Про племянницу
У меня есть двоюродн племянница. Родители небогатые, мама бюджетник, папа водитель. Живут на Сходне в частном доме. Не коттедж, обычный деревенский. Девушка окончила университет и устроилась работать на ТВ с перспективой роста. Радовалась за нее, какая умница. Далее на отдыхе на Кипре познакомилась с немцем из Швейцарии вышла замуж и уехала к нему. Мне некоторые вещи были непонятны - родители на свадьбе не были, т.к. им не по карману ехать. Не навещали, т.к. у нее остановиться нельзя, нужно снимать номер в гостиннице и встречаться днем и т.д. Им все не по карману. Разговаривали по скайпу - она все время учила язык. Слышим голос - она дергается и говорит что ее зовут обедать и связь сразу прекращает. Потом пришла инфо, что она окончила курсы парикмахеров и вышла на работу. Я вот думаю и нафига ей такая жизнь там сдалась?
Какая такая? У нас думаете много людей способны оплачивать билеты и гостиницу для родственников?
ей, видимо, нравится)) В Швейцарии уровень жизни высокий, почему ради этого и не поработать парикмахером?
А все русские родственники не нужны стали, может, стесняется вас всех
Не укладывается в голове с университетским образованием работать парикмахером.
Потому что европейцы мыслят другими категориями + может быть семье нужны деньги. Подтверждать долго, трудно на чужом языке учиться, и не факт, что найдешь достойную работу.
А ещё, может, она парикмахером себя очень комфортно чувствует, нравится ей это
по большому счёту не важно кем ты работаешь(не беру в расчёт аморальные виды занятости), важно как ты живёшь и где.
У меня есть знакомые: один в Сев. Америке, другой в России. Оба бывшие одноклассники. Один в России где-то заведует клиникой. "Американец" таксует. Уровни жизни абсолютно разные и не в пользу россиянина. Так вот он и любит подчёркивать, что он же типа руководящее лицо, типа таааак престижно.
Ну такое уж у нас образование, как будто вы не в курсе. Сейчас у всех поголовно есть в\о.
В Европе нет такой тяги к университетам, как у нас. Там средняя специальность считается нормальной.
Интересно, что за родители, от которых дочь аж в Швейцарию сбежала и видеть их не особо хочет?
Она не не хочет Но своих денег нет, а им оплатить нечем. А муж видимо не хочет платить. Я так понимаю.
Мы недавно предлагали одно место волонтериат (оплаченная журналистская практика). Резюме присылали со всей страны, да с таким опытом работы, изданиями, готовые переехать вот прямзавтра. И это наши местные журналисты, с нашим образованием, а тут иностранка с плохим языком. Журналистам везде тяжело.
+1000000 Причем у нее будет гораздо больше уважения и денег работая парикмахером чем на какой-нить должности в России.
Не вполне поняла, чему вы удивляетесь. То, что вы описываете, это вполне нормальная реальная жизнь в европейском стиле.
Если она адаптировалась, можете продолжать за нее радоваться. Во всяком случае сильно сомневаюсь, что здесь ее ждет что-то более шоколадное.
Согласна с Вами. Ситуация странная (напомнила мне кое-что). К родителям полное неуважение. Может она мужа банально боится и зависит от него полностью? Он ее намного старше?
Ну...тогда это менее странно, чем я предположила. Скорее всего все упирается в материальные проблемы.
В Испании счастливо живут по три поколения, так что не надо про заграницы, ты кроме Канады и Доминиканы ничего не видела.
не надо южные отсталые аграрные страны сравнивать с развитыми промышленными. Юг Италии, Португалия, Греция, Испания - аграрные страны, фермеры живут поколениями, вкалывают у себя на плантациях, для них это нормально, да. Вы ещё арабию припомните, там вообще вся родня вместе, и близкая, и далёкая. Для Европы это не норма.
Дура. Какие еще платнации? Более отсталой страны во всех смыслах, чем Россия, поискать еще надо.
Не знаю, в России не была, а Испания с Португалией и юг Италии - жуть жутью по сравнению с северной Европой.
Если мой сын женится на иностранке и они какое то время будут жить с нами , то я что должна ещё и её родителей в гости за свой счет приглашать?
Если у ее семьи нет денег, а свадьба в Вашей стране - да. Если у ее семьи деньги, а у вашей нет - они оплачивают.
Ахренеть. А сказать деткам, что если хотят свадьбу, то пусть сами ее и оплачивают не судьба?
Нормальное общество я подразумеваю это Россия? Тогда почему родители невесты не настояли на свадьбе в России с оплатой всех расходов родителями невесты? В нормальном обществе родители же скидываются на свадьбу.
С какого перепугу? Взяли замуж , так еще и ее родню содержать и их поездки оплачивать? Вы с дуба рухнули?
Это практика нищих, желающих везде получить халявку от более богатых. Родители мужа и сам муж абсолютно не обязаны оплачивать приезд родственников.
Это практика людей хорошо воспитанных и обеспеченных. Оплатить приезд родителей горячо любимой невесты/жениха на свадьбу - святое.
Правда? Почему бы тогда родителям невесты не оплатить свадебное путешествие любимой дочери и горячо любимого зятя?
так они только с ней познакомились. какая горячо любимая? Это их сын влюблён. А они просто её приняли как жену сына. Где там что должно быть святым?
Ну у нее-то жизнь всяко получше вашей, и вас она, возможно, жалеет и сочувствует :) Из вашего описания не увидела ни одного спорного момента- что вас изумило? Что российские дипломы там не нужны? Что работу она выбрала ту, которая ТАМ востребована? Что 90% уехавших сразу опускаются на социальной лестнице на несколкьос тупеней?
Что не принято устраивать из своего дома отель, и гости проживают в отелях (мечта, чтобы и в России также было, заипли приезжие гости).
Что сидеть-трындеть у компа часами ей некогда? так это вам нехер делать. И вы ей скорее всего, неинтересны, и она ищет предлог побыстрее завершить разговор с навязчивой теткой :)
Так что у нее ка краз все зашибись. А вот что вас волнует- непонятно.
Скажу по другому - не понимаю что хорошего копаться в головах швейцарских баб, когда можно было бы в России через 5-10 лет занимать хорошую и престижную должность с хорошей з.п.
Кошелка, я к сожалению не помню в какой стране вы живете. Но скажите что вы имеете там, чего не имею я здесь?
У меня в квартире 2 туалета. Один закрыт, т.к. не нужен. Справляемся совмещенным ванна-туалет. Проблем нет. Сейчас как всегда станет вопрос о домработнице. Приглашаю на отдельные услуги, остальное убираю сама. Уборка не сложная, т.к. распрощалась со всем хламом. Могу позволить себе не работать сейчас. Чем еще меня Кашелка опередила? Да... Самое красивое и лучшее для меня - не смейтесь - это русское заливное поле летом, бездонное небо и лес.
И еще вопрос- а чего всей родней не скинулись им на проезд к дочке на свадьбу? :)
Людк, сдрыснь отседова :).
Кто б про "скинуться" говорил, у тебя твои же дети зимой снега не допросятся.
Это двоюродная сестра. Она вышла замуж за водителя, переехала к нему на Сходню и так прожили всю жизнь. Таких людей много. Кроме нее у них еще одна дочь в России. Вышла замуж, снимали квартиру, уже трое детей. Взяли в кредит квартиру.
Считаете, что у этой дочки все лучше? :) Или вас жаба давит, что та вырвалась отсюда?
Почему вы такая убогая и не самодостаточная, что вам обязательно нужно вырываться с того места где вы сейчас живете?
это вы кому? Я никогда никуда не перезжала, хотя и живу не в России. Илива уже крыть нечем? Это вы убогая, раз не можете поднять свой зад и переехать туда, где лучше. В вас зависть к племяшке аж бурлит :) Сидите там в своем болоте и тухнете от злобы. У нее все хорошо, понятно это вам? Главное- она отвязалась от такой ипанутой родни. Скоро еще скайп отключит- и будет совсем умница. :)
Убогая, мне хорошо в России. Поэтому я и не понимаю, почему племяшка поменяла Россию, работу и т.д на работу парикмахера в Швейцарии.
Вам хорошо, другим плохо. А она не понимает как можно жить там где вы живете и так как вы живете.
Вы должны понять только одно- ей плевать на ваше понимание, ей вообще на вас плевать и на ваше мнение тоже :) Может, именно это вас и бесит?
И еще- поменьше снобизма, все работы хороши. вы-то кем работаете, огласите уже ?
Я разговаривала с ней по скайпу 1 раз на дне рождении ее бабушки, где были все родственники. Все остальное знаю со слов.
И все никак успокоиться не можете? Своя жизнь такой тухляк?
Знаете, у меня около 20 двоюродных братьев и сестер, а у них жохуя детей. Меня интересуют из них всего пара человек, до всех остальных вместе взятых мне вообще дела нет. Кто куда уехал, кто кем работает- похуй, совершенно похуй. Вы же почему ника кне уйметесь?
Да не оправдывайтесь Вы. По мне тоже ситуация странная, хоть я уже 17 лет живу за границей. Единственное, чем я могу всё это объяснить, ей очень плохо было в родительской семье, а перспективы на работе оказались совсем не те, что представлялось ранее, вот она и вложила все силы, чтобы удрать и начать с нуля.
Ну, видимо она там получает что-то, что ей не могла дать хорошая престижная дожность в другом месте. Возможно, она не карьеристка по натуре и любимый человек и в переспективе дети важнее, чем карьера.
Накуя ей та должность в России, если она простым парикмахером будет получать намного больше? И еще без мужа останется, или какого-нибудь нищеёба пьянчужку подцепит?
Собственно ко всему этому один единственный вопрос - а в Сходне своей она была счастлива?
Я, конечно, не спец... Но, думаю, земля под этим "деревенским домом" стоит дороже квартиры в Москве)))
Главное чтобы она была в собственности, а не арендованной или, того круче, самозахваченной. Такое сплошь и рядом.
Самозахваченные деревенские дома - это что то новое для средней полосы России и ближайшего подмосковья.
Не дома, а земля. Старые дома очень часто построены именно на самозахваченной земле. Те которым лет по 30-40. Вы не в теме.
вполне возможно у немцев это не редко ,что в своем доме ещё имеется отдельная квартира с отдельным входом.
Ну да, это не то же самое, что в хрущевской "распашенке" ютиться. :) Но тем не менее во всем мире это тоже называется "жить с родителями". Т.к. дом один, и принадлежит он родителям.
Ну я бы перефразировала - жить не С родителями, а У родителей, причем практически всегда молодые платят родителям за съем.
Зачем фантазировать, если автор уже написала, что они живут на втором этаже родительского дома, у них общая столовая, так что они именно живут с родителями. Безотносительно личного вклада в общий бюджет.
Ей так же написали, что для заграницы это очень и очень странно. Похоже Автор просто многого не знает.
Это не странно для заграницы.
У меня подруга вышла замуж за немца, они жили в доме его родителей, пока она образование переподтверждала и доучивалась.
Так что ничего странного нет. Это НЕ желаемая ситуация, - как только появилась возможность, они съехали на сьем, - но вполне вероятная.
У моей знакомой очень неплохое образование, но ей всегда нравилось парикмахерское дело, и оба эти направления она постигала параллельно. В итоге она и юрист хороший, а уж парикмахер просто золотые руки. Так и занимается и тем и другим.
Автор, а родители нормальные? У меня тоже есть родственники, простые как три копейки, которых постоянно надо уважать, и они не стесняясь этого требуют прям тут же. Дочь от них тоже в другую страну сбежала. И если я сначала им сочувствовала, то после их недельного визита к нам прекрасно поняла, почему она это сделала, их реально только к близким родственникам и можно выпустить. И даже у моего золотого мужа глаз дёргался к окончанию их визита.
Вам посмоковать или к чему подробности жизни чужой семьи? Поверьте, там было, от чего дёргаться, люди даже в гостях видят и слышат только себя, при этом не стесняются лезть в чужую спальню и жизнь со своим видением и советами.
Знаем мы таких скромниц :).
И они оба на голубом глазу считают, что дочь им должна оплатить дорогу и пребывание? Они за всю жизнь не скопили, а она сразу после универа без проблем оплатит заграничный отдых, свадьбу и их визит? *фшоке* Или они хотели присесть на шею к посторонним людям? Это нормально и скромно? :)
К слову, свадьбу традиционно оплачивают родители невесты.
Это где такие традиции то Вы взяли? Если у кого семья мужа - полные нищеброды, то это не значит, что такая традиция. У кого-то из классиков даже произведение есть такое, как родители расстроили свадьбу молодых, так как родители жениха и невесты не смогли договориться кто сколько должен на свадьбу денег давать.
Каких классиков и какой век имеете в виду?
Я была на нескольких современных заграничных свадьбах, и ещё на одной в октябре буду, свадьбы оплачивают родители невесты. И это не от нехватки денег одной из сторон, а традиция такая.
тоже была на заграничных свадьбах. Молодые сами оплачивали. Наряд невесты ей- да, оплачивали её родители. А банкет полностью опалчивали сами молодые.
По-английски читаете?
Traditionally, the bride and her family are responsible for all planning expenses, the bride's attire, all floral arrangements, transportation on the wedding day, photo and video fees, travel and lodgings for the officiant if he comes from out of town, lodging for the bridesmaids (if you have offered to help with this expense), and all the expenses of the reception. The bride personally pays for the flowers and gifts for her attendants, the groom's ring, and a present for him.
The Wedding Reception
Of all their duties, the bride's parents' role as host and hostess of the reception is foremost. This honor is theirs because traditionally they pay for part, if not all, of the festivities. As such, their names have historically gone at the top of the invitations, and they play a special role at the reception of making guests feel welcome and ensuring that everything runs smoothly.
Traditional Roles for the Groom and His Family
The groom's family is responsible for corsages and boutonnieres for immediate members of both families, the lodging of the groom's attendants (if you have offered to help pay for this expense), and sometimes the costs of the rehearsal dinner. The groom is traditionally expected to pay for the marriage license and officiant's fees, and buy the bouquet for his "date" (the bride), as well as her engagement and wedding rings and a gift; he should also purchase gifts and boutonnieres for his attendants. The honeymoon expenses are classically his, as the head of his new household.
Главный анус во всех отношениях у нас ты :).
Даже не в состоянии воспользоваться ссылками ниже, а требовать их сразу под своим ответом :)))).
Ну я ЖИВУ заграницей, у нас вообще традиция что молодые свою свадьбу оплачивают сами.
Такая традиция у санитарок и лузеров. Которые затрахали всех своим ущербным мировоззрением. И которых собственные дети не желают видеть рядом в важные моменты своей жизни.
Как внучка-то поживает? Сподобилась оторваться от Евы и съездить на неё посмотреть?
Не тебе, убогая, рассуждать о чужих нормальностях.
+ много! Неоднократно слышала, что в Европе и США принято, чтобы свадьбу устраивали молодые сами, за свой счет. Потому и не женятся рано.
Это слухи, большинству помогают родители. Если родители адекватны, конечно.
У всех все по разному. Кому помогают, кто сам справляется.
Мои знакомые в большинстве делали свадьбу сами, а родители делали дорогие подарки.
Ну, неправда :) :) У молодых детей (то есть не когда женятся в 35 лет, а скажем в 25), родители платят. Обычно родители невесты. Или пополам. Традиция такая!
Сколько работала с канадцами, живу с канадцами - всегда родители платят за свадьбу детям (опять же повторюсь, когда женятся ещё молодыми)
Про заграничные традиции не скажу ничего, не знаю. Я про наши, российские говорила.
+1. Всегда вскладчину всё делалось, пока уже не пошло, что молодые сами свои хотелки оплачивают.
И сколько родственники невесты в этом топе внесли? Если нисколько, то чему удивляемся?
свадьбу традиционно на свои деньги делают жених и невеста. Денег нет- свадьбы нет.
забудьте уже старые устои, что девушка должна от счастья прыгать, что её замуж взяли.
Даже в мои 80-тые если уж оплачивали родители, то в процентном отношении от количества гостей со своей стороны.
Старые - не старые, но в приличных семьях им до сих пор следуют. Я говорила про заграничные свадьбы, если что. У нас после революций и глобальных потрясений как таковой свадебной культуры не осталось. Поэтому, и в %% соотношении делить будут, и подсчитывать, кто сколько съел и выпил. Ни разу не удивлена.
Только не за границей:
http://wedding.theknot.com/getting-engaged/engaged/articles/wedding-budget-who-pays-for-what.aspx
http://weddings.about.com/od/getorganized/a/WhoPays.htm
При нехватке денег, есно, может быть любой расклад. Мы говорили про нормальные семьи, которые в состоянии распорядиться заработанным и сделать накопления.
Наши родственники нам похвастались, что у них 2 млн. руб на книжке. Свадьба была в России, молодые полностью делали всё на свои деньги. Родители невесты подарили букет цветов, потому что "денег нет", мать и так потратилась себе на новое платье.
Они себя жлобами не считают, скорее, предусмотрительными. Дочь замуж выходит, если что хорошее подарить, вдруг при разводе не отдадут. Но они её и без замужества не баловали.
Нет таких традиций, это у вас в вашем воспаленном мозгу уселось (вы мне тоже это писали).
О, ну однозначно не хотела приезжать просто. Задрали наверное. Моя подруга детства от своих "благообразных" родителей сбежала сразу после университета за первого попавшегося немца. Чтобы только подальше. И семь лет не приезжала. На свадьбу не пригласила. Семья внешне весьма благополучная и даже небедная, но изнутри... как она не стала с такой мамашей конченной неврастеничкой я удивляюсь. Но комплексы неполноценности у объективно умницы и красавицы цвели пышным цветом.
Вы знаете, Швейцария - очень дорогая страна. Меня тут не поддержат, но парикмахеры в Европах никогда много не зарабатывали. Хорошо, если самим на недорогой отдых хотя бы в Турции хватает. Поездка в Россию - это огромная дыра в бюджете на несколько лет. Очень показательно, что они с мужем не могут обзавестись своим домом и хозяйством, вынуждены жить у его родителей. Если девочка негорластая и неиспорченная, ей совесть не позволит людям, которые её пригрели, вешать на шею ещё и своих родителей. Это к тому, если Вы волнуетесь, что она своим родителям недостаточно отплатила. Если у родителей всё хорошо, кмк, очень некрасиво вешаться на дочь вечными кандалами. Ей и так непросто, а тут ещё родные вместо поддержки и понимания начинают лодку раскачивать.
Что касается похеренной карьеры на ТВ, с такими родителями и самой будучи с моральными принципами - шансов и так не было. Ну была бы она помощником редактора на 30 тыс., к пенсии может быть стала бы редактором. Тоже мне карьера. Всё девушка делает правильно. А вы бы лучше родителей не поддерживали, а поумерили в их родительских претензиях. У Вас самой дети есть? Представьте, что женится Ваш сын, приводит к Вам жену, а там весь Узбекистан на очередь стоит, чтобы Вы их облагодетельстовали. Вряд ли Вы побежите исполнять их мечты, скорее, возмущаться начнёте их наглостью. Так почему здесь вы возмущаетесь совсем другим?
Ну я вот тоже такая девочка, которая вышла замуж и живет за границей. По Скайпу-любимый вопрос знаете какой? Сколько муж получает? А сколько ты? Причем считается интеллигентная семья, все кандидаты и доктора наук;-(((Причем никого не волнует что у нас и газ и электричество тут гораздо дороже и что мы пашем день и ночь-в их глазах мы-миллионеры! Приезжают в гости едят и пьют за наш счет...никто никогда ничем не поможет... Варианты " давайте пойдем в ресторан" означают только одно-что мы должны за всех платить, в противном случае обида-ах, какие вы жлобы "родной/родному хххх кусок хлеба пожалели".... Как вы думаете это все видеть моему мужу? А знаете как мне стыдно бывает?? А замуж я тоже тихо вышла, без родителей. Они сразу дали понять что денег нет на свадьбу, ни копейки, а при лететь смогут только если мы оплатим. У нас тогда такой возможности не было
Может и есть, но живя заграницей обычно меняешь и точку зрения на все эти "широкие жесты" :-).
Одно дело, когда нужна помощь (при болезни, например), и совсем другое, когда это "хотелки" и удовлетворение амбиций взрослых самостоятельных людей.
"Не поняла. Речь идет не о всех, а о родителях, которые ее собственно вырастили. Мне Швейцария и даром не нужна, я бы не поехала." -
Ну, не поняли вы, и чьи это проблемы ?
Не нужна вам Швейцария , так и вы там никому не нужны. - все при своих.
А племяннице вашей Швейцария нравится, и муж ее тоже. Так она там и живет, а вы - нет.
О чем ваша печаль? Что племянницу понять не можете ? забот других нету?
А у нас тут у всех забот нет. У нас в стране хорошо. Это у вас плохо, раз ядом плещите.
А что родители сами не могут купить билет и съездить в гости?
Ну сколько там если поискать скидку можно в 500 евро уложиться на двоих
.
Ну раз все так хорошо, что ж у родителей на поездку денег нет? Пусть купят билеты да скатаются, биг дил...
Кошелка вы никак не можете поверить что кому то ваша заграница даже бесплатно не требуется?
Думаю что если бы вас пригласили на свадьбу за счет жениха, то вы бы быстро забыли свои догмы. Халявка она сладкая.
Нет не поехала бы. Я чувствую себя стесненно среди незнакомых людей и быстро устаю. Вообще вопрос интересный. Какая халявка мне должна быть сладкая? Еда? Вы сами ничего слаще булки с сахаром не ели что ли? Жизнь в отеле? У меня есть на примете отличный маленький отель в Подмосковье, где я раньше отдыхала. Подстриженные газоны? Европейцы?
C чего вы взяли? Топ о том что лучше - вытирать задницы пенсам в заграницах или жить на Родине.
И вытирать задницы пенсам на родине... За границей это по крайней мере уважаемая и оплачиваемая работа.
Дура ты, дура. Не повезло твоим родителям с дочерью.
"едят и пьют за наш счет" - этим всё сказано...
Да не про родителей речь-только родителей мы бы потянули, но вот брат с женой, тетя с мужем, братья двоюродные ..... И все уверены что мы просто обязаны их кормить в ресторанах и развлекать.
Какие люди все разные. Я сначала запереживала, не тиранит ли муж жену. А тут уже деньги пощитали :-)
А то! Поди буржуйские хамоны есть заставляют :-) ТС так подала, что и родителей исключили из жизни молодых и к скайпу не пускают.
Как поняла, родители сами ушли в обидки и самоисключились, когда им, взрослым и состоявшимся, молодые на свадьбу вместе с приглашением не предложили проезд и проживание оплатить. Или они что-то годное подарили молодым? Автор, ау, расскажите, как дело было.
C чего вы взяли что не захочет? Тираны на то и тираны, что тиранят один-на-один, перед посторонними выслуживаются так, что потом родня не верит, что с таким замечательным человеком можно разводиться.
Неужели вы думаете что приехав жить в другую страну без языка все так легко и просто?? Да никому там ее высшее образование не нужно если она говорить и писать грамотно не может. А в случае с Швейцарией нормально знать как минимум 3 языка-немецкий, французский и английский. Представляете какая там конкуренция на рынке труда? А то что вы училась на парикмахера и вышла работать -умничка она! Надо же с чего-то начинать! Я лет 17 назад приехала в Лондон учиться в магистратуре, после МГУ. Тоже звездой себя считала. У меня еще был диплом переводчика в кармане английский и французский-пятерки. Ага. Я пришла на лекцию и поняла что понимаю всего 20% от всего что говорят;-(( а уж разговорный уровень был как у ребенка, не как у ученого. Ничего-сцепила зубы и занималась. И с работой-все что смогла вначале найти -секретаршей в лондонском представительстве "ЛУКОЙЛа". Знаете чем занималась-кофе варила и разносила. Вот где был полный шок доя моей системы-нас же в МГУ приучили что мы такие супер-пупер спецы и гордость страны;-))) ничего, потом получше работу нашла, магистратуру закончила, потом докторскую написала, потом еще в другом институте доучивалась и параллельно работала по профессии -и только к 35 годам вырвалась и стала на директорской должности и ушла вся моя " иностранность". Так что не судите-ей сейчас очень тяжело в другой стране!
Какой уровень жизни у вас сейчас? При ваших талантах вы могли бы и в России хорошо жить.
Это хорошо. Я была в командировке в Азиатской стране. Вроде все нормально. Но русские, с кем мы общались говорили, что местных уже не переваривают, все чужое. Потом я приехала в Россию и поняла о чем они говорили. Вошла в троллейбус, услышала русскую речь, увидела бабулек остоипенивших своей руганью - вы представить не можете каким родным мне все это показалось тогда. А потом все забылось уже.
Думаю, что вам до такого уровня- как до Луны :) Екатерининым домом можно долго любоваться :)
Завидую? :) Нет, не завидую, но люблю смотреть дома, сделанные со вкусом и с любовью :)
А вот ваши чувства к племяннице под вопросом :)
Вы мне кажется завидуете всем и мне и моей племяннице и всем кто остался в России. Я боюсь вам показывать свой дом. Если дом Катерины у вас вызвал такие эмоции. От моего с вами вообще плохо будет. И не нужна мне ваша вшивая заграница.
Зря Вы так. Сейчас в России такие ремонты делают - нам и не снилось. В России даже средний класс делает очень хорошие ремонты. У Екатерины как-раз - редкое исключение - замечательно и со вкусом, я давно смотрела, но запомнилось. Но вы не можете не согласиться, что если 30% уехавших смогут достичь уровня Екатерины, то хорошо.
Да кто ж с этим спорит? Только вот статистику уехавших подтвердить не могу- не видела таких исследований :) Из моих уехавших знакомых-друзей-родни практически все- в шоколаде, живут намного лучше, чем жили на своей родине.
А у меня жилой дом в черте города, дом поменьше в курортной зоне, дом в другой стране, квартира в другой стране с видом на озеро, квартира в МО и квартира в Москве. Еще чем-нибудь будем меряться?
Тут есть и поболе моего имеющие. Ваши потуги смешны, так уж хочется унизить племянницу.
Я была у многих в гостях неоднократно. Кстати, уровень жизни определяется не только интерьером, а иногда- вовсе не им :)
Вот именно. Я заметила, что по-настоящему состоятельные и самодостаточные люди мало придают значения внешней атрибутике, поскольку для них все это доступно. Для них важнее комфорт.
Раз выучилась и вышла на работу, то язык присутствует.Ну, наработает уровень и выучит еще один. Дело не только в языке(который можно сравнительно быстро выучить), а в отсутствии местного образования ( включая школьное, кстати) и местного опыта работы (это быстро не получится). Что вышла на работу - отлично,и, возможно, она и высшее образование получит. Но если бы она приехав, поступила бы в университет и параллельно пошла бы работать по учебной специальности, ситуация у нее была бы несколько иная.
Я не назвала бы подобную ситуацию нормльной, но, наверное, там или бедность совсем жуткая, или у девушки с родителями плохие отношения. Я не о прерывающихся разговорах по Скайпу, а о неприглашениях на свадьбу-поездках. Скорее, нищета, раз ещё и с родителями мужа вместе живут.
Конечно, нищета. И дом-то у них всего 2-х этажный :)
На свадьбу , кажется, приглашали, только проезд/проживание оплачивать не собирались, нищетааааа :)
Конечно, нет. Речь не о родителях мужа, а о племяннице автора, ей её родители - не чужие, и это у неё нет денег ни чтобы их навестить, ни чтобы оплатить их приезд. И поселить негде, так-как своего угла нет.
Тогда какие у автора вопросы? племянница сама еще ничего не заработала, откуда у нее деньги им на приезд? и куда она их почелит- в чужое жилье, к свекрам? очень смешно.
Об этом и речь. Хотя себе на билет могла бы и наскрести за 5 лет, а родители бы приютили на недельку.
Значит не захотела. Ей виднее, на что лучше денег скрести- может лучше на море.
Для нормального среднестатистического человека, у которого считается нормой любить и уважать родителей и зарабатывать достаточное для удовлетворения элементарных потребностей количество денег.
У всех свои нормы. нравится вам быть среднестатистической- ваша проблема.
У меня все прекрасно- и денег дофига, и мама рядом. И я не лезу в чужую жизнь.
Ну, так родители разные бывают. Не всех стоит уважать. А уж любить тем более сердцу не прикажешь.
"зарабатывать достаточное для удовлетворения элементарных потребностей количество денег" племянница начала не так давно. Возможно впоследствии она будет зарабатывать больше.
А может остановиться на удовлетворении элементарных потребностей.
В любом случае никого кроме нее и ее мужа это не касается.
Почему они должны помогать таким же, как они, родителям, т.е людям близкого им возраста, с проездом и проживанием?
Нифига подселилась, 5 лет уже, и всё из нищеты не выберется. И муж, похоже, тоже хорош.
Да может катается ка сыр в масле, но никакую родню видеть и знать не хочет.
Значит, выше правильно предположили - или нищета, или плохие отношения с родителями. ещё может быть комбинация из этого.
Выше привели хороший пример про Узбекистан. Вы можете принять выбор своей дочери или сына, но напрочь отказаться размещать у себя аульных родственников с её стороны, а своим деньгам найти лучшее применение, чем спонсировать аулу билеты и проживание в гостинице.
Тоисть, вы априори разместите у себя Узбекистон? :)
Не завирайтесь :).
Невестку они уже ОЧЕНЬ уважили тем, что приняли такой незавидный выбор сына и поселили у себя дома.
Априори мои дети, когда у них вырастит женилка, поедут сношаться на свою жилплощадь. как-то так.
На свою или купленную вами? ;)
Вопрос про радость от лицезрения аула остался открытым.
Сначала на сьёмную, с этим проблем нет. И за свой счёт. Мой муж лицезреет мой аул, кстати. Не лицезрел бы - давно бы шёл вприпрыжку лесом. И я его аул лицезрею.
У вас проблем нет или у них? :) Забавно после школы или вуза сразу на съемную, не иначе как с женой крупного чиновника разговариваю, места молодым специалистам с зарплатой, достаточной для съема с последующей покупкой квартиры, уже припасены :).
Вы не очень умны, под аулом я имела в виду не расширенное семейство, а реальный такой аул из Средней Азии. Родители племянницы автора со своими замашками именно такое впечатление будет производить на европейцев. И они прекрасно об этом знают, поэтому не торопятся родниться.
Про "вприпрыжку лесом" из своей квартиры вдвойне повеселили :) =D> Походу, вы фантазёрка ещё та :).
Завидуйте молча, у нас в стране нет ни проблем с зарплатой, ни проблем с оплатой сьёма - своих маловато - социал доплатит. Поэтому когда взрослый здоровый бугай живёт с родителями - это нонсенс, а когда он ещё туда и девку для поебушек на шею приводит - нонсенс втройне.
Что вы под аулом имели, мне не интересно, если я не из Средней Азии - откуда я вам его возьму? это я думала, что вы умнее и освоили хотя бы азы образной речи. Не всем везёт, как вам, прямо буквально из аула - и в заграницу, конечно, тогда для вас жить со свекрами у них на шее аж в двухэтажном доме - это уже успех, и надо вести себя скромно, никого не приглашать, а то полетите пинком под зад.
Вприпрыжку лесом - да, запросто, почему вы так думаете, что я живу в квартире, да ещё - мне не принадлежащей? Жють какая, не надо свои проблемы проецировать на других:-). Я ж не "с аула", как некоторые, которые хоть за кого, хоть куда, хоть чучелком, закрыв глаза. Идите лучше работать, может, и жизнь наладится.
Это что за страна такая райская? :)
Вот у нас страна первая в мировом рейтинге по уровню жизни и всяким индексам, и то постоянные проблемы с дефицитом бюджета и урезание социала.
Но если вам хватает вашего социала, очень рада за вас. Отчего тогда беснуетесь в этом топе? :) Или для вас открытие, что никто филиппинок-таек-русских просто за факт принадлежности к своей нации не уважает, и от них ожидается не отсвечивать в чужом доме? Что развыступались? :) Ну нашли себе лоха, который разрешил вам покомандовать, племяннице автора не так повезло. И что дальше?!
Вы в Норвегии что ли? Сомневаюсь, если судить по тому, что вы понаписали. Тем более, там и дефицита бюджета нет, а как бы наоборот, профицит. И в моей стране - тоже:-). И в рейтингах именно они - в первой пятёрке.
Да, страна райская, дети после 18 лет вполне могут обратиться в социал и попросить помочь с переездом от родителей.
И если вас не уважают, то это не значит, что вас просто не за что уважать. А других - есть за что, не все такие неудачницы, что вынуждены жить в ЧУЖИХ домах. Я - живу в своём, и правила - кому можно отсвечивать, а кому - нет, устанавливаю сама. Лох - это ваш муж, ибо женат на лохушке:-). Мой - успешный умный мужчина, женатый на успешной и умной женщине:-Р.
Почтовые невесты почувствовали повод самоутвердиться, ню-ню... :)
Язык учи, малограмотная! Профицит у неё в стране, как же :)
Почтовые невесты сидят в чужих домах, и спрашивают хозяина о разрешении раз в 10 лет повидать мамо. Так что молчи, дурко аульское.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Государственный_бюджет_по_странам
Чё, тоже с хлеба на воду перебиваешься? Иди в парикмахеры, когда будешь по домам бегать по чёрному причёски делать, хоть может кофе-чаем угостят.
Денег нет. Как вы думаете, сколько тут парикмахеры зарабатывают, с учётом того, что их тут, как саранчи в удачный сезон?
Не знаю, как у вас, у нас тут неплохо зарабатывают. Как и все работники сервиса, впрочем., К тому же, у них есть возможность брать деньги с клиентов мимо кассы, соотвественно, налоги они платят не со всех заработков... Неплохо они живут, не хуже других. У работников других сфер такой возможности нет, потому как зарплату получают на банковский счет, соотвественно, лишние доходы не спрячешь. И шкала налогов прогрессивная, то есть. в чистом остатке еще неизвестно, у кого больше получается, у парикмахера, или у человека с не самой высокой, но официальной зарплатой.
Вы разницу между средними, высокими и фактическими доходами понимаете? Похоже, нет, так что завершим спор. Я некоторое время вела бухучет у нескольких подобных бизнесов, так что эту кухню знаю, а вам она ни к чему. Вам нужно девушку объявить нищенкой, не буду вам мешать, думайте, что хотите.
Кстати, девушка может устроиться ученицей в хороший салон, туда таких берут с удовольствием, потому как платить им можно меньше. Наберется опыта и станет мастером, либо другое место найдет. А может быть, свой салон откроет.
У парикмахеров не средний доход. У них низкий доход. средний - это от 2500 евро в месяц и выше, если мы, конечно, не о Болгарии или Латвии.
Я знаю, какой у парикмахеров доход в моей стране. Он вполне себе средний по стране, и это, уж точно, не нищенский образ жизни. Про Болгарию и Латвию не в курсе.
Значит, вы живёте в очень бедной стране, где доход в 1000 евро считается нормальным. Швейцария - это немножко другое.
Конечно, конечно... Австралия - очень бедная страна, йето все знают... У нас стрижка-покраска-укладка стоит мне 110 долларов, и то, потому что я давнишний клиент. С новых берут дороже. Нет, ну есть, конечно, дешевые китайские цирюльни, там за 10-15 долларов обкорнают...
Мне цены в Австралийских долларах ничего не говорят. В Европе средний класс - это те, кто зарабатывает от 2500 евро в месяц, всеостальные - мало зарабатывающие, к ним относятся продавцы, санитары, парикмахеры, уборщицы. Может, в Австралии всё не так, и среди малооплачиваемых у вас, к примеру, врачи. Кто вас знает.
Ну дык... кто ж против? Я и начала с утверждения "не знаю, как у вас, а у нас... " и так далее.
Опять здрасьте. А у нас покрасить и небольшой ремонт стен (дырки от гвоздиков замазать) стоит за 2 15-метровые спальни стоит 600 Евро. Но я не думаю, что маляр, сделавший это за 8 рабочих часов, 3т Евро за нделю сбе в карман кладет.
Дырки замазывают все таки не так часто, как стригутся. Сегодня вторник, утром уже не смогла записаться на покраску на эту неделю. Заняты.
Где?
Вот я частенько стригусь в разных странах (в моей стране стрижка с покраской вылетает под 100-150 евро, так что я с удовольствием хожу стричься когда выезжаю на отдых). Так за 10-12 евро почему-то мне предложения не попадались ни разу. В Риме было 65 евро, в Мадриде точно не помню, но тоже порядка 60 евро, в Париже этой весной 74 евро. И поток идет нормальный, т.е. пока я с краской сижу, мастер параллельно успевает одного-двух клиентов обслужить. Понятно, что аренда, расходные материалы и т.д. Но сказать, что парикмахеры прям-таки бедствуют не могу. У меня есть несколько мастеров знакомых, живут неплохо, и квартиры покупают, и в отдыхе себе не отказывают.
Приезжайте к нам в Данию! Арабы могут даже за 6 евро постричь, парикмахерских. Обычная цена в приличных салонах - 25-30 евро. Вы что, думаете, девушка сразу в центре Женевы место себе отхватила? А горящие путёвки на Канары можно купить и за 200 евро. даже безработные могут себе это позволить, это не показатель.
Может и приеду. Только 30 евро за стрижку, плюс покраска - ну не выйдет шибко дешево, как ни крути.
А девушка может и не в центре Женевы, но все же вряд ли в арабской парикмахерской трудтся.
С чего вы взяли? У нас тоже конкуренция высокая, но я знаю парикмахеров из России, которые совершенно нормально живут, у одной свой собственный салон, две по найму работают. Все подтвердили образование, регулярно повышают квалификацию.
Да предложеие большое, но и спрос немаленький.
А как может племянница оплатить проезд и проживание родителям, если она только-только начала работать? И почему родители, люди, как я понимаю, еще не старые, не в состоянии сами оплатить свое собственное проживание?
Никак, если она нищая. А родители нищие, как 80% населения России. В общем, нищая уехала из нищеты в нищету. Правда, более комфортабельную.
Ну так значит, имела право поменять свою жизнь на более комфортабельную, что она и сделала.
Как вариант. В таком случае её можно пожалеть, как человека, у которого нет хороших отношений с родителями. примерьыте на себя, вам было бы притятно, что ваши дети рады, что вас не видят?
а вам не похуй? Это их дела, вас не просят решать их проблемы, даже если они есть. Засуньте вы свою жалость себе в задницу. ЕЙ она не нужна, неясно что ли?
Была у меня родственница типа вас- в каждую бочку затычка, пришлось послать прямым текстом, тоже все хотела " как лучше".
Да вот, жалостливая я, а в задницу засуньте вы себе что-нибудь, судя по вашему настроению - придётся ограничится дилдо;-). Только не мешкайте, у вас давно не было разрядки.
А вы уверены, что она себе в этом отказывает? Это родители ей в этом отказывают, раз не в состоянии оплатить себе билеты на самолет и хотя бы одну ночь в гостинице. Уж повидаться-то и одного дня хватит, если уж такая тоска, что прям "кюшать не могут"... А у нее все будет в порядке, еще не вечер. Ей до возраста родителей еще далеко.
Тогда все претензии к тем, у кого нет собственного джета, а не к тем, кто за ними свой джет не прислал.
Дочка тоже не виновата, что родители нищие. И причем тут выяснения, кто виноват? Дочь до сих пор не работала, у родителей денег на поездки нет. Ну, значит, каждый сидит по месту проживания и не петюкает. Дочь, вроде, на жизнь не жалуется, было б ей плохо, развелась бы и вернулась.
Проблема только в том, что после определённого возраста нищие родители - вина именно детей. Про государство не будем, его вина тоже есть, но тема не политическая:-).
После определенного возраста - это после какого? О возрасте дочки мы ничего не знаем. Знаем, что она закончила университет и 5 лет не работала. Значит, ей может быть лет 27-28. Моей как раз столько же. Считаете, мне ей пора счеты предъявлять? Правда, я не нищая, сама могу к ней прилететь. Но вот джета собственного у меня нет, и это не ее вина.
Родители могут быть еще вполне в трудоспособном возрасте, чтобы отвественность за их нищету полностью перекладывать на дочь.
Всю ответственность - нет, часть - да, но если дочь сама нищая, то, конечно, нищим родителям она не поможет.
У данных родителей еще одна дочь есть, так что нечего на девушку все складывать. Как минимум половина расходов лежит на старшенькой. Если родители трудоспособные и здоровые, то ничего она им не должна,по крайней мере, пока сама не станет на ноги, Если есть проблемы со здоровьем, требующие финансовых влибваний - это другое дело, Но оплата родителям поездок в Швейцарию - вещь строго опциональная.
Ну так от осинки не родятся апельсинки. Какие претензии у родителей, они в том самом слое и находятся.
Не отрицаю. Самое забавное, что доча так из этого слоя и не вырвалась, переехав в Швейцарию, а попала к собратьям по слою.
А что в этом забавного? С чего вы взяли, что она ставила перед собой такую цель? Может у нее банально любовь. Да и потом - жить бедно в грязной вонючей Сходне и жить бедно в чистой ухоженной Швейцарии - две большие разницы.
А научиться что бы то ни было делать руками никому еще не помешало. В самые трудные времена выживет скорее швея , санитарка и парикмахер, нежели журналист, бухгалтер или менеджер по продаже сникерсов.
Похоже, что вы правы, банальная любовь, которая зла...:-).
Руками, конечно,. можно и научиться, как второму ремеслу, но не первому, если ты из себя что-то представляешь.
Ну так у нее и есть втрое ремесло. Ну получила она шыкарное ВО на престижном факультете. И дальше то что? Неужто она помощником младшего редактора или репортером заработает в России лучше, чем парикмахером в Швейцарии? Неа, не заработает. И конкуренция в журналистской среде, и денег много не платят, и рабочий день ненормированный, а где платят - так с риском для жизни (примерно знаю, какие командировочные платят сейчас российским журналистам, работающим на Украине - ну да, неплохо, но... оно надо?). Поэтому ничего дурного нет в ремесле, которое дает стабильный доход, внятную нагрузку и возможность личностного роста (в отличие от какой-нить бухгалтерии цирюльня - это искусство). Плюс любимый человек, социальные гарантии и не страшно жить. Очень хорошо. Молодец девка. А автор на говно изошла от банальной зависти.
Почему решили, что она отказывает? Просто не её приоритет на сегодняшний момент. И там, судя по всему, контакта большого нет. И родителя вряд ли убиваются по судьбинушке дочери. Скорее всего, подъедает, что соседям и родственникам не похвалишься, как дочь удачно вышла замуж, и как их уважает.
Я за границей уже 20 лет, не надо мне о тутошних ценах и о наскрести. Если там нищета - то там не наскребёшь ни на что.
Ну а я 17 :). У нас даже велферщики домой летают. Если есть такая цель, конечно :).
Если есть цель и возможность. А если они все деньги отдают свекрам - то это вряд ли. Бэлфэр побольше некоторых зарплат бывает, парикмахерские зарплаты как раз тот случай.
Себя пожалейте, а ей не завидуйте. Тем более о ее жизни знаете только по чужим разговорам.
Они пенсионеры. И мне хочется быть уверенной, что они ни в чём себя не ограничивают.
если вы оплачиваете своим родителям, значит, и другие должны по-вашему?
ну, вы молодец, спору нет. Но кто дал вам право другим указывать, что они и кому должны?
Ну, если кто-то своим родителям ничего не должен - то это другое дело. Нормальные люди - должны.
ну, если родители не считают, что должны проведать свою юную дочь, оказавшуюся в далекой загранице, если они не сошли в ума в беспокойстве - как она, к каким людям попала, кто ее окружает, то вероятно там все ненормальны. И дочь просто действует поо нормам, принятым в этой семье
Дом-то чей? Я вот живу в своём двухэтажном, и родителям оплачиваю проезд, а в двухэтажном доме нам всем места хватает. Так что простите - ни-ще-та.
Автор, а вы сами что думаете, почему всё так? Вы же знаете племянницу, её семью. Реально от родителей и нищеты бежала или сво неблагодарное?
Про сво неблагодарное даже речи нет. Думаю погналась за красивой жизнью, а там возможно все несладко оказалось. Я надеюсь что муж будет хорошо к ней относиться и она будет счастлива. Мне просто обидно, что и здесь она могла бы стать независимой и т.д
Смеетесь? Без связей на нашем ТВ делать нечего, а откуда они у неё? Социально и финансово она будет более стабильна в Швейцарии, это бесспорно. Другое дело, что работа будет непрестижна, перед родственниками не похвастаешься. Издержки её выбора, так сказать.
Какой у неё муж - очень трудно предположить, вы по сути ничего о нём не написали. Но то, что она с ним 5 лет, о многом говорит. Она в любой момент может вернуться, но получается, что слаще с мужем и малопрестижной профессией, чем с мамой и на ТВ.
Здесь она могла БЫ стать независимой, могла бы и не стать
Там она может стать счастливой, а может ....и нет.
В чем ваша-то обида ?
Могла бы. Но станет там. причем весьма вероятно намного быстрее и приятнее. Вам-то какое дело?
Т.е. для вас любая дочь, которая уехала далеко от родителей- автоматом сволочь? Интересно как...
По большому счету да. Родители не молодеют, разорвать родственные связи легко, а восстановить может уже и не удастся, не простят ей.
Как же узко вы мыслите... Похерить свою личную жизнь , карьеру, уровень жизни, ради ухода за родителями? Да уехав отсюда, дети больше помогут оттуда. Деньгами. Не дай бог дожить до такого маразма, когда будешь требовать, чтобы дети отказывались от своей жизни.
Да вы тоже широтой и глубиной мышления не отличаетесь :).
Ну вот в данном случае получается, что похерила она как раз там, а не здесь. И помочь никому ничем не может, потому как работает за минималку. И живёт в чужом доме, и родителей с тёткой от себя отвернула... Ну и ну, успех и своя жизнь, ога...
Чистой воды манипуляция. А с манипуляторами и шантажистами в переговоры не вступают.
"разорвать родственные связи легко, а восстановить может уже и не удастся, не простят ей." - вот это она и есть, родимая. Читай - не будешь слушаться - проклянем. На подобные выступления нормальный человек пожмет плечами - "воля ваша".
Нет, мил моя, всё гораздо сложнее, чем "слушаться". Родственные связи - процесс двусторонний и очень хрупкий.
Эти родственные связи нужны не ей, а ее родителям, потому что это ОНИ стареют и дряхлеют. А новому поколению нужно больше думать не о причудах родителей, а о будущем собственных детей.
жаль, что мало кто из молодежи это понимает и позволяет себе вешать на уши этот бред про отчий дом.
Кошёлка, вы как заезженная пластинка - фальшивите и гундите. Вот вы стареете и дряхлеете, вам нужны ваши выросшие дети и связи с ними? Свой доход есть, нафик они и их жизнь не сдалась. И пример с вашей внукой тому доказательство.
Но не все такие как вы, мы говорим о нормальных семьях и людях. В нормальных (!) семьях старое поколение нужно молодому ничуть не меньше, чем наоборот. Да-да, со всеми причудами и странностями. Преемственность поколений, знаете ли. Не все отношения строятся на основе сиюминутной или потенциальной выгоде. Но вам, к большому сожалению, этого не понять.
"В нормальных (!) " - а "нормальность" только вы лично можете определить ?
Или другим людям можно иметь свое мнение - что нормально , а что нет?
Мои родители так до сих пор считают, хотя уже сами в Канаде 10 лет и живут благодаря моему отъезду как у Христа запазухой.
Ах ты мерзкая врушка! На#$ала Канаду, спихнула родителей на социал и в копеечное жильё, куда нормальному человеку в голову не придёт ни поселиться, и сказки на Еве рассказываешь...
У меня есть родственница. Уехала в Германию еще 20 лет назад и сказала- обратно не приеду НИКОГДА, разве что на похороны матери. И не приезажала ни разу, как и обещала. Родня тоже сперва посудачила, пообсуждала- поосуждала, да и забыла про нее. Я общаюсь с ней прекрасно, все у нее зашибись, но вот приехать хоть в гости не хочет. сказала- нет, нет и еще раз нет. И никто не имеет права ее за это осуждать.
Как можно осуждать человека, если он не хочет возвращаться туда, где ему было плохо? Это же очевидно.
А о матери заботится?
Пересылает деньги. Мать живет с сыном-алкашом и съезжать от него не хочет. Хотя именно это дочь ей и предлагала.
Так у нас пол страны по каким то необъяснимым причинам хотят уехать считая что ТАМ (читай в любой другой стране ,луччше . Некоторым даже Индия катит . Вот гле бред .... Среди моих знакомых Большинство кто уезжал вернулись ,либо очень видно что им там несладко - не так как мечталось . На кой уезжают ?
а что родители за пять не собрались с деньгами, чтобы хоть на неделю съездить проведать дочь???
Они глубокие инвалиды? совсем дряхлые и больные пожилые пенсионеры? у них вообще нет друзей и знакомых? совершенно не у кого занять? взять в банке кредит, а потом его потихонечку выплатить? да просто откладывая по 100-200 долл. в месяц можно за пару лет накопить на поездку.
В несезон при желании в Швейцарию можно улететь за 200 евро, а то и дешевле. Особенно, если найти акции. Отель тоже можно найти скромный, есть хостели, да всякие варианты можно найти при желании.
Как можно не проведать дочь, в первый год от беспокойства - как она, в какую семью попала, какие люди ее окружают, потом - потому что соскучились?
Как это по-нашему, по-быдлорусски, считать, что тебе кто-то что-то должен, и ждать, что пригласят, оплатять, принесут на блюдечке и ковровую дорожку к самолету постелют.
да может там швейцарская родня тоже удивляется, что это никто из родственников Маши ни разу не объявился на горизонте. Видать, сироту в семью приняли. И в голову им не приходит, что они что-то должны оплатить родителям жены/невестки. За пять лет не приехали, ну, ладно, значит, не хотят, их право.
а девочка может быть родителей своих стесняется - что убогие такие.
В принципе, наверное, она тоже могла бы мужа уломать и съездить в Россию хоть раз за пять лет. Или самой на неделю слетать проведать родителей - ей-то вообще одной только деньги на билет, что посильно потихонечку наскрести при совсем малых доходах. Но, видать, не хочет.
Да, скорее всего, доча там в такой нищете, что стесняется родителям показать, поэтому и их, если и приглашала - то в гостиницу, и сама не едет, и билеты дорогие для неё, и там будет не на что создавать образ успешной иносpанки.
В смысле, швейцарский 2-этажный дом окажется хуже, чем отчий сараюга с удобствами во дворе? :D И по этой причине ей будет очень стыдно за семью мужа? :D
Ну посмейтесь. Когда ваш сын приведёт себе девушку в ваш дом вы ей отпишете всю недвигу а сами переедете в сарайчик, чтобы ей не надо было врать о том, что она успешно вышла замуж за эстонца-иностранца:-7.
Не приведет ко мне никто никого :) У них свое жилье будет на момент отселения от родителей. Вернее, уже есть. Так что оставьте ваши идиотские фантазии :)
Если тебе в этом двухэтажном швейцарском доме принадлежит лишь рулон туалетной бумаги - то да. Ехала явно в надежде на Прынца, получила лягуха, да и самой пришлось в обслугу идти, теперь стыдно перед товарками. Знаю таких.
Так неважно, принц или лягух, ей по любэ ничего там не принадлежит. И родители, думается, прекрасно об этом знают. Чего стыдиться-то???
Типа "а что соседи скажут". Подружки танмошние, бывшие одноклассники, сокурсники. Встречала я тут таких, которые или не ездят к родне вообще, или собирают деньги годами, чтоб уже приехать и всех в аут послать своим "богатством". А так сидят всё больше в вируале и создают впечатление, что у них всё зашибись. Во, вспомнилось, одно семейство, жиовущее на сьёме, купило в кредит крутой Мерс, чтоб родню на Родине навещать, чтоб те не дай бог чего не подумали. Всякие придурки есть.
Нет деушки, если кого в этой ситуации и стесняются, так своих родителей, а не мужа. Этого вечного стремления соответствовать ожиданиям соседей, однокурсников и сердобольных родственников, которые заводят непонимающие топы на общественных ресурсах, жажды халявы даже от родной дочери, безраздельного эгоизма и эгоцентризма, которые определяют слова и поступки.
Стесняются собственной неудачливости. Несоответствия ожиданий роскошной заграничной жизни и серой реальности.
Так нет ещё никакой неудачливости у автора, вообще пока ничего нет :). Если что считать за неудачливость, то её происхождение.
За 5 лет не найти возможности с мужем переехать хотя бы на сьём, и окончить только курсы парикмахеров, не смотря на высшее образование из России? Не знаю, что для вас неудачливость, для меня это она.
Зачем им переежать на съем, если у родителей им не тесно? Может быть, муж автора давно уже моргидж за собственный дом выплачивает, вот выплатят, и переедут в свой. Так многие делают. Авторица с девушкой говорила по скайпу только раз за 5 лет, можно подумать, она все подробности ее жизни знает.
Здрасьте, когда выплачивают кредит, то уже ВЛАДЕЮТ этой недвижимостью. Соотв етственно, в ней живут. И не надо мне рассказывать, что две хозяйки на одной кухне и одна комната на втором этаже - это не тесно. Может, в России это всё ещё норма, особенно, среди бедноты. Так заграницей делают только от безысходности.
И что тут удивительного? Так покупать дешевле, особенно, если моргидж первый. Многие молодые так делают.
Как они делают? котлован покупают и 5 лет кредит платят? тут дома за год строят, теоретик.
Да нельзя, нельзя. Цены на сьём будут только на чуток выше амортизации плюс проценты и коммунальные услуги, никто за бешеные деньги ничего снимать не будет. Вы как с эвклалипта свалимшись. Мы платим, к примеру, 1000 евро в месяц за это, если бы сдавали - то получали бы 1200, с них ещё налог, и что?
Ничего. Получали бы 1000 за рент и вносили бы эти деньги в моргидж, доплачивая до нужной суммы. это все равно выгодней, чем самим платить всю сумму. Насчет налогов - есть такое понятие как negative gearing. У нас во всяком случае.
Но ЕЕвропа то не у вас, и по ней по всей одинаковое примерно налоггобложение- получил денежку от сдачи недвиги- изволь отслюнить % с дохода, а в конце года попробуй обосновать, что нужно ремонт чего-то. Давайте прекращать этот бессмысленный диалог, кто платит ипотеку- то живет в недвиге, а не наодорот, минимум на этой половине земного шара.
Ну да, и жить с мамо-папо 30 лет. У нас, например, налог вот с таких доходов, как сдача - 40%. Про Швейцарию не скажу, не знаю.
Нет такого в Европе. Многие откладывают на первый взнос, но не платят ипотеки/моргиджи ДО вселения в дом или квартиру.
Совершенно верно. Мы делали именно так. Строительная фирма выкупает участки, выходит с рекламой, ты резервируешь понравившийся участок, обсуждаешь планировку, делаешь взнос за резервацию, и ждёшь, пока дом будет построен, вселяешься - начинаешь платить кредит.
Злюка еще один вариант прдложила, вроде логичный, но если жизнь с родителями всех устраивает- сдавать ипотечную недвигу. Но это тоже та еще радость- с дохода от сдачи то налоги платить надо, и съемщики тут нагленькие- пойди их высели, когда тебе нужно станет. Такой вариант только в недвиге для короткого пребывания ( курортные места например) выгоден, за месяц можно отбить двойной моргидж, - услуги агентсва и хаускипера,- налоги.
Да, налоги, плюс - ремонт надо будет хоть косметический, но делать, кухонная мебель , техника будет уже не новой, если и приблизит это выплату кредита - то лет на 5 из 30, вот радость.
Да нет, у нас дналоги немного не так расчитываются, кроме того, у нас есть ннегативе геаринг. Но ладно, это уже подробности, которые вам неинтересны, потому как у вас несколько другая картина, я уже поняла.
В европе, может, и нет, у нас есть. И многие выплачивают моргидж, сдавая квартиу или дом, так получается выгодней.
Речь то про Швейцарию вроде? Вместо вас я ожидала Кошелку, у не как-то получается, что реалии одной канадской провинции- эталон для всего мира
А где я путверждала, что реалии одной австралийской провинции - эталон для всего мира? И, пардон, я не обязана оправдывать ваши ожидания. Я предположила, исходя из той информации, которую выдала автор, и исходя из своих реалий, потому как других я не знаю, Ну так и вы иных, чем свои, не знаете, так что пожалуйста, либо тоном пониже, либо распростимся.
Вы. Хочется конечно побольше про Зеленый Континент узнать, но в этой ветке оно неуместно как-то.
Если хотят узнать побольше, не начинают с несколько оскорбительного тона, вы не нaходите? Так что давайте в следующий раз,нынче как-то не сложилось.
Если хотят рассказать, то находят подходящую тему или ветку, а не вваливаются как слон в посудную лавку. Ну или дожидаются вопроса "А как у вас?". Тперь уже да, тон перестал быть в розовых тонах, но вы много для этого сделали.
Я вообще-то ответила анониму, с йетого начался мой с ней диалог, так что это вы ввалились, и тоже не дожидаясь вопросов. Впрочем, ева большая, я на общении именно с вами не настаиваю.
Это где там написано, что у них одна комната на втором этаже? Там написано, что они занимают второй этаж, а родители первый. И да, недвижимостью владеют, а где написано, что муж племянницы ничем не владеет? вы так решили, потому что автор не в курсе? А с какой стати она должна бытьв курсе таких подробностей? Она мужу племянницы никто.
Там именно так и написано - комната на втором этаже, а не весь второй этаж. Владели бы недвигой- жили бы в ней, какой смысл выплачивать кредит, и не жить в том, что тебе принадлежит? Типа деньги на ветер. Чёта вы загнули.
Да это вы теоретик, видимо. Живут с родителями, дом сдают, моргидж гасят за счет рента, потом, когда часть моргиджа выполатят, въезжают сами.
Ой, ну вы и нафантазировали. Оказывается, они уже даже богатые буратины. Только жадные.
Ой, так вы вообще не в Европе? Об чём вы тогда бредите??? Спать идите. надо же, я вот ни за что не полезу в обсуждение средних зарплат в Австралии и Новой Зеландии, и как там кредиты берут - потому, что не имею ни малейшего об этом понятия. Но вам, конечно, надо влезть и понаписывать ерунды.
Не, Австралия тоже есть, но я не в курсе, насколько хорошо там зарабатывают парикмахеры. в Европе - плохо.
Во-первых, не нянька, а медсестра с высшим образованием.
Во-вторых, не в доме престарелых, а в реанимации.
В-третьих, выше не мой пост, я не пишу анонимно :-)
А вы продолжайте завидовать.
Куль, в заграницах у медсестёр высшее образование. Обyчаются в университетах.
Батюшки! А где же у них тогда на врача учатся? Может Кошела имела ввиду что она м.с.высшей категории?
да это похуже няньки в доме престарелых! Кому нужна эта филькина грамота уездного вуза???
Педагогическое ещё смешнее, однако вот работаю, более 10 лет. А не бегаю по домам подстригать по чёрному.
Много понаписали конечно, про менталитеты, про нравы и обычаи...
Но вот если была бы у родителей и жениха малейшая возможность оплатить приезд родителей невесты, то следовало бы это сделать, хоть познакомиться с новой родней и себя показать. А уж если торжество устраивали, то вообще странно, там невеста как сирота из детдома одна стояла? Ведь даже друзей у нее там нет еще.
Я за гораздо меньшее торжество, ну просто ужин в ресторане среднем, но с родителями невесты. Невестниым тоже нужно конечно внести ту часть денег в поезку, какую могут, максимально
а если у них денег вобрез? Если оплатят дорогу родителям девушки, то их отпуск планируемый накроется, к примеру. Я бы ради какой-то там родни (без которой я жила, и жить буду абсолютно нормально), такую жертву не принесла бы. И может быть там свадьба была типа только роспись и ужин семьей в ресторане.
Ну значит нет никакой возможности, послать им открытку, фотоальбом, тысячу извинений что-ли, как-то обозначить, как нам вас не хватает. Простая вежливость.
Вы знаете, мы тоже 20 лет назад были как-бы не миллионеры, да и сейчас тоже нет, но до официальной росписи в стране мужа просто пошли и повенчались в церкви у меня дома, а после этого отпраздновали в ресторане - с моими родителями, родственниками и друзьями, которым мы ну никак не могли оплатить поездку и проживание в гостиницах.- А на Родине мужа праздновали уже с его роднёй. Оба раза достаточно скромно, но никто не жаловался и не обижался. Выход, чтобы не обидеть дорогих тебе людей всегда можно найти, конечно, если есть желание.
это какие-то совдеповские замашки хотеть познакомиться с роднёй невесты.
Торжества тут у большинства весьма скромные, это вы голливуда пересмотрели.
слушайте, вот мой сын уже два года живет с девушкой (отдельно от нас, мы сыну заблаговременно "построили" квартиру в ближнем подмосковье). Девушка из Сибири, в Москве учится. У своих бывала раз в год на летних каникулах, кто билет оплачивал не знаю, наверное ей деньги присылали. В этом году летом не поехала - сказала, что на поезде четверо суток в один конец, на самолете дорого. Да и они решили с палатками в Астрахань поехать, всё заработанное ушло на поездку. Девушка мне симпатична, положительная, воспитанная. Но вот ни сейчас, ни если они вдруг захотят пожениться - МНЕ В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЕТ ОПЛАЧИВАТЬ ЕЕ РОДИТЕЛЯМ ПРИЕЗД В МОСКВУ
не всех родителей хочется показывать... Иногда молодежь хочет откреститься от семьи и начать новую жизнь. И иногда их трудно за это осуждать. Мы же не знаем обстоятельств. Обычно, когда люди поступают так или иначе, у них на то есть причины, которые для них важны.
Тем более, скорее всего никто не говорит ни на каком иностранном языке. Вы как себе представляете это торжество? Это не так просто как кажется.
Ну эта племяница же не первая почтовая/иносранная невеста, справлялись родители с обеих сторон и с языковым барьером и всем остальным. Я не осуждаю, я исхожу из текста автора, ничего старшного о семье она не рассказала, чтоб от родителей вот так хотелось бы племяннице сбежать и забыть поскорее. Это вы скорее додумываете обстоятельства.
Девочки, я извиняюсь конечно. Все считают, что интерьер Катерины, при всем моем к ней уважении - это предел мечтаний для девушки из России?
Все тут считают только одно- что вы ипанашка. В остальном мнения у всех разные :)
да ваш неработающий второй туалет в Задрищинске-это предел мечтаний! Куда уж Катерине с Её Лондунами :))
Это просто красивый, стильный, приятный глазу и сделанный со вкусом интерьер. Почему вы решили, что кто-то о чем-то должен мечтать?
И вообще- обсуждать чужие интерьеры идите в соответствующий раздел. И то, если человек сам попросит обсудить его дом. А так вы выглядите завистливой болтушкой, которйо уже придраться не к чему. И племяннице вы завидуете.
Просто вам никто не предлагает и никто там не ждет. Даже племянница в гости не зовет :)
Вам двадцать пятый пост талдычишь, что не хочу жить нигде кроме России - вы не верите
Нее, предел - это хрущеба, отремонтированная с закосом под будуар Марии Антуанетты. С баХатыми шторами, балдахинами, фотообоями, канделябрами, "позолоченными" рамками и "римскими" статуями....
А у Катерины все уютно и со вкусом. Элегантная естественная простота.
Еще добавьте многоуровневые потолки с волнами, разные конструкции из ГК и арки :)
Точно. Такое впечатление, что люди хотят воплотить в одной своей маломерной квартирке одновременно все то, что они видели в сериалах "Секс в городе, "Даунтонское аббатство" и "Сваты".
я одно время, когда заходила на одноклассники, была подписана там на группу по дизайну квартир. Но отписалась, не смогла видеть эти "шедевры".
Автор, признайтесь, вас злит, что топик пошел не в том направлении, в которое вы предполпгали его завести. И что большинство здесь считает вас неадекватом.
Ваш уровень можно точно определить по вашим же словам выше:
"Я была в командировке в Азиатской стране. Вроде все нормально. Но русские, с кем мы общались говорили, что местных уже не переваривают, все чужое. Потом я приехала в Россию и поняла о чем они говорили. Вошла в троллейбус, услышала русскую речь, увидела бабулек остоипенивших своей руганью - вы представить не можете каким родным мне все это показалось."
Тут все понятно и без комментариев.
А что вам не нравится? Мы жили у пограничников на погранзаставе. Они говорили, что местные им очень надоели и встречали нас русских как родственников. Даже из АК стреляли. После командировки именно так и чувствовала я себя в России как описала. Зашла в троллейбус и все что раньше раздражало меня показалось родным. Русская речь так просто песней. Вы какая то непонятная озлобленная на все.
Оружием/наркотой небось торгуете? Что за командировки такие туда, где перед вами из калашника стреляют, отгоняя местное население - Танзания небось? Ах, да азиатская страна... Афганистан, может? Нет?
Это вам не Швейцария. гыгы. Теперь понятен источник вашего дохода.
Автор, умоляю, пишите еще!!!!! Так весело вас читать!
Вы перед тем как читать сообщения попейте таблеточки которые вам ваш психиатр выписывает. А стреляли они от радости. И мне давали - непередаваемое ощущение.
Умора вы автор!!!!!!!!!! Лучше парикмахером в спокойной Швейцарии работать и жить в одном доме со свекрами с отдельным входом, чем ездить по горячим точкам в странах третьего мира, где перед вашей физиономией из АК стреляют.
И дома того не захочешь, даже с двумя туалетами, как у вас.....
А почему не ездить на троллейбусах по центральным улочкам моей любимой Москвы?
Потому что в троллебусах и уж в особенности по центральным улицам ездит определенная категория социума. И вы среди них чувствуете себя своей. Это не исправить никакими загородными домами. В страшном сне приснится ездить в троллейбусе без крайней необходимости.
У нас в Москве по центру иногда кроме троллейбусов ничего не ходит. А про какой социум вы говорите? Я с детства ездила на них и родители тоже. Вы с дуба что ли рухнули совсем? Я бы стеснялась лучше знакомству с вами а не с ними.
А почему показателем является частота поездок на Родину? Я в Австрии 20 лет. За все эти годы на Родине я провела в общей мощности чуть больше месяца. А тут лету-то два часа до Москвы, ну и потом на машине или на поезде в мой город часа два. Билеты на лоукостные линии стоят 150 евро в ОБЕ стороны, если заранее купить. Мелочь в финансовом смысле...
А если не тянет? Если просто не хочется?
Мне вполне евы хватает в качестве России.
С мамой по телефону разговариваю раза 2-3 в неделю, и где-то раз в два года она ко мне приезжает. А остальное время она занята компостированием мозгов брату и его семье.
Я не была три года на Родине. Думаю, когда матери не станет, вообще больше не поеду. Нет, ну там на Байкал и другие красоты просмотреть - можно. А провести хотя бы неделю отпуска в моем родном городе мне неинтересно.
Работаю секретарем-делопроизводителем в государственном учреждении. До 16 часов и домой. Думаете, всем нужны карьерные высоты? Мне ни в России, ни здесь они не нужны.
Жить с родителями здесь - встречается, НО если это дом с двумя разными входами/квартирами. В сельской местности такое бывает.
Автор, так каким боком к племяннице из Швейцарии ваша поездка в какую-то азиатскую страну и стрельба там на какой-то пограничной заставе из автомата калашникова вместе с пограничниками???? Это знак какого-то богатства или успеха? К чему вы это рассказали?
Все правильно девушка сделала. Нормальный муж в цивилизованной стране, социальные гарантии, спокойная хорошая жизнь. Чем на ТВ было бы лучше? Спать с режиссерами, чтобы продвинуться куда-то? И таких девочек там туча.
У меня знакомая с блестящим техническим образованием перешла в парикмахеры. Вот оказалось не нравилась ей работа по специальности. А тут работает за наличные у себя дома, удобные часы. Работу любит. Очень довольна.
Да в чем ужас? Дом большой, в доме сделан салон с отдельным входом. Не все хотят работать на корпорации. Я вот люблю это дело, а она любит дома, свободный график, полежать, когда голова болит. Женщина очень умная, и правильно определила, что ЕЙ нужнее, а не звучит престижнее. И кстати, она никогда не потеряет работу. А работники корпораций - да запросто, особенно в старшем возрасте.
А что в этом такого... Знакомая работает из дома, дом большой, сделана пристройка со двора, вход отдельный. Зарабатывает хорошо, оплачивает ипотеку дома и обучение двоих детей.
В швейцарско-немецких-австрийских деревнях это обычное дело. И не только в деревнях, но и в маленьких городах. К дому построена пристройка, или в доме есть помещение с отдельным входом - маникюры, педикюры, косметичка, парикмахеры, массажеры. Вывеска висит, все официально.