Что хорошо в России?
Девы, тема НЕ для срача и политики. В общем, мужу предложили работу в России, контракт на 3-5 лет. Зарплата высокая, возможность повышения. У нас там даже квартира своя есть. Но, небольшая (2 комнаты), и черте где, район новостроек, метро не проложили, инфраструктура не очень развита.
Муж хочет ехать. Я читаю сейчас русские форумы, вижу весь патриотизм по поводу "Путин нафиг послал Обаму и европу", и гордость за олимпиаду. Все искренне убеждены, что Россия лучшая страна, а все иммигранты завистливо обсирают Россию потому что "взаграницах полы моют".
А мне интересно, вот ОБЪЕКТИВНО, что Вам нравится в России? Чем именно, вы считаете ее лучше той же Европы/США и т/д?
Я пока что, как ни стараюсь, не могу найти для себя плюсов в переезде.
Работать то я и там смогу, у меня работа удаленная. Деньги мужу обещают хорошие. В остальном, у меня что то вот такие расклады:
1) Машины, в России в разы дороже. Моя, если покупать такую же в России дороже раза в 3 будет
2) Жилье: рент, очень дорого. Если брать того уровня, как мы живем тут. Покупать -не вариант. Тоже дороже, новое еще и ждать прийдется пока достроят.
3) Медицина, вроде бы бесплатная, по факту, все дают взятки, рожают по контрактам, лечат по знакомству.. в общем, не дешево, и вряд ли лучше чем в стране где мы живем
4) Экология. Между гордом где мы живем и Москвой - небо и земля. Я в Москве реально задыхаюсь от смога и выхлопа машин, грязно.
5) Продукты - дороже, качество хуже
6) Безопасность в плане криминала и законности, в России кажется тоже все хуже
7) Обслуживание - сколько была в Москве, хорошее обслуживание только в "дорогих" местах или на рынке (где частники). Все гос учреждения, мелкие магазинчики и т/д, отделения банков районные, почта - не редко наталкиваюсь на хамство или становлюсь свидетелем. Хамство мелкое, бытовое, но неприятное. Или даже скорее - непривычное.
8) Одежда, косметика.. все что ХОРОШЕЕ дороже в разы. Все что нормальное по цене, не устраивает по качеству. Ну, к примеру, Виши у нас стоит как в Москве Сиберика какая нибудь. Но качество не сравнить.
Из плюсов, нашла пока что только общение на русском (хотя его у меня и тут хватает), книжки на русском, театр.
Зависла.... что в России правда ЛУЧШЕ или хотя бы на уровне?
Или я слишком придирчива? Что то прям депрессия, не хочу туда ехать... даже ради карьеры и доходов..
Мне интересны мнения, я за границей не жила, с удовольствием послушаю тех кто может сравнить.
Вы перепутали Москву и Россию. Как говорится, это две большие разницы.
С моей личной точки зрения в Москве хорошо то, что даже при бешеных ценах можно заработать, наработать опыт и связи. Ну и для любителей бурной общественной жизни хорошо.
По опыту общения/работы с Европой/США - везде свои тараканы. Там они ничуть не худее, просто другие. Мне, как носителю здешнего менталитета, удобнее разбираться с местными насекомыми, уже привыкла ).
В вашем случае работа в России может стать хорошей ступенью в карьере мужа. Ну или вы заработаете что-то совсем хорошее. Иначе смысла нет.
Если вы без детей, то я бы, наверное, пошла навстречу мужу. 3 года это тьфу, ерунда, пролетят и не заметите. Тем более жилье есть. Тем более ваша карьера не пострадает.
А вот если есть дети - то не поехала бы. Москва очень плохо приспособлена для детей, особенно маленьких. Да и грязно там (просто потому что город большой).
У нас один, ползунок еще, даже не ходит.. получится он расти будет в Москве.
Из за него очень озабочена как раз экологией, продуктами, товарами и всем остальным. Будь нас только двое взрослых, может столько бы не заморачивалась...
Не, с младенцем однозначно НЕТ. С коляской ни в магазин, ни в транспорт не войдешь, в домах тоже часто ни лестницы, ни лифты для людей с колясками не приспособлены. Площадки сделали красивые, но грязно, ну просто из-за того, что народу куча, не подумайте плохого. Экологическая обстановка ужасная, воду нормальную найти сложно, даже бутилированная часто плохая.
В Москве может быть неплохо молодым, здоровым и бездетным. А с младенцем... нафих-нафих.
Это сказала тетя, которая уехала из Москвы. И у которой там остались родственники, которых она иногда навещает, вместе с детьми.
А также которой есть с чем сравнить жизнь в Москве.
мы за вас несказанно рады )
только вот почему все уехавшие так любят обосрать оставшихся, не подскажите? что из вас лезет?
Где я обсираю оставшихся? Процитируйте.
Пока что вы пытаетесь принизить мое мнение на том основaнии, что я сейчас не живу в России.
Чего-то вы прям насочиняли. Ничего из того что вы написали не является действительностью. Если что летом была и на площадках и воду пила бутилированную и в поликлинику ходила бесплатно. Воздух летом да не очень, но во дворах нормально дышится вот рядом с дорогой-трассой ужас-ужас. Но что делат младенцу на трассах? Гуляй себе в парках, ходи в читсые детсады. И вообще до школы там все ок и в начальной школе тоже.
Вы шо тут ерунду пишете?
Москва в многом удобнее город для младенцев. Веде прекрасно войдешь, и дверь откроют подержат.
И площадки давно ухожены.
Прям вот в других странах везде мед разлит, угу я уже понел.
Да? Станция метро Люблино. До платформы - 2 здоровенные лестницы и ни одного лифта или эскалатора. Ахренеть как удобно с коляской.
Ближайший к дому продуктовый магазин, есть пандус: "Извините, с колясками нельзя. Нет, оставить можно только на улице, магазин ответственности не несет".
Магазин подальше, 4 высокие скользкие ступени, вход через 2 двери с порожками и тесным коридором, но с колясками пускают. Правда, фиг заберешься.
Продолжать?
Понимаете, может по сравнению с каким-то другим российским городом Москва удобнее. Но автор будет сравнивать не с ними. Как и я сравниваю с городом, в котором живу. А что площадки сделали хорошие, так я не спорю. Просто грязно на них, пустить младенца ползать - 100 раз задумаешься, а так - хорошие.
Ну так я ща сравню с своим районом и все будет чудесно и прекрасно).
А че вы проглатываете слова нельзя с колясками кстати? Права то они не имеют. А из за таких как вы, они продолжают свое черное дело и Россия стоит на месте)))))
Зачем младенцу ползать на детской площадке?))) Они не для ползанья)
ЗЫ и допишу.
Частенько, в странах где я была, с коляской и не влезешь просто. Узкий проход) Или места там на 2 чела.
А так мона да)
Так в том-то и проблема. Что у себя я проеду на ЛЮБУЮ станцию метро - и там будет или лифт, или пандус. Независимо от раёна. И в любой продуктовый магазин могу зайти с коляской, не зарываясь в законодательство (скандалить я не умею, а на мое не имеете права мне предьявят двух охранников и скажут "имеем", и что мне, в суд на них подавать?).
И детские площадки здесь для всех детей, а не для избранных ("нельзя ползать, нельзя бегать").
Это мелочи, но очень неудобные мелочи, которые как гвоздь в ботинке натирают и жмут. Те, кто живут постоянно привыкли, но автору, который привык к совсем другому, будет сложно, качество жизни ухудшится.
Может в каком закрытом поселке и можно от всего этого спрятаться, но вопрос, будет ли тогда овчинка стоить выделки.
Если бы автор была без детей, ну или с подростком, это были бы мелочи. Но с млаышом в Москве правда сложно.
А где вы живете? Потому что я встречала станции, например, в той же Австрии, или вот Венгрии без всяких лифтов и пандусов.
Ну вот про магазин, вы даже своих прав не знаете и воможностей. О чем тут спорить?
Про младенцев на площадке, ни разу не видела к примеру 5-8 мес младенцев которые ползают там, где бегает стадо детей)
Эти мелочи, но заметьте, вы же сами не хотите улучшать свою жизнь. Вы только жалуетесь, а поднять задницу и что то сделать так нет.
Ну да, я всю жизнь мечтала приехать в Москву и с младенцем на руках начать "улучшать жизнь" и "качать права". Очень подходящее время.
Я живу в Осло. Это не самый красивый или культурно богатый европейский город. Но с малышами здесь удобно и для этого не надо ни качать права, ни проявлять чудеса изобретательности.
И я не жалуюсь, а пишу свои впечатления от посещения Москвы с маленькими детьми. Уж какие есть, из песни слов не выкинешь.
"Я другой такой страны не знаю, где так вольно дыши т человек" И в моем конкретном примере это не стеб. Мы летом берем палатки и едем... куда глаза глядят. 2, 3 тыс. км, города смотрим, в реках-озерах купаемся, в лесу ночуем. И НИ РАЗУ никто не спросил, есть ли у нас разрешение на установку палатки?!
ну если это самое главное, то вы - счастливая семья! Я бы сто разрешений на палатки оформила, только бы меня менты не тормозили на дороге два раза в неделю для проверки документов, не перекрывали бы дороги в центре для членовозов, и не совершали прочих мерзостей наше силовое большинство
живу в Мск уже 29 лет:) документы спросили на улице раза 3 за всю жизнь:) вы что как грязный гастарбайтер выглядите?:))
Сколько живу, ни разу, ни одному моему члену семьи доки не проверяли. А если мы сталкивались с полицией то позитивно.
И можно подумать полиция в других странах исключительно во блага гражданина, без бюрократии и пакостей.
Что значит тема НЕ для срача?
Вы первая начали.
Итак, разбираем по пунктам:
1.У нас там даже квартира своя есть. Но, небольшая (2 комнаты), и черте где, район новостроек, метро не проложили - - - ммм, вы жалуетесь на то, что в стране, занимающей 1/8 суши не в каждую новостройку проложили метро? )))
В следующем сообщении вы дописали, что речь идёт о Москве. Но не сразу же? ))
2. Деньги мужу обещают хорошие. - - далее вы написали, что хорошие - это 5-6 тыс.баксов... Ну, знаете ли,... на Еве вполне себе средняя зряплата в 200тыр несколько больше))
3. Экология... да, легко вспоминать об экологии в одном из крупнейших городов мира)). Сравните Лос-Анжелес, Лондон, Нью-Йорк с вашим (небольшим?) городком.
4. Жилье: рент, очень дорого. Если брать того уровня, как мы живем тут. Покупать -не вариант. Тоже дороже, новое еще и ждать прийдется пока достроят. - - -Про новое жильё повеселили... не при вашей зарплате).
Если брать жильё того уровня, как вы живёте у себя... замерзнете зимой, сильно замёрзнете в своём картонно-пластиковом домике).
Продолжать?
Ага, все так. Тема НЕ для срача.
А если по пунктам...
1) Квартиру упомянула ради того, что жить мы в ней не сможем. Хотя она и есть, но ее удаленность от метро лишает ее смысла. Будем сдавать как и раньше.
2) Хорошие - имелось в виду те 12 штук, которые будут через пол года. Я не знаю какие зарплаты в Москве, но для нас например наш доход состоит из 5-6 которые получает муж, 3-4 которые получаю я, рента за квартиру в Москве. Это в общей сложности, около 9-11 штук в месяц в среднем. Если мужу будут платить в 2 раза больше, то для нас это ХОРОШАЯ прибавка к тому что есть, доход семьи вырастет с десятки до 16 штук баксов. ИМХО, это нормальные деньги для семьи из трех человек.
3) Я живу в большом городе. Но тут действительно хорошая экология, у нас рядом океан и горы. Воздух из за этого чистейший.
4) При чем тут зарплата? Квартиру можно покупать с "сбережений", продать двушку в Москве, взять ссуду... но, нет смысла - потому что въехать в нее сразу не получится.
Про картонное жилье, я Вас вообще не поняла. Да, у нас тут домики из дерева, и для российского климата непригодные. Только вроде бы я и не собиралась дом перевозить?
Вам тоже предложили работу в Москве? Или работать будете удаленно?
Москва достаточно дорогой город, так что доход-расход может не совпадать с ожидаемым.
Плюс темп жизни в Москве ОЧЕНЬ быстрый. Все бегом. Сможете привыкнуть?
Я Москву очень люблю, о океан и горы..не уехала бы от них:)
У меня работа удаленная, на моей работе я сама себе "босс", партнеры согласны отпустить, если количество мною сделанного будет таким же :-)
Это то и парит... у нас действительно НЕ миллионные заработки, но в нашей стране - мы живем хорошо. Я не экономлю на питании, на одежде, на ребенке. Не ищу распродажи, на цены часто даже не смотрю. Тем более, везде где часто покупаю - у меня карточки со скидками, в тот же Гесс, Армани, Тойз-ар-ас, и все супермаркеты. В Москве, я боюсь что упадет именно уровень жизни, из за разницы в ценах и качестве.
Я буду по привычке нагребать авокадо пакетами, тертый сыр, мытую картошку, фрукты-ягоды... но на деле, они мне будут стоить в разы дороже. Про продукты "органик", особенно молочное - вообще молчу...
Если брать жильё того уровня, как вы живёте у себя - - большой дом с картонными стенами...или крепкий морозоустойчивый?
Тут мы живем в "одноэтажном спальном районе". Белки-елки, газон с цветочками, мне нравится. Но, боюсь что в Москве это тоже будет нереально.
Там где белки-елки, это уже "глубокое замкадье", и жить там явно неудобно, так же?
Нет, не так. Но Вам будет не по карману.
Почём "белки-ёлки" в Вашингтоне или Торонто?
и у нас есть такое жилье в Мск:)) будет правда стоит как аналогичный дом Лондоне:) Вы сравниваете несравнимые вещи:) давайте пройдемся по стоимости жилья:) Сколько стоит м2 в Нью-Йорке рядом с центральным парком, сколько стоит м2 в центре Лондона и т.д. Если сравниваете пригород, то давайте сравним с МО:)
Почему Вы считаете, что "картонные дома" не могут быть изолированы и отапливаемы? В странах с холодным климатом тоже не зАмки у всех. Правда вот...двери там не стальные, пинком выбить можно. Потому в Москве точно не покатит.
Ну почему)) могут быть и изолированы и отапливаемы, по такой же стоимости и удобству как тут?
Я могу написать, у нас за большой дом выходит где-то 300 долларов в месяц (газ, вода, электричество), ничего не экономим специально.
Учитывая, что имеется в виду Москва...
Вся прибавка, которую вы получите, сожрется тем, что вы же сама написали в заглавном посте.
Да, жилье, машины, продукты, одежда, косметика - дороже.
Бесплатная медицина - миф.
Экология... только слово.
Как справедливо написано ниже, маломобильным гражданам (инвалидам, мамам с колясками) временами очень трудно передвигаться.
И не забудьте, что у нас теперь еще и ограниченный ввоз большого числа продуктов. Как вы писали? Наберете корзину авокадо, сыра, ягод и прочего? Ну-ну...
Да у вас и платная медицина стоит дешевле, чем я в США плачу копей. Это та часть, которая страховкой не покрывается. А вообще и бесплатной в Москве тоже отлично пользовалась в этом году. Не пугайте вы автора . Цена на продукты не отличается . У вас цена за кг, а у нас за 450 гр. Вот вы наши граммы-то сложите и получите, что в Москве дешевле, либо столько же.
Сколько стоит у нас платная медицина?
Я автора не пугаю, а описываю московские реалии. Я вообще-то здесь живу всю жизнь и имею представление что и как.
Фраза про цены за кило и 450 гр. смешная :)
Огурчики и помидорчики в магазинах и по 400 гр. бывают. И крупы тоже :)
Ну хорошо. Я скажу, ходили на прием к врачу в Москве ,выжигание бородавки(можно было и бесплано сделать, но не было времени у нас, врач в р-ой п-ке был в отпуске). Заплатили 900 рублей. При этом сдедущее прижигание нам сказали они сделают бесплатно(но мы улетели уже в Штаты). В USA я плачу копей 40 долларов за каждый визит с бородавками .
При всем при этом есть еще цена страховки в месяц которая стоит для людей от 200 долларов(остальное платит хозяин фирмы) и до 2000 на семью в месяц( те кто работае по контрактам оплачивают страховки сами) и это в месяц.
Странное сравнение, честно.
По полису ОМС это будет бесплатно... наверное.
Только это не та помощь, от которой зависит жизнь и здоровье.
И сравнивать такие.. не самые важные услуги как-то несерьезно, наверное.
Меня больше интересует, например, стоимость ЭХОКГ ребенку в кардиоклинике. У кардиолога, а не узиста "широкого профиля".
Или операция по закрытию отверстия в сердечной перегородке малоинвазивным методом. Или стоимость нахождения в палате в кардиоклинике мамы с ребенком, в сутки (если операция выполняется по полису).
Бородавки... это скорее косметология, нежели медицина
Операции у нас покрываются страховками. Не полностью или полностью зависит от страховки.Насчет ЭХОКГ не могу сказать, для меня теже 40 долларов. Но вы забываете, что каждый месяц, я плачу 300 дол мед страховку, остальное доплачивает работодатель. Посмотрела цены у вас . Это обследование варьирует в р-не 100 долларов. Так в год, та страховка, будь мой муж контракником, обошлась бы в 18000 тыс долларов, сейчас в 3600 плюс копеи, плюс копей на обращение в госпиталь 200 дол. Я не жалуюсь, меня все устраивает. Но в России мне хватит средств сделать платно операцию- тут нет. Тут обычный реген руки стоит 800 дол. без страховки, а сутки в госпитале 1500, просто полежать, обследования отдельная цена.
Но вы не поверите какому огромному числу людей в России не хватает денег на операцию. Ведь этим детям, которым собирают всем миром деньги, многим не хватает на лечение в РОССИИ! В родной стране, с вроде бы бесплатной медициной! Где каждый месяц идут отчисления в фонд, оплачивающий медпомощь.
Но это уже тема другого топа.
Хотя Америка в смысле медпомощи не дотягивает до многих европейских стран. Поэтому равняться на штаты в этом вопросе я бы не стала
Им собирают на оперцию заграницей, насколько я знаю в России операции беплатно, если они по очереди(так и в Канаде очереди огого). Уверяю вас, что я тоже не смогу поехать и оплатить лечение в Германии, только если продам что-то из своего имущества(жилье). И в Америке все тоже до определенного уровня. Есть страховка, у моих знакомых, которая покрывает только 20 тысяч в год на человка и все. Дальше сами. А если кто- то вдруг серьезно заболел, то эти 20000 кончатся на раз. Везде есть свои плюсы и минусы, я медициной, в целом, довольна. привыкла что не пойду к врачу если у ребенка температура под 40 меньше 4-5 дней. Привыкла, что попаду к специалисту(гениколог,уролог,хирург и т.д.) тогда, когда уже все перестанет болеть, но ведь попаду же и с меня сниму 40 долларов, а со страховой 400 дол за прием, который продлится 5 минут. Привыкла и ничего другого мне уже не надо. Но знаю, что если будет вообще капец, то скорая примчится через 3 минуты и операцию сделают быстро и качественно. Что-что, а резать тут умеют.
Им собирают на лечение в России.
Да, и на лечение за границей - тоже. Но если это еще можно как-то оправдать, то сборы на лечение в России оправдать нельзя никак.
Вы неверно информированы.
Откройте любой сайт российского БФ и посмотрите.
А если это не операции на сердце, о которых я знаю слишком много... а если это онкология? Будете смотреть сколько детей нуждаются в сборе средств на лечение в России или поверите на слово?
Уверяю вас, что если жизнь в Москве для вас дешева, то оплатить некоторые виды лечения в той же Германии вы в состоянии. Не все, конечно. Но определенный список - да.
Зато жители Германии не платят НИЧЕГО.
Предлагаю в вопросах здравоохранения ориентироваться на эту страну :) И проводить сравнения с ней :)
Если вы мне,то мне не надо ничего другого. Меня всё устраивает. И да, помогут человеку, если тот работает на кеш и на счетах ничего нет. Кто ж говорит, что бедным быть плохо? Бедным быть хорошо. Бедным даже лекарства 1 доллар стоят, максим 5, а может и вовсе ничего. Но мы говорим об обsчных людях, которые работают.
За рентген руки мой врач запрашивает $165. Я до выплаты дедактабл платила $32, после вплаты - $3.20. Без страховки рентген обошелся бы мне в $165.
Так у вас страховка есть? А у страховых другие цены, намного ниже чем у просто человека. Т.е. то что вы увдела на счетах это не значит что вам бы обошлось в ту же цену.
Врач без страховки просит $165, такая у него расценка за рентген одной руки в трех проэкциях. Теоретически, все, кто приходит к нему без страховки, платят $165 (ну, это если пробьются через регистратуру). Просто ваша сумма в $800 как-то уж сильно завышена. Я допускаю колебания в 2 - 3 раза, но больше четырех это уже какой-то зарвавшийся костоправ вам попался.
Не поняла что вас расмешило. У нас просто все измеряется в фунтах(паундах) Т.е. если в Холфудс увидели цену на сыр 7-15 долларов - это цена за паунд, т.е. за 450 гр. Обычно это путает туристов. Они всегда стоят и считают сколько же это будет в кг. Т.е покупая рыбу (вчера) за 12 долларов(430 рублей) за паунд я заплатила не меньше чем покупала ее в Москве за 800 руб за кг(Семгу этим летом).
Я объяснила что меня рассмешило: далеко не все в наших магазинах оценивается в килограммах. Расфасовка по 450, 400, 900 граммов имеет место быть.
Кроме того, автор задавала вопрос о сравнении России (как потом оказалось Москвы) с Европой, Америкой и другими странами. Цены в Европе (уточню: не во всех странах, поскольку во всех я просто не была) мне понравились больше, чем в Москве. На одну и ту же сумму я в том же Берлине покупала больше продуктов, чем в магазине той же сети в Москве.
Кремы, которыми я пользуюсь, в Европе стоят в два раза дешевле, чем в Москве.
Не секрет для многих, что жители Питерс ездят в Финку за продуктами и не только. Да тот же костюм Рейма я сыну в Финляндии купила значительно дешевле, чем в Москве.
И таких примеров - море.
В общем-то далеко ходить не надо: Москва официально признана по итогам международного рейтинга одним из самых дорогих городов мира
Если чел хочет увидеть плохое, он его увидит. Хотите верить в то, что у вас сверх дорого, верьте. Спорить не буду. А вот мне у вас жить дешево. Для меня дорог перелет в Россию, вся экономия от недорогой жизни на перелете пропадает. А жить в России летом (и не в Москве в т.ч. для меня дешево).
Не хочу, ибо 15 тысяч - это пенсия моего отца, а не з.пл. Мне не надо расказывать про з.пл. Такие з.пл. получает только ленивый. Консьерж в доме, где у меня квартира получает 25 тысяч в месяц. Зачем работать за 15000 и кем? В USA тоже есть те кто сводит концы с концами еле-еле. Но цены не расчитаны на них, а на покупательскую возможность большинства.
Метро Планерная, завод ВОС. Зарплата 15 тысяч - это даже хорошо.
Посудомойки, уборщицы и прочий персонал этого уровня.
Средняя зарплата в Москве по разным оценкам в этом году около 55 тысяч. И она складывается из 200 и больше у руководителей и тех самых 15-20 у низшего персонала. Зачем работать за такие деньги? Наверное затем, что иначе вообще никаких денег не будет.
А цены у нас никогда не расчитывались, исходя из зарплат и покупательной способности :)
Хотя, судя по всему, вы лучше знаете что тут и как, из Америк оно виднее :)
Т.е. мы должны смотреть на то< сколько посудомойки получают? Так они и в США получают 7 долларов ( а раньше меньше) в час. И что? А мне чтобы просто жить надо чтобы муж 80 дол в час получал минимум и это будет просто экономная жизнь, без распальцовок. Как они на 7 дол живут я не знаю, ибо жить на те деньги нельзя. Продавцы тоже получают примерно 7 дол в час.
Вы вообще ничего не должны :)
7 долларов в час? Если пересчитать на российский рабочий день 8 часов, то это 56 долларов в день или 1232 доллара в месяц, что на сегодня составляет примерно 46200 рублей. Ну нормально зарабатывают посудомойки по российским меркам :)
Вот и я тоже не знаю как они живут на 15-20-30 тысяч в месяц. Не представляю себе. И это не только посудомойки или уборщицы. На заводе это рабочие в цеху. А ведь у них дети есть, кто-то из них воспитывает детей без мужей. И они как-то живут... и вряд ли согласятся с вами, что Москва - дешевый город.
И повторюсь: только на еве зарплата в Москве 200-300 тысяч. В реальности все далеко не так
Нормально, это только вам так кажется. так как только за аренду кваритры приходится выложить как минимум 1000 дол.
Я хоть и не в Америке, а в Канаде. Но у нас цены и того выше. Недавно искала квартиру в съем. Меньше 2300 ничего найти не смогла, качество средней паршивости...
Но люди, получающие минемальную зарпалту и этого себе позволить не могут. У нас кстати это 11 дол. в час. В месяц получается 1760 минус налоги. На руки выдадут где-то 1200. Этой суммы нам лично хватает только на питание. Никаких излишеств и тем более "органик".
про 450 гр подтвержадю :). это цена за один паунд. то есть один паунд яблок у нас стоит 1,79 и выше. За кг в два раза больше. В Москве я яблоки дешевле покупала :), а так же молоко , мясо и прочее. родинки кстати удалять у нас 100+, про услуги дантиста вобще промолчу. Одним словом мне дешевле стоит "оздоравливаться" в Москве где медицина платная, чем в Канаде, где медицина бесплатная :0
Понимаете, РОДИНУ любят не за что-то, а за то,что ты в ней родился и живешь и что твои предки здесь жили. Неважно, лучше или хуже
А так же деваться некуда. Не можешь изменить ситуацию, поменяй отношение к ней. Но у автора-то выбор есть.
Для меня очевидно в России хорошо:
1. С детскими однокомпонентными пюрешками полный порядок. А не на тебе пастернак, морковку и тыкву.... Остальное - это спагетти с соусом болоньезе с 4-х месяцев и подобная шняга... ))
2. У меня там родственники
ну это так, не задумываясь)))
Вы так странно спрашиваете, может где-то лучше, но мы же тут. Вы так узко мыслите извините, меня вот в Москве раздражает климат. Преступность я вам скажу будет меньше намного чем в европейских городах и тем более Америке. Нормальные у нас структуры сейчас есть мфц, банки мы в райфайзене клиенты, работают отлично. От Москвы надо получать культуру, возможности образования определенного, сейчас хорошие парки в городе, много интересных мест. Если вы живете в столице развитой, то можно подумать. Если вы в маленьком городке в Европе, то я бы подумала. Вчера только были на балете академического танца Игоря Моисеева, и понимаю что нет подобного коллектива не в Америке и Европе. Если бы была возможность, то я бы хотела работать и жить в разных странах и городах,чтобы что-то узнавать и получать
Не надо переезжать, оставайтесь у себя. У нас тут дорого, хамят, загазовано, некачественно. Наоборот нужно уезжать из Москвы, а то коренному населению от количества понаехавших дышать нечем.
Правильно. Пусть уезжают. Таджикам уже рабочих мест не хватает, их дети подросли и не хотят мести дворы.
Чукча не читатель, чукча-писатель? Читаем вдумчиво: приезжие пусть к себе валят. Таджики у нас теперь коренное население Москвы? Анонимно ляпнула и счастлива?
>>Я читаю сейчас русские форумы, вижу весь патриотизм по поводу "Путин нафиг послал Обаму и европу", и гордость за олимпиаду. Все искренне убеждены, что Россия лучшая страна, а все иммигранты завистливо обсирают Россию потому что "взаграницах полы моют".
по-моему тема именно для срача.
Справедливости ради... и вам, автор для статистики - на счет медицины (москва). Никогда в своей жизни не платила врачам взятки. пробовала платную медицину, но разочаровалась, в лучшем случае все тоже самое, что и в бесплатной, но за деньги. Рожала трижды беплатно, дети регулярно наблюдаются у педиатров, один ребенок дважды в год получает курс лечения на аппаратах (в платной - 70 долларов/1 сеанс на таком). Запись к врачам через интернет, приходим строго к назначенному времени, без очередей. Очередь к врачам-специалистам есть, но не более недели, часто 1-2 дня. Взрослые проходят абсолютно бесплатную диспансеризацию дважды в год, все очень удобно занимает полдня, все анализы сразу в одном месте, результаты сами приходят в поликлинику к терапевту. одного из детей оперировали бесплатно и по высочайшему классу. Мне делали операцию на глазах бесплатно идеально. один раз у меня была аллергическая реакция на лекарство - скорая приехала в течение 6 минут.
В Москве :-) Общая температура по России и правда не очень интересна, хотя - если ездить в отпуск не "заграницу" опять же а в Росии, то может какие плюсы на русских курортах найдутся? :-)
вы это мужу изложите и послушайте его аргументы. Нам добавить нечего, вы все правильно написали.
Про машины, конечно, очень любопытно, где это машины в 3 раза дешевле.
США / Канада. Для примера, недавно племянник себе купил за 3, 5 штуки машину, 7 местную, кожанный салон, маленький пробег. Не новую, со вторых рук - но в отличном состоянии. Заплатил 3,500 баксов. Посмотрели ради интереса примерно такого же года, конфигурации и т/д в Москве, цены в районе 12-13 штук баксов.
могу себе представить тот пепелац за 3.5 тысячи. Вероятно, здесь вы выбрали не совсем полный аналог.
Сюда имеет смысл переезжать при определенном, немаленьком доходе, на ограниченный срок. С детьми школьного возраста, выросшими на западе - намного сложнее.
У нас дите маленькое совсем, еще не ходит даже :-)
Но даже для него, я как то плюсов не нахожу..
Тут оставляю с бейби ситтером спокойно. В России - даже не знаю где искать недорогую но хорошую, и ответственную женщину, с которой не страшно будет оставить?
Детские товары смотрела, в Москве тоже дороже... Разве что цирк-детский театр, русские елки... но пока он еще в этом соображать начнет )))
я же вам сказала, вы все правильно написали) никто с вами спорить не будет)
и здесь найдете студенку, которая будет смотреть телек и заодно за ребенком:) А именно няни с образованием ,опытом работы у вас будут стоить ни чуть не меньше:)
Убитая машина за 3,500 , лет 10 той машине и сделана она в Штатах. Это я вам говорю как человек, продавший машины в США лет 7. В России будет дороже, но они себе могут это позволить. Просто разный уровень дохода и у людей. Судя по тому, что в России люди покупает авто за большие деньги - уровень дохода у них высокий, в отличии от вашего племянника. Обычно русские в Америке имеют доход выше и за 3500 помойки не берут.
Я же написала выше. Племянник взял машину с очень маленьким пробегом, и в отличном состоянии. Стояла у очень милого дедушки под домом, он ее еле юзал :-) Племянник взял для работы, уже второй год гоняет ее в хвост и в гриву, еще ни разу в гараж не возил.
Доход у него и правда небольшой, ему 19 лет если че :-)
Но, в России эта же машина стоила дофига. Там вряд ли ее берут для "убить на работе", скорее как семейный выезд.
Видите, у Вас ассоциация раз за 3.500 -значи машина "помойка".
А тут за эти деньги вполне приличная тачка. Салон кстати - был чистейший, кожа на сиденьях даже не поцарапана. Я бы абсолютно не стремалась сама на такой ездить.
А я могу сказать что за 1000 мерс взяла и что с того?
Где тут? Я живу почти 20 лет в США. Я знаю что тут продают за 3500. Я сама их продавала и продаю. Я-дилер, имею лицензию и поэтому я знаю, что за 3500 хороших машин не бывает. Но чудо конечно случается. И это ваш случай. Возможно вам повезло.
С конкретной машиной, думаю скорее повезло. Но, даже если учесть это, и такая машина должна стоить 5-7 штук, в Москве такую же и в таком же состоянии продавали бы за 10-12. Понимаете о чем я? Все равно дороже...
Если Вы дилер, Вы наверняка лучше знаете, сколько например будет стоить машина класса Х в США и в Москве. Наверняка же цены будут разными?
А знаете почему? Загородительная пошлина. Вот из-за нее цена разная, а не из-за того Москва это или Штаты. Но ничего страшного. Разница за тепло, свет воду, телефон , налог на имущество (в Москев он и 50 дол в год не составит, а тут я 8000 налог только за дом плачу) быстро эту разницу перекроют. А еще у меня есть в собсвенности квартира,кроме дома, кондо фи в ней- 300 долларов и это без тепла, света и горячей воды, плюс налог на нее 2500 в год. А если такую снят в той деревне, то 1300 бы в месяц чел.бы платил и только рент, без света и тепла. Ну что мы говорим об авто? Надо смотреть в целом. Да я за газ плачу от 200-400 дол в месяц, а если бы было масло, то 800-900 могло быть в месяц. Один год комуналок и налогов перекроет разницу в цене авто намного. И таки да, пока еще дилерская лицензия есть, но думаем с мужем, что пора завязывать.
точно не в Канаде :). хотя да, за 3500 можно купить семиместную с протертым до дыр кожаным салоном и ржавым дном машину :)
Ну а как получается, что столько патриотов, столько народу считает что в России лучше чем заграницей? Чем то же, они руководствуются?
Или это просто "Россия лучше, потому что родная"?
Я думала может я придирчива... И, может таки ЛУЧШЕ в России медицина или экология или еще черт знает что?
Вы забыли спросить - кому лучше :).
Мне сейчас уже лучше здесь. При переезде в любую европу/штаты качество жизни упадет.
Родственники, бывают, родители. Опять же, если родиться в Штатах, то оно, может, там и лучше, а если эмигрировать, то уже не факт.
для меня Россия - это как дом мой, вам где комфортнее дома у себя или пусть даже в самом лучшем отеле?
ну и у меня хороший уровень жизни, на цены в магазинах не смотрю, у нас с мужем у каждого по машине, дети учатся в одной из лучших школ Москвы, единственное, что мне не нравится, это злые люди, просто капец какой-то, нигде заграницей я такого не встречаю, да даже по еве это видно.
Мне в России хорошо. Но я за границей не была никогда. Не чувствую себя в чем то обделенной.
Про еду и экологию согласна.А насчет безопасности,даже не знаю.Мы в гости приезжаем ,мой муж очень любит Россию.У нас в городке,не представляю чтоб я одна пошла в город в 9-10 вечера и это летом,зимой как стемнеет-так и опасно,все по своим норам,реально никого.В России все кипит буквально до 11,до полуночи даже.Можете ругать за национализм,но вот конкретно моему мужу приятно видеть белые лица кругом в России,у нас арабов полчища.
Обслуживание,как ни странно,приятно удивляет.С каждым разом больше и больше.
Рост приличных кафе и ресто,ориентированных на здоровое питание.С шикарными интерьерами-мне как эстету это важно.
Очень насыщенная культурная жизнь.
Высокий уровень кружков.Вспоминаю художественную школу и только сейчас понимаю какой высокий там был уровень преподавания.
Насчет безопасности :)
За последние несколько лет из всей семьи один раз напали на мужа. Точнее, попытались напасть. В Париже какие-то негры (но негры не ожидали нарваться на двух русских, выросших в 90-е).
А я Париж не имею ввиду.Не люблю его,плохо знаю и узнавать не хочу.Там расслабиться мне трудно,только следи за сумкой.Кстати,недавно видела на Елисейских полях (прям вдоль всей улицы)игры в НАПЕРСТКИ!!!:-)
Так Париж тоже европа. И бомжи в Осло тоже европа. Европа-то она разная. Откуда знать, кто что имеет ввиду.
Про то,что маленькие города -вовсе иное нежели крупные,особенно столицы.А про бомжей.Не знаю как в Осло(не была)но во Франции ,бомжи-это выбор,определенный менталитет.Конкретно в нашем городе,бомжи-молодые люди,любящие пиво,вольную жизнь и презирающие работу.Сама социальная система помогает людям,иногда выгоднее сидеть дома,чем работатать.Поэтому и бомжевать-это выбор.Перехотят-социальные службы помогут
В этом году наперсточников встретили в Гамла Стан, в Стокгольме:) Какие-то негры весело их крутели-вертели...
Я буду пессимистом, ничего хорошего здесь нет,
здесь выживание ( Это если сравнивать с Европой или Америкой
Все в сравнении.У меня есть знакомая француженка,которая дальше Парижа никуда не ездила(и то на пенсии и с какой-то большой скидкой),живет в полукриминальном районе(снимает),имеет КОПИЛКУ(реальную копилку)для новой пары кроссовок(спортом занимается),интернета нет.Так она с уверенностью доказывает мне о бедноте русского народа.Спорить бесполезно.Временами сильно нервирует и хочеться ей показать как живут мои родственники (для примера)"скромный" дом двоюрдной сестры(в городе)(я запуталась в колличесте комнат там) или рабочие машины двоюрдных братьев.
Это я к тому,что не надо обобщать
А зарплата высокая - это какая? А то, может, для Москвы это маленькая... Меньше 10тыс евро чистыми не стоит даже дергаться.
Даже если на троих, то что? 10 тыщ евро получает хорошо если пол процента населения России
При переезде из Европы мало категорически, уровень жизни очень сильно упадет, ну и зачем это? Ехать есть смысл, когда платят действительно хорошо, а так..
Ну это смотря какой уровень жизни у них сейчас :).
Хотя с малышом я бы не стала переезжать.
она же написала - 5-6 тысяч долларов, видимо, сейчас там эта зарплата, рискну предположить что до выплаты налогов.
12 тысяч долларов в месяц. Но там скорее даже не из за денег, сколько из за того что муж продвинется в должности, и наберет опыт который поможет ему в дальнейшей карьере. Ему это важно.
И, эти 12 штук - будут где то через пол года, после некого "ввода" в должность. Первое время зарплата будет не более 5-6 тысяч баксов.
Но, в принципе, по большому счету - скорее это "мальчуковая гордость" что ему предложили эту должность ,-) В принципе, можно найти варианты роста и тут.
Что посчитала? Автор пишет, что первое время зарплата 5-6тыс.долл. С такой зарплатой, мое мнение, ехать не стоит.
Мой вчера заикнулся, что можно год в Москве пожить (контракт), так я сразу сказала, что нинадо. Ездить на неделю две в гости это одно. А каждый день дышать ужасным воздухом, рулить машину , а ребенку учиться в школе . Толпы народа, и т д.Не хочется. Причем даже с неплохими деньгами. Хорошее есть конечно, но минусов, по сравнению с нашей провинциальной Европой ,больше
мне то что хвастаться, я в этом шоколаде уже 20 лет, как то спокойно отношусь, это вы что то занервничали. А что толпы плюющихся и ссущих в Москве, плюс экология дрянная и что рулят все не по правилам, так это не тайна ни для кого
Знаю одну сотрудницу торгпредства одной западноевропейской страны - она и ее коллеги живут в Москве в элитном многоквартирном доме, который снимает для них родная страна, дом с охраной и фейсконтролем.
Они ене обязаны в этом доме жить, но они предпочитают там жить.
А в советские времена у них еще и магазины свои были.
По всем 8 пунктам согласна - это все в России хуже, чем в Западной Европе.
Даже и не знаю, зачем в Россию ехать с Запада. Если только человек просто скучает по родным березкам.
Даже имея высокую зарплату ты остаешься с этими перечисленными вами проблемами.
Автор, если вы сам из Москвы? Откуда столько пренебрежения к корням? Мерзко вас читать! Или вы переехали и считаете себя высшей расой? Тьфу на Вас! Сидите нам! Вы тут не уперлись!
вы ее паспорт еще посмотрите - фото на заправке какой-то или задворках распродажного магазинчика что ли )
Я не знаю кто такая "Незнакомка", не встречала :-) Но, честное слово - это не она.
Здеся я:-)А причем здесь фото на задворках?Сфотографировалась по-быстрому после соревнований,интерьер не искала специально для евы,это да:-)
ну поменяйте фотку что ли )
выглядит как-то не очень.... что вам показать нечего, нет видов красивых, в Европах-Франциях?
Да не думала об этом.Если честно,обычно как раз подбираю интерьеры,в этом случае-нравлюсь я себе:-)Фотографии года полтора(я как раз курить бросила),соответсвенно поправилась,не критично,но хуже чем на фото.
А по-моему, автор боится, что не хватит денег на прежние привычки, и правильно делает.
А что меняют корни? И где у неё пренебрежение? Правда есть правда - в Москве отвратительная экология, плохие продукты (а теперь уж и вовсе...), высокая преступность, дорогая одежда, сомнительная медицина для простых смертных. Что не так? Если родился и вырос в Москве, то по определению слеп и ничего этого не замечаешь?
да все так, но презирать свою Родину за это не надо.
Это как мать свою презирать
Потому что Родину не выбирают. Вы просто перепутали Родину и правительство.
Здесь, представьте себе, остались не только алкаши, а и люди достойные уважения.
знаете, я вот смотрю-смотрю по сторонам, и все как-то вижу не самую лучшую часть общества. Не получается ее любить...
А начните с себя! Как вы живете в этой стране. Я понимаю, что сейчас в Москве 70% мигрантов и приезжих. Москвичей нет! А вот такие приезжие - отваратно себя ведут! У меня на работе 80% приезжих работает, москвичей -НЕТ! И судить о городе по понаехавшим -не стОит.
так мы не про москвичей и не про Москву говорим, слава богу (еще одна отдельная песня), а про соотечественников и Россию в целом:) в том числе провинциалов))
А почему же вы ТАК пренебрежительно про понаехавших? Они, между прочим, и есть ваша Родина. И где же ваши хваленные масквачи, которые работать не хотят?
Мне вас жаль, что у вас круг общения такой (
Вот вокруг меня нормальные люди, есть врач от Бога, есть прекрасные учителя, даже ученые (да-да, люди, поднимающие нашу науку!), вот правда ни одного алкаша рядом нет! А вы..... сочувствую...
Сказала тетенька, считающая себя кулЮтурной ))) Но имеющая богатые знания о жизни пьющих. Причем, заочно.
ладно, давайте уже номер карты.... подкину копеечку )
так мучаетесь, аж жалко
У кого, нас?
Вы же сами упорно пытаетесь навязать мне какую-то помощь. Диагноз уже анониму анонимно поставили :).
У Вас все с кармой так плохо?
вот ведь.... это про таких как вы говорят "как банный лист пристала" (((((
вы не заметили, здесь вроде бы обсуждается тема не ваших алкогольных пристрастий, идите уже с миром.....отпускаю вас
Тему алкоголя и окружения Вы начали.
Так что, чья бы корова мычала.
Последнее предложение вообще непонятное и не к месту.
Сами пристали, сами отпускаете.
Случайно, манией величия не страдаете?
Рекомендую сходить к какому-нибудь специалисту, от Бога.
Хорошая страховка - это какая, подскажите, буду признательна, честно. Я лет 18 уже не бываю в муниципальных поликлиниках, пользуюсь ДМС. Качество услуг и, что самое ужасное, качество врачей изменилось так, что уже и не знаю, надо ли покупать ДМС. 18 лет назад было неплохо. Сейчас - непредсказуемо.
не знаю, у меня от работы обычная страховка, в разные годы разной степени наполненности. Ее вполне хватает для посещения поликлиник без хамства и очередей, и с нормальным лечением.
Я боюсь, что за 18 лет изменились в первую очередь вы сами, а не врачи - тогда вам казалось, что все хорошо, а с возрастом аналогичное качество перестало вас устраивать.
Но суть остается сутью: ДМС уже не панацея. Хотя, конечно, очередей меньше и если, не дай Бог, госпитализация, то по крайней мене не окажешься лежащей в коридоре или в палате с тараканами.
не знаю, как вы сделали такой вывод из моего поста. Очередей нет вообще, если вы приходите по записи. Что значит не панацея? Это просто услуга, она оказывается относительно качественно. Да, врачи могли бы быть поучастливее, но это не только их проблема, все общество дикое и озлобленное. Не вижу причин ругать медицину по ДМС, по крайне мере в Москве.
Ну я рада, что вам нравится. Мне, к сожалению, есть с чем сравнить, отсюда и недовольство.
как это по-русски, такое завуалированное хамство и унижение собеседника) я надеюсь, вы получили удовольствие от чувства собственного превосходства?
Ну вот у меня MedSwiss, хорошая страховка? Врачи никакие, им лишь бы избавиться от тебя.
Во первых, я не из Москвы. Я из небольшого, курортного города.
Только я там с 8 лет не живу и не была.
А пренебрежение то, вы где заметили?
Я логично, по пунктам, сравниваю то - что мне кажется важным для проживания.
Вы лично, мне тоже не интересны. А вот реплика Ваша, чем не то же бытовое хамство?
Так вы КОЛХОЗНИЦА??? Фууу... Все с вами ясно! В Москве огородов нет как у вас, да и срок 8 лет жизни за границей -мал! Что бы так относится к Родине.
А Вы - обыкновенное быдло, несмотря на то, что кичитесь какими-то там корнями.
Вы видимо прочитали невнимательно ,-)
я со СВОИХ восьми лет, не живу в России. Тобишь, в общей сложности, я в России не живу уже более 25 лет.
"Родиной" я могу назвать Россию по праву рождения, это да. Но выросла я в другой стране, и мне в ней "дом" гораздо больше чем в России. В городе где родилась, с момента отъезда не была ни разу, дом там давно продали, родни нет, делать мне там нечего.
А Москву я узнала уже будучи взрослым человеком, и для меня она такой же чужой город как любой другой, в России или где угодно еще в мире. Никакой ностальгии поэтому по Москве у меня быть не может, и особой любви тоже. Город как город, как миллионы других. Поэтому рассматриваю его чисто с обывательской точки зрения, как мне там будет жить. Лучше, хуже, так же, еще как то.
А что, правда, все кто не москвичи по рождению, для Вас КОЛХОЗНИКИ? )))
у вас рассуждение-колхозницы...с душком так... о России - как о стране третьего мира...
Ну, видимо Вы разбираетесь в колхозниках ,-)
И в их стиле мышления ))))
Я рассуждаю с точки зрения мамы малыша, женщины которой заботится о пище-одежде-быте для домашних, и человеке который должен поменять привычный образ жизни. Согласна, в моих вопросах не было ничего "высокого" или "духовного". Но, меня в первую очередь волнует быт. А уже во вторую - все остальное. Книжки читать, в театр ходить, благотворительностью заниматься и духовным ростом - я и тут могу, и там.
А вот многие бытовые вещи, как я вижу - сейчас мне обходятся проще, дешевле. Если для Вас эти размышления "колхоз", я Вас участвовать в обсуждении не заставляла кажется.
Ох, это меня тоже пугает...
Я вечно сумку свою кидаю везде, мобильник.. двери в дом не закрываю.. привыкла что где мы живем - это в порядке вещей. Муж ржет, говорит: Москва быстро отучит (((
ой, не рассказывайте только, что в Европе воровства нету ) Италия такой прекрасный тому пример
Мой зонтик (не дешевый, кстати) мирно провалялся на скамейке, пока я закупалась в торговом центре. Вспомнила только когда встала в очередь на кассу.
Сама лично отдавала охране забытый кем-то ноутбук. Надеюсь, хозяин вспомнил о нем. Примеров много.
Живу в Европе.
Я не в Европе. И у нас правда нет воровства.
Точнее, наверняка ЕСТЬ, но например в "плохом районе", могут украсть из машины что то, если дверь не закрыть.
В нашем спальном районе, у меня постоянно двери нараспашку, двор без забора - и на газоне у меня всегда кресла, игрушки детские, муж сигареты оставляет.. ни разу ничего не взяли.
В СССР секса не было, бо не нужен он совецким людЯм, а воровство в России всегда было и есть.
Да не, я хорошо помню, что и белье на улицах сушилось, коляски/санки за дверью или вовсе на 1-м этаже под лестницей оставлялись в пятиэтажках. Ничего не воровалось. В Москве, по крайней мере. За другие города - не скажу.
А вот у меня пренебрежения к корням нет, но я все равно на малую Родину не хочу, там очень много минусов.
Я родом из Ульяновска, живу в 1991 года в Москве, с тех пор, как учиться приехала.
На ту, зарплату, которую вам кладут - нет, ни за что. Мой муж работает в американской компании, у них экспаты тут имеют всё: им снимают элитное жилье, им доплачивают за каждый чих, включая плохую экологию. Им оплачивают медстраховку в европейском медицинском центре и пр., много перечислять. Они работают тут, потому что такие должности и такие деньги в Штатах или в Европе им не светят. Т.е. для них это и повышение и накопления. 5-6 тыс дол, да и 12 - это не то, ради чего есть смысл сюда ехать. Разве что карьера после этих трёх лет у мужа взлетит к небесам, тогда может быть.
Что касается вашего вопроса: хорошего тут лично для нас - родители, друзья, родной язык, ну и зарплату муж получает хорошую, срываться и ехать куда-то нет смысла. Но если бы был выбор, где родиться, я бы выбрала Австралию :-).
Я была. Много раз. Вашингтон(DC) - город-деревня. Да, чистый и зеленый. И воздух там отличный. NY - центр грязный, народу тьма. Что на окраинах не знаю.
С такой зп точно не стоит переезжать с насиженного места.
Не экспатовская зп :)
Я еще понимаю, сняли бы квартиру мужу в хорошем месте в плюс к зп, оплатили переезд, как это обычно делается. Тогда другое дело.
А жить неизвестно где (у Вас своя где квартира?), добираться до работы на чем-то (т.е. решать вопрос с машиной), перетаскивать семью - в общем предложенная зп не стоит предполагаемого гемора.
Говорить абстрактно про плюсы и минусы России или Москвы :) не имеет смысла, надо оценивать каждую конкретную ситуацию
Вот-вот, икейские экспаты сидят с зарплатами по 20-30тыс евро, жилье им в центре снимают, самое дешевое от 5тыс евро, машины всем выдают хорошие. За 5-6-тыс$ даже думать нечего, это очень плохо.
Автор, сидите там и не лезьте в столицу моей Родины! Здесь и без вас хорошо!
Как обычно.Вместо поиска плюсов жизни в любимой стране патриоты предпочли обосрать автора:)
Ахха :-)
Если бы меня про Израиль спросили, я бы сказала: Минус - периодические непорядки с арабами.
Плюсы:
- фрукты дешевые и вкусные, овощей много, витамины прям везде бегают
- море ТЕПЛОЕ
- лето почти круглый год, холодно не бывает
- народ дружелюбный, открытый, улыбчивый
- детей любят, балуют, много детских развлекух
- страна интересная, раскопки, исторические места, святые места, много куда поехать можно
- еда вкусная, рыба всякая - море то близко, молочные продукты обалденные
- медицина отличная, дешевая и качественная
НУ и т/д. Мне бы много что нашлось про Израиль сказать.
А россиянам что, кроме как автора обосрать - больше похвалится нечем? ,-)
Израиль - дорогая страна, кстати. И еда у вас дорогая, и вАще... Но лето круглый год, море и всё остальное, что вы перечислили - это даже не обсуждается. Даже при том, что эта страна не вызвала у меня желания остаться там жить, не согласиться с вами нельзя.
Насчет цен не знаю... Но я вижу что в Израиле уж если я заплатила за шуарму 25 шекелей (не знаю, сколько это в рублях), то я салатов наемся от пуза свежайших, и накладывать их себе буду сколько захочу! Такая лафа обычно только на средиземноморье..
И все эти "салаты от дома", когда к заказу из рыбы, приносят бесплатно горячий хлеб, салатики, тхину-хумус.. в общей сложности, получается не дорого :-)
А про остальные цены не скажу, я одежду или мебель в России не покупала, сравнить не могу )
Все ищу, кто же опровергнет возможные минусы автора, напишет хорошее. Ну кроме культурной жизни, которая у автора и там неплоха :) Наверное, так и не найду.
Да сидите Вы в своей загранице!
На счет криминала, то покажите мне страну, где его нет?
На счет платных родов, то плата за мед.страховку, взимаемую в обязательном порядке у Вас, равносильна нашему контракту, если не больше. За границей тоже если хочешь лечиться в хорошей клинике - плати. Качественной бесплатной медицины нет.
Налоги в ряде т.н. "развитых" стран такие огромные (доходит до 50%), что верить во что-то бесплатное и дешевое просто смешно.
Если Вам комфортно жить там, то и сидите там. Или за границей хорошую работу с хорошей зарплатой не предлагают?
Хотя, ИМХО, топ - разводка, ибо никто Вас никуда не зовет. Очень надо бизнесу разыскивать за границей бывших соотечественников! Небось сами резюме раскидывали, чтоб позвали... Заграница уже в печенках сидит со средненькой зарплатой и всем остальным средненьким, да? :))))))
последние два предложения характеризуют все наше население, точнее, его взгляды на место России в современном мире)
У каждого человека могут быть какие угодно взгляды.:) Если за границей все так хорошо, чего обратно возвращаться и думать о переезде, а? :-P
Вы каждый контракт, который предложат, заключаете? Неужели все так плохо? Мне хоть 20 контрактов завтра предложат я никуда переезжать не стану. :)))
Вы не поверите в любую страну люди эмигрируют в поисках каких-то перспектив. :)
Значит, у нас этих перспектив больше.
А кто Вам говорил о "иммиграции"? Автор говорит о КОНТРАКТЕ ради роста в отельно взятой компании.
Где Вы видите у нее желание иммигрировать, или перспективы кроме отработать и с облегчением вернутся обратно? )))
В Россию "иммигрируют" из бывших союзных республик, но уж никак не из США/Европы
То есть при работе в России обещают такие доходы, что можно заработать на всю оставшуюся жизнь и уйти через три года с перспективной должности? Ай, да Россия! :party2
То есть мужику только на три года продвижение нужно, а потом уволится и встанет где-нибудь в Канаде в очередь безработных? :animal2
Вы дура? Автору (точнее мужу) предлагают поехать по контракту, чтоб вернутся на более высокую должность.
Скорее всего, потому что им легче оплатить ему дорогу, прибавку и дать повышение, чем обучать "россиянина" )))) Который нихрена не знает английского, не рубит в работе, и работу завалит ,-)
Сами Вы дура, на кой черт им оплачивать его переезд в Россию, чтобы через три года якобы предлагать более высокую должность в своей стране? Или Вы признаете, что Россия более прогрессивная страна и, набравшись российского опыта, он вернется в свою страну и будет его внедрять уже там? Coooool! :party4
Даааа... Три восьмерки, обозначающие Бог знает что, ну такаааая правда... Куды бечь!
Ну вы и сами все написали - "отсюда не хотят ехать те, кто не знает языка". Вы реально думаете, что дело в языке?
Нет, таки не очень гм... информирована вы :) Компания имеет свое представительство в Москве (знала такие). Или в Гвинее (тут тоже такие есть). Отсылает туда работать своих специалистов. Ехать просто так туда никто не хочет. Поэтому работа там отлично оплачивается, чтоб сделать ее привлекательной, плюс сулит продвижение в самой компании. Это не значит, что страна более прогрессивная, это значит, что в ней есть полезные ископаемые, которые неплохо бы разработать :)
Зарплаты такие отличные. Они в несколько раз превышают зарплату в стране. Почему бы не переехать на время?
о господи, да написано же в первом посте - за деньгами! При переезде в страны третьего мира, которой мы, к великому сожалению являемся, всегда платят хорошие деньги, за вредность, так сказать. Плюс у семьи автора есть язык, что в России немаловажно, так как на хорошем рабочем уровне местные знают английский в 5% случаев.
Это Вы в стране третьего мира живете, а я живу в стране 1 мира, перед которой трепещет весь мир.
Переезд в другую страну - это всегда очень хлопотное дело. И нужно чтобы жизнь сильно наступила на хвост, а житье-бытье быть сильно бедным, чтобы тащиться работать в другую страну и переезжать. И спорить с этим глупо. Если за границей все хорошо, есть работа и хорошие доходы, ни один человек не станет затеваться переездом из-за единовременной выплаты за переезд.
Так почитайте свой же пост о каких-то моих проблемах только на основании того, что мое мнение не совпадают с Вашим.
И познания в латыни, конкретно о белочке, навевают вполне осязаемые ассоциации, что она Вам знакома не понаслышке (признайтесь, из своей карты болезни скопировали?). А уж фраза про трепетание всего мира, там диагнозом не просто пахнет, а очень пахнет )))
Что, пришлось погуглить, чтобы узнать что такое Delirium Tremens? :))))))
А где в том посте речь о МОИХ проблемах? Все-таки Delirium Tremens? )))
Видно, за границей фиговое образование, что Вы даже примитивных основ не знаете. Например, не знаете кто изучает латынь. В России латынь изучают врачи и юристы. Пациентам психиатрических больниц стараются не говорить их диагнозы. Это правило психиатров, чтобы не провоцировать буйных больных. Так что псих. больные не знают латынь. :))))
Вы психиатр или юрист?
Плохой тогда психиатр или юрист. Хотя бы потому, что говорить на языке, который человек не знает, минимум невежливо.
А усиленное повторение одного и того же только свидетельствует о том, что это Ваша больная мозоль. И это ВАШИ проблемы. Разберитесь сначала в них, прежде чем учить жизни других.
Я оказалась права на счет Вашего образования. Скромные интеллектуальные возможности не позволили получить действительно качественное образование и всестороннее развитие? :mda
Или на Западе образование стало таким же, как на Украине?
Чтобы судить о том, хорош ли юрист, нужно увидеть его в деле.
Чтобы судить о том, хорош ли врач, то нужно побыть некоторое время его пациентом.
А Вы судите о профессионализме по факту того, что я знаю латынь. Раз знаешь латынь и говоришь на ней - плохой профессионал... Насмешили. Ну, никакой логики! :-D
Вы продолжаете меня смешить. Особенно в попытках угадать мое место пребывания. У Вас укропаранойя, помноженная на спесивое чувство превосходства на пустом месте. Дешевый патриотизм.
Я не юрист и не врач. Не обязана знать латынь. А правы там в чем-то или нет - мое мнение от этого никак не поменяется. Хреновый Вы специалист. Уже показали это на деле, но все продолжаете пыжиться, непонятно зачем.
Мне больше неинтересно общение с Вами. Прощайте.
Ясное дело, со мной трудно интеллектуально тягаться. Вот Вы и сдулись. :))))
Осталось утешать себя тем, что я якобы хреновый юрист и врач. Смешная Вы, честно. А еще приплести мне якобы укропаранойю ("английские ученые" такой диагноз изобрели?). Этот перл заслуживает звания "глупость недели".))))
Хорошо. Отвечу последний раз: если Вы считаете меня тупой, какого перепугу Вы мне все это пишете? Показать свой ум? Так умный этого не будет делать. Он будет спорить с равным по интеллекту.
Да, я Вас считаю тупой. А раз мое воспитание, по-Вашему же мнению, намного хуже Вашего, значит мне можно Вас просто послать подальше. Без сантиментов. Бо надоели со своей непроходимой глупостью. Идите уже, словарик по латыни перечитайте. Вдруг какое слово позабыли. Не получится покуражиться со своими "умными" перлами. :-P
Я отвечаю всем, вне зависимости от их интеллектуальных возможностей. :)))
Вы даже не в состоянии понять, что "интеллект" и "воспитание" абсолютно разные понятия и все смешиваете в одну кучу. Ну, на базаре так обычно делают. Из серии: "А еще очки надел".:-P
Кроме того, мнение обо мне недоучки из Украины меня как-то слабо интересует. :)))) Вы не можете никого считать тупым, ибо сами, простите, не блещете.
Какая вы глупая. Да никто не трепещет. Все с изумлением наблюдают за происходящим, и то, по-важности это стоит на 20-м месте в местных новостях. Страна третьего мира и есть. Китай считается более развитой страной.
Плюс много. Удивительно читать такие напыщенные фразы. Сразу совок на ум приходит.
Сами Вы совок! Советский Союз был тоже мощной державой, которую боялся весь мир. ;)
Совки в песочнице те, кто глушит собственный бизнес, танцуя ламбаду под дудку США. Вон, Франция докатилась, уже Мону Лизу собрались продавать. На бедность не хватает. Все деньги звездные войны съедают. ;)
Угу, главное чтоб МИР БОЯЛСЯ.. Вам лично, от этого легче? От того что ЯКОБЫ мир боится россию? У Вас лично, от этого уровень жизни стал выше? Жить стали лучше? Цены снизились, качество продуктов или услуг повысилось? Уровень коррупции или криминала упал?
Раньше тоже, "первые в космос полетели", а народ давился в очереди за колбасой дешевой и попу газетой подтирал, когда туалетную бумагу забывали "выкинуть". С грязной жопой, зато в космосе...
Я считаю, что патриотизм должен быть у каждого гражданина каждой страны. А как можно гордиться страной, которая не имеет собственной воли и танцует под американскую дудку???
Помню, когда я училась в Англии (это было в лихие 90е) мне один иностранец рассказывал, как он нашего тогдашнего Президента Ельцина видел танцующего не помню какой танец. Это было в предвыборную кампанию. Кажись, бухой он был тогда. Так я при этих словах от иностранца из далекой Мексики (!) со стыда сгорала! А в советское время я реально гордилась своей страной, за советскую Россию я бы жизнью готова была пожертвовать. Но не за Ельцинскую.
Очень радует, что Путин избавился от этих иностранных кровососов и повыгонял их к черту из России. Сейчас возрождается потихоньку та страна, которую я любила.
Конечно, у нас есть проблемы. А где их нет? Но надеюсь, что все преодолимо.
В верном направлении идете, товарищи. (с)
Патриотизм и так есть у каждого жителя своей страны. Кубинец - гордится Кубой, Японец - японией, Канадец - канадой, Финн - Финляндией.
И им пофиг, что США не меряется с ними писями и ядерными кнопками.
Только при чем тут уровень жизни, и патриотизм? В Зимбабве тож небось находят чем гордится... но это не отменяет факта, что они страна третьего мира. Как и Россия. Ядерная кнопка, еще не делает сегодняшнюю россию - страной с высоким уровнем жизни, и ее граждан более счастливыми.
А как можно гордиться той же Финляндией, которая не может свой бизнес защитить? Вы знаете сколько людей поувольняли и какой убыток финский бизнес потерпел из-за санкций России? А руководство этой страны не может защитить своих людей, своих бизнесменов, ибо безвольные игрушки в руках американских кукловодов.
Гордиться можно сильной и мощной страной. Такой, как Россия, которая презирает американских кукловодов с мощной группой поддержки и одна им противостоит.
Когда Вы говорите об уровне жизни, что Вы имеете в виду? Вы уверены, что Вы живете лучше, чем я? Я уверена, что Вы хуже живете, чем я и у Вас меньше есть. Кто работает и зарабатывает (а сейчас зарабатывать можно и даже очень) тот живет более, чем хорошо и ни в чем себе не отказывает. :)))
Уровень жизни, это как ни странно обычные вещи, житейские.
Жилье, машины, возможность отпусков и вид их провождения, продукты-одежда которые позволяют себе, медицина, образование доступные конкретной семье.
Я не знаю как вы живете, я живу хорошо. При этом, миллионы не зарабатываю. Просто моя страна дает мне возможность жить более чем достойно, и ни в чем себе не отказывать, не упахиваясь особо. При доходе в десятку штук баксов в месяц на семью, жизнь прекрасна. И при этом нет "жопочасов" в офисе, и нет начальства, а отпуска берем когда хотим, и в 4 часа дня я закрываю компьютер. А открываю его не раньше 10 утра. И ездить до работы не нужно, офис снимаю в 3 шагах от дома, поэтому дети могут рассчитывать на мое свободное время и внимание.
Вы знаете у нас большинство может себе позволить все вышеперечисленное. Как раз жуткие пробки в Москве и других крупных городах от этого, что в семье по 2-3 машины. И все ездят.
У меня тоже все есть. И у нас у многих столько же на семью. Не у всех, как и у Вас, но у многих.
Я тоже далеко до офиса не езжу. В моем же доме. ))))
Я общаюсь с друзьями в Москве. Как раз от них знаю, что единицы могут позволить себе работать близко к дому или из дома. Большинство, тратят в день по многу часов в метро или в пробках, это раз.
Во вторых, за те же деньги что я тут сниму прелестную квартирку с камином, деревянными полами, и бассейном во дворе... в Москве я смогла бы снять разве что развалюху в Королеве или Зеленогорске.
Я не знаю уровня доходов, но я чаще бываю в отпуске и чаще летаю в разные страны по сравнению со многими знакомыми из России; но тут правда, не знаю точно их заработки.
Ну и т/д.
Дело не в отсутствии работы рядом с домом, а в том, что люди не учитывают близость к дому при поиске работы. Кстати, эта ситуация постепенно меняется в лучшую сторону. Уже многие озаботились этой проблемой.
Да, цены у нас дорогие. Ну, от того, что спрос большой, у москвичей много денег. А в Вашем королевстве нет спроса, у народа меньше денег, вот и вынуждены быть арендодатели более сговорчивее.
У нас тоже немало людей, которые постоянно куда-то летают. Я стараюсь не летать. У меня фобия на самолеты. А по деньгам вполне могу летать хоть каждый день.
Путин у власти уже который срок, а страна только возрождается. При этом цены растут, курс валют растет, зарплаты стоят на месте.
А для США что главное? миротворческие бомбардировки?
Раньше тоже, "первые в космос полетели", а народ давился в очереди за колбасой дешевой и попу газетой подтирал, когда туалетную бумагу забывали "выкинуть". С грязной жопой, зато в космосе... у амеров и европ было луччче? уверены или книги почитаете?
Доооо, боялся :) Африканцы пользовались вовсю, иные немножко кушали подаренных жен :)
Сами Вы глупая. До сих пор не понимает кто есть кто и сути не видите. Кого не боятся штаты, того они бомбят. Сербия и другие страны, пострадавшие от США, в доказательство тому.
А здесь только клоунские санкции и выражение глубокой озабоченности. :))))
Китай развитая страна, никто не спорит. Но где бы они были если бы не многомиллиардные инвестиции того же Запада и редкая дешевизна на раб.силу?
я чуть не прослезилась, столько надрыва! Стесняюсь спросить, сколько стран вы посетили за последние 5 лет, и где именно трепетали перед великой страной.
Кроме того, хотя вы считаете, что с вашими словами спорить глупо, я все же рискну - люди переезжают чтобы стало еще лучше. За работу в России платят больше, думаете, это из-за трепета перед величием?
Да где я только не была! Я даже жила за границей несколько лет. Дипломатическая линия, если что. ;)
И где Вы надрыв увидели?
"люди переезжают чтобы стало еще лучше. За работу в России платят больше"
С этим полностью согласна. Об этом и веду речь! Значит, в их сытой гейропе/Канаде/США не платят так хорошо, как за работу в России коль скоро они всерьез рассматривают это предложение. Раньше, в 90-е, наоборот, все бежали за границу, так как у нас меньше платили. И меня переполняет необыкновенная радость, что сейчас это положение изменилось и люди стали обратно возвращаться, так как в России стало выгодно жить и работать.
Про трепет было сказано не в качестве контраргумента к посту автора, а в качестве контраргумента против навязывания необоснованных стандартов про третий мир. Страны третьего мира не влияют на мировую политику и с ними не считаются. Кстати, к таковым стали относиться многие европейские страны. Как это не парадоксально звучит. :)
Эмпатам, всегда платят хорошо. И обычно, это не российские компании. А как раз СШашные, европейские и т/д. Которые находятся в России, из за дешевизны раб силы или сырья. Привозят "своих", ибо те хоть английский знают и технологии, а платят как раз хорошо - чтоб те "терпели" жизнь в России контрактные годы.
У вас как то в голове желаемое с действительностью перепутаны, простите..
А уж про мировую политику - ржу. Вы чтоль, на нее влияете?
Баре дерутся, а у холопов чубы трещат.
Благодаря санкциям, может оно на мировую экономику и повлияло, только в России цены взлетели, и ВАМ продукты стали стоить дороже. Только вы этого за лозунгами не видите. Жаль..
Ой, не смешите про компенсации за тягость жизни в России! Вот расскажите, что у Вас есть такого, чего у меня нет? :think Ну, разве что Обамки в качестве Президента у меня, слава Богу, нет. :)))) Чем у Вас лучше?
А за границей простые люди влияют на мировую политику? Вон, США считают демократической страной, а там даже выбрать Президента простым людям не доверяют! Все выборщики за них делают!
Мы не продаем Родину за скидки на продукты питания. Я готова платить больше, чтобы возродилось наше сельское хозяйство и промышленность, а также чтобы перцу посыпать на хвост коммерсам из заграницы. ;)
Вы вообще, мадам, не в состоянии понять написанное! Про "не продавать" речь шла о другом! Что не смотря на повышение цен политику нашего Президента мы поддерживаем.
А что до работы в Гвинее испанского специалиста, то просто поехал туда, где выгоднее. Значит, в Гвинее работать выгоднее, чем на Родине. Значит, в Гвинее не все так плохо.)))
А деление на стран на 1 и 2 сорта придумали США. Пусть засунут свои рейтинги в ДЖОПУ. Если в стране нет прямых выборов главы государства, эта страна ну никак не может называться демократической.
Вьі просте глупость за глупостью. Я вааще не говорила и не думала ни о повьішении цен, ни о вашем президенте. Очки нужньі?
Да не в Гвинее жизнь хороша! На том же предприятии платят в Испании одну зарплату, и совсем другую в Гвинее. Иначе туда никто не поедет :-Dибо страна для жизни.... Ге очень :-D
Да какая мне разница, кто придумал? Мне главное - уровень жизни. А голосовать - я за партию голосую :-D
В совке были прямые выборы, но, надеюсь, совок вы демократией не назовете? Хотя с вашими щами да кашами в голове всего можно ожидать.
ой, тоесть в России у вас есть "выборы"? и из кого выбирать будете следующий раз? кто там по очереди - Путин или Медведев?
Да какое "бедным"? Если вам вместо вашей... сколько вы там зарабатываете? 1000 долларов? 2000? предложат за ту же работу, но в Буркина Фасо 10000, не поедете, нет? КАЖДЫЙ МЕСЯЦ платить будут, пока вы там.
Криминала где нет, спрашиваете? А посмотрите хотя бы уровень убийств по странам:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
Траты государства на медицину НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ по странам:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_(PPP)_per_capita
Смертность детей до 5 лет по странам:
http://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.MORT
И посмотрите, как каких позорных местах находится Россия.
А что госбюджет России равен госбюджету маленькой Голландии, знаете?
ну вот, зачем вы привели факты? ТАк приятно было общаться лозунгами из советского прошлого.
Жители "Великой Державы", учите английский? А то такая гордость про "послали нахер обаму и гейропу", а обычную статью из википедии прочитать не можете... еще удивляются, почему россия - страна третьего мира, оссподи...
Я то прочитала. Но боюсь, что ваш оппонент не осилил. :-) Слог не выдает образованную даму.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств
это про криминал. Остальные ссылки, только на инглише есть. Учите язык..
в Гренландию никому не советую переезжать там вообще 19,2, т.е шансов что вас пристрелят сразу в аэропорту 1 из 5:)
Т.е. Россию с США вы сравниваете по абсолютному значению, а Гренландию по отношению к количеству населения. Логики не вижу.
по вашей логике Гренландия одна из самых криминальных стран мира:)сравнима с черным континентом
Нет такой страны - Гренландия. В России есть вообще в школе география, или всех учителей сократили?
вы вообще в себе? Как можно с таким неграмотным и детским подходом обсуждать что-то сложнее солянки? Вам самой не стыдно? Вы же юрист, кажется, должна же быть хотя бы базовая логика...
Ксю, результат чего? О чем вы вообще?))
Вы сама не видите, что три человека даже не спорят уже с вами, просто смеются над вашими аргументами.
Видите ли, именно из-за нашей гигантомании и отсутствии реальных (подчеркиваю) достижений и фактов, мы не можем конкурировать с западом.
Мы же человека в космос запустили (ничего страшного, что 50 лет с тех пор прошло), чего они нас учат?!...
Гренландия не страна, а часть другой страны. И Якутия не страна, а часть России.
Ой ржу - не могу. Ссылки на википедию! Самая безграмотная энциклопедия, какую только можно найти. Неужели есть настолько глупые люди, чтобы ей верить???
Ссылайтесь на серьезные источники. Иначе Ваше мнение выглядит несерьезно.
Серьезные ссылки - это ссылки на сайты официальных государственных или международных организаций, ссылки на сайты уважаемых и признанных во всем мире экспертов в соответствующей области.
Так википедия именно оттуда и берет. Просто удобно всю основную информацию в одном месте брать. Для этого и создана википедия.
Или думаете, на сайте ВОЗа радикально другая инфа , и Россия в первых рядах по медицине?
Автор,из всего перечисленного,соглашусь про экологию.
Соглашусь про высокие цены на еду,одежду(вообще зашкаливают)
Про обслуживание.Мне как раз везло с небольшими магазинчиками местными,которые прямо в домах на первых этажах.Очень хорошие воспоминания,просто очень.А вот в "дорогих" местах как раз-так себе.Потому как набирают персонал "зеленый",не знающий элементарного,который слыша иностранную речь,мыслено подсчитывает чаевые и задает нелепые вопросы.Опять же смторя что значит для вас "дорогие" места.В совсем дорогих я не была,там разумеется(думаю)по-другому.Опять же Москва(я про другие города)
Про нянь-не знаю.Повтрорюсь,понравился уровень кружков,центров развития.Очень много возможностей для детей.
Мне нравится в Москве: дети ходят на бесплатные кружки: театральный студия на англ, русск., дочка недорого пошла заниматься верховой ездой.
Бесплатная детская нормальная медицина. Если где-то что-то не устраивает делаем платно в Семашко недорого.
Куча культурных мероприятий, ночь музеев и т.д.
Родственники, друзья, дачу прикупили (далеко правда).
Добавить про машину, да подержаные авто дороже, но новые автомобили дороже не намного, практически столько же стоят.
Школа хорошая муниципальная с китайским языком.
Мне нравится жить в Москве, она лучше становится и заметно! В тоже время то, о чем вы написали правда. Так что не переезжайте!
природа у нас хорошая )
автор, вы я так понимаю, сами не работаете, только муж?
тогда вам лучше сидеть где сидите, а то через три года вас еще назад не примут, вы станете снова русскими там и ваши сегодняшние соседи будут к вам относится также, как вы сейчас к нам )
Сейчас получу тапком по голове, конечно, но скажите: где она хорошая? Ну т.е. ладно, есть там умиленность какая-то от березок, но если сравнивать со Швейцарией, например, или с Италией, то какая там природа... Особенно учитывая наш климат, когда больше половины года деревья стоят голыми, небо серое, зашибись какая хорошая природа, обнять и плакать.
классная природа в Риме:))) сколько там парков и какова их площадь?:) хоть один сравнится хотя бы с природным заказником Воробьевы горы?:)
Ну, данных по Риму в цифрах у меня вот прям сейчас нет, но да, там много парков. Ботанический сад, Жаниколо, куча парков разбиты на месте крупных развлин (Термы Каракаллы, Платинский холм и т.д.), вокруг многих вилл есть крупные парки (не все открыты для посещения, но они есть).
Хотите сказать, что в Москве парков меньше?
или меньше вилл и вас это тревожит?))
Нет, меня это совсем не трeвожит. Просто вы спросили, сколько парков в Риме, я ответила. А со своими тревогами и сравнительным анализом разбирайтесь сами.
меньше вилл?:) Кусково, Измайловский остров, Царицино,Новодевичий и это только которые первые пришли на ум:)
а как вам этот список?:) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E4%FB_%E8_%EF%E0%F0%EA%E8_%CC%EE%F1%EA%E2%FB
Извините, но это даже приблизительно неправда.
Вот вам перечисление чисто по памяти, безо всяких интернетов:
Ботанический сад, сад на острове где больница, холм Жианиколо, комплекс на Палатинском холме, Большой цирк, термы Каракаллы, большой сад рядом с виллой Медичи, сад при вилле Гюйи, парк у начала Аппиевой дороги, сад при вилле Боргезе, сад при палаззо Баберини, сквер рядом с палаззо Массимо, парк на Авентинском холме... И это при том что я в Риме была всего несколько дней, и, естественно, видела практически только старую его часть.
посмотрите Новую Мск, там вообще все в лесу живут:)Давайте посмотрим карту Рима и Мск, где зелени больше будет?
Может где-нибудь на севере в заповедниках и хорошая. А так - ничего особенного, интересного мало.
Не надо вам в Россию. Сидите уже в загранице и пытайтесь там зарабатывать большие деньги. Здесь вы никому не нужны.
Шаблон, шаблон и еще раз шаблон:
http://eva.ru/topic/63/3287345.htm?messageId=86839665
Хотите сказать, что нужны? Москва вас пережует и выплюнет, особенно расслабленных таких:) я против переезда автора по многим причинам.
Автор спросил мнения, я высказала:) они с доходом в 5-6тыс$ тут на стенку полезут :) потом забудут закрыть машину и будет совсем смешно, это если еще смогут ездить за рулем, ага, с нашим-то движением, и, кстати, стоооолько нового они про себя на дороге узнАют, опыта-то нет:) начнется депрессняк, ругань с мужем:)
Насмешили))
узколобые западные маркетологи и зарубежные "спецы" по ведению бизнеса в России нужны только для отчётов перед акционерами.
А наши айтишники котируются во всём мире в отличие от европейских
Российские айтишники котируются так же, как индийские или китайские - аутсорс, дешевая рабочая сила. Но сначала обучают.
Вы в этом явно ни бельмеса не понимаете.
Ну уж в айти как раз завались, как раз наших постоянно приглашают заграницу, чтобы звали сюда айтишников массово, не слышала такого.
Маркетинг да, пожалуй, управленцев - тоже да. Но это больше мода такая на западный стиль управления и западные техники (ИМХО). На мой взгляд единственное, что есть у западных управленцев и маркетологов и чего пока не достает у наших - красивая манера подачи информации. Не учат у нас пока этому. Все остальное, ИМХО, фуфло.
Это я Вам с позиции управленца в крупной западной компании, есличо ))
Приглашают, потому что дешевле.
Кстати, есличо, я тоже управленец крупной западной компании. Про маркетинг и про ведение бизнеса могу вам очень много рассказать. А так же про работу с российским бизнесом, который пока на уровне каменного века, работать невозможно. Элементарной бизнес этики нет.
Да я сама в теме, что мне рассказывать :)?
Понятно, что дешевле, а на фига иначе приглашать? Зовут, когда выгода есть. Но чтобы в Россию массово звали иностранных айтишников - из области фантастики. Разве что из Беларуси. Да и обучение давно местное организовано.
Вы же выше писали про спецов в айти? А выясняется, что речь о крупных айти менеджерах в лучшем случае?
так это к вопросу об управленцах скорее.
И едут то западные айти менеджеры куда и откуда в основном?
Из головных офисов в Европах - Америках в российские филиалы тех же компаний менеджерами, проводя в жизнь политику многих западных компаний, что топ-менеджемент в России в иностранных компаниях должен быть все равно западный. И подобные приезды - переводы далеко не всегда отражают реальную необходимость в таком кадровом решении.
В ай ти есть крупные менеджеры и консультанты, а есть простые айтишники-программисты. Вот вторый очень котируются на западе, потому что дешевые. Так же, как и украинские айтишники, или индийские айтишники.
Не спорю. Спорно для меня то, что в России крайне востребованы те самые крупные айти менеджеры-иностранцы.
Вы серьезно??? ))))) Да этого планктона полно. Я бы еще допустила, что у нас утекли на Запад хорошие медицинские спецы, коих и правда становится меньше.
В том то и проблема, что в России менеджеры - это планктон офисный: ничего не умеют и не могут, только щеки надувают и меряются часами и машинами.
Я работаю в иностранной компании, поэтому знаю, что говорю. Ничем не отличаются наши от заграничных, особенно в указанных вами областях. Даже наоборот, наши маркетологи более креативны, так как они понимают и чувствуют менталитет людей, живущих здесь. Иностранные же специалисты больше склонны к так называемому operations ( как привести процессы в соответствие, как правильно, как уложиться в deadline и т.д.)
Тоже самое и с айтишниками и технарями. Ну ничем не отличаются иностранные спецы "оттуда" от наших. Тормозят не меньше, выдающихся способностей не больше.
)))
"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем"
а вы уверены, что они тут нужны?
Замечательный ответ, веский такой, и аргументированный :). Продолжайте вариться в своем бульоне.
Да и ваш коммент конкретикой не отличается. Так, ляпнули , лишь бы ляпнуть, про "каких-то таких специалистов, из таких областей нам тут неведомых"
я могу вам неанонимно рассказать, каких именно западный инвестор, пришедший на рос рынок, завозил в промышленных количествах в Россию. Да, у нас есть инженеры, и они соображают, но они а) не знают никакого языка, б) не владеют никакими программами, кроме кульмана и ватмана, в) абсолютно не приучены принимать самостоятельных решений даже на копеечном уровне, потому что в большой индустрии все строго вертикально иерархично.
Их нереально адаптировать к современным реалиям. Дешевле заплатить в три раза больше среднему спецу и привезти сюда. Конечно, со временм ситуация выравнивается, но с какой скоростью?
Из хорошего, в Москве:
1. Всегда есть работа и высокие зарплаты.
2. Бесплатные детские сады, школы, кружки.
3. Бесплатная медицина. 3-его ребенка рожала бесплатно, без всяких там договоренностей, было лучше, чем первые два платно.
4. Круглосуточное потребление. Приспичит вам купить что-то, даже ночью, а пожалуйста! Причем, у вас еще даже будет выбор.
5. Разнообразие культурной жизни : театры, концерты, кино.
6. Есть вообще ВСЕ, а чего нет, того, значит, не существует в природе :)
Пункт про экологию Вы специально не "заметили"?)))
Автор в заглавном посте указала московскую экологию как один из минусов. И я согласна с ней.
Пункт про экологию характерен для каждого крупного города мира, особенно для столиц
Ванкувер - не столица, но большой город. С прекрасной экологией.
Население самого города — 603 502 чел. (на 2011 год), но в Большом Ванкувере (Greater Vancouver), если учитывать более 20 пригородов, проживает свыше 2,3 млн чел.
Так что смотрите, 2,3 миллиона - а рядом горы, океан, леса, озера. В черте города белки, еноты. На побережье котики резвятся, касатки летом дрейфуют в океане. Малина-ежевика растет в черте города, воздух хрустальной чистоты.
когда у нас будет жить эдак на 14 млн человек меньше, у нас тоже будет не все так плохо:) и машин меньше на пару млн:)вы еще с Лихтенштейном сравните:) У нас только Москва, как 10 ваших городов:)
Так вот я и понять не могу, что предыдущий автор доказать пытался. В России бери хоть мегаполисы: Москва, Питер, что там еще? Хоть помельче - Ростов, Тверь, хоть совсем крохотные городишки вроде Ейска, экология все равно говно полное.
Ванкувер - тоже "большая провинция"? Поэтому воздух чистый, природа нетронутая и зверье непуганное? Или все таки просто отношение граждан и правительства другое к этой природе пресловутой?
давайте, ссылки на показатели ПДК ваших городов, будем сравнивать. Кстати в 1970 г. в Онтарий 10 тонн ртути в реки попала
Там население всей страны меньше населения Москвы в разы.
Вы бы еще Таллинн вспомнили, тож столица европейская ))
А причем тут количество живущих, если Ваш вопрос был про столицы? Я Вам и написала такие столицы.
Москва перенаселена. Это факт.
Каков вопрос, таков и ответ.
больше народу, больше машин , больше загрязений+ промышленные предприятия , которые есть в Мск
Это ведь Ваше? Цитирую:
"а где она хорошая? Покажите хоть одну МИРОВУЮ столицу с прекрасной экологией"
Я привела пример, адекватный запросу. Про количество жителей и последствия этого (они мне известны, увы) речи не шло.
Надо не столицы сравнивать, а мегаполисы с похожим количеством населения.
А то может с Африкой сравним?
Речь не о прекрасной, прекрасная может быть разве что в горах, а о пригодной для жизни. Вы путешествуете? Если да, то неужели не видите и не чувствуете разницы, что в некоторых городах реально дышится лучше, воздух чище? Лень искать официальный рейтинг экологичности столиц, но мне кажется и без этого очевидно, что в нашем городе с экологией беда. В Лондоне дышится легче. В Вене из под крана идет вода с Альп, её пить нефильтрованной можно. Вы в Москве воду из крана давно пили? И как оно? При таком кол-ве народу, машин и строек было бы странно, если бы в нашем городе была нормальная экология. Не зря же, как выше многие написали, экспатам тут доплачивают за экологию. С чего бы компаниям на это разоряться?
Осло, Стокгольм - прекрасная экология, города продуваются с моря, воздух очень чистый, много зелени.
Кроме садов и кружков все ваши пункты есть в любом крупном городе в загранице.
А в России все театры, уровня Большого театра, простите? Или Вы берете ОДИН, но ЗНАЧИМЫЙ театр? Ну так в мире полно театров такого же уровня, уж думаю в Европе то точно есть чем "померятся" ,-)
А в США например есть цирк де соле, у нас в России нет цирков ТАКОГО уровня... и что?
так в де солей одни акробаты и ВСЕ:) а у нас и воздушные гимнасты, и дрессировщики, и клоуны, и т.д.
Ну вообще то это как хрен с пальцем сравнивать, извините. Или Надежду Кадышеву с Бритни спирс ))))
Де Соле - это ШОУ, в которое вложены большие деньги в свет, музыку, декорации... и он восхитителен! Я в Вегасе была, и была очарована.
А Вы говорите о ЦИРКЕ для детей. С клоунами, дрессированными собачками и т/д )))
Вот именно! Дю соле - это просто Бритни Спирс. Громкий красочный проект, а по сути - пшик.
Угу, напомнило "Секс это скучно, я читала!" и "стриптиз это уродство, мне жена вчера показала". И еще "Карузо - херня. Мне Рабинович вчера напел" ))))
вы уж простите но давайте сравним вашу Бритни с Нетребко? как вам такое сравнение:)
Вам так же минус, как И мне. Бритни видела только по видео, живу в другой стране. А Нетребко мировая знаменитость? Кто такая?
Оперная певица. Средненького качества )))) Таких "нетребок" в каждой стране хватает, ездят по миру и завывают перед залом полным "любителей-эстетов", геев и старушек. Сравнивать ее с Бритни...ну не знаю, как сравнивать влияние на культуру Ди Каприо и Соломина ,-)
А как сочетается понятие "бесплатной медицины" с постоянными топиками на еве о необходимости в России платить за операции, лекарства, врачей и так далее?
Вот как здесь:
http://eva.ru/topic/77/3286551.htm?messageId=86809049
--------------------------------------------------------------------------------
Бесплатно можно вылечить насморк, это большой плюс. Если что-то действительно серьезное со здоровьем - не дай Бог. У меня подруга занимается благотворительностью, помогает детям выехать заграницу на лечение. Когда слушаю её - мне страшно, плакать хочется.
Вот этот вопрос меня тоже очень интересует. Ни разу не видела, чтобы призывали собиратъ деньги на лечение детям в Германии да и любой другой страны Европы. Почему с хорошей бесплатной медициной, которую многие тут хвалят, все социальные сети забиты обьявлениями о сборах денег на лечение детям.
Заграницей сбор денег работает по-другому. Там все через фонды, которые работают с крупными инвесторами в основном, с юрлицами. Потому Вы и не сталкиваетесь в реальной жизни с таким. У нас тоже есть фонды, но есть и такие сборы через соцсети, когда люди по знакомым и малознакомым собирают.
К уровню медицины это не имеет никакого отношения, просто культура сбора денег разная.
а есть разница как собирают деньги?:) у них с коробками по улицам ходят, печенки по домам предлагают, это лучше чем через сеть?:)
В Европе не ходят. Более того, хождение по домам с любой рекламой запрещено законом.
Например, в Германии благотворительные фонды помогают людям из ДРУГИХ стран.
Можете зайти по ссылке в моей подписи и посмотреть кому помог фонд. Попробуйте найти там хоть одного немецкого ребенка.
Не найдете. Потому, что в Германии медицина действительно бесплатная.
О других странах не скажу - не сталкивалась
Вот кстати да. Очень много детям из других стран.
На прошлой неделе увидела объявление в газете в метро о сборе средств на лечение ребенка - и сердце екнуло, неужели и до нас докатилось, как в России, собирают деньги на лечение, чтобы детскую жизнь спасти. Потом прочла объявление - ребенок из Румынии. Понятно, ведь его не могут лечить бесплатно, как своих.
В Европе эти благотворительные фонды, собирают например, на лечение детей из других стран (в том числе из России, Украины, Румынии), собирают на обустройство женских домов, куда женщина с ребенка может уйти от домашнего насилия. Выделенных денег никогда не бывает слишком много. Всегда есть то, на что еще можно собрать.
В Германии, Австрии, Швейцарии никогда не увидишь объявление о сборе средств на лечение какого-то ребенка.
Про США не скажу. Здесь - чтобы собрать деньги на ИССЛЕДОВАНИЯ. А не на пересадку печени ребенку или излечение от рака.
не знаю как в той теме, мою бабушку лечили по квоте в федеральном центре БЕСПЛАТНО 3 стадия рака матки, платили только 1 раз за МРТ, тк нужно было срочно МРТ для оформление квоты. Буквально неделю назад БЕСПЛАТНО дочь папиного коллеги привезли из Хабаровска в Мск на операцию, спецбортом мчс, в Мск ей сделали операцию по восстановлению пищевода, гортани и т.д., ребенок проглотил батарейку
Квота - это оплата дорогостоящего лечения в определенном центре.
В бюджет закладывается определенное количество квот. Нередко бывает, что всем квот не хватает, поэтому приходится ждать наступления следующего года. Новый год - новый бюджет, новые квоты.
В этом году, кстати, квоты сильно урезали. По всем направлениям или нет - не знаю, точно знаю про детскую кардиохирургию
Есть поликлиники и больницы, которые работают в системе обязательного медстрахования. У граждан есть полис ОМС, помощь по полису оказывается бесплатно.
О качестве помощи и ее доступности...можно много написать :(
Буквально два дня назад пыталась госпитализировать тетку с гангреной одного пальца на ноге и подозрением на гангрену второго пальца. Скорая помощь ее не брала, утверждали, что нет показаний для госпитализации. Доказывали, что такое надо лечить в поликлинике. А в поликлинике это лечат уже ГОД, в результате "лечения" и получилась гангрена. Тетка инвалид, еле ходит, до поликлиники добраться не может, врач к ней приходил раз в 2 месяца, и то с собаками его отлавливали.
Госпитализировали. После того, как я пригрозила им минздравом и помахала перед носом служебным удостоверением. В больнице в приемном покое гангрену подтвердили :( А девахи со Скорой сказали, что у них указание госпитализировать как можно меньше людей, отказывать по максимуму.
Вот такое... бесплатное здравоохранение у нас
Если болеешь, нужна помощь по квоте, а тебе ее не хватило, жди начала следующего года
Всего на 3 года! Ребенок в школу еще не ходит. Я бы поехала. Но я москвичка, а Вы, автор, получается, в чужую страну едете. Это огромная разница! Многое из того, что Вы пишете, правда. Исключайте шмотки и косметику, их не обязательно в Москве покупать, будете в отпуск ездить домой, там и закупитесь. Думаю, это плохая идея - Вам ехать в Москву. Будете обсирать всех и вся 3 года, только карму себе попортите.
С малышом сложно не покупать что то постоянно :-)
Из вещей будет быстро вырастать, не ездить же постоянно к себе "домой" из за этого... Да и косметику ту же, я раз в месяц покупаю вроде как.
По инету покупайте, заказывайте из США, выйдет дешево. Ребенку можно спокойно без примерки покупать все.
А почему при такой "хорошей" медицине в России у нас вылчиваемость рака груди (самая частая форма рака у женщин) гораздо хуже Запада?
"5-летняя выживаемость женщин, больных раком молочной железы, в России составляет только 53,2%" (в в Зап. Европе и США около 90%)
"Согласно данным ВОЗ, Россия входит в тройку европейских стран с наивысшими показателями смертности от онкологических заболеваний (первое место – у Венгрии, Россия и Украина делят второе место)."
http://www.medvestnik.ru/news/5letnyaya_vyzhivaemost_zhenschin_bolnyh_rakom_molochnoy_zhelezy_v_rossii_sostavlyaet_tolko_532/
Я думаю, медицины автору бояться нечего. Насморк, как выше писали, ей вылечат, а серьезную болезнь (ттт) можно и домой поехать лечить. Ее же не на каторгу посылают без права выезда.
одна из причин , наши женщины НЕ ХОДЯТ к врачам. Далеко ходить не надо, мама моей подруги, ей дочери 3 года говорили иди к врачу! у тебя что-то не так с грудью, и она пошла через 3 года, итог 4 стадия с метастазами в легкие и печень. Теперь давайте посмотри выживаемость при обнаружении рака в 4 стадии с метастазами и по сути с распадом опухоли.
а моя бабушка, при малейшем подозрении побежала к врачу, итог пограничная стадия 2-3 рак матки, и успешно прошла лечение БЕСПЛАТНО
Моя родственница тоже прошла бесплатно, ну немного хирурга отблагодарила. Но она рано поймала, 1-2 стадия. В европах тетки на диспансеризации ходят, вот и излечивают эти бяки удачно.
хорошо, тетя мужа, рак 2 стадии груди 42 года было ей, нашла уплотнение побежала в больницу, в 62 вылечили бесплатно, уже больше 5 лет прошло
С таким скудным финансированием не могут хорошо лечить всех от серьезных недугов. Это же очевидно.
Не ходят, потому что привыкли не доверять нашей медицине. И нет дыма без огня.
бред какой, а чего тогда идти с 4 стадией?:)Это от человека зависит, тетя мужа, моя бабушка сразу пошли к врачу, а есть те которым пока совсем хреново не будет никуда не пойдут. В частности, мама моей подруги просто боялась узнать правду, вот и не шла к врачу, а не потому что не доверяла
Как ни крути, от тяжелых затяжных болезней, лечение которых требует больших затрат, лечат у нас плохо. А ангину вылечат - да, и аппендициит вырежут
покажите различия в протоколах лечения онко у нас и других стран. В подавляющем большинстве случаем протоколы одинаковы
Разные.
Мама одноклассницы сына, поняв, что бесплатное эффективное лечение в России - миф, уехала с раком груди в Бельгию.
А по возвращении, когда пришла пора очередного курса химии, вынуждена была уехать опять в Бельгию: препаратов нет, очередь на месяц, никакого облегчения состояния - откапали и шлепай домой.
И главное - учитывая стоимость взяток, препаратов и прочего у нас, Бельгия вышла не так уж и дорого.
Ну а свой пример я не буду расписывать, вы в курсе
Давайте. Полагаю, что найти протокол лечения в Бельгии вы сможете. Зарубежные клиники вообще в смысле раскрытия информации хорошо работают - и статистика на сайтах есть, и протоколы.
Я только одно не понимаю: зачем пытаться опровергать уже случившееся с кем-то своим личным опытом?
Ну вот молодая женщина та пришла к врачу вовремя. А ей не сразу диагностировали рак. Поначалу говорили, что ерунда. Районный врач в ЦАО. А когда наконец поставил диагноз через несколько месяцев, там уже вторая степень была. И потом ее мытарили туда-сюда, пока она, наконец, не встряхнулась.
Да, и про используемые препараты не забудьте: у нас это те, что утверждены Территориальной программой медпомощи (как-то так сей документ называется). И отнюдь не те, что наиболее эффективны, а скорее те, что дешевле. За счет бюджета чай закупаются. Поэтому даже исходя из этого говорить об одинаковых протоколах не приходится.
При чем здесь бабушка, если речь не о ней?
А когда я со скандалом тетку в больницу пыталась положить с гангреной - это тоже норма? Или на этот пример другая бабушка найдется?
И напомнить про детей с пороками сердца, может быть? Так и там тоже протоколы совсем другие и методики другие
У моей тети была онкология груди, у нескольких подружек матери тоже ( Все лечились в России, в Москве. Все бесплатно. Тетя вылечилась, ей делали в 62, все по квоте, бесплатно.
Во многом, это ранняя диагностика и забота о собсвтвенном здоровье. Вы сами-то мамограмму регулярно делаете? А стандартные анализы раз в год? Или все времени нет?
в общем так: у нас для нас все хорошо, у уехавших, но думающих вернуться - будет все плохо )
не надо возвращаться, в Мск и так уже 14 млн, не резиновая Мск, пусть сидят у себя в городках, меньше народу больше О2
мужа автора решили сослать с дикую Россию, даже прибавку к жалованью обещают, чтоб на 3-5лет избавиться от него, а там, глядишь, и вовсе зависнет навсегда )
а не его теплое местечко уже местного пристраивают
Какие фантазии! Просто уволить, им конечно же в голову не пришло... Готовы платить 3 года по 6 штук, лишь бы не работал...
Ага, готовы платить по 6 штук (копейки для мск!) потому что никто другой не соглашается за эти копейки работать )
Если серьезно, то в последнее время что-то расплодилось подобных топов как тараканов - кто-то или подрабатывает на Еве или уехавшим, но не прижившимся ТАМ, надо как-то оправдывать себя
Не 6 а 12. Вы много знаете в Москве людей, кто зарабатывает 12 штук в месяц? Вот серьезно, много? Судя по тому что у автора ребенок один, и еще сосунок - они совсем молодые. Я думаю лет по 30. Ну и, 30 летнему платить 12 штук в месяц в Москве, кажись совсем не плохо?
На самом деле, в России хуже, и уровень жизни будет ниже. По одной, простой причине. Все стоит ДОРОЖЕ.
Я езжу в Москву каждое лето, на 2 месяца к родне.
И я вижу, что на 150 баксов я покупаю совсем другой перечень продуктов. Если дома я закидываю в тележку без разбора отличное парное мясо, любые овощи и фрукты (голубику, авокадо, черешню, помидоры черри и т/д), молоко беру только органик козье, свежую выпечку, отличные сыры, свежий лосось и т/д, то в Москве я на эти 150 баксов не куплю даже половины из привычного мне листа покупок.
Ребенку купили кроватку и комод конкретной фирмы. Мне они обошлись в 1200 баксов. В Москве, только кроватка, стоит столько же. И еще столько же комод. Вот и вся разница..
уже написала, что подруга в Майами закупала продуктами на 4х ( самое лучшее) на 400 баксов на 5 дней
плохо, что не уловили )
12штук и дорогие машины очень даже связаны - у нас много денег и много хороших машин
и еще очень бы хотелось услышать автора про профессию мужа )
И? Как это должно помочь автору, при переезде? То что в России много дорогих машин? Или Вы думаете что в США их мало?
Нет, все-таки вы непроходимо тупы, из извините )
Автору это никак не поможет, ей вообще лучше сидеть и не высовываться к нам. И знаете почему? Потому что никто не захочет с ней из-за ее снобизма общаться, а муж будет на работе с утра до ночи, чтоб отработать свои 12штук. И просидят они вот так 3-5лет, представляете?
А то, что в США много машин - так и славно, мне лично
пофиг что там и как )
Снобизм, я пока что вижу у Вас, а не у автора.
Вы прям так решительно знаете, что с ней не захотят общаться, она будет сидеть дома, на США вам пофиг зато гордитесь машинами россии...
И, хамло Вы еще то, уж извините. Непроходимо тупы - тоже.
мда..... ну ладно, давайте еще раз )
1. на США мне и правда пофиг - нас и здесь неплохо кормят
2. автор будет сидеть дома, у нее типа ребенок маленький
3. общаться с ней мало кто будет - никому не понравится, что она приехала сюда и все здесь ругает
4. снобизм как-таки у автора есть, хотя, конечно, она и права в чем-то. В России есть что-то и хорошее, и плохое, как и везде, есть шансы заработать или нет, это зависит уже от человека, но у автора этого топа таких шансов здесь точно не будет. Она при муже и только.
5. Я действительно не понимаю тех, кто уехал и вроде бы как устроился нормально, но при этом готов вернуться на 3-5лет. Зачем? Развивайся там!
директор компании в которой я работала получал 3 млн в месяц:) ему на тот момент было 36 лет:) это был 2010 год:)
Ну видимо это было такое ИСКЛЮЧЕНИЕ, что уже почти 5 лет помните.
А речь идет о том, МНОГО ли знакомых у Вас получают такие зарплаты в 30 лет?
смотря какие:) вам зп уборщиц ?:) я просто не все зп видела, видела те которые проходили в учредительных документах. Моя зп в тот момент была 75 тыс, что весьма не плохо для человека через 3 года после окончания ВУЗа
начальник нашего отдела получала 250 тыс. Это на момент 2010 года, потом ушла в декрет, уровень зп нового начальника не знала
не знаю, не знаю,этой зимой в Майами, моя подруга закупалась хорошими продуктами на 400 баксов и хватало им их буквально на 5 дней. Отдыхали в 4ом.
Мы во Франции на пятерых на неделю закупались евро на 150, потом по мелочи докупали хлеб, молоко...
Трудно будет Вам, автор, в России. Русский язык Вы совсем забыли. Чего стоит одно название Вашего поста: "ЧТО ХОРОШО В РОССИИ"!
(с любопытством) А как правильно? Я и не говорю что русский хороший ,-)
Стараюсь писать без ошибок, но я с 8 лет в России не живу, школу заканчивала не на русском. Так что у меня с пунктуацией всегда проблемы, с мягкими знаками.. ну и видимо со стилистикой тоже )))
Смотря какую именно мысль Вы хотели выразить.
Я, честно говоря, так и не поняла что Вы хотели сказать.
1. Что, хорошо в России?
2. Что хорошего в России?
А я другой смысл во фразу вложила и поняла ее сразу так "что именно хорошо в России"
Хз, как объяснить, что хорошего. Если речь о Москве, то я обожаю ее ритм. Обожаю метро, даже толкучку люблю. Люблю спешащий народ, мне нравится, что внешне часто угрюмые люди, всегда пытаются помочь найти дорогу (страдаю редкостным топографическим кретинизмом). Нравится некая непредсказуемость города и безбашенность жителей. Но это я, то что нравится мне, вряд-ли подойдет вам.
Я живу в Москве. Но Москва очень сложный город и его надо любить. Я бы поехала на вашем месте, если бы предложили в России, но не в Москве. Я считаю что с хорошими деньгами лучше жить в другом городе России.
Я бы тоже предпочла раз уж Россия, то НЕ Москва.. я бы лучше к морю поехала ))) Небольшой курортный город, фрукты-море, пиво с раками, вишневый компот из собранной утром прям во дворе вишни ,-)
Но, мужу именно Москву предложили (((
Автор, Москва ей Богу не резиновая. Тут и помимо вас понаехавших толпа. Что касается сравнения....... я вообще не понимаю, как можно жить в Европе русскому человеку. Я была замужем за иностранцем, пожила в Европе очень недолго, развелась и вернулась в Москву. Родной город, мне ВСЕ нравится(кроме понаехавших и вытекающих из-за них проблем), я живу в центре, почти всегда в противопробке, но и пробки меня особо не раздражают. Родные люди, родной язык, московский запах, гордость за свою страну! Лет пять после своего брака я с ужасом вспоминала о Европе, потом отпустило, сейчас езжу в турпоезки иногда, уже почти не колбасит. Хотя знаю людей, которым в Европе(Испания,Германия) нравится больше.
+10500, в Европу езжу по желанию, но предпочитаю жить в Москве, даже пробки не напрягают, я как-то в них особо и не попадаю.
не сказала бы, что в Лонодоне пробок меньше, или Риме, или Барселоне:) дороги уже, туристы ходят по проезжей части , в Лондоне в центр города платный въезд, парковки дороже чем у нас, так еще и фиг место найдешь. Там даже смарт смотрится приличной машиной:)
Не, Россию надо просто любить. Или не любить - тогда не ехать сюда.
Другого не дано. Когда любишь, любишь со всеми недостатками.
Все зависит от того, что вы ищете и что готовы увидеть.
В одной и и той же поликлинике можно встретить врача-хама и изумительного бескорыстного доктора, который очень много сделает для вас. Просто про хама вам напишут здесь 120 постов, а про благодарность умолчат. Я хожу к гомеопатам - кстати, дешевле выходит официально заплатить за прием , чем платить в конвертике неизвестно за что.
Машина. Живу без машины. В Москве прекрасный общественный транспорт. Она нужна, если в область регулярно ездить нужно. В центр Москвы на машине сейчас лучше не соваться: платные парковки кругом. Вам нужно столько денег коту под хвост выбрасывать?
Высшее образование.
Пока еще есть шансы получить высшее образование бесплатно. В Америке, как я знаю, бесплатного в/о нет и каждый выпускник вуза выходит из стен alma mater с долгом 100-200 т.долларов.
Кстати, коммуналка в России намного дешевле, чем в "кап. странах".
Люди.
Мне очень нравятся люди в провинции. Они очень открытые, легко с ними. Хотя, м.б., это я такая.
Еда.
Цены, м.б. и такие же, вот только качество разное.
Я лето провожу в Ярославской области. И весь год тоскую по ТОЙ еде. Пряники, сушки от местных производителей неизвестных в Москве марок БЕЗ ПАЛЬМОВОГО МАСЛА!!! Да-да, там так и написано: масло подсолнечное! Продукты Ярославского мол. завода с московскими не сравнятся - вкус другой!
В общем, каждый видит что-то своё.
Откуда эта странная тяга сравнивать с Америкой?
Прям какой-то социальный заказ... или попытка переплюнуть, болезненная попытка, прямо скажем
потому что автор ПРОСИЛА сравнить - перечитайте первый пост, уже не знаете где нагадить гадя?
Чем именно, вы считаете ее лучше той же Европы/США и т/д?
Слова "Европы и т.д." Вы принципиально не замечаете? Америки глаза застили? :)
Уже не знаете где нагадить Гаде, ай-яй!
вообщем почитала вас автор...не надо вам в москву..вы все верно написали..собственно все в москву едут зарабатывать, но вам тяжело будет, потому что они едут в основном все из провинции где еще хуже...а вы поедете ради денег в худшие условия..я бы на вашем месте не поехала бы
Автор, а у вас муж не программист часом? Я бы поехала с детьми и мужем на три года. Может мой муж подойдет на ту работу? И чем это там жилье дороже чем, то где вы живете? Не дороже, если сравнить NY, Воston , SF (я правда про Штаты). Если конечно вы в Старом свете или в Канадах,Америках? Чем еда дороже? Я летом была в Москве, в США еда дороже или также стоит.
Еда в Европе очень дорогая, в том году была в 4-х странах Евросоюза прям удивлялась как все дорого, сравнивая с USA. Впрочем если вам Россия не мила то и не стоит ехать. Я бы поехала, т.к. мои родители не хотят жить в США, а я не хочу чтобы моя жизнь была вне их жизни, они стареют с каждым годом. Я хочу быть с ними, пока они еще активны, чтобы мои дети могли отвечать им любовью на любовь. Наличие бабушек - это важно для детей.
Нет, не программист. Он достаточно "узкий" спец, образование вообще связанное скажем так с оборонкой ,-) Но сейчас пашет на фирму вполне гражданскую.
Жилье дороже, если смотреть того же уровня. Ну смотрите, если я живу в таунхоме за 1700 баксов. У меня дома есть камин, деревянные полы, таунхом НОВЫЙ (с нуля взяли), выбирали еще когда достраивался. Дворик при этом большой - нам разрешили увеличить участок "до забора" общего, получилось большое очень патио. 2 этажа, полноценные ванные комнаты в каждой спальне, в "родительской комнате" джакузи. Тихий район, во дворе черешня растет. Барбикюшница, беседка, детская горка.
На кухне новый гранит, оригинальная подсветка, у меня свой кабинет дома.
В общей сложности, 3 спальни, зал, кабинет и столовая.
Как Вы думаете, я найду за такую цену в Москве нечто подобное?
Когда была не замужем, жила за 750 баксов в 3-х комнатной квартире. Во дворе был бассейн, детская площадка, ели гигантские, у меня большая лоджия на первом этаже - выходила прям на эти ели, и белки на балкон вечно приходили. Красота! Тоже камин, тоже деревянный пол. И, я тогда ездила в Москву, друзья за те же деньги снимали 2-х комнатную, и достаточно "убитую" квартирку. Да и подъезд, оставлял желать лучшего. Двор правда большой, но вечно там молодежь пиво пила, поэтому гулять особо там не хотелось.
По поводу родителей - если бы были, ехали бы не думая. Но у нас родители умерли очень рано, так что никакой родни особой в Москве нет.
Я думаю что за 1700 вы сможете снять квартиру очень хорошую в Москве. Снимать за 750 в USA можно только некачественное жилье , далеко от центра, в р-не, где плохие школы и плохо с работой( правда я могу так сказать только про NY SF Востон) в других местах не жила. Жить в городе очень весело, через пару месяцев привыкаешь и не хочется уже белок, газонов и огородов.
У нас дите маленькое, я из за него не хочу "квартиру" ((((( Хочу дворик. Можно без белок, но чтоб он мог воздухом дышать и при этом быть под присмотром. Сейчас то я его в манеже могу вытащить, и спокойно даже работать, поставив радио няню. А в квартире - это только с коляской таскаться с этажа во двор...
750 это конечно цены уже старые, думаю сейчас такие квартиры около штуки стоят. Спальный район, Канада. Но при этом рядом плаза с магазинами, большой торговый центр был в 5 минутах езды от дома, и метро так же. Вроде и все близко, но при этом пастораль.
Про Канаду не знаю, только туристом там была. Ну если вам дворик нужен могу посоветовать снять что-то в Куркино(таунхаузы там новые). Я сама таунхаузы те не видела, а вот дом в Куркино у моей сетры есть. В самой деревне Куркино воздух чистый, вроде р-н застройки не далеко от той деревни. Впрочем вам москвички лучше расскажут. Я-то как и вы, наездами в Москве бываю.
Я может не то "Куркино" ищу, но то что нашла на гулгл мэп, это уже не Москва, а чуть ли не Тула....
Москвичи, подскажите пожалуйста? Что за таунхаусы в Куркино, где это?
Наберите в Гугол "Продажа таунхаусов в районе Куркино" .
Это в р-не Новых Химок. Относится к Москве. Там и до центра Москвы было бы близко относительно, но пробки всё рушат. Сама деревня Куркино упирается в санаторий от газеты правды. Дачи Правды. Это раньше там были дачи а теперь в тех домиках дивут состоятельные люди. Вот гле красота.Там такой парк прекрасный(где те домики стоят). Ваше жилье в Канаде рядом не стояло. Но не знаю за сколько там сдается и сдает ли кто вообще, а может как повыкупали банкиры в 90-е так уже и не пускают туда. Но проверить можно. Очень хорошее место, эти дачи Правды.
так у нас Мск продлили до калужской области. Там в основном только дома и тауны, живешь практически в лесу. у меня родители сейчас дом как раз в Новой Мск строят. Если автор может себе позволить, то в мск есть дома и пределах Мкад ,даже в пределах 3 кольца, н-р в районе Сокола
хорошее не получится, это получается где-то 63 тыс, это хорошая двушка (это как у вас квартира с 1 спальней) или плохая трешка на отшибе. Но для сравнения, в Нью Йорке 2 бедрума стоят 1800 долларов и это в бруклине, меньше не нашла
А ваш таунхом за 1700 тоже в мегаполисе?)) Может вы все же не один уровень рассматривает?
Ну, с Москвой то сравнивать трудно, таких густонаселенных городов еще поискать?
Но мы живем в БОЛЬШОМ по нашим меркам городе (миллионнике), но при этом в спальном районе. Не даунтаун, но в линии метро.
Ну, как если бы в Москве мы жили в Химках наверное? Или что там за районы есть, которые вроде и Москва, но не центр? Мне трудно сравнивать.
Автор с 8 лет в России не живет? Правильно поняла?
Не надо ехать. Или же пусть компания оплачивает жилье для экспатов. В Москве есть поселок для экспатов "Росинка", в инете можете найти. Там огороженный от России и Москвы райский уголок. Была у родственников там в гостях. Самодостаточный поселок, зеленый, тихий, красивый, закрытый. Внутри необходимая инфрастуктура имеется: садик, школа, магазины, фитнес-центр, причал, река... Красота.
Из него выехали обратно в Москву - как обухом по голове - куча народа, мусор, остановки обклеенные рекламой, суматоха...
Да, правильно поняли. С 8 лет в России была только "наездами", и то не очень часто. К сожалению наш работодатель не собирался озадачиваться проблемами жилья. Вы не в курсе, что за цены в этой Росинке?
Так вы в Москве не жили? Тогда зачем все это? Правда что-то не верится. Больно русский у вас хороший. Ошибок мало, запятые стоят в положенных местах. Не верю. Что-то вы сочинили, а я,дура, повелась.
Уже ответила ниже, по поводу русского.
Кстати, а что - это правда такая редкость, грамотный русский? Меня например не удивляет грамотный инглиш коллег, хоть родились они тут, хоть иммигрировали пару лет назад. Неграмотно писать, как то... ну странно, если человек имеет привычку читать. Нет?
Запятые я кстати ставлю очень неграмотно ))) Грешу сложными и длинными предложениями, вот даже уже попеняли что и топ то, не на русском назвала
Но русский у меня хороший для ребенка который уехал не пойдя даже в 4 класс. Моя гордость (точнее родительская). Заставляли читать (дома все книжные черви), дома мама заставляла писать сочинения, брали мне уроки русского, а в старшей школе заставили взять на 3 года "русский как иностранный", я его даже на аттестат сдавала среди прочих предметов.
Как у гуманитария который много читает, у меня сейчас 3 языка, и на всех 3х я пишу достаточно грамотно.
Друзья, у меня немножко еще с детства остались, немножко уже из взрослой жизни, есть друзья мужа (он иммигрировал в достаточно взрослом возрасте), эти друзья стали общими (ну, как минимум я их уже хорошо знаю, общаюсь через соц сети), когда приезжаю - вижусь с ними. А еще там есть дальняя родня, всякие "сводные братья" и т.д.
Кстати, там школа и сад на английском языке. Это если на подольше задержитесь.
Расскажу про цены - Росинка стоит от 10-20 тысяч, рядом на той же территории поселок таунхаусов Ангелово где можно арендовать 250 м где-то 7 тысяч долларов, может и дешевле, их много настроили; в городе вы снимите приличную квартиру 100-120 м за 90-120 тысяч рублей, все зависит от района где будет работать муж, можно и дешевле найти. В городе есть еще Покровские холмы - , так кажется называется, там тоже компактный поселок проживания экспатов считай прямо в парке. Страховка ДМС приличная порядка 50.000 р на человека, маленький ребенок дороже. На семью и по корпоративу дешевле. Медицина у нас хорошая, но как и везде нужно знать куда обращаться. Обычная практика - работодатель платит, иностранные почти все и это обсуждается при заключении контракта. Иностранцам оплачивают и международные страховки включающие эвакуцию на родину и лечение там, это в принципе тоже стандарт.
Ну, если честно, судя по вопросам которые вы задаете здесь, зная русский язык и не только - не стоит вам сюда ехать, здесь чтобы хорошо жить нужно много успевать и быстро думать и делать все - не вижу, что ваше. Давно бы экспатские форумы прошерстили и все бы уже знали. Служебная машина - тоже распространенная практика - если Вам не оплачивают жилье, то это-то точно требовать нужно и можно.
Что хорошего в России?
Если честно - вижу и знаю очень многих иностранных специалистов , в том числе наших реэкспатов - все приехали за карьерой и деньгами и никто БЫСТРО уезжать не хочет, а многие так и говорят что до пенсии здесь.Вот у них и спрашивайте что здесь хорошего. Мы тут дома и этим все сказано. Если боитесь за экологию - снимайте дом за городом, за 100 тысяч думаю очень хороший вариант можно подобрать. я пока ребенок в школу не пошел так делала.
Да - уехать могу в любой момент, муж иностранец, но не ХОЧУ! Работа и жизнь интересная, такого маштаба ТАМ - мне никогда не найти, разве что с 8 лет там нужно было бы жить, ну и карьеру в Лондоне делать. Но родилась и выросла я тут.
Тут без вариантов . Либо в эту Росинку , либо сразу на Канатчикову ,или как там ее , дачу
Нифигасе. Такое только в странах третьего мира бывает, чтобы иностранцы жили в отдельном поселке - космосе.
Так заглавный пост почитайте. Автор как-раз и собирается в страну третьего мира.
Гонконг вроде не третий мир, но там все иностранцы живут в Дискавери -бей.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Discovery_Bay_2011.jpg
Мужа когда посылали туда на работу , то жилье там предоставили . Все было чудесно , даже машины там запрещены . Либо автобус , либо электромобильчик , колличество которых строго ограничено . Добирались до офиса на кораблике минут 20. Они ходят как метро.
Очень правильный совет про жилье. Если ехать, то только при условии что работодатель обеспечит жильем. Причем жильем именно такого плана как описано выше, для экспатов.
Но вопрос автора в принципе не в этом, а в том что в Москве хорошего... На мой взгляд ничего особо привлекательного в Москве для автора нет. Вот если бы автор была иностранкой, тогда -да. Пожить в другой стране, погрузится в другую культуру всегда интересно.
Прошерстила их сайт, но ни цен не нашла, ни условий, при которых там можно поселиться, а в остальном всё подходит :-)
аренда тауна - 14 тыс долларов в месяц. 273 кв. метра, 2 сотки земли.
купить - от 1 млн 700 тысяч.
Это нереально.
а при чем здесь Нью-Йорк? Вы хотите бизнесс класс в Москве или в НЙ?
Да в Москве самая убитая однушка в ...опе стоит почти 1 тыс в месяц, а вы расчитывали за 2-3 снять таун в поселке бизнесс класса? святая наивность...
Наберите в гугле поселок Росинка стоимость и полюбуйтесь . Я нашла самые дешевые варианты. Озвучены выше цены.
расскажите :) загулила 2 спальные квартиры в нью йорке минимум 3600 в месяц с маленькой кухонькой и 1 санузлом, дешевле только в бруклине и то там минимум 1800
Блин, в Россию не стоит ехать уже потому как, судя по еве, тетки там озверевшие, злобные и завистливые. И чет еще вещают о музеях и китайском языке. Вон сколько злобыи дерьма на автора вылили, от зависти чти ли? Ну не ездите тогда заграницу, любите себя в России. Так нет, 2/3 теток евских бегают в топ Иммиграция в Загранице и анонимно выспрашивают как побыстрей свалить в мерзкие европы. Щас вот 1 октября вся ева кинется на гринку доки подавать, обхахочешся
Наверное разводка. Автор, живя с 8 лет в Канаде не могла писать без ошибок и ставить везде запятые правильно. То, как пишут и выражаются вырослшие здесь люди, ничего общего с поставми автора не имеет.
Также она не могла иметь друзей, которые снимали в Москве двушки, т.к. у нее не могло быть тех друзей по определению- она не жила в Москве с 8 лет. Где-то нас обманули.
Она приезжала? Приезжала. Там были родители, там оставались друзья детства, дети друзей родителей. Восьмилетний ребенок, не из детдома (те пытаются забыть язык и все остальное) мог читать, даже уроки брать русского. Тож мне невидаль, запятые проставляет правильно :) Я знаю русских в ТРЕТЬЕМ поколении, правильно пишущих, с ятями :)
Запятые я кстати ставлю очень неграмотно ))) Грешу сложными и длинными предложениями, вот даже уже попеняли что и топ то, не на русском назвала :-)
Но русский у меня хороший для ребенка который уехал не пойдя даже в 4 класс. Моя гордость (точнее родительская). Заставляли читать (дома все книжные черви), дома мама заставляла писать сочинения, брали мне уроки русского, а в старшей школе заставили взять на 3 года "русский как иностранный", я его даже на аттестат сдавала среди прочих предметов.
Как у гуманитария который много читает, у меня сейчас 3 языка, и на всех 3х я пишу достаточно грамотно.
Друзья, у меня немножко еще с детства остались, немножко уже из взрослой жизни, есть друзья мужа (он иммигрировал в достаточно взрослом возрасте), эти друзья стали общими (ну, как минимум я их уже хорошо знаю, общаюсь через соц сети), когда приезжаю - вижусь с ними. А еще там есть дальняя родня, всякие "сводные братья" и т.д.
Так вы определитесь в 8 лет уехали или в 10 (закончив 3 класса). Ну не верю я вам. Фразы строят иначе те, кто тут живет с детства. А те, кто по 3 поколения живет, и пишут, но тонкостей языка не понимают. Вы все понимаете. А уж русский в хайскул- это вообще смешно. Типа как англ. в Союзе учили. Вы ник-то что спрятали, вроде криминада в ваших постах нет.
В Канаде сложный экзамен по русскому. Он только для носителей. У меня дочь готовится его сдавать. Надо прочитать 10 произведений классиков и написать сочинение на заданную тему.
Этот экзамен проводится в обычной хай скул или вы в спец.коледж собрались ехать его сдавать? Может американцам тоже можно там сдать? Вы мне ссылку пришлите, в личку пжст. А то мои с 4-х лет все учат и учат, а толку нет. Не засчитывают русский. Вот немецкий,китайски и еще кучу можно сдать и получит бумагу и вроде это плюс для коледжей, а русский не знаю где сдать. Вроде в Калифорнии сдавали в каком-то универе, а в том году закрыли кажется,мы еще стаивли подписи под питицей оставить язык в этом универе.
Так пришлите ссылку плз. Может нам это что-то даст тоже.
Так мы же в Канаде, у нас можно в любой школе вместо француского сдавать русский. Поэтому вместо француского дочь берет усиленный английский. А русский сама дома учит плюс русская школа.
вот ссылка: http://rhs.sd38.bc.ca/sites/default/files/IB%20Info%20Package_0.pdf
Ну, верить или не верить - дело же Ваше, я доказывать Вам тоже не собираюсь, как то глупо, не находите?
Да и к теме, отношения это вроде как не имеет.
Русский в старших классах действительно учила как иностранный. Писали сочинения, разбирали рассказы Чехова и еще чьи то. Зачем бы я это придумывала?
В хайскул у вас был персональный учитель русского 3 года? Что-то не верится.
Да почему же "персональный учитель"? Класс был, собранный из всех старших классов, а в нем преподаватель. Что то вроде факультатива, потому что занимались там уже совсем после уроков, с 3 до 5 или что то в этом роде, точно уже не упомню - но поздно.
Без ошибок пишет? Я немного рабоатала в русской школе и много раз слышала от родителей - отлично пишет и читает и ...,это оказывалось просто их хотелками, русский тех детей был именно вторым языком, если он вообще там был.
Тут большинство евы пишет с ошибками, а они родились в России и учились в российских школах.
Да, хорошо пишет. Занималась каждый день, а не раз в неделю в русской школе. У подруги сын ходил в русскую школу 2 года, он вообще не говорит по-русски. Русский язык детей, это работа родителей.
У меня кстати есть подруга, которая РОДИЛАСЬ не в России, а дома у нее 2 языка родных. И она на обоих читает и пишет, плюс английский и френч.
Это все от родителей зависит, сколько нервов-денег и времени готовы убить чтоб сделать из ребенка "билингву"
Так и мои пишут и говорят. И говорят так чисто, что вы не услышите акцента. Но... стоит вам поговорить с ними минут 30 вы поймете - это не русские дети. У них нет сленга, иногда построение фраз - превод с англ. А так да, я вам буду доказывать, что у них шикрный русский(и он действительно хорош), только вот "Физрука" приходилось дочке переводить. Вернее не переводить, а объяснять сленг. И в Россию мы ездим, но не использует она сленг в речи, т.к. его не используем в семье мы. Почитайте пост автора первый- там живой русский язык человека который сидит на русских форумах и вырос в России. Правда спросила у своей 8 летки что такое "книжный червь" - она мне ответила, что это она, т.к. любит много читать. Удивила.
У вас ребенок помоложе моего. Мне тоже приходилось раньше объяснять значение фраз. Сейчас сама все понимает. Но она смотрит много российских фильмов и даже диснеевские мулты на русском.
Мульты в 14 лет? Я про среднюю писала, с которой Физрука смотрели. А поставьте своей дочке Физрука. Там сплошной стеб и сленг . Моя тоже понимает обычный язык и песни поет, и спектакли смотрит, и кино , но мат и слег ей непонятны и неизвестны.
Что не так с мультами? Я их тоже смотрю :-). "Физрука" тоже смотрим вдвоем.
А в мультах как раз столько сленга и жаргона - кашмар.
Так извините я замуж вышла за русскоговорящего, кто иммигрировал во взрослом возрасте. И сленг он использует еще как. И, я все таки не родилась заграницей, я например из детства тоже помню много сленга, например от двоюродных братьев-сестер, всякие выражения, и даже пошлые стишки. Ну и опять же, переехав заграницу - мои родители, продолжали говорить дома на вполне живом и образном русском. И ТВ смотрели, и книги читали.
В общем, извините, но я не буду доказывать что я не вру. Вы хотите не верить, и чтоб я не говорила - вы будете находить новые аргументы.
Елена правильно пишет.Так и есть у большинство детей со знанием русского.Моя говорит по-русски,строя фразы немного в другом порядке.И это нормально.Чтоб отлично знать русский(а он очень сложный)нужно в Россию ездить не раз в 2 года,а два раза в год и жить по месяцу.
Моя не пишет по-русски.Легко сказать-научи.А думаете все слушают родителей?Не хочет и все.Школ русских вблизи нет.
Моя после поездки в Россию,например,поет песню "в натуре" какой-то Насти Каменских(слушали с племянницей 10 лет)Муж подпевает.Естественно,значения они не понимают,обьяснить не могу.Понимаю,что эта песня стеб,пародия,а все равно не очень приятно слушать.Вот как обьяснить?
Да я вас умоляю.... Я вон сленг современньій знаю, уехала 23 года назад и на русском практически ни с кем не говорю. Чему тут удивляются, не пойму. Запятьіе, говорят, слишком правильно ставите :-D
Че все прицепились? Не научили детей русскому, Ваши проблемы, не?
Моя племянница урожденная в забугорье, на русском говорила весьма хило. В 19 лет втюрилась в "русского", у него английский слабый был. Он с ней на русском говорил принципиально. Суть да дело, стали жить вместе. За два года - она стала выдавать ТАКИЕ перлы! Цитаты из фильмов старых шпарит,
фильмы на русском смотрит которых даже я не видела, песни стала слушать.. Розенбауму подпевает... Про сленг - вообще молчу. Я столько не знаю.
Так вы форумы читаете, а не читали бы и не поняли бы современный сленг. А то, как пишут многие современные школьники в России - ужас. Язык русский много правил имеет заниматься им надо несколько раз в неделю. Мне не удалось научить писать своих троих детей на русском прилично, а дети у меня способные и русский с 4 лет учат.
Естественно. А вы уверены, что автор ничего не читает?
Кстати, о правилах - понятия не имею правил в русском. Учила в школе, и учила кое-как. Но всегда много читала, и всегда получала пятерки за сочинениня, четверки за диктанты.
Боюсь, что нам прийдется заполнять налоги в своей стране, если мы не хотим потерять мед страховку и другие бенефиты :-(
Страховка тут при чем? А налоги вы должны платить на 2 страны. 12% России , а разницу стране где второе гражданство. Вы, надеюсь, не забывает платить налоги от сдачи квартиры в Москве , вы же сообщили властям Канады о том, что ее имеете и платите Канаде то, что положено от сдачи квартиры в Москве?
Ну, в общих чертах, Вы поняли, автор. В Москве жить лучше, чем где бы то ни было, но вы нищета по сравнению со всеми остальными москвичами... и даже не вспоминайте топики с удивлением, где находят зарплаты в 100тыщ и больше. Вам сказаликакотрезали, что 300тыщ это бедность и нищета, верьте. Нашли где спрашивать... я ничего другого и не ожидала, на волне слепого патриотизма в последнее время.
+ много. Можно подумать, от большого богатства абсолютное большинство москвичей живут в многоэтажных скворечниках на каких-то 30 кв метрах всей семьей.
Средняя зарплата по Москве не более 35-40 тысяч, в регионах России вообще намного меньше.
так наш скворечник стоит как у них дом:) для сравнения захудалая хрущевка 44 м2 на окраине стоит не меньше 5,5 -6 млн ( и это не в самом хорошем округе) теперь посмотрите что можно купить за 150- 164 тыс долларов) :))
Большинство наших хрущевок на Западе были бы признаны негодными и опасными для жилья.
А что некоторые из них стоят 5-6 млн, так это не их реальная цена, а признак того, что вся страна едет в Москву - только там можно худо бедно заработать. Вот растут цены, даже на такие бараки. Иначе их и не назовешь.
Если есть спрос, то цена повышается даже на бараки. И не говорите, что красная цена бараку 150 тыс долларов.
Опасное в этих бараках-хрущевках то, что прогнили все коммуникации, падают балконы и козырьки.
вы бараков не видели:)))коммуникации не прогнили, балконы нормальные,это я вам как краевед скажу:) бабушка мужа живет в такой:) скажу даже больше , сталинкам еще больше лет, а стоят они еще дороже, и простоят еще больше:) Посмотрите сколько стоит жилье в том же Нью Йорке или аренда, загуглила 2 бедрума 1800 в бруклине, это из серии нашего бутово
Простоят - да, но в каком виде? В виде кучи кирпичей и развалин? Некоторые старинные замки и крепости стоят в виде развалин уже 1000-1500 лет.
Остоженка, Пречистинка, вообщем старая Мск дома аж с 1850-76 гг стоят, безумно дорогая цена за м2:)
а многим ли доступно жилье в покупку в центре Лондона Нью Йорка, Рима, Парижа и т.д.? Да даже снять квартирку малепусеньку в центре Парижа на пару дней стоит очень дорого
Ну эта ветка начиналась с доступного муниципального жилья, которое в Вене может получить каждый, кто соответствует критериям.
У нас государство много дает на "пожить" по норме "1 человек - 1 комната" и по доступной аренде и с бессрочным проживанием?
"Продать по дешевой цене" - много же вы захотели! Государству нет интереса дарить квартиры, чтобы люди их перепродавали и наживались. Цель социального государства - предоставить людям качественное доступное бессрочное жилье. А если им нужно купить квартиру - пусть копят деньги или берут кредит.
Муниципальное (недорогое) жилье в Австрии:
http://pora-valit.livejournal.com/2633960.html#cutid1
А то, что у них даже муниципальное (государственное) жилье выглядит получше нашего частного.
А на Америку давно никто не равняется.
у нас теперь получают лучше. В измайлово переселенцев из 5 этажек переселяют в монолит. кстати как насчет переселения людей из ветхого жилья в ЕС?:) за бесплатно, да еще и большую площадь?
Ну там же рассказано, какие критерии получения муниципального жилья в Австрии, сроки ожидания и какие нормы по площади и кол-ву комнат на 1 человека.
Ессно переселяют и на какую положено площадь. И не только 5 домов.
у нас дают жилье в собственность, которое можно продать, подарить, передать по наследству, пропить :) Не нужно ждать и переселяют не по нормам, а по количеству комнат
Переселение проводится черепашьими темпами. По Москве столько этих хрушеб и вообще ветхого дилья, что и за 20 лет не переселить всех.
Переселяют кстати «метр в метр» (чтобы не прописывались по 20 человек и не претендовали на несколько квартир). И не обязательно в новые дома.
ничего себе черепашьи, вы как себе представляете вот так легко переселить 4 подъезда , для у них уже должно быть построенно жилье, а лишь потом будут сносить их 5этажки и на этом месте строить новое жилье :) а то что их много... вы еще возмущаетесь?:) люди как бы радовались в 50ее -60ее когда их из коммуналок,да бараков переселяли в хрущевки. Расскажите лучше , как на Западе люди получали бесплатное жилье, хоть один пример. Вот так брали и на работе квартиры давали. И не надо метр в метр, по количеству комнат, не строят у нас больше квартир по 39-44 м двушек, нет таких квартир,смотрите законодательство москвы
В стописятый раз, по ссылке же - муниципальное жилье в Австрии дают бесплатно. Но надо платить низкую аренду.
КАк и в СССР было, правда, там очень долго ждали. И аренду надо было платить.
4 подъезда в масштабах Москвы - это очень-очень скромно. Пять домов тоже. Это почти ничего.
Дают "метр в метр" - примерно, конечно.
Я не возмущаюсь. Просто сравнения увы смешны
Не врите, нифига у нас не дают. Вон сколько миллионов людей по России ютятся в однушках-двушках табором или с родителями, на съемных квартирах.
как не дают? снос 5этажек, программа города Мск. Программы молодым семья, учителям, врачам и ученым. Где такие программы есть на западе?
Господи, вам же дали ссылку - это и есть программа по доступному жилью в Вене и в Австрии. 25% венцев живет в таких квартирах. И детям/внукам оставить их могут.
А как быть в России тому, кто не в Москве и чье жилье хотя и убого и тесно, но его не признали ветхим?
а как обстоят дела с соц жилье не в Вене? Каким образом передается это жилье внукам? могут ли внуки получить это жилье ,если у них есть свое жилье? Убого и тесно? в том же Нью Йорке есть квартиры по 15 м2 и ничего живут, бесплатно 100 м2 там никто не раздает, там вообще нет бесплатного жилья. Кстати, есть ли в ЕС практика предоставления в собственность жилья совсем бесплатно? аналог нашей приватизации, могу ли я получить муниципальное жилье в собственность?
И не в Вене тоже есть муниципальное жилье - от коммун других городов и деревень. Вена же не государство в государстве, как Москва в России. Но в провинции больше своих частных домов.
Ничего страшного, если у внука есть другое съемное жилье. Он расторгнет контракт и переедет в бабкину квартиру. Если захочет, конечно - если там аренда выгоднее, место покрасивше и условия получше.
Только если у него есть собственное жилье - тогда нет. Но у кого оно есть в молодости?
Послушайте, вам уже 10 раз сказали - муниципальное жилье не дарят, а предоставляют в пожизненное пользование. В этом и смысл социального государства.
Про другие страны ЕС не знаю, я в Австрии жила.
а если не сьемное , а в собственности. Муниципальное жилье всем положено? Согласитесь это не одно и тоже, что происходит у нас, когда н-р военному дают деньги на которое он может купить жилье, или жилье по соц найму ,которое можно приватизировать. У нас последняя хрущевка стоит не меньше 120 тыс долларов. В каких странах возможны такие царские подарки от государства?:)
Да? а мне показалось одинаково. Серо и уныло....
Одну коробоку заменили на коробочку с полукругом. Даже балконов нет.
А, есть с обратной стороны.
Вообще какую-то тюрьму напомнило. А надпись над входом в детский сад вообще напоминает "оставь надежду всяк сюда входящий":-(
Во-первых, внешне гораздо приличнее наших хрущевок. Скорее на наши сталинки похоже. А во-вторых (самое главное) - не забывайте, что это раздаваемое БЕСПЛАТНО жилье, с доступной арендой.
У нас такого нет ВООБЩЕ.
Почему сталинкам обижаться? Там многие и получше сталинок будут - дома 20-30х годов, отремонтированные и санированные.
Ну чисто внешне вот это здание на картинке страшненькое какое-то. возможно, есть другие и они действительно сравнимые.
Не знаю, какое "это".
Начинайте там дома смотреть по порядку - все как минимум уровень наших сталинок. так сталинки у нас довольно престижное жилье, а венское - это жилье для низов.
Жилье у них дешевое только муниципальное.
А про налоги - да, высокие, но они за свои налоги имеют много чего - бесплатное ВО, медицину, низкую преступность и коррупцию.
Да, читайте дальше там есть тарифы аренды. Единственные минус - это жилье продать нелья, так как оно тебе не принадлежит. Но в нем можно жить всю жизень и потом детям и внукам передать дальше.
Понятно. Я-то все с позиции собственности рассматриваю. Вроде бы у нас в Москве тоже должно появиться муниципальное жилье под сдачу. Не знаю, для каких категорий жильцов, правда.
За эти смешные деньги в моей загранице купить НИЧЕГО нельзя. Дома в плохоньком районе от 500К начинаются, куда уж там Маскве
А что эти же деньги нельзя зарабатывать там? Вот на фиг туда-сюда переезжать, не? Был бы куш существенный, а то... Только тем объяснить можно, что там они таких денег явно не заработают.
Так я понимаю, ему будут 2 раза больше платить плюс продвижение по службе, что немаловажно. Я б поехала, даже если б семья уперлась. Жену и заменить можно, работа важнее :-D
сама автор так считала, что плохого получать в два раза больше с перспективной карьерного роста и наличием своей квартирs?
"На днях я попала в Волгоградскую областную клиническую инфекционную больницу №1. Увидев, в каких условиях лечат пациентов и испытав это на себе, я не смогла молчать. За сутки пребывания в больнице я узнала, зачем санитарке палка, почему в уборной все горшки пронумерованы, и как в отделении готовятся к встрече иностранных гостей."
http://www.vlg.aif.ru/health/med/1336157
не бывает все и сразу.Бесплатной медицины для автора все ровно не будет, если они гражданство сменили, только экстренная. А за деньги у нас можно лечится не хуже:)
В Испании уже хотят пересмотреть бесплатную медицину и заставить за все платить.
"хотят пересмотреть" - вот когда это уже будет, как в России, тогда и поговорим.
так вот и я удивилась что не граждан в Испании лечат бесплатно:) Автора лечить здесь бесплатно никто не будет, поэтому какая ей разница какая у нас здесь бесплатная медицина, у нее будет все платно, а за деньги у нас все очень даже хорошо:) и палата, и врачи и оборудование.
Лечат и с ПМЖ. Или не граждан Испании, но граждан или имеющих ВЖ в другой стране ЕС.
Смотря где. Где-то даёт, где-то не даёт. У меня многие знакомые получили ПМЖ по работе, главное, чтобы контракт продлевали, прожил на ВЖ определённое время - вроде, 5 лет, и получи ПМЖ.
Я вам по секрету скажу, что лечат даже нелегалов. Но нужна прописка и под нее выданная медицинская карточка.
За деньги даже в Конго хорошо лечат. А вот чтобы обычному гражданину бесплатно лечиться от серьезных затяжных болезеней - это доступно только людям, которым посчастливилось родиться в социально развитых странах.
с временным тоже? насколько мне известно временный вид на жительство не дает право на бесплатную медицину. Иначе я могу купить дешевое жилье н-р в Испании ,получить ВНЖ , а поехать лечиться в Германию
Нет, с постоянным. Но это не касается граждан ЕС и тех, кто имеет там временный ВЖ.
так и автор здесь не получит постоянный вид на жительство, так что про бесплатную медицину ,что в ЕС, что здесь она может забыть.
Справедливости ради - у нас имеющие рабочую визу имеют социальное страхование, и бесплатную медицину - так-как платят стране налоги.
А почему вы все с США сравниваете? Больше стран нет? Автор так и вообще из Канады.
А при чем здесь она? Хоть бы и первая. Автор из Канады, думает перезжать в Россию. А в Америке она может и никогда не была.
можно ли в Канаде пойти врачу узкой специализации ( лор,хирург и т.д.) без направления семейного доктора? срок ожидания записи к узкому спецу? право выбора клиники? Могу ли я в Канаде выбрать клинику и семейного доктора по своему желанию или сменить его через неделю? Сроки ожидания плановой операции? Могу ли я вызвать скорую если у младенца температура н-р 38-39, должна ли я тащится с простудой в больницу или могу вызвать себе врача на дом, где он выпишет мне лекарства и нужные документы для работодателя? Могу ли я вот взять за деньги и пойти сделать МРТ, если мне не хотят давать направление ?Стоматология в Канаде, можно ли лечить зубы бесплатно?
Так и спросите автора. Я не в Канаде.
Могу про себя написать.
К врачу узкой специализации с направлением от семейного. Проблем попасть к семейному нет, в зависимости от занятости, могу через пол часа или на завтра. А хочу найду другого семейного, если мой не примет, когда мне удобно.
К цпециалисту (конкретно последний раз гинекологу) через две недели, к мужчине-гинекологу можно раньше.
Выбор клиники - да. Выбрать врача, который работает/оперирует в данной клинике.
За деньги все что вашей душеньке угодно.Направление дадут. Почему не дадут то? Не было такого.
Скорая по частной страховке приедет, к дочке вызывали, когда думали, что апендицит. Домашний врач приедет (после рабочих часов) за доп. оплату.
Стоматология у меня по частной страховке, не плачу.
а без направления? вот например у меня болит желудок, хочу пойти к гастрэнтерологу, зачем мне фемели доктор?
А какие проблем получить направление? В этот же день. У меня 5 минут на машине, работает до 21.00. Займет минут 20. Могу проконсултироваться по телефону.
Но вопрос не в том, где лучше или хуже. Я бы лично побежала, если бы мужу предложили. Что в этом плохого? Москва не дикая Африка. Я бы хорошо провела 3 года, разные култут-мультур, попутешествовала бы. Даже, если бы пришлось в квартире жить, не на всю же жизнь.
трата времени. зачем мне 2 приема врача, если я могу прийти сразу к нужному спецу.
ЗЫ просто хочу сказать, что не так все страшно в РФ. К тому же медицина по ОМС автора никак не коснется
Откуда вы знаете, какой вам нужен врач?
Только на основании того, что у вас болит желудок?
К здоровью нужно относиться серьезно. Не заниматься самолечением.
Естессно, не страшно. А если жить не в центре, а только выбираться туда за культур-мультур, то и совсем хорошо.
Меня бы лично смущало проживание в квартире, я отвыкла. И хотелось бы, чтобы компания заплатила за жилье и мед. страховку.
В наш век, когда все умнее врачей, в таком случае получается куча народу, который сам ставит себе диагноз и потом ходит по специалистам.....
Если у вас вдруг болит желудок, вы идете в госпиталь, и говорите, что у вас болит желудок. Поскольку у вас не срочная ситуация, вас конечно первую не станут осматривать, но через некоторое время все же придет врач и сделают вам все нужные анализы.
А что сложного в том, что сначала прийти к семейному врачу и объяснить свою проблему? На то и врач, чтобы точно определить, к какому специалисту вас направить. В Канаде не принято заниматься самолечением.
Время и деньги.Приходится платить копей двум врачам. Мой терапевт очень занята и попасть к ней на прием не так просто. Отказать может в направлении если посчитает, что вам не нужно.
А. А в Канаде врачи бесплатны, никому не нужно платить. А вот про время... Больше потратите времени, если сама себя будете посылать к неправильным врачам.
А можно сейчас в России пойти к врачу узкой специализации без направления терапевта? Срок ожидания записи к узкому спецу? Можете вы в России сменить медучреждение через неделю? Срок ожидания плановой операции в России, особенно если операция нужна ближе к концу года и входит в перечень дорогостоящих (то есть подлежит квотированию)? Получаете вы в России оформленный больничный лист на дому или тащитесь за ним в поликлинику?
Такое ощущение, что вы или не были в поликлиниках по ОМС или живете в розовых очках :)
да,могу даже записаться через интернет:) срок ожидания, про взрослых не скажу не узнавала, но вот к лору в поликлиники детской могла попасть через 3 дня. Могу приношу документы в и меня обязаны прикрепить к любой поликлиники. Так н-р мою бабушку оперировали по урологии ( без квот) на Иваньковском шоссе, хотя до этого она лежала в 29 ГБ, для этого ее просто прикрепили к этой больнице,точнее к поликлинике , хотя прописана она вообще на Преображенке . Без квот прооперировали когда нужно было, единственное врач посоветовал подождать ,когда к ним в больницу приедет профессор и будет консилиум медицинский, тк сроки не критичны то без проблем подождали. Операция по урологии , не ВМП, без квот
Специально для вас к опросу о еженедельной замены медорганизации:
2. Для получения первичной медико-санитарной помощи гражданин выбирает медицинскую организацию, в том числе по территориально-участковому принципу, не чаще чем один раз в год (за исключением случаев изменения места жительства или места пребывания гражданина). В выбранной медицинской организации гражданин осуществляет выбор не чаще чем один раз в год (за исключением случаев замены медицинской организации) врача-терапевта, врача-терапевта участкового, врача-педиатра, врача-педиатра участкового, врача общей практики (семейного врача) или фельдшера путем подачи заявления лично или через своего представителя на имя руководителя медицинской организации.
Статья 21 323-ФЗ
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/4/#block_21#ixzz3D6J8iCBP
А про запись к узким специалистам я на еве неоднократно читала много дивного, в том числе про очередь в 2 недели и про отсутствие нужного врача в поликлинике.
Сроки операции ... варьируются ой как :) В моем случае нам предложили ждать два месяца. Без квот.
А с квотами бывает и дольше.
Вы не ответили приносят ли вам больничный на дом или все-таки вы самостоятельно за ним в поликлинику гребете :)
А в какой стране надо оформлять документы для работодателя, будучи больным и с температурой?
На еженедельной смене лечебного учреждения вы больше не настаиваете? ;)
Да, вы выбираете семейного врача по своему выбору. Не нравится - можете сменить хоть на следующий день. Про узкого специалиста - зависит от специалиста и от срочности диагноза. Меня посылали к генекологу через день, потому что мне надо было в отпуск - нашли генеколога хорошего, который работает в воскресенье, к которому и дали направление.
Скорую можете вызвать когда вы считаете это нужным.
И вопрос: а зачем вам тащиться с простудой в больницу? Вы можете вызвать на дом врача, если совсем уж плохо и вы не знаете, простуда это или что-то серьезнее, или просто в аптеку позвонить и попросить, чтобы вам привезли лекарство.
Про стоматологию: если вы работаете, то обычно ваша страховка от работы покрывает обычное лечение и чистку зубов.
У меня страховка еще покрывает очки, кроссовки спортивные. А так же массаж, бассейн.
Да у всех вроде бы покрывает очки и ортопедическую обувь. Просто у меня хорошее зрение, а на кроссовки у меня и так деньги есть, мне ортопедическая обувь не нужна.
Массаж тоже покрывается у всех.
Вот в том то и проблема что не везде работадатель предоставляет страховку. В моей специальности вобще редко берут на постоянное место. За последние 7 лет у меня одни трехмесячные контракты при которых никаких бенефитов нет. У мужа та же отрасль. Бенефиты нам только снились. Сами купить не можем, нам дали несколько квот но цены безумно завышенные из-за наличая приэкзистинг.
Ну справедливости ради в той же Германии совсем необязательно брать направление у семейного врача. К ЛЮБОМУ специалисту можно записаться напрямую.
1. Без направления никуда попасть нельзя.
2. от трех месяцев. если повезет то один месяц. и то если кто-то отменит свою запись.
Если к какому-то конкретному врачу, то срок ожидания может быть и 9 месяцев.
3. Клинику и доктора выбирать можете, но не факт что вас возьмут. Врач может отказать по причине того что нет
свободных мест. Или вы ему можете просто не понравиться ( отягощенный анамнез и т.п.) про смену врача не знаю,
но в один и тот же день вы не можете посетить врача одной и той же специализации. Чтобы попасть к новому семейному врачу, вам
вам нужно снясться с учета у предыдущего.
4. я ждала 1 месяц. Зависит от вида, некоторые ждут и дольше. Кто ждать не может едут в Индию, Мексику...
5. Скорую вызвать можете, но вас привезут в больнице и посадят в общую очередь. Если повезет то прождете 2 часа, но я с младенцем и
по 6 часов в обще очереди ждала. В экстренных случаях ( тем-ра 38-39 таковым яявляться не будет ) нас принимали
моментально, прямо со скорой
6. Врача вызвать можно, ну нужно успеть записаться. Врача можно прождать целый день. Насчет документов не знаю, но рецепты выпишет.
7. МРТ- нет. За деньги и с направлением можно поехать в Штаты и сделать там без очереди. В Торонто МРТ я ждала 2 месяца.
8. Можно, если вы не работаете и живете на пособия. Или если у вас доход очень низкий то детям лечение может быть бесплатное. Но для
этого вам нужно предоставить все необходимы документы. И дождаться своей очереди. Лечение зубных каналов в среднем 800-1200 долл.
"можно ли в Канаде пойти врачу узкой специализации ( лор,хирург и т.д.) без направления семейного доктора?"
Нет, и это абсолютно не нужно. В Канаде бесплатная медицина, узкие специалисты очень заняты и получают хорошую зарплату - они не могут расфукивать свое время на пациентов которые пришли "просто провериться". И не сравнивайте нашего семейного врача и вашего терапевта, это две большие разницы.
" срок ожидания записи к узкому спецу? право выбора клиники? Могу ли я в Канаде выбрать клинику и семейного доктора по своему желанию или сменить его через неделю?"
Время ожидания разное. Если случай очень срочный - Емердженси при госпитале, все сделают в этот же день (все исследования и прием узкого специалиста). Вы можете выбрать ЛЮБОГО врача и попросить направление к ЛЮБОМУ специалисту, никто и не за кем не закреплен. Сменить можно хоть на следующий день.
"Сроки ожидания плановой операции?"
Разные, зависит от операции и состояния больного - от пары дней до месяца. Онкология делается сразу.
" Могу ли я вызвать скорую если у младенца температура н-р 38-39"
Да, только врачей на Скорых у нас нет, вы просто вызываете такси и едете в любой Емердженси.
"должна ли я тащится с простудой в больницу или могу вызвать себе врача на дом, где он выпишет мне лекарства и нужные документы для работодателя?"
Нам НЕ НУЖНЫ документы для работодателя - просто звоните на работу и говорите что не придете, в зависимости от вашего стажа и бенефитов вам оплачивают дни болезни от 60 до 100%. Поэтому у нас никто с простудами по врачам не шляется, тем более с детьми.
"Могу ли я вот взять за деньги и пойти сделать МРТ, если мне не хотят давать направление ?"
Нет, не можете. У нас квалификация врачей достаточно высокая, поэтому если есть необходимость, то МРТ делается без проблем, а КТ вообще стандартное исследование.
"Стоматология в Канаде, можно ли лечить зубы бесплатно?"
Можно, если вы сидите на вэлфере. Для всех остальных стоматология платная, но много покрывается бенефитами от работодателя.
можно ли в Канаде пойти врачу узкой специализации ( лор,хирург и т.д.) без направления семейного доктора?
А надо ли? В чем проблеиа получить направление?
срок ожидания записи к узкому спецу?
Зависит от ситуации, провинции, и... Вашего семейного врача. Мы как-то с ребенком к кардиологу через 10 дней попали (не так уж и срочно было, если честно, но педиатр волновался).
право выбора клиники?
А с правом выбора-то какие проблемы? Меня всегда спрашивают, хочу ли я направление к какому-то конкретному врачу.
Могу ли я в Канаде выбрать клинику и семейного доктора по своему желанию или сменить его через неделю?
Да пожалуйста! Вот найти семейного врача, принимающего новых пациентов, у нас, в Британской Колумбии, непросто - но это уже другая проблема.
Сроки ожидания плановой операции?
Вот с этим проблемы. Хотя все зависит от операции и места жительства.
Могу ли я вызвать скорую если у младенца температура н-р 38-39, должна ли я тащится с простудой в больницу или могу вызвать себе врача на дом, где он выпишет мне лекарства и нужные документы для работодателя?
Работодателю никакие документы не нужны обычно. Ребенку с температурой тоже лекарства далеко не всегда нужны. В большинстве случаев необходимости в свидании с врачем нет. Если же необходимость все-таки есть, можно и до госпиталя доехать. Зато если что-то реально серьезное и срочное, пожарные и врачи будут у Вашей двери через несколько минут - и все эти минуты оператор 911 будет с Вами на связи, поддерживая морально и давая советы - вот это действительно ценно.
Могу ли я вот взять за деньги и пойти сделать МРТ, если мне не хотят давать направление ?
Если очень захотеть, можно за свой счет сделать. Но елки-палки, нафига вы сами себе МРТ выписывать собираетесь? Врачу совсем не доверяете? так другого ищите.
Стоматология в Канаде, можно ли лечить зубы бесплатно?
Можно, если на работе бенефиты или сам себе дополнительную страховку оплачиваешь. А где в России можно забесплатно зубы лечить? Мне вот, например, платно леченные в России зубы в Канаде перелечивали...
Так купите страховку, какие проблемы? США изначально не позиционирует себя как страна с бесплатной медициной, в отличие от России.
Всем, особенно тем, что на улице, нет (или хочу не верить). Но то, что собирают и массово, знаю точно.
В Москве, автор, можно очень неплохо жить, но стоит это "неплохо" недешево. Хороший район, приличные соседи, возможность обслуживаться в хорошем мед. центре, гулять в красивом парке, ходить в рестораны и пр.
Это же столица, крупный город, финансовый центр, я думаю, что в том же Нью-Йорке или Лондоне красивая и удобная жизнь стоит тоже очень недешево.
В Вашем случае все зависит действительно от того, что этот (временный) переезд сулит вашей семье с точки зрения достатка и Вашему мужу лично в карьерном плане.
От гор и океана не уехала бы, тем более у вас там хороший уровень жизни.
Вот если бы у вас сейчас все плохо было, в материальном плане, а в Москве ждали золотые горы, тогда да, а так даже не дернулась бы. Тем более у вас уже предвзятое отношение к Москве, вам тут точно не понравится, а никакие деньги не стоит моральный комфорт и удовлетворенность жизнью.
Я бы за "в два раза больше" точно не поехала бы. Правда, у меня з.п. позволяет нормально жить в Москве, но при этом довольно небольшая. Так что увеличение в два раза - не повод для меня срываться в другую страну с мужем и ребенком. Ну или моему мужу (мы с ним в равных з.п. категориях)- со мной с ребенком.
Я бы вообще отсюда из России уехала бы куда глаза глядят только, если бы тут война началась. Тут уж побежишь и не подумаешь. Спастись бы, а там как-нибудь устроились бы. Ну вот у меня только вот такие крайние условия. Не дай Бог, конечно.
А я б поехала. Не на всю ж жизнь, а поработать пару лет. Хоть в Россию в глубинку, не вопрос.
Срывать ребенка из школы, менять местожительство (перевозить вещи), вторая половина тоже должна сорваться вместе с тобой.
Это возможно, если ты один, а если у тебя семья, это это авантюра какая-то получается, то есть выгоды как таковой нет, только дискомфорт один (с моей точки зрения).
Это не для меня 100%. Я не авантюристка совсем.
Ну не знаю. Для меня это колоссальный стресс, который не оправдывается никак увеличением з.п. всего в 2 раза.
Насчет "неподростка", я бы поехала только с малышом до 3 лет и на пару лет, т.к. дальше ребенка уже надо готовить к школе, к российской школе, если в планах возвращение. А если ребенок уже студент, то мне тоже трудно было бы решиться оставить "неокрепшее создание" одного в московской квартире. ну тут, конечно, от ребенка зависитю. Меня вполне можно было оставить. Я всегда была очень сознательной девочкой. :-)
Я не жила отдельно, и никто из моих знакомых не жил. Мы в Москве родились, тут и учились.
А любови-моркови? А просто желание жить своим умом, не отчитываясь перед родителями?
А любовь-морковль только в общаге бывает?:-)
Насчет жить и не отчитываться, да, я не готова была "терпеть лишения", то есть работать непонятно где, учиться в промежутках и жить в "конуре" ради мнимой, с моей точки зрения свободы. Я всегда была практичной и абсолютно не склонной к авантюризму.
у них хорошо налаженная обеспеченная жизнь в нормальной стране, зачем что-то менять и рисковать? ехать в никуда, не зная как там будет, где жить, с явным ухудшением экологии. такой риск не стоит никаких денег, но это поймет только тот, у кого хороший уровень жизни, налаженный, устроенный быт, который не захочется рушить ни за двойную, ни за тройную з/п.
вот если бы компания им предоставила комфортное жилье, ДМС и значительное увеличение з/п, а еще и сохранился дом в стране проживания, чтоб можно было вернуться в любой момент, то можно было бы рискнуть, а так категорически нет.
У всех моих студентов была хорошо обеспеченная жизнь в нормальной стране. Поехали. Зарплата в три раза больше плюс по возвращению приятные вещи никому не помешали. А куда у них денется дом в стране проживания? Вернутся в тот же дом, в той же компании будут иметь лучшую позицию. Какие проблемы?
Студентами я их зову по привычке :) Инженеры, иные с семьей, работающие на местных предприятиях, открывших в России филиалы. Можно было или оставаться на той же работе, или поехать в Россию, получить в ТРИ РАЗА больше денег, приезжать домой за счет предприятия хоть каждые выходные и потом вернуться на позицию выше.
Всю тему не читала, может уже 100 раз предложили.
Автор, я бы поехала, не поедете - мужа это будет потом долго точить.
В плане жилья. Сдавайте свою квартиру, снимайте в хорошем районе, чтобы обязательно рядом парк был, например СЗАО. Продукты это да, уже проблема, но думаю тоже можно найти магазины с соответствующим качеством.
Надо еще смотреть, где муж будет работать. Как вариант снять дом в Подмосковье, есть отличные коттеджные поселки, с магазинами, развивалками. Я бы с удовольствием уехала, но у ребенка школа, а у автора грудничек. Каййф, выбирай. Любое место.
Вообщем я за переезд в приличное место!
"Что хорошо в России?")))
Правильно будет - Что хорошего в России?
А что ж вы сюда планируете ехать, если по всем пунктам здесь хуже, чем у вас?)
Что-то не сходится)))
Я русская, всю жизнь прожила в Москве, но жила в Германии почти 3 года.
Для меня в Москве оказалось лучше.
А так каждому свое...
Ну так вот уже как минимум один ответ, объясняющий, что лучше.
Возможностей больше для карьерного роста и заработка.
Нет, не так. Не больше возможностей для карьерного роста. А едут в Россию за то, чтобы получить более высокую должность ПО ВОЗВРАЩЕНИЮ из России. Поэтому и обещают людям и больше зарплату, и более высокую должность, что иначе никто туда ехать работать не захочет.
Это как-то странно. Зачем из такой замечательной страны отправлять куда-то, где все так плохо (это я с позиции автора пытаюсь взглянуть), чтоб потом повысить. Смысл?
Разве может человек научиться чему-то хорошему в стране, где нет ничего хорошего?
Верите, в России нет такого))) Никого в Гондурас на 3 года не ссылают, что повысить потом)))
А про зарплаты, не будем трогать всю Россию, она разная. Но зарплаты в Москве и зарплаты в любой столице Европы рядом не стояли.
Не странно, а нормально. Затем, что быстрее так получается. Можно более высокую должность 4-5 лет зарабатывать, а можно на год-два съездить, и сразу в дамки.
Человек не учится чему-то особенному, он просто идет на риск, и за этот риск ему платят большей зарплатой и более высокой должностью.
Просто семейные люди редко на такое идут.
А вы понимаете, о чем я? В России не ссылают сотрудников на три года в "страшноужасные страны")) не отправляют "на риск"))
Может это хорошо в России, как думаете? Растут и крепнут кадры у нас на местах)
Мне б вообще такой абсурд в голову не пришел. Отправить хорошего сотрудника на риск, чтоб за это повысить)))
Посылают в России, если вы не в курсе. Но редко. Редко когда на западе нужны специалисты из России, на большую зарплату. Россия это скорее аутсорс.
А в России у многих филиалы, нужно посылать человека с языком, чтобы он там мог жить и работать, но как иначе уговорить ехать в худшие условия? За большую зарплату и за должностью.
А в России куда посылать в худшие условия, в северную корею?
Именно так. Только большЕй зарплатой можно уговорить человека ехать в неудобства и в нестабильность. И не Россия ему эти деньги платит, а страна, которая посылает,
Есть в России такое. Всегда доплачивают за плохие условия. И это необязательно должна быть другая страна, доплачивают например, тем кто работает на крайнем севере. А своих представителей фирмы обычно посылают в другие страны не для того чтобы те чему-то учились, а совсем наоборот. Для обучения "местного" персонала и внедрения "политики партии". Повышение по возвращении домой - благодарность фирмы и "компенсация" за неудобства.
Почему никто? Мой муж бы поехал с радостью и без карьерного роста, только с сохранием его з.пл., но моему ему не предлагают.
По-моему вы как-то не так смотрите на вопрос. Можно ли пожить 3 года в Москве, чтобы муж сделал карьеру? Можно, чай не Сиерра Леоне. Муж то хочет добиться повышения? Не станет потом вас всю жизнь попрекать, что вы его карьеру разрушили?
Единственное, что бы меня волновало, ето политическая нестабильность. Мали ли какие еще санкции введут, как изменится политическая обставновка. Запишут вас в шпионы-враги России, и что тогда? Ну и еще девушки московские. Выстоит ваш муж перед ними?
А сколько машина стоит в Москве, да какая разница???! Ето мелочь на 3 года.
Плюсы надо искать не в переезде на 3 года. Плюсы надо искать в уровне вашей жизни и удовлетворенностью жизнью в следующие 10-20-30 лет. Смотреть какие еще варианты развития карьеры имеются.
Дочитала про 6К зарплаты в первые полгода. Очень странные условия и маловато для Москвы. Если бы хотя бы 12К с самого начала. Что ето за сомнительное предложение работы такое??
Может это уже после налогов автор зарплату считает. Тогда может и ничего, это 110 тыс годовых.
ИМХО для Москвы и иностранного специалиста ето мало. Я вижу что в Торонто $5-6 после налогов ето неплохо жить на солидном НЕ роскошном уровне, и ето совсем не АХ. А Москва намного дороже! Они могут конкретно потерять в уровне жизни.
Да дело собственно не в етом. Можно потерпеть. Просто такая зарплата совсем не выглядит как солидное предложение работы и хороший шаг в карьере.
Москва дороже, но там зарплаты все же ниже канадских. Три тысячи в месяц до налогов считается хорошей и даже высокой зарплатой. Потом, зарплата может быть не солидной, а вот должность и последующая должность посолидней, чем если бы муж автора в Канаде оставался.
Ну пусть автор разбирается. Просто трудно представить, чтобы канадская фирма или американская его на такие условия в Москву посылала. А если нанимает чисто российская компания, то насколько етот опыт пригодится в Канаде потом, вопрос. В целом предложение звучит странно.
Именно, политическая нестабильность самый большой и жирный минус. Ну и охвативший население параноидальный квасной патриотизм тоже не добавляет радости. Я думаю, ответы россиян автора отрезвили и ворос уже отпал.
Плюс много. Одной фразы про державу номер один, перед которой трепещет весь мир, хватило вполне.
Для меня однозначно лучше в России.
А вообще, вопрос в ваших личных приоритетах по жизни.
Если вы ставите комфорт во главу угла и сильно выше остального, то вам точно не сюда.
ХОТЯ если в Москве, например, жить в Крылатском и работать там же - то вообще красота.
Или, например, за парком Покровское-Стрешнево.
Я лично не ставлю комфорт самым важным, для меня важнее люди вокруг и отношения, мои корни, моя религия.
Проблем в России много, если начинать счет - то она проиграет.
Но любят не тех, кто безпроблемный... А просто, по сердцу.
если указанная ЗП подразумевает еще и аренду за свои деньги, по финансовому фактору не поехала бы. Это крайне мало для семьи в Москве, чтобы иметь бытовые условия, хотя бы приближенные к Вашим нынешним. Вы очень сильно потеряете в качестве жизни, поэтому должен быть какой-то другой сильный мотиватор и дальнейшая перспектива.
У меня впечатления не совпадают с вашими. Наверное не стоит вам ехать с таким подходом. Я люблю свою родину по определению и поэтому многие вещи мне представляются позитивно. К тому в социалке много позитивных изменений. Раньше в ЖЭК без успокоительного не ходила. Сейчас все иначе стало - все вежливые такие стали.
Про поликлиники - все тип топ. Оформили страховку и вообще проблем нет, а так запись к некоторым специалистам была. Сейчас готовлю к операции ребенка, все идет заботливо, своим путем. Лет 8 назад просили денег дать на руки. Сейчас можно официально платно прооперировать в то время, которое выберу сама, но решила по очереди, месецок подождать и бесплатно.
Всякой фигни, что про Путина написали, вообще не понимаю - пропаганда что ли?
Москва в центре чистая, вылизанная. В спальных районах - по разному, но позитивные тенденции на лицо.
В любой стране есть свои издержки, другое дело, как к ним относиться. Судя по вашему посту, вам лучше сюда не ехать.
Россияне сейчас живут внутри такого «сна Борхеса». Им искренне кажется, что они видят, как Россия правит миром. Как перед ней трепещет Обама и заискивает Меркель. Как «ура, мы ломим, гнутся шведы». Пусть это даже не Полтавская битва и не совсем шведы, но все равно ведь все происходит где-то рядом с Полтавой
Известный своим критическим отношением ко всякому патриотизму и при этом лично проливавший свою кровь в Дунайской армии во время Крымской войны Лев Толстой — «пятая колонна» в чистом виде. «Опомнитесь и поймите, что враги ваши не буры, не англичане, не французы, не немцы, не чехи, не финляндцы, не русские, а враги ваши, одни враги — вы сами, поддерживающие своим патриотизмом угнетающие вас и делающие ваши несчастия правительства», — писал он в своей знаменитой статье «Патриотизм и правительство».
Ооой:-) нравятся мне такие серые анонимы:-)
Да, да, да:-) все мы идиоты и тупо верим в то, о чем вещают наши центральные СМИ.
Ни у кого тут нет мозгов:-)
Все мы спим и видим мировое господство России по всей вселенной.
Путин наш царь и Бог, а все кто против нас - шваль мешающая нашему нарастающему могуществу!!!:-)
На колени рабы!!!
Russia forever!!!
p/s
Скажите пожалуйста, вы искренне верите в то, что написали?
Вы действительно думаете, что русские люди настолько тупы и безграмотны?
Я ни в коем случае не утверждаю, что нам абсолютно не свойственно, то о чем вы написали. Да, к сожалению у некоторых персон это имеет место быть.
Но нельзя же всех, так огульно, под одну гребенку.
ну очень бы хотелось верить, что "других" много. Но читая российские форумы последние годы веры всё меньше... И это печально. Иногда просто кажется, что читаешь новости годов 70х..." весь мир против нас! Мы устоим! Мы лучшые, а они - загнивающий мир". Ну было уже это, нет? И стена вокруг СССР, и новости только наши правдивые, и вооружение увеличивать, так как США спят и видят нас захватить...
Ну мир-то действительно всегда был, есть и будет против нас. Глупо утверждать обратное и верить в то, что все вокруг только и желают России с ее территорией и природными ресурсами добра и процветания.
Да, Толстой - совершенно не мой, так сказать, писатель. Даже безотносительно его позиции по "русскому вопросу". Достоевский ближе. И дело не только в "Дневнике писателя"...
Верить одним форумам, имхо, как-то глупо.
Только совсем недалекие личности будут бить себя в Хрудь утверждая, что наши СМИ самые правдивые и что мы самые лучшие. Все это весьма и весьма поверхностно.
Да, я отдаю Путину должное в его внешней политике. Он один из немногих (и его команда по внешней политике), кто сумел дать понять, что с Россией необходимо считаться.
Но то, что творится внутри страны это грустно и печально.
Мы видим, как у нас живут старики.
Многие на своих шкурах и на шкурах своих родных ощущает всю "прелесть" жизни умирающей периферии.
Объемы коррупции, на фоне новомодной повсюду трезвонящей борьбы с ней, просто ужасают.
Назначения на высокие должности, в большей массе происходят не по службе, а по дружбе.
Мы все это видим и все понимаем.
Мы понимаем, что так разом эту "системную машину" не сломать.
Не верьте одним только форумам. Это не разумно.
Все люди разные.
"Он один из немногих (и его команда по внешней политике), кто сумел дать понять, что с Россией необходимо считаться."
А с чего вы взяли что с Россией считаются?
Ну и что что иностранная компания, полмосквы в иностранных компаниях работают вполне себе местные.
Есть должности для местных, есть для представителей. Местного на должность для представителя не возьмут никогда, он обычно даже не числится в в штате представительства, это всегда человек из основной компании.
Если мужу нужно для карьеры, то поехала бы не задумываясь, тем более вам знакомы реалии. Что хорошего? А если ничего, то не поедете что ли? Да, нормально, жить можно. Обживетесь, найдете свои прелести жизни здесь. Вот сейчас за грибами все ездят. Это классно, погоды такие стоят (иногда)), лес осенью вауу, грибы. Ну в качестве еды и воды потеряете, но от этого вряд ли вы будете страдать ежечасно. Шмотки и косметику так и продолжайте покупать заграницей, зачем вам здесь это делать. А другие развлекухи не думаю, что прям так сильноотличаются от заграниц - театры, музеи, бары, диско. Ну чем вы там свой досуг скрашиваете, то же и здесь наверно.
Про любую страну важно понимать, не что в ней хорошего вообще, а что хорошего лично для Вас.
Вот например, мне в России хорошо, лучше, чем в других странах по уровню душевного и материального комфорта.
От того, что я перечислю, что для меня хорошего здесь, Вам не станет здесь комфортней, потому что мои плюсы и моя конкретная ситуация для Вас к вам не имеет отношения.
Исходите из Ваших планов, перспектив, того, что Вам важно.
Ну, как правильно заметили ниже, меня спасать не надо )).
А что мне доставляет душевный комфорт?
- мое окружение. Окружающие меня люди разделяют мои взгляды на жизнь. Комфортно существовать в среде единомышленников.
- мои родители и близкие здесь. Это мой тыл, моя поддержка и опора.
- мое положение в социуме. Причем именно в этом социуме.
- ритм жизни. Активный, авантюрный и круглосуточный (если надо).
- мои соотечественники. Несмотря на разницу во взглядах, это люди, выросшие на тех же фильмах и литературе, у нас общая история и общее будущее (в глобальном смысле). Они мне ближе и понятней иностранцев.
Я могла бы уехать в Зап.Европу, мне даже периодически представляются такие возможности по работе без потерь в позиции. Но для меня это означает заново отстраивать мой "ближний круг", менять всю мою комфортную жизнь. Столько душевных затрат... А ради чего? "Благами цивилизации" я напитываюсь во время отпуска и командировок, мне хватает.
Так ведь не на всю жизнь предлагают :) Пара-тройка лет. Какая разница, выросли ли сотрудники в одной и той же истории и то, что у них другое будущее.
А зачем какой-то дискомфорт даже на три года?
Вот ниже кто-то правильно написал, нужна мотивация для того, чтобы хотеть изменить свою жизнь, чтобы согласиться на те или иные лишения. Это должно быть ради чего-то, согласны?
В моем случае я трезво оцениваю, что сейчас минусы переезда для меня перевесят плюсы, даже с учетом карьерных перспектив и того роста зп, что предлагается.
Возможно, если бы мне предложили в 10 раз больше того, что я получаю сейчас, я бы взглянула на переезд с большим позитивом и то не факт по ряду причин.
Я знаю что в Испании , например , (не знаю как в остальной Европе) ни скор. помощь ни врачи на дом не приходят (крме дорогих, семейных врачей). А у нас спокойно помереть не дадут :) . Если вчера скор. вызывал, то сегодня еще и терапевт придет.
Главное чтобы эта скорая еще доехала до пациента вовремя. А не спустя пару часов когда уже и Господь Бог бессилен.
Ну, почему? Вполне себе скорая помощь приходит. Если реально нужна скорая. Но так, как в России, если у вас ах-ах, повысилась температура, или ох-ох, в боку что-то закололо, гонять скорую не будут.
Кстати, почитайте русских врачей, работающих на скорой.....
Черт, я это у врачей в блогах видала, надо искать. Но истории интересные. В основном вызовы "ой, у меня тут шо-то не то, вы врач, лечите" или "ой. а мы передумали". Хорошо, если по башке доктору не дали, и за то спасибо.
Например здесь:
... Уважаемые родители и сочувствующие! Вы немало поможете себе и отечественной системе здравоохранения, если будете обращаться в правильное место - ребенку будет назначено лечение квалифицированным педиатром, бригады "скорой" будут менее загружены и смогут быстрее оказать помощь тяжелому ребенку, вместо того, чтобы делать уколы анальгина, меньше детских вызовов будет обслуживаться взрослыми докторами, и т.д.
http://paediater.livejournal.com/83178.html
Да? А почему у нас тогда детская смертность до 5 лет в три раза выше европейской?
http://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.MORT
А про среднюю продолжительность жизни вообще молчу.... Значит без толку эти наши скорые ездят, на всякую ерунду - давление подскочило, кашель, чирей на заднице. А случись не дай бог какая затяжная болезнь, которая требует времени и больших средств на лечение - тут у нас очень плохие результаты.
Везде, кроме России, скорая приезжает только по экстренным вызовам, а в любых других случаях вызывают семейного врача. За необоснованный вызов штраф полагается немалый. И только в России давление чуть поднялось или температура - скорую вызывают. Поэтому на реально тяжёлые случаи скорая, бывает, и не приезжает вовремя.
Я заметила, что в Европе такой менталитет, что если есть возможность ехать на своей машине в больницу, то едут на своей. И только если нет такой возможности, вызывают скорую.
Австрия - скорая бесплатная совершенно. Но скорые бывают разные. При вызове дисипетчер всегда спрашивает при симптомы, чтобы решить какую именно скорую прислать. Если просто перелом ноги, то пришлют обычную скорую с санитарами (типа фельдшеров наших). Если подозрение на что-то серьезное - присылают скорую, нашпигованную самым современным реанимационным оборудованием на 4 млн евро, с врачом. Потому что экономически невыгодно гонять скорую с дорогим оборудованием на какой-то перелом руки или чирей, в качестве просто такси.
Такая же система в Канаде. Скорые в России это просто выброшенные деньги на ветер - толку от нее мало.
ну уж точно не из-за этого скорая вовремя не приезжает. Из-за пробок в Москве опаздывает - это точно.
Так смешно, что люди решают на Еве, куда им поехать работать и жить. Люди, с вами чего, а?
вообще то раздел называется обмен опытом)я сама несколько раз спрашивала мнение местной публики, но это не значит что делала так как мне сказали на еве. В некоторых случаях просто кое что для себя подчеркивала.
МНЕ ГОВОРЯТ, ЧТО НАДО УЕЗЖАТЬ...
http://suzemka.livejournal.com/54299.html
какое то странное предложение о работе дали Вашему мужу.... По экспатам (Специалистам) порядок офферов примерно такой:
- оплачиваемое жилье (в зависимости от ранга и бюджета компании это могут быть и московские трешки в более-менее районах и те котееджные поселки о которых выше писали)
- оплачиваемая медицинская страховка на всех членов семьи (это кстати по законодательству РФ положено)
- оплачивают перелеты на Родину несколько раз в год
- дают персонального (или "разделенного" с еще одним экспатом) водителя с авто...
- еще встречала варианты - от полной оплаты всех расходов на обустройства жилья (подушки/одеяла/кастрюли) до оплаты костюмов...
- заработные платы экспатам начисляют 2-мя частями - российская часть рублевая, и на счет в стране - родине....
Доходы экспатов в России в РАЗЫ превышают доходы на аналогичных позициях на родинах...Действительно продвижение карьерное, так как при динамичном развитии компаний на российском поле они "взлетают" вверх по карьерной лестнице, нежели в Европах, где все нереально отлажено и стабильно, с заранее известными нормами доходности и тп.
"В разы" - это никак не в 2 раза увеличение з/п и полное самообеспечение.
Доход в 300 т.р. для Москвы для "новичков из-за границ" - очень мал... Вам только чтобы снять самостоятельно квартиру (ок, берем трешку в приличном районе порядка 100 тыс. руб/мес.) - вам нужно будет единоразово выложить 300 тыс. руб (комиссия агенства 100% месячной оплаты, страховой взнос 100%, и собственно сама аренда за 1 месяц).
Мед.страховки, еще раз повторю - законная обязанность работодателя..... Конечно, вам может и фуфло предложить - ну расчитывайте, что детская будет стоить 150-200 тыр руб /год (максимальная, но с ограничениями, в относительно приличном месте)...
Ну и куда ехать с такими деньгами... Если ваш муж не из серии "реальных спецов", то можно в принципе укладываться и жить на ваши 300К руб/мес, но в этом случае Вам придется понять ЗАЧЕМ вы едете.... И явно отказаться от каких либо привычек, и ..эээ...удобств в Вашем представлении...
В моем районе живут американцы...причем район так себе "средненький/спальненький"...так и американцы эти, тоже по идее экспаты...но млиииин..... сами одеты абы как, дети абы как...слышала, что они в какую-то там церквовь приехали... Короче "не от мира сего"... Им нормально. Если вам нормально снять двушку в спальнике за 50К.руб/мес - то и Вам будет нормально (единовременно потратив 150К руб)
какие сказки.... возможно что-то отчасти и правда для топ-менеджеров, но не для рядовых сотрудников, которых тоже, представьте себе, приглашают на работу в Россию с экспатским пакетом.
А что в себя включает "экспатский пакет" для рядовых сотрудников....? Может быть правда, не знаю чего-то...
оплату жилья, перелеты домой из расчета пару раз в месяц, возможно какие-то компенсации детям, но совершенно точно не в таком объеме, как у начальства. Никаких космических должностей тоже не дают, в лучшем случае на 1-2 грейда выше, чем на родине. Выигрывают за счет налогов и строчки в резюме.
Учебу детям, переезд с кастрюлями и шикарные квартиры в центре Москвы оплачивают явно не тем, кто зарабатывает 6-12 тысяч долларов. Они и не переезжают с семьями, как правило. Потому что для средней семьи переезд ничего кроме падения качества жизни и повышения расходов не несет. А для детей еще и стресс от нашего дикого общества.
Про медстраховку даже читать смешно, как будто ее может не быть. Тоже мне экспатский пакет...
ммм...так мы же об одном и тоже.... Если они (автор) - "профи" - есть смысл о чем-то думать и что-то обсуждать...
Если они "не профи" - то на предложенном заработке с имеющимися потребностями автора - им будет не комфортно...мягко говоря....
На самом деле озадачили...А есть такие экспаты-специалисты, которые едут "поднимать" свою компанию или какую-либо российскую на з/п в 6-12К долл в Москву без полного покрытия расходов?! ...Чешу репку... Есть, конечно, учителя иностранного, есть совсем молодые мальчишки, которые едут ради приключения... Что-то картинка не вырисовывается...Если говорить про "специалиста, пусть и не топа"....
мы совсем не об одном и том же. Вы пишете про оплату машины с водителем, полной оплате всех расходов и за в разы больше. Это явно не для среднего менеджмента, которым является по всей видимости муж автора.
Пейролл тоже у всех разный, не всегда сохраняются выплаты на родине.
Сейчас в любом случае экспатские пакеты не такие, какими они были лет 8 назад.
...зависит от...конечно...
А автору действительно не стоит ехать на условиях, предлагаемых мужу и на условиях имеющегося у автора понятия "о комфортности" жизни. Отпустить одного - можно по идее, но не нужно (однозначно).
Тот образ жизни к которому привыкла автор в Москве более чем возможен. В Москве полно дополнительных плюшек. Но ценник всего этого далеко не 6-12К/мес.... такой расклад...
да невозможен тут этот образ жизни! в принципе невозможен. Чудовищный общественный транспорт, движение на дорогах, перекрытие города по поводу и без, дикие цены на элементарные вещи, жуткая агрессия и хамство на пустом месте (я тут стопхам посмотрела).
Для детей вообще все по-другому будет, и не в лучшую сторону.
Какие тут плюшки? Космос и балет?
Основные плюшки - зависят от дохода экспата и широкой души работодателя.
Москва она разная. Есть некая "граница" пространства о существовании которого можно и не подозревать, причем зная эти места годами...
Тому кто МНОГО зарабатыает неведомы проблемы общественного транспорта и диких цен на основные товары. Они НЕ встречаются с агрессией и хамством. Их просто "нет" в таких местах. Они торчат постоянно в офисе и в командировках. Они всегда при русском водителе, ассистенте, переводчике, менеджере и х/з знает еще кого). В этих условиях становятся доступны и плюшки - чувствование себя "элитным". Например, фитнес-клуб...распространенное явление на Западе - везде чисто и аккуратно. А для них это все будет ВЫЛИЗАНО позолотой и есть люди, которые на это реагируют. Такой зайдет в ресторан - все женщины в стойку встали - это тоже плюшки для некоторых экспатов. Плюс много денежек капает на счета, плюс зимнюю одежду оплачивают - чем не жизнь :) Они еще и соревнования устраивают у кого жилье престижнее :) Бррр, в таких районах где никогда жить не захотела бы :) Короче все у них хорошо, когда позиция приличная :)
не верится, что вы это пишете всерьез. Надеюсь, автор прочитает этот пост. Прекрасная иллюстрация, почему нормальному человеку тут нечего делать.
очень сомневаюсь, что туретским или сербским строителям открыты рабочие визы....
Они могут иметь разрешения на работы и работать, но у них годовой доход должен быть не менее 2 млн руб + страховка. Иностранцам ОМС "не положен". То есть за ДМС строителей также платит работодатель.....если платит, конечно...
Короче, пишу, что знаю про законные порядки :)
Ну так мы же именно про ВКС говорим в этом топике? Не? если зарплату мужу автора предлагают 300 К.руб...
PS: а что там со строителями (не стран СНГ) - они под кого попадают? Раз уж вы в курсе этой темы? :) (подлизываюсь)
Муж автора однозначно ВКС. А все остальные по разному: если только на монтаж приезжают в режиме приехал-уехал и так несколько раз в год, то многократная деловая виза и при каждом въезде оформляется миграционная карта и уведомление в УФМС о прибытии, если планируется трудовой договор, то сначала нужно получить квоту в ФМС на привлечение ин рабочей силы, а потом на каждого разрешение на работу
По деловой визе им все равно и мед.страховку делают, и жилье (гостиницы) оплачивают....И принимающая сторона обеспечивает (как правило) трансферы-встречи-обеды, то есть "под колпаком" :) шучу конечно :) Но в плане финансов - эти все расходы все равно лежат на работодателе или принимающей стороне. Максимум выбирутся пивка попить и на русских красавешн полюбоваться, ну питание ежедневное на них самих. Некоторые вообще в гостиницах отсиживаются. Семью однозначно не везут...Про личные авто на местности не думают, вопрос о покупке квартир не стоит и тд.... Ну "да" - автору нужно изучать конкретно жизнь экспатов - ВКС...
Ну это да, конечно. Объем пакета для экспата-ВКС зависит исключительно от широты души работодателя. Встречала в своей практике в трудовом договоре с директором-экспатом ко всем прочим плюшкам оплату зимней одежды. :)
гыыыыыы...для жены.... наверное :) Чтоб соответствовала "представительской" функции :))))
Чудные они "дУши" работодателей некоторых :)))
Да на самом деле собственно есть там бенефиты разные. Мед страховка там хорошая, все сотрудники "прикреплены" к какой то хорошей клинике.
Перелеты нам тоже оплачивают, бизнес класс. Ну и еще по мелочи.
Просто мне это не принципиально. Мед страховка у меня и тут есть, а перелеты я терпеть не могу длинные, и в свое время уже налеталась по своей работе, так что первым-бизнес классом меня не порадуешь, тошно от одной мысли что нужно столько часов в воздухе торчать.
Я писала о том что ПРИНЦИПИАЛЬНО. Повышение мужа, и повышение его зарплаты. И, что я не вижу пока что плюсов для себя и ребенка.
Получается на чаше весов с одной стороны, карьера мужа, а с другой стороны - удобная и привычная жизнь для семьи. Быт то, всяко на меня ляжет..
Просто отсутствие пандусов для коляски, или необходимость покупать дорогие продукты - это КАЖДЫЙ день.
А бенефиты в виде "хорошей клиники", надеюсь часто не понадобятся, мы не из болезных )))
Девушка, вам принципиально ЖИЛЬЕ, где вы будете жить. Пандусы для колясок во всех домах бизнес-класса есть и 2/3 эконом-домов тоже обзавелись "рельсами" для детских колясок. И за чей счет это жилье оплачивается.
Мед.страховка - это не бенефит. Это нормальный подход к здоровью, аналог западного подхода. За счет рабочей страховки вы не будете толкаться в районной совковой поликлинике. Оплата авиабилетов - всяко приятнее летать за счет компании, чем выкидывать по 4К за семейный перелет из своих 6К.
В целом согласна с большинством мнений, о том, что конкретно вам сюда не нужно :) Без обид :) Затевать подобный переезд (в любую страну) целесообразно, когда у семьи есть МОТИВАЦИЯ: финансовый рост, потенциальная галка в резюме, карьера по возвращению, новый опыт - что угодно... Именно у Вас никакой мотивации нет. Вы не сможете на новом месте, так как карьера мужа не является "двигателем" для ваших шевелений и сравнивается "с привычной жизнью". Более того, те ФИНИНСОВЫЕ и бонусные условия, которые предлагаются вашему мужу - не обеспечат того уровня комфорта, к которому вы привыкли.
Добавьте к его предложению зарплаты еще хотя бы ноль - и у вас была бы ШИКАРНАЯ жизнь в ШИКАРНОЙ Москве - много ярче, чем дома, и уж точно не менее комфорной.
Выгуливали бы малышей на одной лужайке с посольскими детьми развитых стран, заказывали бы свежайшую форель прямиком из Томского заповедника, все выходные мужа без напрягов проводили бы в Европах, в его рабочее время отмокали бы в обалденных фитнес-клубах, возили бы вас на машинке представительского бизнес-класса и "грязную" Москву вы бы иногда из окон авто замечали.
А так вы будете одними из "средних" жителей Москвы (учитывая, сколько сожрет самостоятельная оплата переезда)... Будете экономить при выборе жилья (что влияет на качество этого жилья, окружение и тп), смотреть на ценник в продуктовом магазине, тратить по 100 долл на такси до детской поликлиники, чтобы прививку поставить..., приходить в ужас от цен на детские причиндалы привычных вам марок..., офигивать от ценника в ресторане...ЗАЧЕМ?
ой, с вас умрешь)
шикарная жизнь в шикарной Москве.
Малыши на лужайке с посольскими детьми развитых стран и машинка представительского бизнес-класса...
То что вы описали - у автора и так есть. Она может есть свежую форель хоть каждый день, а так же другую, более вкусную рыбу, так же свежую. И дети ее гуляют на замечательных детских площадках, только для этого не нужно идти в какое-то посольство за забором. То, что вы называете шикарной жизнью, для нее средняя жизнь, обычная и привычная. А вот плохая экология - это будет новое для нее. И для детей.
умм...умм..умм...
- именно этого всего у нее будет в Москве при зарплате мужа в 6К. Зато у мужа будет "карьера"...
- Если она остается "при своем" (отказываются от предложения) у мужа не будет "московской карьеры"...
- Если у мужа доход был бы от 60К в Москве - они жили бы в месте с хорошей экологией и уровень жизни не упал бы, плюс приобрели ли плюшки "исключительности, элитарности, ну и балет" (от первых двух слов в кавычках многих людей реально "тащит", ажн из берегов выходят)
PS: посольские дети не живут за заборами посольств в центре москвы...умм..умм.умм..они живут в "закрытых" поселках...в мини-европах...с сервисом и экологией все ок.
Конктретно автору ехать не стОит, так как мотивации нет и "условий", перекрывающих мотивацию тоже нет. умм...
Никто не заплатит 60К в месяц такому сотруднику. Даже випи такую зарплату не заплатят :).
Но даже с такой зарплатой в Москве плохая экология никуда не денется. Ну и вообще... окружающая среда.
Некоторым випам платят (или около того) - среда и экология, как неотъемлемая составляющая этого заработка. Конечно, утрирую суммы, однако подобная доходность и реальные перспективы роста перекрывают неудобства, как Вы выразились, "среды и экологии".
В любом случае, необходимо понимать, что жизнь "западного экспата" в Москве НЕ равно жизнь простых жителей Москвы. Поэтому страшилки про общественный транспорт и совковые поликлиники - не про них.
Оффер в 6-12 К долл/евро для трудового контракта без оплаты "переезда-жизни" действительно выглядит странно. Так поедут только не семейные Вьюноши для опыта...
Это откуда такие сведения, что некоторым випи платят? Випи это не такая уж высокая должность, чтобы платить по 60К в месяц. Вы просто не представляете уровень зарплат на западе.
Вот то, что им не оплачивают переезд и жилье - это и правда большой и жирный минус. А зарплата в 10 тыс причем евро - это как раз очень и очень хорошая зарплата.
10 тыр евро/долл для Москвы без оплаты переезда и жилья - пшик, с учетом базовых потребностей автора (дом с лужайкой и тп).
Западные экспаты потому и закрывают глаза на "экологию и среду" - средняя температура по зарплатам "тут" в разы выше, средней зарплаты "дома".
Данные механизмы собственно не только к Москве/Питеру/России относятся. Ко всем странам третьего мира, куда едут "белые специалисты" - "свои" специалисты нужны в том числе потому, что "свои" специалисты работают по понятным западному мышлению "принципам".
Вроде бы при перемещениях "внутри" контура "Запада" другие механизмы работают.
К тому же "со средой" в Москве достаточно нормально стало. Особенно в публичных местах, где ты потенциально денежку готов оставить. Наши экспаты знать не знаю об "ужасах", (описанных даже в этом топике). Они не пересекаются с этим миром.
Если действительно интересно, в инете полно даже репортажей о подобных экспатах - можете их послушать.
Что хорошего в Москве?! Зависит от ваших предпочтений и образа жизни:)
Интенсивная жизнь, дискотеки/бары/рестораны от по-проще до "крутышек". Красивая архитектура и приятные улицы в историческом центре. Невероятное обилие музеев, галерей, выставок, театры на все лады, концертные площадки на все лады. Куча салонов красоты, откуда можно выйти краше модельки. Всего этого НАСТОЛЬКО много, что посетить за год не успеете все :)
Круглосуточная работа супермаркетов, фитнес-центров, аптек и тп. Динамика-динамика и еще раз динамика :) Город не просто дышит, город порождает энергию движения. Нужно или любить "такую" жизнь, или иметь "причины" потерпеть такую жизнь :) Другого не дано :)