне этот гимор. Или я тоже все слишком близко к сердцу принимаю? Но зная своих родителей, они еще 10 лет будут мусолить эту историю, которая, на мой взгляд, вообще выеденного яйца не стоит.
К ним в гости с совместной жизнью точно не поехала бы. Обижаются люди - их право, на время обид общение сворачивается.
Плюсанусь!
Обиду тоже считаю глупой, но они такие люди и вы ничего не сможете изменить.
Сама мучаюсь с таким же поведением мамы, которая годами мусолит " косые взгляды" и "шутки"..
Всегда принимала эти обиды близко к сердцу, мучилась , переживала. Теперь стала умнее. Обиделась мама? Объясняют свое видение ситуации, извинюсь если нужно. Не помогло? Перестают общаться и жду когда ее "отпустит". Потому как иногда "медицина бессильна" :)
А как долго ваша мама обижается? И что от вас хочет, когда обижается? Извинений, извинений, извинений? Я не хочу лялю грузить еще по сто раз извиняться, она уже сто лет забыла про эту историю.
Мы в гостинице живем, у папы нет места. А на время обид - это же может быть несколько лет. Что, так и не разговаривать с ними? Я не буду выглядеть инфантильной? А вдруг они умрут за это время? Из-за такой глупости потом всю жизнь буду себе локти кусать.
Вам не пофиг, как вы будете выглядеть?
Я своей маме звонила, когда у меня было желание пообщаться. Спокойно разговаривала, не обращала внимания на килограммы намеков по поводу моего "плохого поведения". Полтора года она со мной разговаривала исключительно через губу (а точнее вообще никак - я звонила, что-то говорила, она ограничивалась двумя-тремя словами ледяным тоном). Потом почти начала иногда общаться. Лет через пять оттаяла.
хитрая вы, что "у них там произошло не помню" зато как мама обижается, кому что и когда рассказала, как ваша дочечка извинялась- во всех подробностях. Может время поинтересоваться ЧТО произошло и станет яснее почему обиделись?
Вы глупенькая что ли? Автор ясно написала что ее ребенок, в порыве гнева пожелал бабушке смерти. Крикнула "чоб ты сдохла" наверное или с похожим посылом.
нет, я не глупенькая, это Автор корчит невинный цветочек. Если бы было так как вы "нагадали на кофейной гуще"- Автор так бы и написала, а то "оне не помнют"- не помнишь- освежи память!
Вы не глупенькая, вы дурочка. То, из-за чего рассердилась моя дочь, совершенно не имеет к конфликту никакого отношения. Она может рассердиться, если ей откажут купить мороженое. А сказала она, коненчо, не "чтоб ты сдохла", а "хочу, чтобы ты умерла", или что-то в этом роде, я точную формулировку не помню, и она опять же, не играет никакой роли. Абсолютно без разницы.
Автор, а у вас ребенок такой легко-ранимый или ее бабушка конкретно обидела? Сколько лет девочке? Она просто из мультика повторила или осознанно разозлилась?
Бабушка умеет обидеть, но я все равно не хочу, чтобы мой ребенок желал кому-либо смерти, тем более бабушке. Я вообще в жизни сделала осознанное усилие никогда не обижаться, и не хочу, чтобы мой ребенок рос обидчивым. У меня в семье родители и сестра, все очень обидчивые. По-моему, это ужасное несчастье для человека.
дурочка здесь вы, т.к. не умеете отношения с единственной своей мамой поддерживать. Если она такой неадекват- как вы вся такая-рас-такая выросли? Дело не в том, что сказала 4летка (хотя такие слова от ребёнка- полный улёт и говорят много об успешности вашего воспитания), а в том, что с вашей стороны не последовало адекватной реакции. Мама ожидала, что вы поговорите с ребёнком, накажете (ну хде уж, у вас в семье пожелать смерти за не купленное мороженное- "хи-хи, ляля пошутила"), а вы- "ляля извинилась"- знаем мы как 4летки извиняются "прости пжлста, я больше так не буду!" а спросишь как "так" он не будет?- ребёнок и не помнит.
А Вы хотите, шоб она пала ниц, посыпала голову пеплом и год в трауре ходила, я чет не пойму. ЧТО ей надо было сделать? А маме? Публично выпороть розгами?
Попробовать воспитывать, а не валить на церковь, где дочь такой гадости понабралась.
Сесть вместе с бабушкой и при бабушке рассказать дочке, что такими словами не разбрасываются, что они очень обидны. А автор не видит в ситуации ничего такого, вот родители и обиделись
Это чтоб бабушке приятное сделать. К воспитанию ребенка мало отношения имеет. Поговорить надо, но обязательное присутствие бабушки то зачем??? Показательное выступление - "смотри, как я воспитываю ребенка!"
Где у автора написано, что с дочкой не было обсуждений? А бабушке достаточно сказать, что "воспитательная" беседа проведена. Что думаю и было сказано. Тем более, ребенок извинился уже.
Ваш вариант ничем не отличается от того, что уже было сделано, кроме "показательности" выступления.
Я, как и все адекватные люди, не смотрю новости по российским каналам. И вам того же советую.
писец, маму с папой уже послали, молодца. Еще много родни осталось? Трудно быть одной адекватной в семье уродов, да?
Я бы отложила визит, пока все не остынут и не будут в состоянии спокойно воспринимать реальность.
Не вижу смысла ехать за плохими эмоциями. Когда все успокоятся и помирятся, тогда и поехала бы, не раньше.
Я в 10 лет в пионерском лагере занималась филигранью. Приехала домой и решила применить навыки. Достала из папиного шкафа паяльник. Их там было два новеньких, красивеньких, маленьких... Удобных до жути. И по доброте душевной включила я этот паяльник в разетку. Он за пару секунд раскалился до невозможности и потух... Короче, его надо было включить через трансформатор. Я аккуратненько сложила его и убрала назад в шкаф. Через пару недель папе понадобился паяльник и он схватил именно сгоревший. И он натурально не работал. Он дедуктивным методом вычислил что сделать это могла только я. Моего брата подобные вещи не интересовали и не интересуют до сих пор. У папы был ещё один паяльник, так что выполнить работу ему ничто не мешало, но тот сгоревший паяльник он мне до сих пор вспоминает с завидной регулярностью... Мне 43 года если что.
Вашим баба-дедам оч повезло, что мой сын не их внук :))). Он в порыве эмоций может еще и не то сказать. Они, наверное, с детьми сто лет не общались, и перекладывают свои взрослые представления о сдерженности на детей. Попробуйте им объяснить, что ребенок повел себя адекватно возрасту, во-первых, он реально не представляет, что такое смерть, во-вторых, не умеет себя еще контролировать на должном уровне. Спросите понимают ли они эти 2 пункта, если да, то на что обижаться?
К ребенку я бы не приставала. Объяснила бы, что некоторые люди излишне обидчивы, это их право.
А если вашему сыну начнут смерти желать, вы также будете объяснять про то, что в порыве страстей и не такое скажут? Мало того, что растите урода, так еще и оправдываете его уродские поступки.
4-Х летка? Да они постоянно носятся по площадке с воплем "я убью тебя, монстр!!!" Вы детей то давно живьем видели? Или они у вас выдрессированы так, что пикнуть боятся и глаза поднять? :))
Вас же вот кто-то вырастил, и ничо, и тоже оправдывал ваши уродские поступки. По мне так глупость сказанная 4-х леткой фигня, в сравнении, с тем, что вы написали ;), взрослый наверное, человек..... Передрессировали вас видать :(.
Вы невероятно глупая. Если бы дочка автора в порыве игры в монстров такое выкрикнула, никаких проблем не было бы. Автор ясно написала, что выкрикнуто было из-за обиды. Ваши дети вам часто смерти желают в таких ситуациях? А вы им?
"Вас же вот кто-то вырастил, и ничо, и тоже оправдывал ваши уродские поступки."
Какие такие уродские поступки вы мне приписываете? :) Попили бы вы успокоительного, а то вы больно нервная и хамовитая для хорошо воспитанного человека.
Ну, хорошо, что Вы так хорошо разбираетесь в возрастной психологии и педагогике :))), что не в курсе во сколько лет дети НАЧИНАЮТ осознавать основы такого понятия, как "смерть" и "смертность". И что на самом деле имеет ввиду ребенок, когда говорит нечто подобное. Я думала, только недалекие бабушки автора могут падать в обморок "ах, она хочет моей смерти!" :))), ан нет ;). Почитайте, чтоли соответсвующую литературу...
Опять таки, хорошо, что Вы не "хамовитая" и невероятно умная :))), а что обзываться любите, так у всех свои недостатки, да? :))))
где вы обзывания нашли? Констатация фактов.
Девочка не понимала, что говорила? Почему же она употребила именно это слово, а, психолог?
А, то исть Вы даже не в курсе, что есть обзывательство, и как корректно можно констатировать факты? И считаете себя вправе кому-то что-то по воспитанию советовать? Круть. Не понимая ничего в возрастной психологии, не прочитав ни одной книжки по заданному вопросу? Т.к. если бы прочитали, то знали бы, что ничего ужасного ребенок не сказал ;). Вы просто чудо :)))
Растите урода и радуетесь этому? Адекватные дети ни в каком возрасте не скажут подобное! Вы ребенка воспитывать не пытались? Как и автор?
Ну, до ваших родителей мне далеко... Так чтэ, думаю не все потеряно, такое нечто, как вы у меня не вырастет точно :))).
У Вас ус отклеился (с) :)))
Мое то только вырастет, а с Вами уже все ясно :))).
Мнение по вопросу ужасности "пожелания смерти" выше уже аысказала.
А вот, когда взрослый человек подобное говорит/пишет о ребенке, это уже о многом говорит, тут не поспоришь ;). Не говоря уже о том, что он того ребенка не видел и не слышал. Думаю, Вам стоит посетить психолога, и таки, он объяснит Вам за что сказать "спасибо" родителям ;), если сами еще не догадались.
Вы яркий пример, про яблоко и яблоню. Ничего удивительного, что у вас выросло д..... .
У меня - нет, ничего не отклеивалось, я анусно не пишу.
И ничего плохого я о ребенке не писала. Всего лишь повторила ваше же слово,причем специально взяла в "".
Если это слово вам таким обидным показалось, зачем же вы его употребляли по отношению к незнакомым людям?
Вы гордитесь, что у вас растет такая мерзость? Желать зло и говорить гадости - это не поведение, адекватное возрасту, это поведение определенного слоя людей. И контроль в 4 года определенный должен быть. Но вы и не пытаетесь воспитывать, пусть детка гадит, где хочет.
Вы темный человек. Мало того что абсолютно безграмотны в области психологии, так еще и невоспитаны до стыдного. Додуматься надо, незнакомых детей такими словами обзывать.
Слово "сарказм" вам знакомо?
И не вам судить, что мне на пользу пошло, а что нет. Пока именно вы тут чужих детей оскорбляете, от большого ума, видимо.
А что за табу на ребенка? Дети, как и взрослые, есть очень разные. Есть такие скоты изощренные, что многим взрослым и не снилось.
Ну вот я считаю что только скот изощеренный может назвать четырехлетку мразью. Дети не рождаются с плакатами "я противоречивая и взбалмошная скотина", таковыми их делают психологически неграмотные родители. Некрасиво вменять вину взрослого ребенку. А у автора кристоматийный пример кризиса 5ти лет, многие в это возрасте выдают родителям про "не люблю", "ненавижу", "хочу другую маму", это этап развития и оскорблять за него так же странно, как и смеяться над невыговаривающим "р" двухлеткой.
Какие у вас "прекрасные"дети. Я бы тоже не хотела общаться с такой "лялей".
и да, вам ехать не надо, нафиг ваша ляля, кроме вас закидоны никто терпеть не будет
если бы мне такое не дай Бог кто-то пожелал, я бы тоже прекратила общение, пусть даже это трижды ляля. Такими вещами не шутят. Ни разу не слышала, чтобы кто-то из знакомых мне детей такое говорил даже в сильном запале. Ппц у вас дочка.
Вас саму это "ляля" не раздражает? Девочке 4 года, у нее имени нет? Или вы не в состоянии выговорить его? Со стороны выгоядет так, что у вы с ребенком немного отстаете в умственном развитии.
А по делу - муж прав. Или от вас научились, или вы не контролируете ситуацию. Видео и аудио должно быть под вашим контролем. А про церковь вообще порадовали - это там таким словам учат?
Бабушка с дедушкой, я думаю, не обиделись, а сделали вид, что обиделись, таким образом, они воспитывают вашего ребенка, чего не делаете вы.
Ляля не будет к бабе би-би, баба - фу, ляле нельзя бо-бо, ляля сисю ням-ням.
С матерью как раз. Только с адекватной. Которая по имени меня называла, а не звала в обществе "лялей"
Не оболщайтесь. Она просто боялась что люди скажут и не проявляла эмоций. Их вам вот и не хватило.
А что у нас всех приятных лялями зовут, а имена дают только неприятным? Это в какой загранице такие закидоны?
Такое языкасто-говнястое не заслуживает имени, это даже мать понимает. Будет лялей, потом девкой, теткой и бабкой.
Ребенку извиниться еще раз, сказать, что бабушку любит что прямо не могу не могу. А потом еще раз извиниться. А какой вы выход видите.
Ребенок правда очень накосячил, это наложилось на впечатлительность. Но если вы твердой рукой поможете ему выйти из сложной ситуации, то это буедт хороший урок ему, а также пример, как нужно выстраивать родственные отношения. Например - всякую пургу за зубами держать.
Потому что не помогло. Это не государство, это отношения с разными людьми, к каждому нужен подход. Тем паче бабушке такое было ОЧЕНЬ больно услышать, в принципе я ее понимаю.
Думаю если пару раз прогонять ребенка, он даже в пять лет научится думать, что ляпать.
Так они еще с годик могут покривляться, так и что, ребенку на коленях теперь ползать?
Пусть психологию изучают, в этом возрасте дети могут позволить себе такое. Это не ненависть и не невоспитанность, а этап развития на который нужно обратить должное внимание. Подыгрывать бабушке в ее заламывании рук ребенку не поможет. В общем бабке умнеть, ребенка любить и воспитывать.
Не пишите чушь.
если бы мой ребенок в 4 года выдал такое....
и уж тем более понятна реакция бабушки.
и не довольна автор, и она почему то навязывает свое мнение своим родителям, а у них есть свое.
не нормально то, что брякает так ребенок...
Дайте ссылку на профессионалов, которые считают, что такие пожелания нормальны
У вас проблемы с понимаем текста? Пожелание не нормально. Такое поведение есть вариант нормы. Разницы чувствуете? Профессионала - легко. Ю. Гиппенрейтер, Как общаться с ребенком. Она в подробностях описывает эту фазу. Можно "Пособие для Фрекен Бок" почитать у Курпатова, там эта фаза развития тоже отмечается.
то есть пожелание ненормального есть вариант нормы? Это как раз для таких куриц написано, которым лень заниматься воспитанием. Раньше бы дали ремнем 1 раз и ребенок навсегда бы запомнил, что так говорить нельзя (если бы вообще сказал такое). А сейчас всё оправдания ищут, вместо того, чтобы воспитывать
В том то и дело что ремень не воспитывает, а дрессирует. И как только угроза получить ремня исчезает, например потому что ребенок уже сильнее родителей, этот ребенок и сам начнет воздействовать силой (не факт что физической). А манипулировать родителями, прятаться и скрытничать начнет не дожидаясь взросления, а вот прямо сразу.
Вместо того что бы повторять ошибки предков лучше бы просветились немного. Ученые для куриц не пишут, а глянец я не читаю.
Кстати, отдельное спасибо за курицу. Это вас в детстве не допороли, хамить незнакомым людям?
Понимаете, это только государство прощает ошибки и разбой несовершеннолетним. В личных отношениях все иначе, тут как их построишь - так и поедет дальше. ВОпрос только к автору - гтова ли она серьезно работать с ребенком, чтобы он мог строить родственные отношения.
или просто извиниться заставила, когда он пожелал родному человеку смерти. Причем не просто родственнику, а ее же маме.
Вот я родила ребенка, а он желает моей родной маме смерти... меня бы это очень коротнуло.
Ну-ка расскажите, где написано, что пожелания смерти - это нормально?
А вот то, что ребенка воспитывать надо, это да.
Не надо под дурочку косить, плиз. Утомляет. Истерить и противоречить тоже ненормально, а вот поди ж ты, есть такой интересный момент в развитии детей - кризис трех лет называется. И в рамках этого кризиса такое поведение считается характерным и вести себя так - вариант нормы для трех лет. Да, с этим надо работать и да, детей надо воспитывать. Но такое поведение не является какой-то педагогической запущенностью или патологией.
Да сейчас сплошные кризисы, то 3, то 5, то 7, то 10 лет. Раньше бы детям и в голову не пришло такое ляпнуть, а сейчас все такие продвинутые, любому своему проколу в воспитании найдут оправдание.
Это ваше "раньше" не воспитание, а дрессура. Дети просто делали то, что требовалось для избежания наказания и никак при этом не воспитывались. Посмотрите на свое поколение, ремнем воспитанное и посмотрите вокруг себя на плоды такого "воспитания".
+1000
Вот баба-ддеды и пытаются "как раньше" воспитывать-запугивать-манипулировать. А т.к. нечем уже, шантажируют своим общением.
И посмотрите, сколько грязи и ругани, от "поборников добра", которые считают, что ребенка плохо воспитывают? Эти "хорошо" воспитанные и воспитывающие, ТАКИЕ слова пишут, что по мне, так "пожелание смерти" от 4-х летнего ребенка, по сравнению с этим, даже обсуждать смешно :))).
Как в анекдоте - "Шоб, я б...ть, от тебя слова "козел", больше не слышал, уе..к!"
Нет. У любого поступка есть последствия и исправлять их нужно по ситуации. За некоторые поступки наказывают, за некоторые поступки следует извиниться, а иногда и в сочетании. Ребенок УЖЕ ответил за свой поступок. NE bis in idem, как говорится.
Так пусть автор теперь не удивляется, что с ее лялей общаться даже по телефону не хотят. За языком следить надо и в 4 года тоже.
В гости не ехать, естессно. Обиделся, так обиделся. Будет и вам, и ребенку мозг выносить. Так и сказать - пока обида так остра, что даже по телефону говорить не хочет, приехать не можете.
Не могу согласиться с тем, что ситуация не стоит выеденного яйца. Ситуация вышла нехорошая. Нельзя такое оправдывать возрастом. Да, ребенок, да, скорее всего не осознавал последствий, но раз эта тема еще жива у дедушки с бабушкой, значит поговорить с дочкой (она как раз стала постарше и посознательнее). Считаю, что от нее не убудет извиниться еще раз.
Да и она пусть поразмыслит еще раз над тем, что стоит говорить вслух.
А почему не должно опустить? Может быть, если не отпускает, то сходить к психиатОру и попить правильные таблетки? Обижаться на ребенка ненормально! Ребенка нужно воспитывать и прощать. Сразу.
Похоже, родителей не отпускает не потому, что им к психиатру надо идти, а потому, что родная дочка не видит в этом проблемы. Ну ляпнула ляля - и ляпнула, с чего это родители дуются?
Я почему-то не сомневаюсь, что корень проблемы именно в реакции Автора.
+1
она дура малолетняя ляпнула, вторая дура, уже взрослая, не видит в этом проблемы
Вы дуро? Просто извиниться. Если бы мама Автора видела, что дочке очень стыдно за своего ребенка, она бы давно уже забыла этот инцидент.
Родителям просто не общаться с внучкой пока ребенок не будет нормально воспитан.
Пусть автор продолжает в попу дуть ляле, и ей искренне смерти пожелает
Вот так и возникает нелюбовь внуков к бабам-дедам. Пусть продолжают в том-же духе и живут одни.
Вот так и возникает нелюбовь баб-дедов к внукам, когда у внуков вместо рта - помойка, а родители не считают, что произошло что-то плохое
Именно. Автору проще лелеять дальше невоспитанную "лялю", списывать все на обидчивость бабушек-дедушек и считать, что все в порядке с деточкой.
А вообще автора жалко, потому что в подростковом возрасте огребать и огребать ей от "ляли".
Если внучка извинилась, то инцидент исчерпан. Если вашим родителям хочется обижаться, это их право. Забейте, это климакс, помноженный на уже подступающий маразм.
В первом посте автора все написано, научитесь уже внимательно читать текст, прежде, чем ерничать. Мне уже под сраку лет, а я все уменьшительно-ласкательное имя ношу для своих родителей.
Давайте отделять мух от котлет, что говорится)
Дома - беби, вне дома - по имени
А вот подобные разговоры с учителем мне вести не довелось, т.е. ни разу, к счастью, ни с одним из учителей моих детей)
Так и я за отделение. Дома пусть будет масей, лялей, цыпой и прочим. А на людях - по-человечески. Автор пришла на форум, пусть изъясняется как человек.
Взрослого человека нельзя обидеть - он может только обидеться сам. Хотят родители лелеять обиды - их право. Ваше право не ездить к ним.
Как меня выбешивают такие бабушки, мало того что сама обиделась на пустом месте, так еще и деда накрутила до состояния что он с внучкой разговаривать не хочет, хотя ему девочка вообще ничего не сделала. Ребенок уже извинился, что она еще должна сделать? Неделю на горохе простоять? Рот с мылом вымыть? Вы уж у своей бабки-садистки спросите что для нее будет достойным наказанием.
Ребенок еще не понимает таких категорий.
Почему-то когда все читают про мальчика, бабушку и швейную машинку - то умиляются, а тут прям расстрелять 4-х летку готовы.
Отлично он все понимает, не делайте из ребенка УО. Дочка автора употребила именно слово "умерла", а не какое-либо другое. Отлично она понимает, что это значит.
не несите чушь. "Все понимает, УО"... Вы хорошо знаете этот возраст, педагог? А дедам вообще стыдно должно быть за свое поведение.
Тот же вопрос к вам, педагог. Хоть одну цитату приведите, где сказано, что пожелания смерти в запале обиды нормальны для 4-летки
"как правило в таком нежном возрасте это тема для детей как то вообще не актуальна и не болезненна. Как правило дети воспринимают смерть как мимолетный выход в соседнюю комнату и выход из нее обратно без всякого ущерба. Это даже не больно.
Мальчишки, играя в войнушку кричат: "падайтыУБИТ", но это для них лишь неприятная необходимость пять секунд не участвовать активно в игре, а лежатьвкрасивойпозедохлогобойца... "
Елки-палки, даже взрослые, играя в приставку, иногда орут "ты убит". Это не значит, что они будут желать смерти кому-то от обиды
просто, видимо, ваши родители не очень любят своих внучек. да и не особо скучают по ним. Условная какая-то любовь.
просто у ваших родителей старость пришла, и этим объясняется их поведение. Просто примите как данность и не обращайте внимания на эти заморочки.
а может автору лучше заняться воспитанием "ляли"? В 4 года ребенок все понимает! А то сделали из 4летки грудничка, который не фига не понимает!
вот именно - бабушки, старикам свойственно зависать, обижаться, раздувать из мухи слона, это все старость, к этому надо снисходительно относиться, все ж наши родители.
Снисходительно относиться нужно, но что делать когда они общаться отказываются из-за своих обид?
О, я в свои 4 похожий номер выдала. ТОлько это была папина мама. Эта бабушка вечно поучала меня и хоть я была очень спокойным и послушным ребёнком , она меня просто в тот момент достала.Я и сейчас помню этот момент до мельчайших подробностей.
Мы с ней завтракали и от моего бутерброда к чаю были крошки на столе. И бабушка это ещё так поучительно: "Смотри сколько крошек ты насыпала. Так с хлебом нельзя. Вот посмотри как я это всё соберу и сьём"
Для мне это тогда показалось таким обидным наездом, что я решила в ответ обидеть бабушку. И когда я выдавала фразу, я помню, что спецом подбирала слова именно чтобы задеть чувства этой бабушки. Я сказала следующее:" Я больше люблю бабушку Олю (мамина мама), а тебя нет. Когда ты умрёшь, я по тебе плакать не буду"
Я думала, что когда вернётся за мной моя мама, то меня убьют просто. Но к моему удивлению была пооолная тишина. Даже разбора ситуации не было.
С тех пор я верю, что дети сами по своему умыслу могут сделать больно взрослому, а не как обычно: Кто-то его научил.
Для наших бабушек крошки это почти обед, они в войну раз в день если ели, то хорошо. Отсюда такое отношение.
я прекрасно знаю откуда такое отношение. Мы, дети того поколения, про войну знали с пелёнок и воспоминания наших бабушек и дедушек слушали вместо сказок.
Ситуация с крошками была уже последней каплей. Не всякий спокойный ребёнок выдержит, когда его "тюкают" постояно.
Тем более я много времени проводила с маминой мамой, которая реально меня любила, я это чувствовала. А эта только поучала. Вот я и взорвалась.
" бабушка это ещё так поучительно: "Смотри сколько крошек ты насыпала. Так с хлебом нельзя. Вот посмотри как я это всё соберу и сьём"" - Вы это называете "тюканьем" ?
Да вам даже ни одного слова плохого не сказали, а вы в ответ о бабушкиной смерти заговорили. Чудный ребеночек, однако, просто чудесный
да, когда в день вы получаете до 10 таких поучений, я это называю тюканьем.
Если ребенок такой не воспитанный, что более 10 раз в день ведет себя неправильно, это , конечно, тяжелый случай.
А уж если самое простое бытовое замечание болезненно воспринимает, как "поучение" - тут или невротические реакции наблюдаются, или совсем уж крайняя избалованность. ИМХО.
Вот вы все прицепились к слову ляля :-) по мне так слово как слово, так часто говорят когда имеют ввиду маленького, глупого ребенка, чтоб не называть имен. Ни чего в этом такого нет.
То что дедка с бабкой в обидки кинулись на лялю, так вообще смешно и глупо. И я не вижу надобности заставлять ребенка еще раз извиняться за свои слова, она уже про них забыла и кстати правильно сделала, нервы крепче и сон лучше, что для неокрепшего организма самое необходимое.
Автору советую забить на обиды родителей и вообще не разговаривать на эту тему. Насчет поездки смотрите по ситуации, если они так и будут продолжать обижаться, придумать отмазку чтоб не ехать.
Спасибо. Вообще, не ожидала такой бурной реакции на свой пост, особенно поразил (не знаю, это один-два анонима, или десяток) такой страх перед смертью, что даже слова малыша воспринимают персонально. Насчет "ляли", мы ее так дома зовем, в смысле, Ляля, имя собственное, т.к. настоящее имя у нее очень длинное и не имеет сокращений. Также мой папа отказался ее называть по настоящему имени, т.к. оно не еврейское, а Ляля - так звали его любимую мачеху. Отмазку уже придумала, но папа не отступил.))
Господи, какие дуры тут сидят, просто за голову берешься. И еще "по-умней". Вот сидит такая в Засранске в районной библиотеке за компом от открытия и до закрытия и гадит, гадит, гадит... Да еще в ТД, куда люди тянутся, чтобы помогать и поддерживать других людей. И как вам не стыдно смотреть на себя в зеркало по утрам? Меня бы вытошнило от себя, если бы я кому-то написала что-либо из всей этой анонимной дряни, которую тут поразводили.
бред. В 4 года ляпнул ребенок, ситуация не стоит выеденного яйца. Маразм, честное слово. Собрались макаренки, блин. Автор, вообще не парьтесь. Ехать-не ехать, не знаю, но реально ситуация несерьезная. Взрослым людям обижаться на "перлы" 4-летки не пристало, я бы их к психологу детскому отправила, ну, или пусть литературку почитают соответствующую.
Если ребёнок не знает, что такое смерть, тогда откуда выучил, что это плохо? Наверное всё-таки понимает, что это означает что-то очень и очень плохое
Он понимает, что это "что-то плохое" и что...
Вы никогда никому не говорили "чего-то плохого"? Вы родились с умением железно контролировать свои эмоции? У вас нимб над головой?
Если на все вопросы ответ - "да", поздравляю - Вы ангел ;)
Значит понимает ребёнок. Автор же утверждает, что ребёнок про смерть ничего не знает.
А Вы про смерть тоже думаете, что это "что-то плохое"? Есть разница понимать, что "что-то плохое" и отдавать себе отчет, насколько человек боится смерти, что это что-то необратимое и т.д. и т.п. Это разные вещи.
Плюс очень много нюансов может быть в самой ситуации, о которых автор либо не знает, либо не написала.
Если это, как тут написали "когда ты умрешь, я плакать не буду", то это вообще смешно. А то что бабушка раздула такую трагикомедь, вообще за гранью моего понимания.
Что по Вашему надо было сделать ребенку и с ребенком?
С точки зрения большинства людей смерть это всё-таки плохо, поэтому мало кто ей радуется. Наверное ребёнок откуда-то уже выучил, что смерть это плохо. Мог бы просто сказать бабушке, ты плохая, ты злая.
Мог бы :)). Тогда бы взрослые не устроили весь этот дедсад. Но ребенок выбрал другое и понеслось...
Да ничего странного. Ребенок просто не придает этому ТАКОГО значения, как бабушка. В силу отсутствия опыта и прочих вещей. А вот создавать такой ажиотаж вокруг подобной фигни действительно странно. Цель то какова? Ребенок раньше времени не постигнет философского подтекста, не осознает понятие, только иррациональный страх может преобресть, невроз и ощущение, что она сделала нечто "ужасное". Нафуагра? Мало невростеников выращено у нас подобными баба-дедами, умело манипулирующими на чувстве вины? А как еще назвать отказ общаться с ребенком, который уже извинился за несдержанность?
Больше скажу - мои дети постоянно играют в спящую царевну и очень часто у них выходит, что умирают лишь на время. Другими словами, ляля хотела сказать просто "исчезни!", "не хочу тебя видеть", имея в виду, разумеется, настоящий момент.
Так в основном дети такого возраста и используют данный посыл таким образом. Т.е. имеют ввиду "уйди, не хочу тебя видеть", даже их "никогда" не имеет для них смысла, т.к. они еще не могут понять это самое "никогда", т.к. живут "здесь и сейчас".
Кто не верит, могут попросить ребенка 4-х лет распланировать ближайшую неделю, и понаблюдать, как он будет воплощать свой "план". Думаю большинство дальше "завтра" не напланируют, а к вечеру (а то и раньше) забудут.
Моя до сих пор путает завтраки, обеды и ужины. Старшей кричит: "Иди обедать, ужин стынет!" У нее что вчера, что три месяца назад.
"Вы никогда никому не говорили "чего-то плохого"?
Вы родились с умением железно контролировать свои эмоции? " - Никто не рождается с умением железно контролировать свои эмоции. Неужели не знали :)
ИМХО. Научить отличать плохое от хорошего и контролировать свои эмоции - это и есть основная задача воспитания ребенка.
Автор посчитала, что от ситуации можно отмахнуться , как от мелочи. Ее родители думают иначе и обижаются именно на пренебрежительное отношение автора.
ИМХО, они правы
Ну, в 4 года ребенок только начинает учиться.
А что надо было сделать автору? Если дочь УЖЕ извинилась.
ИМХО обижаться на ребенка глупо, а выражать обиду подобным образом глупо в двойне. Они то уже должны были научиться контролировать свои эмоции.
Вообще-то автор не отмахнулась, а провела беседу на тему недопустимости таких высказываний. И перед бабушкой извинились. Т.е. задачу по воспитанию мама выполнила. И совершенно непонятно, что вы еще от нее хотите.
Нет, но так считает автор. Перечисляя места, где ее мася, тьфу, ляля могла услышать эту гадость, автор называет церковь.
В шоке, что многие считают, что это всего лишь "перл"ребенка. Перл перлу рознь. Представляю, что за семейка у авторши, раз у нее такая "ляля"! Ребенком или вообще не занимаются, сидит себе "ляля" на мультиках для дебилов, либо у нее в семье так принято, желать смерти родственникам!
Уже сто лет прошло, ляля не помнит ничего. Это родители автора все переваривают, никак простить ляле не могут.
Если 4-летняя "ляля" может пожелать смерти из-за некупленного мороженого, то автору жить осталось недолго: лет в 15 ее "ляля" пырнет ножом из-за некупленного гаджета.
Читая ваши посты на еве, я не удивлена ни вашей "лялей", ни вашими родителями. Вы все одного сапога пары.
А хотя бы и этому. Рвет на части? Вас-то никто-поди, не кормит. Сама вкалываешь, а мужик придет, супу похлебает, и завалится на диван на весь вечер. Знаем, читали, каждый пятый пост в Браке о таких. Хотя, может, у вас и такого нет, не вытерпел ни один.
Не терпит, а любит, убейся об стенку. Из-за таких моральных уродов, как ты, уже невозможно стало на еве под ником писать, любой топик превратят в личную травлю и срач. И как уже не станет ясно, что мне плевать на мнение таких дегенераток, как ты.
Точно, я даж на "сеновал" в Заграницу перестала заходить. Постоянно там висят топы обкуренной рыбы. Сейчас всех терзает, чтобы нашли ей работу.
А щас и в ТД приперлась. Наверно глупой канадской публики перестало хватать.
Никуда ты не ушла, постоянно гадишь там, сидя в российское время на Сеновале. И чего тебя поперло в Заграницу-то, сиди себе в Засранске.
Рыба хватит писать анонимно ))
http://eva.ru/topic/63/3281384.htm?messageId=86627841
Одни и те же слова про Засранск (вот слово придумала!)
Нет такого слова в нелюбви к Америке ;) Вы пытаетесь выкрутиться ;) не в первый раз анонимно пишете.
Автор, а вы и правда считаете невоспитанность своего ребенка "нелепой ситуацией"? Вы ребенка воспитывать не пытались? Или она у вас так и сидит целыми днями на мультиках для дебилов?
Ребенок извинился. Что еще надо? Расстрелять на месте? А нелепо это когда "взрослый человек" обижается на 4-хлетку.
Нелепо обижаться, когда годовалый ребенок в размаха лупит погремушкой по лбу взрослому! Вот это нелепо! а когда 4летка желает смерти, а его мать считает, что все нормально - это край. Извинилась, да ради бога. Только вот общаться теперь или нет дело бабушки. Стрелять не надо, а вот воспитанием заняться стоит.
Мама беседу с ребенком провела, ребенок извинился. То есть был воспитательный процесс - был результат. Сколько по времени нормально вспоминать эту историю? Обижаться на ребенка - это ставить себя на одну ступень развития с ним.
Я думаю что ребенок без такой бабушки особо скучать не будет.
В целом такую долгую обиду у бабушки/дедушки не разделяю, но мамаша полный неадекват!
Её такая мама воспитывала. Если чуть что мама ребенка в игнор "обиделась", то на психике это не может не сказаться.
Допустим, мы не знаем, сколько анусов тут пишет. Это может быть один и тот же человек, вообще-то. Судя по почерку, тут 2-3 всего.
Погодите, вы лучше скажите, в чем вам завидовать можно. А то вы как-то не расскрыли этот вопрос.
А анонимно вам пишут по понятной причине: вы одна из тех, кто потом нормальным людям через несколько лет детали их жизни, неосторожно рассказанные на форуме, припоминаете и пишете гадости.
А у вас "крик души"? Вы получаете моральное удовлетворение от зависти? Вам серьезно надо знать то, что, вроде и так всем известно и что должно было быть известно человеку, который настолько "в курсе" моей истории? Я, конечно, могла бы расссскрыть вопрос, если вы так просите, но мне кажется такое хвастовство нескромным.
Ну что вы такое несете. Я не испытываю зависти вообще, и тем более к вам. Но вы написали сами, что вам завидуют. В чем именно вы считаете вам могут завидовать?
Если, конечно, вы понимаете вопрос.
Я, кажется, написала, что муж меня любит, а не терпит. Если вам очень хочется позавидовать, спросите у ваших анонимных подружек. Хотя вообще-то любому человеку в чем-то можно позавидовать при желании. Хвастаться и вызывать чью-то зависть я не считаю достойным, поэтому на ваш вопрос не отвечу.
Не анусы - это те, кто считают, что пожелание смерти родной бабушка с последующим извинением - это разновидность нормы ? Ню-ню... Разочарую Вас, если я или мои подруги у кого-то из знакомых детей замечаем подобного рода невоспитанность - эти люди просто исключаются из круга общения. Как бы они сами интересны не были - путь им закрыт, если не способны объяснить своим отпрыскам, что такое хорошо, и что такое плохо...
Так что не обольщайтесь, тем более, как оказалось, под видом анонимных "не- анусов" ;-) Вы ж сама в свою же поддержку и писали :-D.
Заведите лучше очередной топ в заграничном сеновале, вам там помогут такие же укурки как вы
Чушь какая. Я сама в 4-5 лет выдала маме замечательную фразу: "А когда ты умрешь, можно мне эту шапку носить??"
Мама, немного помолчав, таки нашла в себе силы поинтересоваться: "А ты хочешь, чтобы я быстрее умерла???"
На что и получила исчерпывающий, по-возрасту ответ: "Нет, мне шапка очень нравится!!!"
Ребенок есть ребенок, понимания никакого, воспитание как раз "в процессе".
Да, я тоже лет в 5 мечтала, что вот бабушка умрет, а я наконец-то овладею ее деревянной шкатулкой и колечком золотым.
Через 20 лет, когда она умерла при мне, я потом год отойти не могла, все глаза отревела.
Так почему вы ответили нет? значит понимали, что не желаете материной смерти? и тут ляля понимала, пожелала бабке сдохнуть. не надо думать, что дети до школы дебилы, а потом резко умнеют.
Мне кажется, это типичное проявление разного отношения бабушек к внукам: одна и так хороша, и эдак желанна, а другая - что с нелепыми шутками, что с песенками и лесенками - не лЮба и ей ничего не прощают. А остальное всё - показная надуманная лирика.
Я бы как-то так, поговорила с дочкой.
Что помнишь, ты вот летом бабушке сказала? Ты извиналась и, с моей точки зрения, инцидент исчерпан. Но бабушке и дедушке до сих пор обидно. Да, так бывают, некоторые люди обижаются долго. Поэтому 1. Следи за тем, что говоришь, а то ляпнуть - 30 секунд, а потом и тебе долго разгребать и человеку обидно долго. Тебе это надо?
2. Подумай, что можно сделать, чтобы помириться
так бабушка с дедом и решили,что такое общение с внучкой их не устраивает.
Только автор, почему то возмущена, что с ее лялей не хотят даже по телефону общаться.
Ее такое воспитание ляли устраивает, так пусть и занимается с ней сама, а не прет свою лялю к бабам дедам.
И дело тут не в обиде, ИМХО, такая ляля просто не приятна. Автор выше писала. что она может так среагироват за то, что ей мороженное не дали, ага. нормальное воспитание.
Лялечка плачет и пятится,
Лялечка маму зовёт...
А в подворотне на лавочке
Страшный сидит Бегемот.
Автор, у вас мозги засраны по самое нимогу: дети - домашники, бОльшей тупости от родителей ожидать сложно; "ляля" - это вообще 3,14здец.
+1000, 4ехлетняя "ляля" желающая смерти тоже зя гранью. Представляю, как бы отреагировал мой сын такого же возраста, если бы я его так назвала.
Спасибо всем. Я вывод сделала такой: люди, которые у меня вызывают уважение, советуют просто переждать, пока папа оттает. Анонимно выступающие недоброжелатели считают... даже не поняла толком, что они считают, просто выплеск дурной энергии. Модератор, можете топик закрыть, мне все ясно, спасибо.