Муж наказал дочку. Она в истерике...
Вчера писала, что дочка, никому не сказав, уехала из дома в другой город. Искали уже по больницам и моргам. Хорошо, что нашлась живой и здоровой! Папа был в ярости. Поехал ее сам забрал. Приехали в 4 утра. Оба уже никакие с дороги. Спать их уложила. Днем началось... Я думала, муж успокоится уже, не тут-то было... Я его стала просить, не устраивать разборки с ремнем. Сказала, что ее так не наказывали, не надо и начинать сейчас. Он мне сказал, чтобы я не лезла, что и так уже своим воспитанием довела... Дочка проснулась, ну и понеслось... Он ремень взял и к ней. Она в рев. Просила прощения, умоляла не наказывать, ко мне за защитой побежала. Я просто не знала, что делать, сама заплакала... Ничего не помогло... Три раза стегнул ее ремнем по попе. Спросил: ты все поняла? Ремень бросил и ушел... Сейчас до него дозвониться не могу. Дочка в истерике просто. Уже успокоительное ей давала... Вот теперь сижу как дура просто не знаю что делать... С чего начинать.
В истерике она? Да неужели? А то, что мать с отцом были в истерике, когда по моргам звонили, ничего? Я считаю, что бить детей нельзя. Папам девочек - вообще запредельно. Но вашей, похоже слова бесполезны. Но ремень, впрочем, тоже не поможет.
Я не знаю, для чего муж это устроил... И сам теперь не пойми куда пошел в чувствах расстроенных и дочка ревет и у меня состояние неприятное очень!
У всех то у всех, но именно ее поступок к этому привел. Вы поменьше доченьку жалейте, мозги ей лучше прополощите на тему что с ней могло бы случиться и как вы пережили ночь пока ее искали.
Я понимаю... Просто очень неприятная и душераздирающая сцена была... До сих пор саму трясет...
Ничего, переживет детка. Вы себя ведете неверно сейчас. Сейчас ее не успокаивать надо, а рассказать что вы пережили пока ее искали. Потому что сейчас она себя жалеет, а если донесете то жалеть перестанет и прийдет в себя.
Это надо сделать сейчас. Это то что ее успокоит. Если она поймет, что пережил ее отец в ту ночь, то себя жалеть перестанет, поймет каково ему было и успокоится. А дальше пусть идет извиняться к отцу.
Посадите дочку почитать про поиски людей Лиза Алерт. Скажите, что если она хочет понять, что произошло и почему, то ей никто не сможет объяснить лучше, чем эти люди. Пусть попробует разок съездить волонтером, искать детей-потеряшек или скорбных разумом старушек.
Она сейчас на эмоциях. А с той стороны тоже будут эмоции. Мощное желание кучи людей срочно найти потерянного человека. И знание, что чем быстрее найдешь, тем больше шансов найти живым. И они всегда отзваниваются-отписываются в темах поисков, когда доезжают назад домой. Чтоб знать, что никого не потеряли в лесу. Чужие люди проверяют, а тут свои!
"" сейчас она себя жалеет" - вот как раз и поэтому тоже - не надо было ее бить ремнем, чтобы у нее не было повода себя жалеть
Я, как человек действия, не реагирую на "надо было", "не нвдо было". Все уже произошло, давайте от этого плясать...
Мозги прополаскать как следует, да, надо.
А вот ремень - это неправильно, это зря. Вполне может быть прямо обратная реакция.
Возможно, в следующий раз дочка уйдет и обратно просто не вернется, ей не захочется ремня получать (:
Я бы не позволила своему мужу бить дочь. ИМХО
и на что она будет жить??? Я тоже так выёбывалась по-молодости, ушла недалеко...до первого ужина.
а почему это ваша деточка в истерике? Три раза ремнём по попе- это никак не повод истерить, тем более если за дело попало. Ваша деточка там в отлучке часом ничего не натворила, а то слишком уж бурная у неё реакция......
очень зря, что не наказывали, муж ваш прав-пороть надо было вовремя. Пусть хоть сейчас уроком послужит.
А она уже так поступала, чтоб за ее поступки серьезные наказания были??? Нифига себе, совершила идиотский поступок - получи идиотское наказание! Все верно! Хотя я сама ни разу не сторонница физических наказаний.
Автор, дочку жаль, но вашего мужа понимаю.
Ничего, дочь переживет и дай Бог, вынесет урок, что шляться не пойми куда и не пойми с кем не стоит.
Кстати, вы мужа пожалейте тоже. думаете легко ему сейчас? это он выступает в роли монстра. а вы вся такая в переживаниях, вся в белом.
Я три часа теперь до него дозвониться не могу... Тоже что ли исчезнуть решил?!
СЛАБАК, СЛАБАК и еще раз СЛАБАК !!!!!!!
А он как раз ничего и не сделал ...
да по мозгу дочке постучал. Странно, что мамаша впервые обнаружила у дочки мозг в жопе.
Как раз таки слабак - ударил и ушел. Не готов видеть и сталкиваться с последствиями, не готов к воспитанию и разговору примирения потом, готов ударить и уйти, чтобы жена на нервах все разгребала. Сам то что трубку не берет, ершил до морга жену довести? сначала дочь, потому муж, где у него мозги то. Если так оступает как пацанчик и исчезает сам, то какое право у него пороть исчезнувшую девочку7
Врядли Вы поймёте, каково сейчас мужу автора. И я понимаю, почему он выпорол дочь и почему ушёл. Когда отец меня выпорол он ушёл в другую комнату и плакал там, навзрыд. Пожалуй, на меня это произвело большее впечатление чем сама порка.
Так с вами всё ясно.
Мол меня выпороли, так теперь других давай налево направо пороть.
Это не ярлык жертвы домашнего насилия ... Это - взрослая жестокость.
100% своего бы ребенка - вы бы и пальцем не тронули, а чужого - можно было и ногами попинать, какая разница-то.
Походу вы пороху перенюхали, и не только пороху.
Вы возвращаетесь в одно и тоже - раз меня в детстве били, так пускай еще кого-то изобьют.
Солнце моё, где я написала, что меня били? Один раз и выпороли - мозг встал на место и всё в жизни хорошо сложилось. Предков моих гораздо чаще и за менее тяжки провинности розгами секли и на горох ставили. А мне только один раз и всыпали по филею. :-)
Просто есть спокойные подростки, а есть фейерверки натуральные, которые не только сами сгорят, но и других подпалят. В старину, на Масленицу, у наших предков забава была (хотя, скорее, обряд, но не суть): колесо горящее с холма скатывать. Так вот, некоторые подростки подобны таким колёсам. Так вот, если это колесо не остановить и не потушить, то влетит оно в Вашу деревню и сожжёт всё к чёртовой матери.
Мало у нас детей пропадает, мало гибнет, мало в колониях за преступления, от которых взрослых преступников оторопь берёт, мало искалеченных подростков?
Вы, вот, сидите вся такая правильная. А интересно посмотреть, какая бы у Вас была реакция, когда б Вы ребёнка вот так по моргам искали, в то время, как это малолетнее чудо из себя взрослого корчило.
Нет, вкладывание в голову потомства догм путём порки - это крайняя мера, когда все вербальные и другие невербальные методы исчерпаны. Но это основа выживания вида. Я искренне надеюсь, что мне не придётся объяснять своему ребёнку что так делать нельзя именно таким образом. И скренне надеюсь, что она не совершит чего-то такого, за что перед другими можно расплатиться здоровьем, будущим или жизнью.
Мир гораздо более жесток, нежели родитель с ремнём.
Злая птица, пошлите ее на куй, уже. Это ж ограниченный человечек. Не будем желать ей ситуации автора, но "никогда не говори никогда". Она вам скажет, что с ее детьми такого не случится! Ню-ню....
Шлите ее лесом, дуру.
"Она вам скажет, что с ее детьми такого не случится! Ню-ню...." Не она, так я скажу , что с моими детьми такого не случится - только потому, что дети уже выросли.
Но пока дети росли бывало разное.
И такое мое ИМХО - что отец порющий ремнем 16-летнюю дочь поступил ничем не лучше, чем сама дочь.
Возможно даже хуже - она-то дурочка по малолетству, может еще поумнеть (может и нет).
А он - взрослый мужик должен держать себя в руках, и предвидеть последствия
Ага, у меня ИМХО, по вашим словам бестолковое :)
Хотя оно основанное на опыте 2-х уже выращенных детей.
А у вас, надо полагать, истина в последней инстанции, и весьма толковая.
Ню- ню :)
Дорогой аноним! Вы сейчас находитесь именно в таком положении, когда надо отринуть личный опыт и включить мозг. Вы напрочь отвергаете тот факт, что все люди разные. В противном случае, у нас не было бы ни гениальных политиков, ни беспощадных тиранов, ни первопроходцев-открываетей и т.д., а было бы одинаково ровное общество, с незначительными отклонениями у отдельных индивидумов в "плюс" или "минус". Мы просто счастливы, что Вы не знаете, что такое есть классика пубертата. Нет, возможно, Вы читали, но не пережив, масштаб поймёте врядли. И мы искренне надеемся, что Вам не придётся сие познать на своих внуках.:-)
Дорогая Птица! Я не только не отвергаю тот факт, что все люди разные.
Я как раз на этом факте усердно настаиваю.
И я не призываю вас отринуть ВАШ личный опыт. Но, настаиваю на том, чтобы включить мозг.
И еще раз вспомнить тот факт, что все люди разные.
И следовательно, поступок мужа автора может привести к самым непредсказуемым последствиям - именно потому что все ЛЮДИ РАЗНЫЕ
Дочку автора вы, также как и я , не знаете - откуда же берется такая железобетонная уверенность в правоте ваших умозаключений о ней ???
Ваши дети позволяли себе такие выходки, как дочь автора? Сомневаюсь, иначе, Вы бы тут не распинались о вреде физических наказаний. Вам просто невероятно повезло. Не знаю, как вели себя Ваши, но даже если он и козлили, то, это всё же не ситуация автора, согласитесь. Одно дело, когда ребёнок просто темпераментный, но совсем другое, если он безбашенный - вот тут надо башню ставить на место, конкретно и на всю жизнь.
Вы правы такие выходки, как дочь автора, мои дети себе не позволяли.
Другие у них были выходки :)
"Одно дело, когда ребёнок просто темпераментный, но совсем другое, если он безбашенный " - честно говоря я не верю в "темпераментных " детей.
ИМХО. Никакие они не темпераментные, а просто распущенные, скверно воспитанные.
Что "тут надо башню ставить на место, конкретно и на всю жизнь" - согласна на 200, на 300 %.
Вопрос только в том - как, каким способом ставить башню на место.
А вот в пользе физических наказаний - действительно очень сомневаюсь. Т.е. может и будет польза, а может будет вред.
Исходя из собственного опыта, и собственных убеждений - предполагаю, что вреда может быть больше.
У вас другие убеждения, это нормально. Но меня вы не переубедили.
Не считаю, что физические наказания -это правильный метод воспитания подростка.
Пошлите ему сообщение, что он прав на 100%. А дочке мозги промыть, что так не поступают с родителями. Ничего, золотая слеза не выкатится! В следующий раз будет думать в первую очередь о своих близких, а не о гульках.
Всё правильно он сделал. Теперь можете рассказать ей ЧТО именно пришлось пережить Вам с отцом.
МОДЕРАТОРСКОЕ - не надо больше открывать новый топ. Достаточно было одного.
Предыдущий http://eva.ru/topic/63/3293182.htm
Она в истерике? бедняжка... ну подуйте ей на попку еще.
...Я б сама всыпала так, что меня б муж оттаскивал...
объяснить можно только тому, у кого есть мозги, а кто на них сидит, до того только достучаться.
дык и так ясно, что гульнуть решила...взрослая типа. Была бы ситуация другая-в трубку не рыдала б и сказала, что не вернётся.
Моя как-то задержалась и пришла с претензиями, дескать взрослая! Скакалкой так по заднице прошлась - впереди собственного визга летала!
Мало ввалил. Вот если б вы от страха умом тронулись или инсульт получили, а? идите в жопку ей подуйте, овце малолетней
Окуеть, 3 раза ремнем стеганул и теперь в истерике. Ей надо было в истерику впадать когда она уехала без предупреждения, когда из дома свалила, когда телефон отключила. А теперь только сделать выводы и подумать о том, чтобы такое больше не повторять. Меня папа хоть никогда и не тронул пальцем, но вашего мужа сейчас понимаю.
Раз она так поступила значит нельзя. Я представляю КАКИЕ могли быть мысли у ее отца в тот момент когда она перестала отвечать на звонки, когда обзванивались больницы и морги, когда они шли в полицию писать заявление. Что он мог думать? Что его ребенка могли изнасиловать, грубо и не один, над ней могли издеваться, могли убить. Это женщина может прореветься, вылить свои эмоции, а у мужчин все по-другому.
Значит, мужчина никак кроме физического насилия - никак не может воспитывать ребенка?
Слабак он и есть.
Воспитывать надо было раньше, и раньше из рассказа автора я поняла что физическое насилие к ней не применялось. И что вышло? Вы еще не знаете как бы отреагировал ваш муж, а сейчас можно рассуждать как угодно и ваш муж самый лучший.
Если вы настолько хорошо воспитали свою дочку, что совершенно не знакомы с ситуацией этого топа - зачем же вы здесь пишете ?
кому есть чем думать - можно, но тому, кто поступает как дочь автора, думать нечем. мозг 5тилетки.
"мозг 5тилетки." - Не спорю. И что 5тилетку надо бить ремнем ?
Думаете от этого мозгов у 5тилетки прибавится ?
еще как. появится реальная необходимость развивать мозг, чтоб избавить жопу от ремня. учитывая, что дитятке лет 16, а иные формы воздействия на мозг не подействовали, следует работать на инстинктах. должна сформироваться цепочка - дурь=боль. нет дури=нет боли.
Есть разные методы, ремень - один из старейших и самых действенных. Вы же поступите по-другому.
Я редко такое пишу. Автор вы ДУРА,а муж ваш БАРАН БЕЗМОЗГЛЫЙ. Вам несколько человек вчера писали о том. что реакция может быть разная. Вы будете виноваты во всех дальнейших ваших проблемах и проблемах вашей дочери. Себе по лицу ремнем стеганите и мужу барану.
тьфу,даже скрываться не буду.
Я бы еще поняла, если бы с ходу надавали, а то с утра подождали,может он скрытый садист?
А как надо было?? Или вы не допускаете что у взрослых людей тоже бывает разная реакция?? Нужно было в жопу поцеловать ужином накормить и на телефон денег подбросить??? В таких ситуациях чел либо садист либо мазохист..
Ну справедливости ради так даже лучше, ибо лупить в состоянии аффекта - это острастка, вымещение зла, а не наказание. А если цель - именно наказать, то уже успокоившись и соизмеряя, так сказать, меру наказания и проступка. Да и наказуемый кое-что к тому моменту по идее должен осознать.
Похоже, что ваш муж лучше знает, как детей воспитывать. Почему вы ему раньше-то не разрешали ее лупить? Сейчас не лезьте, если не хотите хлебнуть еще много чего похлеще от дочери. Дети разные и воспитывать их тоже надо по-разному. Моей младшей хватает только грозного взгляда, чтобы она все поняла, все исправила, сто раз извинилась и больше такое не повторяла. А вот старшую и лупить приходилось, но к счастью годам к 8 она стала отличной девчонкой и лупить больше не приходилось
Я бы выдрала ремнем дополнительно. Я ребенка учу (9 лет) - сначала думать, а потом делать. А у вас беспредел какой-то. Хорошо нашли в другом городе, а не в морге.
Я зарывалась ,напилась ,права качала , сцены закатывала.Он взял ремень и мигом меня в чувства привел .Как это выглядело?Взял в охапку и лупанул раза три со всей дури.Спесь моментом выветрилась.На место меня поставил,что хоть мне и 18, а вести я должна себя как положено.Большая стала?Иди работай и т п. За что ему огромное спасибо, неизвестно чтобы я вытворяла ,если бы в тот момент почувствовала вседозволенность.
взрослой может считаться только та задница, которая умеет думать не задницей, а головой, предусматривает последствия своих действий, в том числе, не сиюминутные, просчитывает возможные, а также умеет думать не только о своих "хочу", но и о тех, кто эту задницу любит. ну и обеспечивает сама себя. если задница всего этого не умеет, но она никак не может считать взрослой. и ее не только можно, но и нужно пороть. не за мелочевку, конечно, а вот за такие перлы, как описаны - необходимо. кровь отливает от "взрослой" задницы и приливает, наконец, к голове, что обеспечивает беспрецедентный скачок в развитии.
Я как обиделась ,так и разобиделась. Я правда вообще человек очень отходчивый и незлопамятный.Папу своего люблю, обожаю и уважаю он у меня самый лучший,таких поискать.
Молодец папа! Меня, помню, мама после дискотеки, затянувшейся далеко за полночь, прямо на улице с ивовым прутом встречала. Гнала меня им до дома. Задница вся в полоску была, но ночные загулы прекратились.
ого. и вы остались с ними жить? я в 17 ушла от своих. в 18 уже замуж вышла. какой ремень в 18? я б полицию вызвала не раздумывая и заявление написала. домой бы уж точно не пришла ни разу больше. в 18 на втором курсе универа была. устроилась бы в общагу или снимала комнату с подружками. вот вы инфантилка
у меня был такой случай в жизни.правда у меня пропал парень,а не ребенок.он ушел забирать долг большой и не вернулся.оставил меня без ключей под дверью.я сидела на лавочке под подъездом до часу ночи.я была уверена,что с ним что-то случилось,что он не мог менч бросить под дверью.я подняла на уши всех друзей, знакомых.давала описания во все больницы. звонила в милицию и проверяли все возможные случаи дтп,драк,наркотических опьянений.когда результатов не было ,я обзвонила морги и узнала,в какое время можно будет подъехать осмотреть трупы.т к я была уверена,что человека нет в живых.мне повезло,я не успела поехать в морги,как он вернулся.просто он решил побухать,его забрали менты,немного подержали.а он подумав,что я на него злюсь решил пока не возвращаться,пока я не успокоюсь.в итоге он пришел только через 2 дня.благо,я вспомнила,что очень давно оставляла у мамы дубликат ключей на всякий случай.вот и пригодился.знаете,у меня не было сил ни ругаться,ни скандалить,ни плакать.я была до такой степени опустошена,что просто ничего не сказала,покормила и спать уложила.но наверно,у меня такой вид был(я его уже абсолютно похоронила и не ждала живым),что больше подобное никогда не повторялось.может и ваша дочь бы поняла до какой степени вы переживали,и поняла,что нужно предупреждать о таких поездках.а ремень может дать только противоположную реакцию.в принципе,если найти нужные слова,то все можно объяснить
Привет. Я считаю, что Вы зря переживаете в этом плане, в наше время(XX-ый век) всегда даже по мелочам воспитывали с ремнем. Но например сейчас нисколько не жалею об этом. А сейчас молодежь все больше ласкают, нежат и потом они вырастают без самостоятельности, без проявления уважения и любви к старшим и большим эгоизмом. Как я считаю дочери надо чаще заниматься в домохозяйстве, если куда-то идет, пусть всегда знает во сколь обязана быть дома. Я понимаю что Вам тяжело это переносить, лучше уйти например до магазина, и никогда не ввязываться если у дочери с отцом очередная ссора.Дальнейшей Вам удачи в жизни!!!!:love3
+1
Вообще против физ наказаний, но пусть ощутит полноту эмоций которые пережили родители.
С дочкой-то поговорили? Узнали, что ей взбрело в голову, с кем она ездила, где ночевала?
Завтра вам и прилетит пару раз. И не только по морде.
Гарантирую :). Может, отобьет охоту к пожеланиям побоев для детей, тварь.
мне ничего не прилетало в 16 лет - я мать жалела. а ваши шлюшонки никого не жалеют.
Поэтому надо доносить до детей мыслю, что родаки если что, могут и прибить, поэтому надо быстро прибежать и доложить всё самостоятельно, чтоб не подогревать бурю в душе родаков *ржот*
не, ну если бы маман ей по приходу влипила, это понятно. но переспав ночь...и папан молодец, сидел ждал -пусть доча сначала выспится, отдохнет с дороги так сказать...семейка. однако
Сразу влепила бы - понятно, а переспав ночь - некомильфо? Откуда вы знаете, как тот же папан провел йету ночь? Своего мужа я бы уже лекарствами оитпаивала, либо скорую бы вызывала... За ночь-то.
ну да, ну да...дали сначала отоспаться...пусть отдохнет с дороги...перед лупкой...приготовится к ремню. Ненормально это.
А что нормально? Прочитать лекцию о том, что хорошие девочки так себя не ведут? Тут вся ситуация ненормальна.
она уже подготовится к завтрашнемуя. месть там уже задумана, она слезами прикрывается.
Вот теперь сидите со своим мужем и ждите, что в один прекрасный момент ваша дочь уйдет из дома - раз и навсегда.
Теперь она вас ненавидит - отца за то что унизил ее, а не поговорил по душам, а вас - за то что не защитили.
Да вы поймите - все люди ошибаются.
При чем тут - жрать.
Мы же не знаем, какая там на самом деле ситуация в семье.
Потому что, когда читаешь посты автора - начинаешь сомневаться ... то она вся такая мудрая и рассудительная, а то сидит на форуме и кудахчет как курица ... нелогично.
Родители - он на то и родители, чтобы быть умнее и мудрее ... и поверьте, физическую боль можно перетерпеть, а вот отношения испортить окончательно - очень легко.
Нормально поступили и автор, и муж. Дочь реально увидела, что есть черта, за которую не стоит переступать.
Да легко - захочет и еще раз переступит.
А что будет завтра?
Кому-то придется налаживать отношения в семье.
Ну это как сказать...вполне может переступить и пойти дальше. Далеко и надолго. Автор с мужем спокойны будут ?
Какие вы все злые тетки.
Девочке помочь надо, она же потом вырастет будет по-старше - еще спасибо скажет.
Можно подумать, что физическая боль и унижение со стороны родителей как-то вернут мозг на место.
Не вернут, а вот хрупкие взаимоотношения вконец разрушат.
Вы же взрослые женщины - должны быть выше и мудрее подростковой глупости. Дети должны чувствовать защиту.
Ведь даже осужденным в тюрьме и то передачки носят ...
есть разница когда такие действия в отношении ребёнка применяются регулярно, и когда лишь единожды под влиянием эмоций. Так вот именно одноразовая акция имеет практически все шансы на пложительный результат. Ребёнок задницей прочувствовал, что есть предел.
Какие взаимоотношения?
Те, которые позволяют несовершеннолетней отправиться на ночь куда попало, не предупредив родителей?
Это неуважение и наплевательство. Пусть они разрушаются.
Откуда вы знаете что в семье автора происходит на самом деле?
Может она застукала отца с любовницей или мать с любовником?
И таким образом - протестует.
В нормальной семье - ребенок никогда так не поступит.
А здесь явно что-то не то.
Автор многое не рассказывает.
Просто так ничего не случается!!!!
У вас фантазия слишком богатая. Просто пошла погулять и уехала. На ровном месте. Ни ссоры у нас не было, ничего!
а че это отношения вдруг хрупкие? хрупкие - так вали на все 4 стороны,ищи того, кто будет тебя любить сильнее.
Так вот она и свалила. По дурости, по малолетству.
Первый звоночек прозвенел.
Сейчас вернулась.
В следующей раз - может не вернуться .. если попадется на её пути плохая компания.
Как раз евским теткам на радость, которые тут рады помахать руками налево и направо.
девочка из приличной семьи просто обосрёцца от страха и прибежит поджавши хвост.
Девочка в притоне росла? У бомжей? В чём ей помогать, в блядстве????
Девочке уже слишком долго в попу дули, теперь только через вторую сигнальную систему.
Это не ребенок. Это большая девица, которая не считает, что у родителей есть нервы.
мой сын подчиняется правилам дома! и рамки да весьма жесткие!.
А если уйдет на улицу, где он есть будет?
Да что вы говорите. Если она в истерику впадает от пары пендалей, то как же она бедная будет жить вне родительских стен и без денег? Она же привыкла к нежностям, а уйдя придется себя вытягивать, где-то мыться надо, новые вещи, есть не с помойки. Если она так же думает как вы, то никчемная она. А нормальный ребенок вынесет урок, и вникнет в ситуацию и поймет что пережили ее родители.
не то слово! люлей не по половому признаку, а для понимания, что такое хорошо и что такое плохо. если уж иначе не доходит. а ведь не дошло, раз пакость мало того, что на 2 дня свалила, так еще и телефон вырубила, чтоб половчей поизмываться над родителями. 3 раза ремнем в данном случае - вообще ни о чем. вполне логичная такая порка, чтоб на то место, которое вместо головы недельки 2 присесть проблематично было. с полной выкладкой отчего, собственно.
Ох... Она и так всю душу вытащила. Час рыдала, орала и умоляла, чтобы ее не наказывали. Я думала сердце разорвется...
И в этот час отец стоял над ней с ремнем и думал, наказывать или нет? Разводите автор...
Она от него из комнаты в комнату ходила. Он за ней, она от него... Не знаю, может и не час, но время очень тянулось для меня...
она должна была час рыдать и умолять, чтоб ее, дуру, простили. и винить себя рыдая она должна была этот час. сердце разрываться у вас должно от того, что она ни фига не поняла и вины своей не почувствовала. и душу она не истерикой, по идее, вытащила у вас, а своим отсутствием.
странная у вас реакция, все же. возможно, я не права, но по тому, что вы пишете, получается, что в адеквате у вас один только муж.
А я знаю других, которые уходили и жили бог знает где, по ночлежкам, пахали до седьмого пота, но домой не пришли. Для некоторых это закончулось плохо. Но у автора, наверное, еще дети есть.
это те, у которых в семье ну совсем жопа была. А тут домашняя , обласканная девица решила показать, что выросла. Никуда она не уйдёт ни в какие ночлежки.
Да нет, одна из девочек ушла из респектабельной семьи научного работника. Тихая домашняя отличница.
Вы сильно недооцениваете, насколько непредсказуемый результат можно получить, если вместо того чтобы воспитывать, просто избивать человека, уповая на "сам поймет". Он может понять совершенно не то, на что вы надеялись.
и куда ж она уйдет, интересно?)) где таку красу девицу ждут, чтоб в задницу ей дуть?) кто кормить-одевать станет? получит люлей вместо успокоительного разочек и сразу примчится.
Ничего я еще не успела ей рассказать... Она как проснулась и вышла, муж сразу за ремнем пошел...
Ну вот сейчас идите и рассказывайте. Не надо ее жалеть и успокаивать, донесите до нее что пережил ее отец за эту ночь. Мне вашего мужа жалко, а ее нет.
А там не старшие были. А ровесники. Автостопом занимаются. Ну и моя сама дурочка. Решила им доказать, что тоже может.
Я однажды случайно разошлась с мамой, ей не передали, куда и с кем я поехала, и бла-бла, и она меня потеряла, до утра. Ну - рассказывала она мне это все, про морги и т.д. и что? Я же живая, ну просто вышел казус. Никакого впечатления. Было страшно смотреть на зареванную маму, было чувство вины, но чтобы прямо пробрало, да нет...
Вот правильно сделал!!!!!
Вы себя поставьте на его место!Вы представляете как у него было на душе?
Если Вы можете так с рук ей всё это спускать,то хоть муж пусть воспитывает.
Муж-извращенец.
Сначала спать положили, а потом с утра пораньше ворвались в комнату и избили.
Я еще понимаю - сразу, как только вернулась, так сказать в состоянии аффекта .. это было бы понятнее и логичнее ..
А они спать положили
муж наглядно показал, что за всё в этой жизни нужно платить...и не важно когда наступит расплата.
+100. Вот здесь абсолютно соглашусь. Я бы сама всыпала (хотя по жизни категорически против физического воздействия). Именно я. Т.к. получать девушке от отца- это унизительно. А мама имеет право быть слабой, чтобы вот так некрасиво не сдержать свои эмоции. Тем более отец с ней в дороге столько времени был. Можно было хоть обговориться и обораться.
Разборки наутро как-то глупо выглядят.
Дайте ей криминальную хронику почитать, что б знала, что бы с ней могло произойти и пусть радуется, что ремнем по жопе отделалась.
Автор, я вот чисто порассуждать, вспоминая свои же 16 лет. Убейте, но не вижу разницы между одобрением "раздумий" в 11 вечера - идти домой, не идти, собираться или еще погулять и отъездом за 700 км с компанией. Риск первого совершенно тождественен, относительного второго. За такие "слегка вечерние" прогулки ее вообще никто никак не порицал? Тем более, Вы писали, что у нее нет постоянного МЧ-провожальщика-сопроводителя.
А как достаточно? При дочке лицо ногтями расцарапать ему и в шею из дома выгнать? Он сказал, что мягкое воспитание я уже попробовала и вот что вышло!
"При дочке лицо ногтями расцарапать ему и в шею из дома выгнать?" - Мда, словами объясняться у вас в семье кажется не принято. (
Лучше бы в истерике она была когда свалила и никому ничего не сказала. 3 раза по жопе-это мало, особенно если учесть её страницу Вконтакте. Растёт малолетняя проститня потакаемая вами. Муж прав.
Все не читала, но очень навеяло воспоминание о фильме "Авария, дочь мента" - что деточки натворить могут!
Если что меня родители никогда пальцем не трогали, хотя я сама себя за некоторые выходки бы выпорола!!! Ребенка своего наказывать буду обязательно, допросится, то и силовыми методами;)
Так ваша девочка по ссылке в контакте? Зашла полюбопытствовать, девочка в онлайне, фотографию жуткую выставила.
Ссыль с предыдущего топа. Не знаю авторский ребенок или нет http://vk.com/wall-45460_81064
Самое дельное замечание со страницы:
"Vahe Grigoriyan
У меня складывается такое ощущение что это какой то "черный пиар" могу ошибаться...)"
Больше всего похоже на правду.
Вот этой девушке 16 лет?!?!?!?!?! Тянет на все 20. Мама и папа сильно опоздали с воспитанием.
А почему жаль? В ее возрасте надо уже понимать к чему могут привести такие раскраски на теле назло родителям.
Самый подходящий возраст для порезов. Этим многие балуются, и постарше.
Жаль ее ноги.
Не нам судить.
Девочка симпатичная, страничка, кстати, у нее хорошая... Может, там проблемы серьезные дома, нр. Кто ж знает.
Не многие совершенно. Одноклассницу моей дочери вернули из США домой, сняли с программы обмена школьниками за такие дела, а там порезов была 1/50 от того, что тут на фото видно.
У старшей в классе сейчас девочка один в один как на фото - там и руки, и ноги. И в компании еще две с меньшими, но все же. Подростки в Москве активнее, видимо, все г-но впитывают в себя.. а это сейчас круто - посмотрите, как я бунтую..
Это следы не от ремня. Я видела такие порезы и потом следы от порезов, когда работала с суицидниками.
пипец. шиза косила наши ряды. девку в психушку. переходный возраст, конечно, дело мозговыносящее, но не до такой же степени. балованная, туповатая малолетка. тело выросло, мозг не успел.
Да не она это. Это фото гуляет по сети - так себя режут анорексички, когда все-таки срываются и едят.
Вряд ли это она, по времени не совпадает, та раньше загуляла, а эта я так поняла в субботу куда то чухнула. И нашли ее за одну ночь.
К огромному счастью, это не моя! Я бы с ума сошла, если бы моя так ноги порезала.
Муж вернулся... Сказал просто ходил гулять. До сих пор на нем лица нет...
Ну и хорошо что не ваша, у этой совсем мозг ушел гулять. Я бы заставила ребенка извиниться перед отцом и всем вместе поговорить.
У вашего мужа крепкие нервы. Но именно такие мужчины кончают от внезапного сердечного приступа.
молодец ваш муж. повезло вам с ним. и дубине вашей повезло. собственно, поэтому и дубина получилась. не лезьте уже в воспитание. вы уже навоспитывали. дайте мужу исправить ваши глупости.
а с дубиной вашей говорите. не ленитесь говорить, объясняя все мотивы ваших поступков. и когда берете ремень тоже объясняйте, что берете, т.к. не знаете как иначе донести и заставить воздержаться от того, что причинит ей же вред. просто потому что любите ее. чужой бы ремень не взял и мозг бы не выносил. потому что чужому - наплевать.
+1 дай Бог каждому столько терпения, как у вашего мужа.
Автор, не убивайтесь так по поводу истерики дочери.
Если она иначе не понимает, то такая встряска её будет только на пользу.
Я не представляю, как вы пережили ту ночь в поисках.
Терпения вам и мудрости! Пусть прошлая ситуация, это будет единственным кандибобриком вашей дочери.
Дамы, вы охуели, да?
Причём тут лиопердовые лосины? И зачем вы бросаетесь словами типа "шлюшка"?
Мы, вроде, при демократии живем. Ну, просветите, почему я не имею прав и оснований так говорить?
Вы забьетесь в угол и начнете плакать, так же, как плакали всегда, когда вас унижали. А унижали вас часто. Поэтому вы и выросли трусливой шлюхой, несчастной и злобной.
Наверно потому, что девочка, поехавшая "в путешествие" с неизвестными знакомыми за их счет, должна быть морально готова, что ее взяли не ради красивых глаз, а чтобы доставлять удовольствие другими способами. Нет, я не утверждаю, что это 100%, бывают совершенно невинные молодежные тусовки,где просто пьют и бесятся, но гораздо чаще мальчики в таких ситуациях имеют на девочек совершенно конкретные планы.
Вы дура и есть. Всяко бывает, и в молодости чего только девчонки не вытворяют. Это нормально. А вот шлюхами их за это называть не стоит. Зависть в вас говорит, тоска по ушедшей молодости. И ханжество.
девочку жалко(я на вашем бы месте была на стороне дочери,с мужем бы потом выясняла отношения...руку поднять на дочь-это уже слишком...
Ээх, мама с папой ударились со всей силы лбом о взрослость своего ребенка. Сегодняшние 16-летние дети - это совсем взрослые люди. Самостоятельные и ... безответственные. У нас тут многие девочки давно гуляют с мальчиками в таком возрасте. А в Израиле многие уже и живут вместе. Единственное чем они отличаются - это полной открытостью с родителями во всех своих поступках. Так заставить родителей переживать - это предательство чистой воды. Не по злому умыслу, а из-за простой инфальтильности и неуважения к чужим чувствам. Может быть и трусость и малодушие. Воспитание тут не при чем. Это так в обществе просто принято: прикидываться святошами, делая потихоньку то, что громко осуждается.
Так в том же и беда, что тело выросло, а душа не созрела. Ну уехала по глупости, ну имей же совесть, позвони и скажи, что жива, здорова.
Так ремень это не воспитание, это пар выпустить и обозначить что поступок запредельный. Бьют ведь зачастую от того что не в силах это обозначить иначе. А санкции само собой. Их обязательно надо ввести, и ограничение свободы и трудовую повинность на благо семьи. Труд он как известно облагораживает.
Боюсь, что отец будет мучиться совестью за эту лупцовку очень долго. Поскольку девочка поверхностная, то с нее как с гуся вода все это сойдет: поплачет, слезки вытрет и снова пустится в приключения. Они и не поступила бы так, если бы пресловутая совесть не была плотно одеялком эгоизма прикрыта.
Тут даже и не труд нужен, а полная автономность существования: отдельная полка в холодильнике, отдельная стирка своими силами, ограниченная сумма денег на прокорм и отказ в разлечениях. Плюс строжайший спрос за качество учебы: хуже учится=меньше денег имеет. Все по-взрослому, как и было заказано.
Год - это еще очень долго. Последний шанс. Пусть свалит и живет самостоятельно. Но, хотя бы минмум ответственности будет заложен. А родители? ...Как говорится: "За нас внуки отомстят"
Ответственности за что? За полку в холодильнике? Да дойдет до такого раздела, она денег не возьмет и голодать будет. Это НЕнормально - отдельная полка в х-ке у ребенка. Все, на этом можно тушить свет.
Да, и за полку в холодильнике тоже. Все начинается с малого: с ЗАБОТ. Когда голова занята тем, что назавтра надеть нечего, потому что белье не постирано, а еще кучу уроков готовить надо и обеда на завтра тоже нет, то вся дурь автоматически из головы вылетает. Более чувствительным детям достаточно лишь обрисовать подобную перспективу, как до них доходит вся степень груза ответственности родителей за них, на которую они неблагодарно наплевали, выкинув идиотский фортель с исчезновением или еще что-нибудь наподобие дочери Автора. А дубово-закоренелым эгоистам иногда полезно побыть в маминой и папиной шкуре и побарахтаться самим. Вылечивает на раз. Да и в 16 лет - это уже никакой не ребеночек. Две мои подруги в 17 лет уже вышли замуж и детей родили.
Причем тут "вышак" этой девушки, не поняла??? Моя иллюстрация была для того, чтобы показать, что от настоящей ответственности в таком возрасте еще никто не умер.
ну тогда считайте, что эта деУшка поехала с мужем на дачу.нах тогда ее искали родители? она же самостоятельная и ответственная сама за себя.
Вы, видимо, теоретик, Коляк. А я практик)
Такая практика заканчивается тем, что мама, не выдержав, падает в ноги своему упрямому ребенку. Если ребенок-тряпка, то наоборот. Но злобу затаит.
Манки, дорогая, задача любой мамы - вырастить человека, а не дочь/сына. Это трудно, но, возможно. Когда у ребенка нет шкалы приоритетов и авторитета родителей, то пожарные мероприятия призваны исправить ситуацию. Ну, или подправить ее до социально-удобоваримой. Все должно идти лишь на пользу ребенку. Злобу свою он может съесть с солью: обстоятельства выковывают даже металл. Пока этой девочке не 18, из нее вполне может что-то путное получиться. Время - деньги.
Из нее может получиться что-то путное и без раздельных полок в холодильнике. Это крайняя и очень глупая "мера". Со мной - не прокатило. Люди разные. Взять на слабо можно далеко не каждого.
А все дело именно только в степени чувствительности этой девочки. Не захочет заботиться о себе, примет меры, чтобы у родителей не возникло бы больше и тени сомнения в доверии к ней. Договориться ведь всегда можно. Чай, не враги. Но, возможность такой перспективы должна быть озвучена. Равно как и неотвратимость применения таких санкций. Иначе она поймет, что родители у нее - окончательные тряпки. И спокойно вытрет о них ноги еще не один раз.
Видела, конечно. Видела даже как родители отселили дочку, а другие сына. Всякие детки бывают. Жизнь ни к одним из них не бывает снисходительна. Упоминание о санкциях очень многих детей отрезвляет без всякого их применения. Их даже больше отрезвляет та серьезность, с которой родители озвучивают возможность их применения. Возьмите за образец армию. Туда кто только не попадает. А в конечном итоге все осознают необходимость подчинения уставу. Точно та же система.
Вы хотите из семьи сделать армию? шаг в сторону-расстрел? не сделал-получи от дедушки?
Я ничего не хочу. У автора проблема, которую она решает как страус. Санкции бывают очень действенными с такими детьми. И чем раньше это произойдет, тем ярче эффект.
Санкции это ограничения, а вы предлагаете дать ей привилегии взрослого. У вас мысль верная, а вот конкретное видение хромает.
Вы смеетесь? Чем Вы хотите ОГРАНИЧИВАТЬ девушку, которая ночевала двое суток за 700 км от родительского дома? Не ходила в школу и не подавала признаков жизни так долго. Вы понимаете вообще - что значит для подростка не прийти домой ночевать? А уж про уехать так далеко я вообще молчу. Ей уже море по колено, а Вы про ограничения какие-то... Опоздали они, ограничения эти. Лет на десять, как минимум.
Не отрезвляет, да и дело вообще не в трезвости. А в желании (нежелании) жить по правилам родителей.
А что даст? Что должны делать родители, которые для ребенка - пустое место? Ложиться на пороге? Играть в добреньких и заискивать? Сделать вид, что ничего не произошло? Пресловутая трудотерапия на 16-летних сегодняшних детей влияет как на слона дробина.
Вы сначала спросите этих родителей, как они дошли до жизни такой. там будет и ответ.
Знак равенства обычно бывает только в конце примера. Нет ни малейшего сомнения в том, что девочка не вдруг так поступила. В семье, где в ходу ремень как опция, может быть что угодно. Мать не производит впечатления человека, имеющего четкую программу воспитания ребенка. Спонтанность и нерешительность тому подтверждение. Да и великовозрастность взбрыкиваний девицы меня не убеждают в том, что этот инцидент - сюрприз.
Я об этом же писала в прошлой теме, что взрослому прийдется куда хуже в этой ситуации. Но факт уже свершился. Теперь отцу остается только мучаться тем,что не нашел слов, чтобы выразить то что вложил в удары ремня.
Пока она живет в семье автономия невозможна, или прийдется сделать ее изгоем в семье, а это слишком даже для такого проступка. Поэтому именно домашний арест и зарузка по полной домашними обязанностями.
Что значит "живет в семье"? Компаньоны-студенты прекрасно делят холодильник на всех. И каждый ведет свое хозяйство, если желает. Даже минимум ответственности за себя: готовка отдельно, стирка и забота о продуктах для себя могут превратить эту девочку в гиперответственное существо. А маме с папой придется потерпеть. Ведь это и их вина тоже, что она до 16 лет доросла и их в грош не ставит.
Вы путаете общагу с семьей. Разный принцип построения отношений. В общаге сообщество равных, сверстников, в семье принцип подчинения младших и не имеющих возможностей старшим, которые обладают возможностями. Общага полезный опыт, я сама ее прошла и уговорила старшую в 16 лет отпустить, она вернулась домой взрослой. Но живя дома подчиняется нам и правилам нашего дома, понимая что когда построит свою семью, свой дом тогда и правила свои там установит. Делать из своего дома общагу, а из семьи сообщество людей, живущих каждый по себе неправильно.
Никому и не предлагается делать общагу. Общага была приведена в пример на аргумент "в семье это невозможно организовать". Еще как возможно! "Младшие подчиняются старшим" - это не вариант Автора топа. Там девушка решила себя уравнять в правах с родителями. Раз решила быть "взрослой", то и надо ей показать - как именно взрослые живут: не только развлечениями и поездками-фестивалями, а и рутинными заботами и неприятными, но необходимыми обязанностями. Взрослая, так взрослая...во всех отношениях. Нечего в кошки-мышки с таким ребенком играть, пытаясь его обратно в детство заталкивать.
И что мешает ее занять бытом, пока родители деньги зарабатывают? Хочет быть взрослой пусть делит обязанности.
А полку да на полку дай и все для нее одной и права взрослого без возможностей. Это подарок, а не наказание. Ну так будет сама себе трусы стирать, жрать по минимуму фаст фуд за род.деньги и шляться где хочет.
Ага:) Ключевое слово "Пусть!":) Да дети на это слово кладут с прибором. Особенно ТАКИЕ дети. Скажут: "Да пошли вы со своей уборкой! Мне не грязно. Хотите? Убирайте сами. А я только свою тарелку помою и дело с концом"
Фаст-фуд стоит дорого. Эту проблему решить легче легкого: нет на полке купленных продуктов=отсутствие денег. Поголодает два дня и пойдет в супермаркет за мясом. А станет домой позже назначенного часа являться, отобрать ключи. Пусть под дверью ночует. Хозяин положения может быть только один - родитель. Дети очень четко чувствуют справедливость наказания. Особенно провинившиеся так по-крупному. Четкие часы и распорядок с приходом-уходом, уроки вовремя, помощь по уборке помещений в совместном пользовании. Все точно как в общей квартире. Плюс коммендантский час: домой не позже 21:00. Шелковая будет. А не будет?....значит с такой арестантской шкурой бесполезно даже и затеваться. Человека ведь не исправишь. Его можно только заставить себя уважать и играть по твоим правилам. И только.
А что мешает заставить? С ремнем девка уже знакома. Ну и обьяснить стоит, что наказание надо отработать, будет усердно отрабатывать и правил не нарушать глядишь и амнистия будет. А возражения и нарушения удлинят время наказания и домашний арест. Взрослая так взрослая. Отвечай за свои поступки. Этот ребенок право на самостоятельность НЕ ЗАСЛУЖИЛ пока. То что вы предлагаете это право, награда, а не наказание.
Ну-ну:) Так и будут...табуретками драться, отстаивая каждый свои права:))) Объяснить можно тому, кто слушать готов. Молодую леди доставили для урока за 700 км. Поздно пить "Боржоми". Тут поможет только ампутация:)
То, что я предлагаю - это "Школа молодого бойца" в домашних условиях, новые правила общежития с беспардонной и бесцеремонной эгоисткой. Те условия, на которых ее домашние, незаслуженно наказанные переживаниями, согласны ее рядом с собой терпеть! Отвечать за свои поступки человек должен, прежде всего, перед самим собой. Беря на себя ту ответственность, которую родители прежде несли за РЕБЕНКА, любя его и заботясь о нем от всего сердца, НЕ ПОЖЕЛАВШИЙ это принимать с благодарностью и ответным уважением ПОВЗРОСЛЕВШИЙ подросток, научится так или иначе уважать тех, с кем он живет под одной крышей.
Девочке право надо сначала заслужить. Вот пусть заслужит, а потом его имеет. А пока молчать и слушать...и полы драить.
Докажет, что она выросла получит право быть самостоятельной. А после такого поступка давать ей права глупо. И содержи ее еще при этом. За что? За какие такие заслуги?
Глупость - продолжать играться в маму/папу подростка, на которого они имеют влияние. Девушка два дня ночевала в другом городе. Вы предлагаете ее обратно в детские штанишки запихнуть "не будешь слушаться, конфетку не получишь!" Поздно: птичка вылетела. Пока она хоть в чем-то от родителей зависит, у них есть последний шанс заставить ее с собой считаться. Каждый день играет против них.
Юной красавице никому и ничего доказывать не нужно: те, с кем она провела время в свое отсутствие, в ее взрослости ничуть не сомневаются.
Так заставить родителей переживать - это предательство чистой воды. Не по злому умыслу, а из-за простой инфальтильности и неуважения к чужим чувствам. Может быть и трусость и малодушие.
вот именно.
Помнится, я в детстве рассказ читала - всегда в конце ревела. Алексин, что-ли написал, не помню. Очень литературно и просто на детском уровне написано. Девочка (в походе?) от всех оторвалась, чтобы чего-там первой найти. Счастливая сама домой вернулась. А мать-сердечница умом тронулась. Дайте дочери почитать, может проймет.
А сами поймите,во-первых, что мужики тоже люди. И если они как курочки над цыпленком не носятся над ребенком, это не значит, что они не волнуются сильно (привет, инфаркт). А во-вторых, ребенку объяснить, что реакция отца адекватна поступку.
А Евдокия - это дочка, не помните? Мне казалось, что мать на "Н" звали (Надя или Наташа), не нашла книжку что-то..
http://lib.guru.ua/PROZA/ALEKSIN/ewdokia.txt
Я только что прочитала, спасибо тому, кто выше посоветовал. Только это не девочке надо прочитать, а автору топа. Там больше про родителей, которые жизнь свою положили во имя дочери и что из этого вышло.
Пожалуйста:) и спасибо за ссылку
Надо самой перечитать, уже со взрослой точки зрения посмотрю.
Хотя про родителей помню, что увлечения музыкальные они свои забросили..
а я сама была трудным подростком...и если со мной говорили-я шла на контакт и послушание, если пытались силой-становилась колючей,убегала из дома..:oops в этой ситуации дочку могу понять во всем, кроме одного, почему она хотя бы не взяла трубку.или написала бы смску чтоль...
ну за 700 км не уезжала, но за 200 бывало...правда возвращаться успевала в этот же день, правда с опозданием иногда. Но когда из дома убежала, то недели две не возвращалась, кажется. уже не помню точно. Еще голодовку объявляла, не ела суток 5...больше не выдержала.
убегала она. повезло с родителями. с иными так и бегала бы. по помойкам. вернее, с такими как раз и не бегают. бегают с теми, кто начинает искать и переживать.
дурость и избалованность. лечится ремнем и трудотерапией. не понимает дитятко по-человечески, плевати на всех хотело. ну так и мы плевати умеем. это не сложно.
когда я из дома убежала-меня не искали. позвали лишь,когда мама увидела из окошка, чтобы отдать мне учебники для школы...По помойкам я не бегала, благо было много друзей, да и заработать всегда могла сама, но домой все же очень хотелось вернуться и в итоге я пришла сама..мама сделала вид, что всё продолжилось как и было, вычеркнув этот эпизод из нашей жизни, за что ей спасибо, т.к. если бы я за это еще и ремнём получила-явно бы стала бы думать о том, что жизнь-дерьмо, никто меня не любит и не понимает... но больше всего я боялась именно морального наказания, а не физического или трудового...
Я согласна. Вот все пишут - куда она уйдет? Найдет куда, сейчас грани возрастные размыты, 15летние в компаниях с 18 летними.. в общем, сил у вашей мамы было не занимать. Я бы не смогла так спокойно отреагировать, хотя это было бы лучшим выходом.
это разные вещи. мама ваша знала где вы. это большая разница. если бы вы исчезли, а потом появились - ремнем бы получили. ну или не получили, если б ваша мама совсем была б измотана и опустошена на тот момент. есть такое понятие - апатия и усталость. но это не значит, что тот, кто до этого довел не заслуживает ремня.
но, повторюсь, в данном случае вам передавали учебники. несравнимая, на мой взгляд, ситуация.
кстати, тот, кто не любит, не будет драть ремнем исчезнувшего и потом появившегося. ему просто все равно и потому драть не за что. дерет тот, кто очень заинтересован.
то, что в той ситуации вы боялись именно морального наказания - вполне понятно. да и вообще, моральное наказание от тех, кого любишь, всегда страшней.
скажите, почему вы ушли? что ваша мама делала не так?
ну и родители ваших друзей вас принимали) скажу про себя. я бы тоже приняла друга моего ребенка. но его родителям сообщила бы непременно о дислокации. просто чтобы они не волновались.
У меня была похожая ситуация в детстве, правда я была гораздо младше вашей дочери.
Загулялась на целый день, мама лежала в больнице, у папы тоже начались проблемы со здоровьем, телефонов тогда не было.. В общем было обидно когда мне прилетело ремнем, но я и в свои 9 лет поняла за что, а у девахи 16 лет уж точно нет поводов обижаться и истерить.
Я бы на месте вашего мужа точно так же поступила.
В голове не укладывается, 16 лет, а мозга нет совсем.
Хорош истерить! Вырастила суку!!! Муж прав!!! Еще и наказала бы по всем фронтам!!! Окунла ваша доченька
Бабам должно быть стыдно поливать чужого муя. Особенно с учетом того, что половина из них - брошенки злобливые:)) ситуация неприятная у автора, но девушка 16-тилетняя должна все осознать.
Он прав, реакция правильная адекватная и нормальная. Разговорами тут дочке не поможешь.
Ну что там у вас, автор. Успокоились, поговорили? Какое наказание дочке определили?
оо ну конечно, теперь ваша млять еще и жертва , как же папа по жопе дал необоснованно.. я бы вообще бошку оторвала за такие кульбиты, если она по свински то пусть валит в подворотню..
Правильно поступил отец. Ребенок вышел за грани допустимого в этой семье. Про то, что это может нарушить эмоциональны баланс - бред. Он либо уже нарушен, либо как раз нарушится если все спустить с рук.
Моя сестра в 16 лет домой была принесена посторонним мужчиной в состоянии полного алкогольнго отключения ,мужик ее на улице зимой подобрал и еле еле вытряс адрес и принес ее на плече. Отдал отцу. Хорошо встретился такой человек хороший, на сл. День звонил спрашивал про ее самочувствие. Отец помню выпорол ее проводом удлинителя. Я всей этой картиной была напугана, но и я и она вынесли правильный урок из этой порки. Кстати это был единственный раз когда отец поднял руку на сестру, мне так вообще повезло я ни разу не была бита родителями, но была очень вменяемые ребенком.
Автор, пожалуйста расскажите когда с дочкой поговорите, ЧТО же случилось!!! Для многих это будет ценной информацией для размышления.
Очень сочувствую вам из-за всего! И реакции евы в том числе! Просто люди до конца не могут ситуацию переложить на себя, и им кажется что они бы ТОЧНО знали как разруливать. Но все испугались, отсюда и агрессия.
Девочку жалко. Ваш муж тупое животное. Вы - овца бессловесная.
Перед ребенком извиниться. И он тоже должен извиниться, объяснить тем, что перенервничал.
Иначе пошлет она вас потом далеко и надолго, и будет права.
Пока не работает - будет прятать свою ненависть и неуважение. Потом пошлет. И будет права.
Ребенок - типичный для этих лет. Совершенно обычное дело. Но родители - это то, к чему ребенок должен хотеть возвращаться, это дом, тепло, спасение, поддержка.
У вас свои пока маленькие?
дорастите свою детачку до 16 лет, потом говорите.
это не нормальное поведение и девочка получила урок.
Свои большие. За такое голову бы свернула.
Если вы считаете подобное издевательство над родителями обычным делом, то хоть не пишите, что это типично. Ни один из моих знакомых ни в моем подростковом возрасте, ни из знакомых выросших детей ничего подобного не выкидывал.
Прикольное мнение - тупое животное, овца... Прям так и хочется спросить а судьи кто? ;-)
И да... Вы про меня, а я про вас :-)
Пояснить почему? Муж тупое животное - потому что на эмоциях готов ремнем побить человека. Ребенка. Того, кто слабее. Животный инстинкт, никакой мудрости.
Автор овца, потому что вроде как против, но противостоять мужу не может и не умеет, ее мнение не в счет, с ней не считаются.
Я своего ребенка никогда не била, хотя он и не такое устраивал. Я понимаю, что такое переходный возраст. И еще: с моим мнением в семье счетаются. Более того, подобный топ я на форуме не стала бы открывать. У меня своя голова на плечах есть.
Ступайте мимо, Свирка. Не цепляйтесь к чужим словам. Есть свое мнение- выссказывайте.
Давайте еще определимся кто ребенок, если учудил подобное. Какое она животное? И тогда окажется что тупое животное-муж бил не ребенка, а тупую курицу, к примеру, дабы в следующий раз, если уж сама не понимает зачем, то хоть из страха быть избитой позвонит. Если вы уж таким образным языком заговорили, то называйте всех уже.
Если ребенок то пусть дома сидит, с мамой, с папой, а не по городам не пойми с кем шлендрает.
Обычно дети себя детьми перестают считать лет так с 14. Если вы в 16 сидели дома и слушались маму и папу, то просто вы были скучным и непопулярным подростком, с которым никто не хотел общаться и в компании не звал.
Попробую говорить на вашем языке :
"муж бил не ребенка, а тупую курицу" - в любом варианте муж бил существо заведомо младше и слабее его. Считаете это допустимым ???
"хоть из страха быть избитой позвонит" - а если из страха быть избитой она не только не позвонит, но и вообще не вернется домой ???
Отец и мать будут довольны результатами побоев ???
Куда мне ступать уж позвольте решать мне самой :-) Я бы практически ни один топ тут открывать не стала и чего? Мне теперь надо всех обозвать? Свое мнение я высказала и это тоже мое мнение - вот сейчас ;-)
В данном случае отец дал сдачи, поведение его, может не совсем правильно, но понятно, он всю ночь обзванивал морги и больницы + жену отпаивал, а потом часов 7-10 на машине ехал черти-куда, чтобы деточку забрать. А девушка, если адекватна, вполне способна понять, что родители тоже люди и нервы у них не железные.
"В данном случае отец дал сдачи" - Достойное поведение взрослого мужика по отношению к 16-летке ?
Иногда полезно не забывать, что даже взрослый мужик - человек, которому не чужды слабости и ошибки, а не железный Феликс.
тут есть один нюанс, если бы для этой семьи было бы нормальной реакцией взять ремень и наказать, то даже обсуждать нечего было бы. но так как это реально случилось впервые, то зря отец до этого опустился... тем более, это было даже не состоянием аффекта, а вынесенный план и потом его исполнение, без разговора.это неправильно.это может быть раной на всю жизнь у дочки. при том, что в семье сделали виноватой только её, а свои действия списали на "нежелезные нервы".
Ситуация случилась впервые, настолько испугались родители впервые, эмоции подобные впервые испытали..... может он сразу боялся ее убить, настолько его трясло, когда смог худо-бедно себя контролировать, стеганул пару раз, но, во время наказания он до конца еще явно не остыл.
вот это да. только, говорить пора уже сейчас. а то ведь подростковый возраст он такой...иногда можно опоздать.
Точняк, пусть лучше она в след раз свалит, и папа вместо девочки, изнасилованный труп привезет. Отличный совет, Аноним!
типа изнасилованной можно стать только если ослушался родителей и уехал за 700 км...а просто из школы возвращался-безопасно.угу-угу.
Точняк, а если она свалит после папиного ремня, и папа вместо девочки, изнасилованный труп привезет. Тогда папе с мамой нормально будет ?
Автор, как ваши дела?
Представляю, как после всего произошедшего колбасит всю семью.
Папа уже наверно и сам не рад, что позволил себе сорваться.
Дочка в шоке от папиных действий.
Но самое не приятное, что вы автор словно меж двух огней.
Автор, если все это не разводка, то искренне и от всего сердца мои самые лучшие пожелания. Пусть эта ситуация, как можно быстрей уйдет в прошлое.
Вам сил, терпения, мудрости и такта.
Это безумно тяжело, когда приходится разрываться между любящими людьми.
Пусть у вас все будет замечательно!!!
Тьфу на вас:-) и евских кулачков на удачу@@@@@@@@@@@@@@@@@:-)
Жаль чипов нет таких, чтобы вставить подростку и знать где он, за такую ночь с ума сойти можно...
Ну почему же нет. Есть. В телефон вставил и отслеживаешь. Есть даже те, которые работают при выключенном устройстве, главное что бы батарею не вытаскивали. Но мы же все сейчас своих детей личностями считаем, мы боимся их обидеть, унизить слежкой. Хотя за такими вот гуленами следить надо.
Oдна проблема - телефон должен находиться при ребенке, в случае нападения, телефон преспокойненько выбивают из рук, ломают или нет, а ребенка увозят.
Но это лучше чем ничего, дочке, когда вырастет, обязательно вставлю такое в телефон.
Я объясню, что это не для слежки, а для ее безопасности, когда все путем, я и смотреть не буду - где она там, вот если не объявится, когда должна и связаться с ней не смогу, тогда посмотрю.
у моего на симки стоит маячок услуга. Знать не знает и не узнает. Карта присылается запросом смс.
Зачем что-то вставлять? Такая функция есть во всех телефонах!
эммм или только в айфонах?
Спасибо большое! Отхожу понемногу! Дочка молчаливая ходит. Я с ней поговорила, рассказала, что мы пережили. Сказала, что отец сам ее по моргам и больницам искал. Промолчала она. Надеюсь, поняла. Извините, что тему завела и исчезла, но вчера совсем не до этого уже было!
Автор, там вверху был очень хороший совет про Лизу Алерт. Вот, подумайте на эту тему.
Смотрите, сейчас вы все поистерили, отдышались, можно сказать, что перезагрузка произошла. А вот теперь самое главное- не потерять контакта с дочерью, не отдалиться друг от друга.
Там, у Лизы, потеряшек ищут волонтеры, такие же люди как мы, как вы. И нет ничего лучше для сближения членов семьи, чем общее дело, помощь кому-то, попавшему в беду. Присоединитесь к ним. Даже если вам сейчас кажется это невозможным, непонятным, ненужным, присоединитесь к волонтерам. Люди пропадают везде, и в вашем городе тоже. Вы теперь ЗНАЕТЕ, КАК ЭТО- потерять. Если будете ездить на поиски вместе с дочерью- это будет лучшее лекарство для вас всех.
http://lizaalert.org/
Спасибо большое! Буду изучать. Если им чем-то полезна буду, то конечно помогу. Я теперь прекрасно понимаю, каково это!
так почему дочка ничего не сообщила,зная что вы будете переживать? что она на это ответила? (я может где-то пропустила, не осилила весь топ).
Я тоже не предупреждала, потому что не хотела огребать по телефону заранее или запреты получать, мне было хорошо в тот момент и гори всё синим огнем. Знала, что расплата все равно будет, но потом, ну вот и пусть потом, один раз за все. Не думала про родителей, что они переживать будут, не жалко их было, знала, что когда появлюсь, с их стороны только злость и раздражение ко мне будет за непослушание, за то что самовольничаю. Никто и не говорил, что переживал и по моргам искал, да и не искали никогда, даже и не обсуждали, где я. Когда я домой утром приходила, после того, как родители уходили на работу, брат удивлялся - а ты что, дома не ночевала? Т.е. во всяком случае для него это оставлаось не замеченным, никакой авральной ситуации, ночи без сна, не было в семье. А я начала уходить из дома в 15 лет, после скандалов с отцом в основном, в никуда просто.
А маме это не интересно. Мама уверена, что дочка там весело проводила время. Ей даже в голову не пришло, что ее могли силком увезти, запугать изнасиловать . У нее презумпция виновности дочери... Дочь - тварь , точка!
сама уехала. Развлечение такое. Автостоп. На попутках до другого города... Моя и решила всем показать, что не хуже!
Почему вы так думаете? То, что одежда не порвана еще ничего не значит. Вы же понимаете. Человека можно запугать. Она ехала с кем то долго по трассе, паркуйся на обочине, делай что хочешь, просто обещай вот здесь бросить одну на дороге или убить и закопать в лесу.. Или лицо порезать... Да мало ли. Логика - я тебя подвез ты мне должна дцать тыс рублей плати, или давай трахаться , минетик и тд ... Орать бесполезно, никого рядом нет. И сама виновата, сама села, а если родителям расскажешь так они тебе еще и высыпят! Так что не смей никому рассказывать.
Что и произошло. Она теперь молчать будет как партизан. Хорошо если она не беременна и не больна после этого... А то ведь не скажет вам ничего. Сама какой нибудь нош пой или пижмой выкидыш начнет делать или от сифилиса сама лечится...
Я бы сводила.
И на будущее рассказала бы о таком развитии событий.. Ведь ЗАПРОСТО! Объяснила бы ,что если что то в этом роде есть, то чем раньше узнаешь тем лучше. На ранних стадиях все лечится.
Вобщем был у меня случай, с двоюродной племяшкой моей подруги. Приходит к ней племяшка. И рассказывает:
Гуляли они со своей подругой и познакомились с красивыми парнями, те пригласили их покататься на машине , эти дурехи сели поехали , обеим по 15 лет... Мозга нету. Потом их пригласили к одному из парней на дачу. И обещали у 9 вечера доставить домой.. Но на даче парни выпили и девы тоже, короче протрахались всю ночь. Обе были "девочками" . Парни их запугали и принудили к разным веселым видам секса... А пришла и рассказала она потому, что у нее задержка. Когда моя подруга высказала предположение что им надо бв на ЗПП проверится... Племяшка чуть со стула не упала.. Об этом она не подумала!
И родителям она тоже ничего не сказала. Именно потому что ей за не ночевку дома влетело сразу же. Водили ее к врачу, наврали что мать в курсе. Не беременна, не больна. Но на хламидии итд не проверяли, только спид и сифилис. Племяшка выросла, замужем 5 год, детей нет. Может просто не хотят пока, а может она, что то все же зацепила тогда.
когда меня пытались изнасиловать, на мне ничего не было порвано и разбито...
ключевое слово ПЫТАЛИСЬ. Для того, что б изнасиловать, надо что то снять. Сейчас не лето, что б можно было забрать юбку и сдвинуть трусы.
ладно, расскажу кратко. я поехала в гости к подруге. она жила с родителями и братом старшим, родители уехали на дачу, к брату пришли друзья(они правда не совсем друзья были, просто занимались все вместе боксом). так вот, один из них просто пришел к к нам в комнату и лег вместе с нами в постель, когда мы спали.подругу не тронул, но сказал, что убьют ее брата, если она пискнет.я вырывалась как могла,он мне закрывал рот, душил, даже бил, но не до синяков,просто чтобы страшно было. мучил меня час-два, не знаю.это было вечностью. но войти не смог...мои ноги оказались сильными,наверное от страха.родителям я так ничего и не рассказала...но, они никогда и не спрашивали ничего.
все очень мило, простите великодушно, я читать не стала. Так как не вижу связи между спать у подруги, и ехать автостопом, где предположительно деву изнасиловали.
про автостоп узнали после того, как избили.про изнасилование даже не поинтересовались,ведь одежда не порвана...дебилизм.
ну да, бедную девочку надо было пожалеть, выдать пару презирвативов, на случай если опять изнасиловать будут и отпустить дальше автостопом дальше) ЧО уж!
потому что знала, что не пущу на попутках в другой город ехать. А крутизну в компании показать надо было!
Что значит ПРОМОЛЧАЛА???
Она так и не объяснила почему она решилась на такое?!!!
Какого рода была эта поездка? Спланирована заранее или спонтанной?
Знаете, ваши с мужем действия малоинтересны, а вот понять психологию дочери очень хотелось бы.
Узнала у нее. Познакомились через подругу с компанией. А они автостопом увлекаются. На попутках в другие города ездят. Ну и ее на "слабо" видимо взяли. Подруга то свинтила сразу. А моя дуреха кому то и чего то доказывать решила... Теперь обиженная сидит. Что ее такую взрослую выпороли...
Сказала! Надеюсь, и сама поняла, что натворила. Раз ей вчера впервые в жизни ремнем попало!
А то она не понимала, что творит. Все она знала и была уверена, что её просто пожурят, как обычно.
Автор, держитесь, сочувствую вам. Но пожалуйста, меньше слушайте любительниц садо-мазо, которые тут вам расписывают, как надо дочь бить. Больные люди.
наказание легким быть не должно, и потом... три удара по заднице никак не равны по силе переживаний поездкам по моргам в поисках собственного ребенка...
я тоже не поняла, что там такого ужасного то? Я б вообще этим ремнем убила, ей богу! Как минимум месяц еще сидеть бы не смог точно!
Успокоилась уже? Вы рассказали ей, что с вами творилось ночью? Как отец обзванивал морги?
Ну сидит у себя в комнате сегодня безвылазно. Я ей рассказала, она промолчала сначала. Потом рассказала мне, в связи с чем уехала. Нехотя. Особо разговаривать не хочет, глаза на мокром месте...
а, ну точно разводка.....
и рука ж поднялась такую разводку придумать.....
Да ее реакция... Она как увидела ремень ревела аж взахлеб, металась от отца по квартире, упрашивала, чтобы я заступилась... У меня просто ком в горле был... Я ни разу при таком не присутствовала и не видела. Я бы просто не смогла... А папа за ней с этим ремнем и повторял, что все равно накажет и бегать бесполезно... Кошмар просто...
Мамаша, успокойтесь уже,а. Кошмар был когда вы с мужем морги обзванивали, когда он ехал за ней и не знал в каком состоянии и с кем ее найдет. Кошмар был бы если бы ее убили и изнасиловали. А то что случилось закономерность. Настучали по попке деточке за дело. Вы в себе ли? забыли как рыдали у телефона и бледное лицо мужа? Прекратите причитать и жалеть ее уже.
Ну в след раз муж просто оставит Вас разбираться самой. Тогда сами будете обзванивать морги, ездить за ней, а потом разговоры разговаривать. Я на стороне Вашего мужа.
Я его понимаю, но ремень - это слишком. Она и так напугана была... Не надо было до конца это доводить. Попугал и хватит. Сказал бы, что еще раз повторится и получит по полной программе... Ну не знаю просто... Я, взрослый человек до сих пор очухаться не могу, все ее крики в ушах стоят...
еще раз?????? вам так понравилась морги обзванивать? разводка какая то, ей богу....
Вы здоровы? Да я в ужасе от ее поступка, но и считаю, что муж зря так сделал. Мог бы припугнуть, накричать, лишить чего-то... Но с ремнем он переборщил...
Чего вы на тетку-то скопом накинулись? Тут в каждой теме пишут, что разводка, только все комментируют, комментируют! Манит, как пчел на мед. Или мух на г---но!
я вообще в эту тему только зашла. И да, считаю, что разводка. Имею права на мнение. Вы можете иметь другое мнение, и считать, что дева испугали ремня больше, чем папа увидеть ее в морге. Какие проблемы то? Это форум. Не первая и последняя разводка тут. Просто такую разводку жестокую, когда затронули святое настолько жестоко, лично я первый раз читаю.
А в чем разводка-то? Я бы тоже в 16 офонарела бы, если б меня ремнем по заднице бить собрались. Даже если б и провинилась в чем-то! И да, зря это было! Самим стыдно не было - взрослую девицу пороть? Вы, автор, извините за вопрос: но это вообще как выглядело-то? Снимай штаны, на диван и бац-бац-бац по попке???
Не, ну это слишком! Здоровую деваху для порки на диван укладывать и охаживать ремнем!!! И она сама легла?
А пожалеть вы ее можете, вполне, это никак не повредит, идите к ней, обнимите, поцелуйте, отведите душу...
Мурашки по коже :( Как бы вы таким психику ей не поломали! Под ремень ложиться от безысходности и в таком возрасте - это жутко. Тут даже количество ударов не важно - сам факт унижения!
Аноним (ка), все люди разные. Я же говорю, для меня вот было бы очень стыдно в таком возрасте ремня получить! Даже если я и провинилась!
Аноним, только честно: вас в подростковом возрасте родители ремнем наказывали? Не в ясельном ладошкой отхлопать за то, что вазу разбила, а именно в подростковом, когда себя уже взрослой считаешь?
Честно? Я на автостопом в другие гора и по сей день не ездила. А если б поехала, меня б и сейчас в 40 и мама, и папа, и муж и сын так б ремнем отхерачили, что год сидеть б не смогла.
Я своего ребенка искала. Было дело. Ушел гулять и долго где-то шатался! Вот только, когда я его нашла, обняла и рыдала, как сумасшедшая. В мыслях не было экзекуцию устраивать! Может быть потому, что я помнила, как меня в 14 лет унизила наказанием мама!
искали где в морге? Или просто "искала"? Сколько конкретно моргов и больниц вы обзвонили, прежде чем подумали, как унизительно получить ремня в 14 лет?
Вас на морге заклинило? Вы там были хоть? Или считаете, что туда прямо всех, у кого родные потерялись, ведут и тела ворошить заставляют? Никого туда не пускают. Родные сообщают приметы, по приметам ищут. Если подходят, показывают фото. Если уж по фото опознали, тогда показывают само тело.
т.е. морги вы не обзванивали? по больницам ребенка не искали? но папу осуждаете, и при этом делаете мне замечания, что я не знаю как это получить ремнем в 14 лет?
вы второй раз уходите от ответа. Значит ответ вам- нет. Сами то с бревном в глазу, соменку у других ищите.
"Вы имеете представление, что пережил папа?" -
То , что пережил папа - это ужас и кошмар, врагу не пожелаю, да.
И что дальше - потом папа решил отомстить дочке за свои переживания, так что ли ?
Автор, я тоже думаю, что с ремнем ваш муж переборщил.
А главное, он поставил себя ....как бы это сформулировать...ну, примерно, на один уровень с дочкой.
Она причинила боль родителям своим необдуманным поступком - и он , как тут говорили типа "дал сдачи".
Т.е. решил, что причинив боль девочке - он покажет свое превосходство над ней.
Очень сомнительное превосходство (:
Женщина, вы разводите? У вас дети вообще есть? Вы не в курсе что отмени он наказание она повторила бы это через месяц, потому как легко отделалась и у папеньки рука не поднялась. Ожидание наказания конечно хуже самого наказания, но не в вашем случае.
ЗЫ: Ща жестоко скажу, но вы достали. Вы представьте исход ситуации другой. Убили бы ее например. Сразу в себя придете и крики ее выветрятся из головы.
Я все понимаю, и я сама ей все высказала уже по этому поводу, но я считаю, что ремень зря был. Вот и все. У меня в семье ни разу такие наказания не применялись. И я так ни разу дочку не наказывала. Да, мне это наблюдать было жутко неприятно. Вот и все. В чем вы меня обвиняете?
Все с чего-то начинается. На то и расчитывала, что вы просто пожурите, и потому можно с вами не считаться и делать, что её левая пятка захотела.
"Я сама до сих пор понять не могу, на что она рассчитывала? " - вот об этом стоило бы очень серьезно поговорить вам всем втроем: дочка ,папа и мама.
Но после папиного ремня, боюсь, серьезные разговоры по душам не скоро у вас получатся. А жаль...
А вы представляйте её крики при групповом изнасиловании, и ей предложите представить все прелести сия действия. И пусть пойдёт и скажет спасибо отцу.
Да вариантов масса, к сожалению. Это и надо до ребёнка донести и пусть представит все в красках, тогда и ремень наградой покажется.
Дочка Ваша дурочка, что в 16 лет простительно, но и Вы не намного умнее. Папиным ремнем она хз как "напугана". Самое страшное в жизни, дааа.
А шляться хз где и хз с кем - ничего, не страшно было? А изнасиловали бы хором, какими криками она бы кричала? А Вы как бы очухивались на опознании в морге?
Найдите кого-нибудь, кто ей умишка прибавит, раз в школе ОБЖ прогуливала или не усвоила.
Моей доне в милиции хмурый дядя-капитан очень неплохо обрисовал, что бывает с девочками-припевочками, которые от папы-мамы уезжают безвестно. И где их потом находят и в каком виде. Буквально 7-10 минут хватило. Папа-мама, они же старые дураки, и "ничего не понимают".
Чего их слушать. А тут "незаинтересованное лицо", компетентное. В общем, помогло реально.
Кстати, хорошая мысль. Я бы даже на месте Автора спецом с участковым договорилась об этом. И чтоб с картинками..
А что надо было сделать? Пальчиком погрозить и сладкого за ужином лишить? Она слёзы льёт для того, чтобы вызвать вашу жалость, а вовсе не потому, что понимает, чего вам и вашему мужу стоила устроенная ею встряска вашему здоровью и нервам. Не того жалеете, автор. Мужа бы лучше пожалели. Если уж себя не жалко.
Мне всех жалко! Но я просто в ужасе была от этого наказания... Ну может реакция такая... Просто он и так ее напугал, она с воплями летала по всей квартире и упрашивала не наказывать, кричала, что все поняла... Ну можно же было на этом остановиться...
ну да, вы то за ней не поехали, вы вовремя остановились. Это муж поехал, ему видать дочь нужнее чем вам.
Не поехала, потому что муж сказал дома сидеть с сыном, он и без меня справится.
ну вот в след раз муж скажет разгребай сама дорогая как считаешь нужным. Ибо детку жалко наказывать.
Да действительно! Деточка же громко плачет, это ж так ужасно! Ваша деточка очень хорошо знает, как на вас воздействовать, чтобы вы свой гнев не на неё, а на мужа обратили. Она у вас теперь пострадавшая, а муж - жестокий негодяй. Верной дорогой идете. Вы вырастили манипуляторшу. А мужа вашего жаль, мужик, мало того, что напереживался, разыскивая дочь по моргам и больницам, а потом восемьсот километров отмотал, чтобы вашу безмозглую малолетку домой доставить, так теперь ещё и виноват остался.
Злюка, вы не злитесь только, пожалуйста! Просто на душе тяжело! Мне и мужа жалко очень. Он как сегодня пришел, так и сидит, ни слова не сказав. И дочку жалко... Да, натворила дел. Но она же мой ребенок! Кто кроме мамы пожалеет-то! Я просто говорю, что не смогла бы ремнем орудовать! Я бы сразу разревелась. И мне кажется не надо было мужу до конца доводить! Попугал бы и хватит. Видно, что очень она потрясена этим...
Ой, ну идите, пожалейте кровиночку. Кто ж ж её, бедную, пожалеет, действительно... В следующий раз она будет знать, что надо просто плакать погромче, и мама простит и пожалеет, что бы она не выкинула... Интересно, если сейчас достаточно было попугать, то что ж ей надо совершить, чтобы заслужить настоящее наказание?
Вы лучше мужа пожалейте, как бы мужика от таких стрессов инфаркт не хватил. А страдалица ваша переживёт. Побольше поплачет - поменьше пописает.
Я отговорить надеялась... А потом уже поздно было... Она еще меня заступиться упрашивала... Как бы я развернулась и вышла...
Да вот так, сказала: "Сумела натворить, умей и ответить!" Развернулась и вышла... А вы вместо этого, поди ещё на мужа накинулись, вот дочь и почувствовала себя невинной жертвой жестокого отца. Нашла в вашем лице союзницу. Оттого и истерит сейчас. Деточку незаслуженно иобидели, вот и мама так считает...
Злюка, я сама растерялась... Поймите, я вообще с таким не сталкивалась. Да, была у мужа с сыном разборка. Но тогда я ушла, потому как мужской разговор и так далее... А тут просто не смогла... Пыталась уговорить, но бесполезно. Просто стояла и пыталась не разреветься сама...
Я не собираюсь ее поддерживать в ее поступке и говорить, что отец неправ! Да она поступила отвратно и отца довела! Просто всем надо успокоиться, забыть и впердь не повторять. Вот этого я хочу!
Не повторять -да, а вот забыть не получится, да это и не нужно. Дочь должна понять, что есть ситуации, до которых лучше не доводить.
Да и папе неплохо бы! Взрослую дочь укладывать на диван и ремнем по попе стегать - это дурно пахнет уже!
Ага, папе надо было дочке просто сказать, что хорошие девочки так себя не ведут, и держать машину наготове, чтобы следующий раз дитятко из очередного забега выручать. И номера телефонов моргов далеко не прятать.
Чтобы это не повторять Вам нужно встать на сторону мужа. Вам вроде не так много лет, Вы родителями никогда не манипулировали? Я вот отлично помню как получив наказание дуться могла неделями и выдавить таки из родителей раскаяние. До порки правда я не доводила.
Так вот Вами манипулируют, а Вы ей помогаете. Если бы Вы с самого начала поддержали отца, доня Ваша давно бы улыбалась и готовила вас с мужем извинительные завтраки. Вы вообще понимаете в каком состоянии муж Ваш туда ехал? Он мог разбиться, получить инфаркт. Заканчивайте жалеть дочь, проявите жесткость в конце концов.
Ну, вот например, я родителями никогда не манипулировала.
И в своей долгой жизни, гораздо больше встречаю родителей , которые манипулируют детьми, чем, наоборот, детей которые манипулируют родителями. ИМХО. Это естественно.
В принципе, автора можно понять, слишком велико искушение защитить своего цыпленка, моей еще 2х нет, a она уже такая актриса, это что-то.... если что не по ней - бросается на колени, руку вытягивает вперед, мол - спасите меня, взгляд - кающейся Магдалины, это снимать можно, а когда плачет, чувствуешь себя издевателем рода человеческого.
Может потому, а может не потому, мой сын подобного тоже не выкидывал, хоть растила я его достаточно демократично, раза 2 задержался, но всего на пару часов, т.е, до обзванивания больниц у нас дело не дошло.
Ну, моя тоже задерживалась, но всегда отзванивалась. Нет, в воспитании я совсем недемократична. Вернее, я согласна на переговоры, но не по всем вопросам, и последнее слово всегда было за мной.
Мой тоже отзванивался обычно кроме тех раз, но, по сравнению со мной, он был подростком-ангелом, по сему, я к нему претензий не имею.
Ну, я бы тоже тоже на подобные "страдания молодого Вертера" не повелась.
У своих пресекла все подобные попытки еще в раннем детстве. К школьному возрасту они уже и не пытались :)
Мне вот девчонку жалко, хоть и глупо поступила! Просто сама такое пережила! Маман в 14 узнала, что курю. Вместо того, чтобы поговорить, разубедить, пригрозить просто встретила в дверях с солдатским ремнем и словами: "Заголяй ж... и марш на тахту!" Я не забуду, как вот так же ревела и просила не наказывать, потому что банально стыдно было уже! Не забуду, как рыдала уже стоя с задранной юбкой и спущенными колготами в надежде избежать позора, а за спиной сестра маячила... Вот такой негатив на память! Как отпечаток через года. Курить я бросила, но и с мамой отношения теми уже не стали!
если выбирать между каждый день на могилу и вашим описанием, яч согласна на раз квартал, но что б жива была. Да хрен с ним в квартал, может даже не звонить, но что б жива, здорова. И не опознание трупа после какого нить как выше написали, группового изнасилования и расчлененкой.
А почему только 2 варианта: или избиение ремнем , или групповое изнасилование с расчлененкой ??
Почему нельзя по-человечески воспитывать подростка ??
маманя супер! Если б моя меня так наказала, может тоже б не курила)))) а она все да, как вы, уговоры, угрозы, но я знала, что все пустой треп.
Вы мазохистка? Ну попросите мужа, чтобы он вас так наказал за курение! Может хоть развлечетесь!
Это у вас уже какие-то эротические фантазии :-) задранная юбка, спущенные колготки....
Я написала, чтобы вы поняли масштаб того унижения, которое я испытала! Мне уже не 5 лет было! И стыд был очень сильным!
Возможно, поймёте, когда ваш собственный ребёнок закурит, а на ваши проникновенные лекции о вреде курения наплюет также, как вы наплевали на мамины.
для нее важнее не унизить ребенка, так что и закурит и запьет, и наркотики попробует. А маманя будет все это поощрять, ну может за сердце схватится для красоты картины....
мне важнее жизнь и здоровье моих детей. Если без унижения- ремня они этого не поймут. То значит будет ремень. Это уж лучше чем искать по ночам своих детей. Уж если говорить о наркомании, то ИМХО уж лучше выбрать так, что сидеть еще год не смог, чем иметь ребенка наркомана и сдувать с него пыль.
Если ребенок стал наркоманом, ремень не поможет. Или вы профилактически бить будете?
ээээээ задеть чем? Тем что у мамы сработал метод и вы не курите? к такому это какому? ребенку манипуляторе? Ну может и вырастет, но точно не со мной, мной манипулировать не реально.
Ну если неприязнь к курению вам дороже нормальных доверительных отношений с ребенком, то рискуйте.
рискнуть чем простите? Мои дети хорошо знают, что такое мама в гневе. И что ей нельзя манипулировать, воплями " я больше не буду, клянусь". Так что мое дети уже давно хорошо знают, что мама узнает, что они курят, она их закопает. И не за какое сердце для красоты держаться не будет. И отношения у нас при этом великолепные.
" мама узнает, что они курят, она их закопает." -это вы так для красного словца изъясняетесь ? И с детьми тоже также ?
Родители за ремень чаще всего от безысходности и отчаяния хватаются. Когда уже все средства перепробованы, и все зря... Но где же ей мамины чувства-то понять, чувствовать себя жертвой - это ж так сладко... А если маме удастся внушить чувство вины, так и вообще прекрасно... Можно всю жизнь мамой управлять. Я в жизни наблюдала таких вот несчастных страдальцев, никто так не умеет пить кровь из окружающих, как они...
Ага-ага... Последствия поступка, надо же... Прям измена Родине, не иначе... С 12 лет в себе обиду культивировать, это ж надо еще суметь... Не мстит она... Именно что мстите. Да еще и пытаетесь возбудить в ней чувство вины. а оно, (вот незадача) все не возбуждается и не возбуждается. То, что вы сейчас делаете с матерью, неизмеримо гаже и подлей ее поступка, какими бы вы красивыми словами не прикрывались.
Может и дура. Но детей не бью, предпочитаю, чтобы они со своими проблемами приходили ко мне, а не прятали их от меня, чтобы не влетело.
У всех свои предпочтения.
Детка, дети не "приходят с проблемами", вроде курения и наркотиков к родителям, они в этом проблем вообще не видят. И речь тут не о том.А о том, что вы их своих двенадцатилетних описанных колготок так и не выросли, так что все ваши настоящие проблемы ещё впереди, как бы вы тут не надувались.
К вам конечно не придут. Знают, что вы сразу же взгреете. Не задумавшись ни на секунду, ПОЧЕМУ для вашего ребенка наркотики это НЕ проблема. Поэтому вы узнаете о происходящем только тогда, когда решить проблему будет уже очень сложно. А до тех пор от вас все будут тщательно скрывать, чтобы мама "не волновалась" и "по жопе не получить".
А меня в описаной автором ситуации гораздо больше волновало бы, что дочь ничего не сказала, это был бы не просто звонок, а набат, что контакта с ребенком нет и я прекрасно понимаю, что побоями это не исправляется.
Мои проблемы, конечно, впереди, да только они никогда не будут такими как ваши.
Детка, предсказатель из вас такой же хреновый, как и воспитатель. Моему ребенку уже 27 лет, она давно и счастливо замужем, давно закончила университет и работает. Никаких проблем с наркотиками, курением и проичими ужасами у нас отродясь не было, потому что я всегда была в курсе того, чем живет мой ребенок. Так что идите в жопу а вашими завываниями.
Это к чему было? Какой человек, куда приходит и какое он имеет отношение к построению отношений с подростком?
К теме топика: "Ах, какая неожиданность!". Человек - подросток, отношения с которым построены так, что до 11 вечера его никто не беспокоит докучливыми расспросами, когда же он домой "соберется".
Просмотрела ветку, вроде не говорил никто про "неожиданность". Все больше обсуждали, что делать.
Вы пишете: "А меня в описаной автором ситуации гораздо больше волновало бы, что дочь ничего не сказала, это был бы не просто звонок, а набат, что контакта с ребенком нет", на что я Вас спросила, о каком именно "набате" идет речь, когда для ребенка в 16 лет установленная норма правил - гулять до 23.00 без всякого беспокойства, доклада и т.д. Контакт очень даже есть. Только воооот такоооой ширины (доверия).
А кто вам сказал, что У МЕНЯ ребенок гуляет до 23х неизвестно где?
Вы не путайте меня с автором, я ситуацию на себя примерила и сказала, что Я бы сделала.
И о контакте и доверии, кстати, гуляние до 23х без отчета не говорит ничего вообще. Это показатель тупоголовости и пофигизма родителей - и только.
Вы утверждаете, что поведение дочери Автора - набат, я прошу обосновать. Зачем примеривать на себя ситуации, которые никак не сопоставимы? О каком набате идет речь, а случае, выдуманном Автором? Поясните, если не трудно. Я терпеливая, подожду:-)
Ну да. Человеку плохо дома. Вы понимаете, что из дома, где ему хорошо, никто никогда не убежит? Дураков нет, хорошее на какашку менять. Т.е. человеку плохо почему-то. Та же подружка дочери автора: ей тоже предлагали, она не повелась. Надо понять - почему. Но выпороть, конечно, проще.
А вот это уже совсем другая формулировка. Только никто никуда не бежал, просто ребенку понравилось проверять границы дозволенного. В какой-то период дух свободы и воли действительно очень силен + человеку очень нравится выставлять себя перед сверстниками "взрослым". К тому же, мы не знаем, не практиковалась ли до этого в семье гипоропека, результатом которой очень часто бывает полная "отвязанность" после того, как наконец-то ребенка начали отпускать со строгого поводка. Но набата никакого не вижу. Все логично и ожидаемо.
Вопрос "что делать?" не обсуждаю, потому что столкнулась с примером, когда профилактическая порка в аналогичном случае подействовала весьма положительно. Но "советовать" такие вещи или "рекомендовать" - абсурдно.
Чем отличается простота от примитивности?
Простота стремится к красоте, вечному и монументальному, а примитивность к общему, изжёванному, банально пустому.
простота от гениальности, а примитивность от банальности :-)
наличием разума
В простоте есть ПРАВДА! В примитивности Фальш.
результатом
Простота- прозрачное и непринуждённое согласование естественного ...
Примитивность же огрублённое . и принуждённое согласование её под различные корысти эпохи, толпы, желания.... т. е насилие над правдой..
простота более широкое понятие. примитивность - плохая приспособленность, недостаток сложности, простота. но простота может быть и отсутствием лишнего, и тогда это уже не примитивность
Ну да, на сложные вопросы всегда существуют понятные и простые неправильные ответы, я в курсе.
Так это у вас на все простые ответы. Вы видите только действие и результат, вы не видите причин, и того, что стоит за действиями людей, поэтому не вам рассуждать о сложных вопросах. Ваш удел - отработка условных и безусловных рефлексов, а также пересказ превдопсихологических благоглупостей.
"Не все готовы лизать бьющую их руку." - Я полностью с вами.
Бить детей или любого , кто заведомо слабей - мерзко, аморально.
Гадко, чем бы не прикрывался, более сильный бьющий слабого.
Нет, вы будете плакать и хвататься за сердце, потому что ваш удел страдать и упиваться собственными страданиями.
когда потерялся ваш ребенок и не спрашивали. Речь шла о том, что у вас дети совсем мелкие, вы ответили, что детю у вас 10 лет. Да че ж у вас так мозг мало инфы запоминает то? Все место занял ремень чтоль?
(Ред) Злюка я - пардон, случайно вышло анонимно. Да и знайте. Если вам ваши границы дороже, чем собственный ребёнок, кто вам злой буратино. Да и границ своих вы не знаете до тех пор, пока ваше дитятко не начнет откидывать коленца. В сослагательном наклонении мы все матери терезы, Песталоцци и Макаренки.
Эт точно, помню как с подругой рассуждали, что будем со своими детьми подружками и вообще не будет злиться на них и только понимать :-) Ага... А как переходный возраст начался, так вкусили по полной программе все прелести :-) И вот тогдааааааааааааааааа я вспомнила сокровенные мамины слова - "Вот родишь своих детей, вырастишь, тогда поймешь..." :-)
Вот-вот. А когда моей было 5 лет, я вообще себя гением педагогики считала. Ха три раза... Жизнь, она хорошо умеет по носу бить особо самоуверенных. Теперь не зарекаюсь. Ни от чего.
все это мило рассуждать и умничать, но дай бог чтобы в вашей жизни не было таких моментов, а ведь они случаются не со всеми, поэтому можно поумничать. )) радуйтесь что избежали не факт что вы бы не сделали так же как муж автора.
Вы правы, зарекаться не стоит. может и поступила бы так же , как муж автора.
Но это не значит, что он (или я ) поступили хорошо.
Все равно - это скверно бить дочь ремнем.
Как только пришла бы в себя - пошла бы к дочке : объясняться и просить прощения, хоть это очень тяжело, да.
ой, извините, я случайно галочку поставила
Ничего. Моим давно уже больше двадцати. Поэтому зачем мне ваши убеждения? Люди, не умеющие понять суть написанного, встречаются в любом возрасте.
Вам мои убеждения ни к чему, и мне ваши - ни к чему.
Если вам трудно понять суть написанного - это исключительно ваши проблемы
Зеркалить в качестве ответа дети отучаются примерно в средней группе детского сада. Но для вас такой приём вполне допустим.
Спасибо, что сочли допустимым. А то я уже печалиться начала.....вдруг не допустят, как тогда жить :) :) :)
И насчет детского сада, вам виднее, конечно. Я уже очень давно и далеко от него отошла.
И вам не хворать :) И отвечать не обязательно :) :)
Люблю необидчивых , с ними поговорить и весело, и приятно :)
Ну я б не скинула, делов-то.... В ритуал избиения входит снятие колготок - кстати сколько дэн было? Я себе даже представить такое не могу :-) Папа когда был на меня злой в подобном случае хлестнул пару раз по заднице, не замечая вообще что на мне...
хорошо ее маманя ремнем видать приложила. По голове наверное попала сильно....
Да просто свои дети, видно, ещё такие маленькие, что она себя скорее с безмозглым подростком ассоциирует, чем с родителями, у которых руки-ноги отнимаются от страха и неизвестности, когда подросшее чадо вдруг вот так пропадает со всех радаров.
да трудно сказать, может ей маман и правда по голове сильно дала. Она вон выше пишет, что детей типа теряла ( не важно, пусть в пределах детской площадки), но первая мысль у нее была не страх, а как стыдно ремнем получать. Мысль, что они могли пропасть навсегда, почему то ее волновала меньше, чем ее воспоминая о ремне в 14 лет.
Она до ремня похоже умом не отягощена была, если б мать с ней беседы вела она её дурой недалекой выставила б.
Да думаю, про то, что теряла, написано для красного словца. Это чувство достаточно один раз пережить, тогда начинаешь по-другому воспринимать поступки собственных родителей.
Смысл мне это писать для красного словца? Все равно я для вас набор букв на экране и никак в ваших глазах не возвышусь и не упаду.
Я вообще-то вам описывала чувства, когда нашла ребенка! У меня было чувство огромного облегчения, счастья. В мыслях не было, чтобы ребенка унизительно избить.
а у вас еще мальчик? Тогда вам не понять, что пережил папа. Хотя с вашей травмой мозга ( уж не знаю врожденной или приобретенной) может и вообще не дано понять.
Вы по интернету диагнозы ставите? "Доктор, излечись сам!" Я испытала дикий страх, панику. Папа что-то принципиально другое испытать мог?
ну как бы да, папа не думал о позоре быть ремнем в 16 лет. Вы не заметили?
Да чего тут ставить то, ну не УО у вас конечно, но проблемы есть. Уж не знаю, врожденные или преобретенные. Но мать сделала, все , что вы с вашими недоразвитыми мозгами жили нормально. Вы же даже не заметили отсутствие мозга, значит все супер. Маме респект
Молодец папа! Походя так психику дочке изломал! "Он не думал!" Проблемы видимо у вас, раз анонимно анонимам диагнозы раздаете!
кем получается не знаю, но пытаетесь всеми. Для меня так вы зануда страшная.
Успокойтесь. Поговорим, когда ему будет хотя бы 16. Мамы малолеток всегда лучше всех разбираются в воспитании подростков.
с мальчиков в любом случае не так страшно как с девочкой. Я вот смотрю на своих, блин, 10 лет всего, а у них уже грудь! На них уже таджики сворачивают голову. Так что да мам мальчиков страх за детей, доходит намного быстрее. Мамы мальчиков и не затуманиваются в своей массе, что ребенка могут изнасиловать.
Да по нынешним временам изнасиловать могут кого угодно. Поэтому вменяемые люди внушают ребёнку правила поведения. От всего не обезопасить, но хоть страх за свою жизнь внушишь, тогда ребёнок, может, и не полезет, куда не надо... А незамутненные тетешкают в себе детские обиды на маму, которая за сердце не схватилась.
Вам очень повезло не испытать таких обид. Я потом уже к психологу ходила, пыталась как-то забыть. Можете над этим тоже посмеяться!
Я вообще очень везучая. Возможно, потому что не лелею детские обиды и понимаю и люблю своих родителей. И за их поступками я вижу их любовь ко мне, тревогу за меня и простые человеческие слабости, которые я им прощаю.Хотя в мои 15 лет они казались мне тиранами. Человеку свойственно развиваться не только физически, но и интеллектуально, если вы не в курсе.
Я просто не представляю себе ситуацию, при которой я его цинично и унизительно изобью!
Да с вами все понятно, взрослая уже дура, а не можешь понять, почему мать так поступила.
Да, прошло много лет, а я не понимаю, зачем маме понадобилось унизительное оголение пятой точки и ритуальное хлестание ремнем заходящейся в реве от стыда и обиды девчонки? Могла бы подзатыльник отвесить, наорать, схватиться за сердце! А она предпочла унизить!
но курить же бросили? Бросили! Метод сработал на 100% На 100%. А вы ишь какая, стыдно ей, курить было не стыдно, мать за сердце послать хвататься не стыдно, а ремня ей стыдно получить.....
Вы такое испытывали или тоже теоретизируете? Сработал! На 400% Так что до сих пор отношения прохладные и детей своих я маме без моего присмотра не доверю!
да тож мне трагедь, без присмотра она не оставляет. Своих то она уже вырастила, не пьют не курят ;) А курящие внуки ее может уже и не волнуют во всем, пусть хоть колются....
Только она все рвется то отдохнуть съездить с ними, то погулять. Но безрезультатно.
Логично, чтобы фото моего внутреннего мира было на моей аватарке, а вашего на вашей.
и чего истерить? за дело наказал. Вы не были в истерике когда искали? Поревёт и успокоится!
Вы серьезно? Не за этим ли она сама ехала? Она же знала, ЧТО ее может ждать.
откуда?
она 16-летняя романтичная наивная девица, которая верит, что все люди хорошие и никто ничего плохого не сделает
романтика - путешествие - типосамостоятельность - авантюра
она поехала отнюдь не за насилием и даже не за сексом
а есть еще очень внушаемые девочки
и эта, похоже, относится к таковым
или все такие циники, как вы, и от людей ничего хорошего не ждут?
Это девка с фотки выше романтичная , наивная? Угу, наивная, как же. Там видно, что и мужики уже были.
я так понимаю, с папой они ехали молча! а дома, вместо беседы, распросов и т.д. ей просто влепили.
а поговорить никак?это все равно как наказать за разбитую вазу до ее разбития.
?????????? Так вазу уже разбили- ребенок сбежал в другой город, телефон не брала, обзвонили все морги. Или надо было наказывать труп? Вы труп под разбитой вазой понимаете? И в чем сакральный смысл наказания трупа?
Вы что-то не о том сейчас. хорошо,попробую разжевать, с этой же вазой. например, есть факт-разбитая ваза. но при каких обстоятельствах она разбилась-никто даже не поинтересовался, а решил сразу наказать.
Правильно сделал, только мало! Я бы еще лично наваляла идиотке малолетней!
сморю, тебя, дуру, часто головой прикладывали? У тебя такая же доча? Или сама такая же, как она?
Слава богу что нашлась, жива и здорова. Ваши действия понять можно. Вы только на секунду представьте...какого это ездить и искать, и понимать, что вообще можно не найти. И какого это - когда на страничках соцсетей - все твою дочь обсуждают и называют плохими словами. Тут ни один родитель не выдержит...отлупит, пожалеет, помолится, что жива здорова. Что бы не случилось, нужно поговорить. Прилагайте все усилия, через себя переступайте...но добейтесь перемирия. Очень прекрасно понимаю, что это тяжело. Зная свой характер - вообще бы прибила, собрала монатки и выставила за дверь. Потом кусала бы локти и тому подобное. Но со стороны всегда правильнее виднее. Терпения и любви!!!!
даже не знаю как сказать...понятно что родители сильно перенервничали. Но вот это ..подождали ночь, потом крики дочери, потом покорно легла и ее выдрали..это 16 летнюю тетку,с оформившейся фигурой, папаша отхлестал ремнем...Я думаю,она "все запомнила" и запомнила, что при бессилии нужно бить, если у тебя воспитательный тупик - выдери ребенка и все наладится,особенно,если ребенок сама уже -16 летняя дева.
так если это поможет, почему нет? Если действительно все наладится, если ребенок действительно поймет что натворил, значит метод воспитания работал на 100%. А через несколько лет, когда родит, она еще очень удивится, почему ее папа вообще не убил этим ремнем, а только 3 шлепка отвесил.
Если папа там кони не двинет раньше. Что-то он у них не в себе находится. Как бы поездочка не аукнулась.
за курение? нее, я покуривала так,что не придраться. меня никогда ремнем не били,ибо как-то глупо это, мне обычно хватало слов. правда мама однажды дала пощечину...до сих пор помню, тогда меня это до смерти обидело и ашарашило, но я понимала, что реально виновата, но даже сейчас скажу ей, что она не права была тоже.
а какая разница кто бы убил?,из серии "утонешь-домой не приходи". Что у нее отложится неизвестно,она достаточно взрослая уже. чтобы просто затаиться...
Так она уже ушла из дома. И довела родителей до седины. При том что ее никто ни разу не бил. с чего вы взяли, что отсутствие наказания приведет к искомому результату? Наоборот, безнаказанность позволит ей считать, что такое поведение нормально.
Нет, она не уходила из дома - она по глупости заигралась в автостоп. Это не мое мнение - так автор пишет.
А если ремень приведет ее к осознанному уходу из дома - тогда велик шанс , что ни отец , ни мать ее не вернут.
Я бы побоялась рисковать своей дочкой.
Она же взрослая , у нее паспорт есть, против воли ее нельзя вернуть
Да зря Вы думаете так. Я сама когда-то в таком же возрасте отчебучила подобное и папа тоже мне врезал пару раз ремнем, разругались в пух и прах естественно, я тоже была жутко обижена, НО прошло время и я поняла родителей и никаких обид не осталось. Сейчас в роли родителя - сама бы убила на фиг...
я бы не простила в 16,но я была очень независимым максималистом, с годами это прошло, но именно в 16 -не пошло бы на пользу.
В 16 99% независимые максималисты :-) Я простила потому что видела глаза папы, в которых была боль и отчаяние, эти глаза я вспомнила потом после уже... И потом я видела как папа плакал (а видела я это в жизни 2 раза) Конечно я была разобижена и пыталась огрызаться, но быстро отошла, поняв, что виновата была сама...
Тем более чего тут "не прощать"? Три удара ремнем по заднице? Уверена, там и следов не осталось никаких. Обида забудется, а вот о последствиях поведения помнить будет!
Слишком много патетики. Если же девочка такая тонконервенная и заслуженное наказание воспринимает как издевательство, то ее психологу показывать надо.
дык это наказание было каким-то унизительным. чес слово. Даже не могу представить, чтобы меня уложил на кровать отец, и отхлестал по заднице(надеюсь не голой?) ремнем... будто прям подготовка к казни была. я вообще не понимаю, как можно быть не с горяча, а обдумав.
Вы блаженная? Вас почитать, так дивная картинка сложится: ни за что, ни про что отец взбесился и дочку избивал
Непонятно, почему против - потому что дочке быо унизительно или потому что лично вам неприятно. Из ваших слов кажется, что переживания дочки вас волнуют намного меньше, чем ваши собственные. Вы все как-то о себе - как вам было тяжело, как неприятно, как сложно и т.д. Не дочке, не мужу, а вам.
Ну, здесь же с пафосом о "непрощении" заговорили и о травме на всю оставшуюся жизнь.:)
Ну...родители всегда находили к чему придраться.....например, вдруг 4 получила.
Морально гнобить - не ремнем махать (
И куда бы пошла девочка-одуванчик? На вокзал, в притон спать на полу с кучей пьяни? Если бы ушла и начала работать, снимать жилье и т.д., родители только бы порадовались:D
У подростков очень гибкая психика, такое забывается очень быстро - потому как первые любови и проблемы с друзьями становятся гораздо важнее всего остального. Ну перетрет с подругами ситуацию, ну пообижается. НЕ ТРАГЕДИЯ. Абсолютно.
И чо? Вот если дочка автора такая, кто не забывает. Это же никому лучше не сделало, что мешало сесть, поговорить. рассказать про психи, обсудить, как ты считаешь дочь, какая тебе соразмерная мера наказания должна быть. Лишить ее прогулок. Ну повести себя ВНЕЗАПНО адекватно. Спорим дочь адекватности от родителей и не ожидала, раз телефон отключила. Я бы вот поехала бы, но не отключила в ее возрасте. Честно бы все по телефону сказала и родители нервничая, меня дождались бы.
Ну такая вот у нее психика, что, кстати, совершенно не мешает успешно жить, работать, заводить семью. Более того - помогает не вляпать в одно говно два раза, потому что выставляет забузившего мужа сразу, а не после пяти переломов.
А у меня нрав такой, что я бы не только всыпала, но и из дома бы ушла, чтобы дочь подёргалась и по моргам побегала. Есть вещи, которые забывать как раз не надо, но надо сделать из них правильные выводы. Я помню как меня выпороли и помню ЗА ЧТО меня выпороли, и понимаю, что меня ещё пожалели. И я благодарна родителям, что не спустили мне провинности, т.к. преступление, не повлекшее наказание, приводит к ощущению безнаказанности.
Те, у кого слабая психика, всегда найдут, от чего помучиться. И кого обвинить в своих мучениях.
Мне мама однажды в пылу ссоры крикнула, что лучше бы аборт сделала. Я через неделю забыла (знаю, что она меня любит безумно), а она оказывается много лет мучилась. А я вот в тот раз поняла, что маму конкретно довела. Не буду писать, что вытворила, но я бы за такое ремнем не ограничилась бы, прибила бы на фиг. А есть люди, которые за некупленые лосины всю жизнь обижаться будут
Да все правильно.кто из нас подобного про мам не припомнит.. Этот жизнь, и мамы наши не железные, и мы не всегда бывали ангелочками...
хех, вспоминая себя в детстве, понимаю, что не фига, моя была железной. Я б себя убила, реально убила.
А мои - наоборот, гнобили тихую стеснительную девочку.
И считали себя идеальными родителями. Что им тоже орден дать ?
Я о своих писала. Поскольку ни ваших родителей, ни вас не знаю, на ваш вопрос ответить не могу. Разрешаю вам их расстрелять из рогатки.
Меня больше всего поразило то, что я забыла совершенно, а маму совесть мучила за это. Но ведь я знаю, что она ради меня на все готова и я ее очень сильно люблю. Как бы она не психанула, я знаю, что это просто псих, а не нелюбовь
Знаете, а я вот сейчас думаю, была б моя мама жива... Только была бы жива... Какие детские обиды? Только нет ее уж скоро 20 лет, как нет со мной...
Не знаю даже, что вам написать. Пишу и стираю. С одной стороны, это естественный процесс, что дети хоронят родителей, но с другой стороны, рано это произошло, и в любом возрасте рано. Моей бабушке (маме мамы) вчера было 88 лет, но все равно мама очень боится того дня, когда бабушка умрет. Всеми бабулю уговариваем еще пожить
Да знаете, тут слова-то неважны... важно, что вы меня поняли, и я вас поняла... Да, именно так. И процесс естественный, умом-то понимаешь... Но все равно это больно, и это рана в душе навсегда. Спасибо вам. И дай бог здоровья и долгих лет жизни вашей бабушке.
как я вас понимаю.. и я так думаю. моей 7лет как нет рядом. и за мной косяки есть, не такие, как у дочки автора, но тоже есть.. даже помню мамину пощечину в мои 17 лет. но я и тогда понимала, что за дело. как же мне стыдно было!! стыдно перед мамой. я домой пришла позже, чем ждали, на 4 часа. зима была.. эххх, даже сейчас стыдно(((
а теперь, когда сама мама, еще больше понимаю
извините конечно, но спрошу. раз маму так долго совесть грызла, почему не хватило смелости извиниться тогда, когда остыла? поплакаться, чтобы Вы ей отпустили все грехи...
Аналогично! Взрослую девку при всей семье укладывают на диван и стегают ремнем по ягодицам! Вот это воспитание! После такого на всю жизнь психика изломанной остаться может!
ради бога, как говорит у меня подруга " пока ты живешь на моей территории, я хочу ложится спать спокойно. Свалишь- пусть голова у мужа болит." Деве я вам скажу давно не 16 лет там, но живет и не жужит и знает прекрасно, что 3 шлепками ремня она просто за такую выходку не отделается.
да да да, доню пора давно выгнать из дома, согласна с вами полностью. Детей надо отселять от родителей сразу после момента рождения, а то ишь воспитать еще. Вон интернат и автостоп, и голова не болит ;)
вы согласились не с моими, а со своими словами. ваши личные тараканы ко мне никакого отношения не имеют.
Выше почитайте! Она сначала бегала, просила у матери заступиться, та отказала, а потом ее заставили лечь на диван и отстегали!
Про диван ничего от автора не нашла. Только это
http://eva.ru/topic/63/3293550.htm?messageId=87087305
Жесть какая! Еще и подождал пока она поспит! Всю ночь наверное фантазировал, как беззащитную девушку стегать будет!!!
странно как-то... я это увидела, будто папа в аффекте бегал за дочкой по квартире и вдогонку пытался попасть по ней ремнем, иногда задевая... А если вот так вот "ложись, сейчас пороть буду", то не понимаю автора! почему она не остановила! на холодную голову можно более действенные наказания придумать, я выше про домашний арест писала
Так и ехала бы сама за дочкой, а потом бы и принимала решения - бить или не бить. А то вершки с корешками уж очень полярные. "Любить - люби, а ревновать не смей"?
Он же не по пути домой наказал, а дома автор уже материнское слово вправе сказать) Но вообще надо яснее представлять ситуацию. Моя (правда 7 лет) на улице откровенно хулиганила и вела себя отвратительно. На замечания не реагировала. Обещали "всыпать ремня" (никогда не били ее). Пришли домой, начала канючить "папа, ну дай мне ремня, ну дай". Муж разозлился, снял с нее штаны и ремнем пару раз проехался. Визгу было! Я, конечно, на мужа зашипела, не против самого ремня (довела), а все же помягче надо было...
Ну, это да, ведь слова материнские - наше все, как и попытки переиграть Быстрицкую в роли Аксиньи, раскинувшись между ребенком и его отцом. Несерьезно.
Ваш пример очень подходящий, несмотря на несхожесть ситуаций и возрастов. До последнего человек не верит, что будет наказан, да еще и куражится. А достать можно кого угодно.
Меня папа сроду цветком, не то, что ремнем не трогал, но он и ответственность с себя практически снял, за меня, лет с шести. Нет ответственности, нет вины, нет наказаний. Удобно, гуманно, благородно и не пыльно.
Какие могут быть согласования, когда ждешь ответа о поступивших неопознанных трупах. И так не один десяток раз подряд. А там еще занято, и трубку не берут по часу. А объяснения с полицией? Это же прелесть, что такое. хочется прото выть, когда о твоем ребенке говорят, как о предмете.
Он держался, пока ехал, потому что был в полном ступоре, а дома, когда он ТОЧНО убедился, что она нашлась, очнулся и... не выдержал эмоционального перегруза. Про 1500 километров без остановки, туда-назад, я уж не говорю.
так я поняла, что они приехали, встретились, легли спать и только на следующий день последовало наказание
Так и я говорю, что отец просто был в глухом штопоре всю дорогу, и всю ночь, по приезду. Не верил, что нашел, что жива и здорова и что все это не сон. Утром убедился - явь, И прорвало его. Это объяснимо. И его стресс гораздо мощнее бедной пострадавшей задницы дочери с ее истерикой.
"И его стресс гораздо мощнее бедной пострадавшей задницы дочери с ее истерикой." - Может и так.
Только настоящий мужик и настоящий отец - свой стресс проглотил бы и пачкой валидола с корвалолом запил.
Ради дочери и не такое глотают
Настоящий мужик - это какой-то полевой для меня термин:-) Меня отец сроду пальцем не тронул, но это еще ни о чем конструктивном не говорит:-)
вы знаете, я когда мужа искала в чужом городе с собаками- он пошел в аптеку мне за каплями в нос ночью, телефон забыл, в аптеку зашла его нет, искали час, когда нашли я так плакала, муж, как не в чем не бывало, сказал " ну я ж тебе капли искал, там просто не было, и пошел искать где был". Ну не бить же мне его, я натравила собаку, командой "фас". Мне было так больно, и это чувство безисходности, что я только тогда себе не надумала- что его машина сбила, что его ограбили и он лежит где то. ревела я всю дорогу домой. Это МУЖ, т.е. взрослый мужик, а тут девочка 16 лет. Я бы с ума сошла на месте автора, и ее посты я просто не могу понять как мать, вообще.
Потом она ушла в аптеку мужу за бинтами и антисептиком и пропала. Муж послал за ней собаку по следу. Жена вернулась, собаки нет, а ведь уже час ночи, темно, опасно. В целом, как вернулась собака, так они вместе ее покусали, волновались потому что.
По ее рассказу сначала бегал, а потом сказал ложиться. А автор что-то пыталась возразить, но видимо ее не услышали.
нет ничего более действенно, чем хорошая порка, от души и за дело. никакой лабудой типа арестов, душеспасительных бесед, лишения гаджетов и карманных денег этого не заменить. но есть условия: должно быть редко и именно за дело. случай автора - яркий пример.
если б она остановила, а вернее, останавливала, была бы миллиард раз дура.
+ 100000000 Сама убедилась на примере старшей дочки. Порола один раз. За пьянку с попаданием в милицию. И тоже впервые в жизни, наплевав на все ее вопли "мамочка прости, больше ни за что и никогда". Больше проблем с поведением не было. Сейчас институт заканчивает уже.
Обычно побоями воспитывается не умение "не делать неправильно", а "не попадаться". Если вам этого довольно...
А чувства-то одни и те же, что - после поиска неизвестно, живого ли ребенка, что - после побоев: унижение, паника, безысходность, страх, отчаяние, безвыходность. Может быть, до некоторых доходит именно пониманием ощущений, насколько они чудовищны.
Ну какие там побои - три раза по взрослой ж... И синяков от такого не будет! А позорище - повод задуматься! На пользу пойдет!
Вы немного не так поняли мою мысль: эмоции, испытанные отцом при поисках дочери, похожи на чувства, испытанные дочерью при наказании. Но каждый из них свои будет считать сильнее и острее. Не нравится слово побои - заменим на применение крайне унизительной формы физического воздействия. Суть та же. Все равно не придут они к согласию, что это была "мера за меру". И вряд ли поймут друг друга так, как надо. Это только спустя годы, сам уже будучи родителем, понимаешь, как ценно неравнодушие отца и матери и что на самом деле, только им мы и нужны, всякими, любыми, что бы мы ни натворили, они пойдут нас искать и примут такими, какие мы есть.
Сейчас главное, чтобы дочка все поняла и больше такого не повторяла. А уж обида с возрастом пройдет. Возможно даже меньше, чем через год. У меня тоже был инцидент с ремнем в дочкины 14. В ее 19 никакой обиды давно нет. Да и забылось все давно.
Не обобщала бы. Встречала людей, для который родители "умерли", как авторитеты, после подобного. А есть и те, до которых ничего не дошло и танкер проследовал дальше.
Я сомневаюсь, что "подобное" - это однократная порка за сильный проступок. Или лупили за все по чем зря. Или просто невыносимую психологическую обстановку в семье создали.
Не, именно за однократный ремень во взрослом возрасте. Но мне это тоже кажется неким недоразвитием личности: всю жизнь жевать подобные вещи и не видеть ценности своей семьи.
"не видеть ценности своей семьи" - Возможно они свою семью знали лучше, чем вы.
И оценили соответственно
Перед кем ее опозорили? Разве только перед Евой, и то анонимно. Ее же не на улице перед друзьями выпороли!
На "Слава богу", тут конечно, не очень наберешь, во всей истории, но и бегать с успокоительными? Не поняла, зачем.
Да ну! Видимо просто планировала истерикой наказания избежать! Ну а потом маму разжалобить. Папу-то не получилось! Несмотря на все дочкины выкрутасы разложил и выдал заслуженное!
Истероидные люди ничего не планируют, это просто реакция, у меня старшая дочь - человек такого склада. Не надо ее успокаивать, она за выплеском эмоций все спокойно передумает и пережует.
Ну вот и пусть мама к дочке сейчас не лезет! Получила - и поделом. С отцом мирись и живи дальше, но не повторяй ошибок.
Безусловно, отец, проявляющий ответственность за ребенка, вправе строить отношения с ребенком без буфера в виде мамы.
Возможны 2 варианта:
1)С отцом мирись и живи при нем дальше
2)Не мирись с таким отцом. Живи сама , как можно дальше от него.
:-)
2) Ползай в свою путягу, кривая куда-нибудь, да вывезет, денег брать не забывай, напоминая отцу о его обязанностях, держи на коротком поводке (можно пару раз для профилактики свинтить в приют) и делай вид, что ты на грани суицида, что-то а таком разрезе?:-)
Злю, ну как бы то, что случилось с Красной Шапочкой, было предсказуемо:-) И дровосеки не надавали ей по жопе только потому, что прав на это не имели...
"В лесу раздавался топор дровосека..." У Красной Шапочки, по крайней мере, был икскюз - она навещала больную бабушку, а не поехала автостопом хрен знает куда...
В силу уклонения от маршрута Красная Шапка не становится *лядью, равно как и девушка 16-ти лет, которой можно являться домой в любое время, запросто могла подумать, что и скататься за 700 км - тоже ничего особенного, с учетом познаний современных сенсорных детей о времени и расстоянии. Не отработан у Автора эффект неожиданности в сюжете.
Думаю, далеко не каждого ребенка можно взять на слабо и побудить ехать автостопом за тыщу верст... Подружка-то почему-то отказалась, по авторским же словам, а вот дочка... Так что автор художественно свистит по поводу того, что это случай неожиданный. Вероятно, проблемы с поздними возвращениями домой и отсутствием отзвонов и раньше были, недаром муж ей сказал, что ее слишком мягкое воспитание и явилось причиной, так сказать...
У нас "на раёни" есть две такие девушки. Уличные. Их никто никогда ни за что не наказывал и никаких рамок не ставил. Демократия в семье. Не маргиналы. Не деклассированные. Не асоциалы. Просто вот так. Не вижу никаких преград для подобных "отлучек", на слабо, или просто потому что.
Ну это даже полезно! Иногда самолюбию укорот давать надо! Вообще не вижу никакой трагедии. Хоть один раз в жизни порку получали, наверное, все, за очень редкими исключениями. Знаю случай, когда девицу в 24 года выпороли. Вела очень разгульный образ жизни и спуталась с женатым мужиком. Его родня нажаловалась. Отец точно так же разложил и выдал ремня по заднице. Удивительно, но помогло. Девушка та уже несколько лет как благополучно замужем и ребенка воспитывает.
Да ну Вас:-) Кто тут вообще трагедию видит? Трагедии не случилось, потому что трагедия - это когда папа не нашел бы дочь, или нашел бы при других обстоятельствах, и в сухом остатке вышла мелодрама. Но сама по себе порка "помогает" далеко не всем.
Не всем, но в данном случае попробовать явно стоит. Ибо ситуация оправдывает такие меры!
Вообще не верю, "в данном случае". Автор ни разу мне не ответила на вопрос: а это у них в порядке вещей, когда девушка в 16 лет в 11 вечера только "собирается" идти домой, при условии, что МЧ у нее нет.
За автора не скажу, но по мне летом 11 - это как раз нормально. Не позже. Зимой - до 9-10 часов. Ну и конечно держать в курсе своего местонахождения.
Говорю - "даже ЕСЛИ" (не Москва), все равно это поздно. А Автор писала об этом в первом посте, как об обыденном явлении.
Я очень сомневаюсь, что у нее получится напиться и "не попасться". Поэтому делаю вывод, что не пьет она. Если немного выпьет на праздник за столом, я абсолютно не против.
С какого места она взрослая? Она обеспечивает свое существование самостоятельно? Она несет ответственность, хотя бы за себя? Не говоря уж об ответственности за близких.
Когда мне было 16 лет, у меня была одноклассница, которая жара давала родителям по полной программе, семья была очень обеспеченная. Она перетрахалась со всем, что двигалось. Так вот однажды, она не пришла домой ночевать, ее нашел отец у какой-то подружки он ее гонял по всему двору, зонт об нее сломал. НО дурь как рукой сняло!!! Она это прекрасно запомнила и поняла за что. Учиться начала, правда он ее еще и в школу-из школы некоторое время возил. Я потом чуть в обморок не упала, когда узнала, что она парня из армии ждет ( ждет тут ключевое). На сегодняшний день, прошло еще 16 лет, два высших образования, примерная жена, дочь, мать.
предположу, что банально нагулялась и повзрослела, и научилась в людях разбираться.
Отец не прав только в одном: мало всыпал, раз она еще и комедию ломает. А вы не лезьте - ваше воспитание "не битьем ни при каких условиях" уже принесло свои плоды.
Ничего, на первый раз хватит! Хуже было бы если б избил сильно! А так получилось и стыдно и доходчиво и безопасно! Зато теперь будет знать, что такое порка и за какие дела она ждет!
А девица, переступив порог квартиры, не додумалась хотя бы извиниться? Спокойненько отправилась спать?!!
я так понимаю,что извинений там никто не ждал и разговоры говорить тоже никто не был настроен. там просто молча указали на дверь комнаты, а на след. день молча приняли решение наказать её.
До того, как легла спать? Вот с порога кинулась каяться? Тогда, может отец и прав с этим лайт-наказанием.
Нет, не лупили. Но один раз выдрали тем, что под руку подвернулось - подвернулся маме, как сейчас помню, собачий поводок. Ну, и однажды показательно собрали мои вещи и выставили за дверь. Часа на три, кажется :) И сегодня понимаю, что все было справедливо и что родители были правы - сама бы себя я сегодня прибила бы на месте. У меня было бурное отрочество, назовем это так. Правда, к 16 была уже поумнее этой девицы и родителей таки ценила.
Девочка совершила зашкаливающий поступок. Он у нее должен ассоциироваться с зашкаливающим же наказанием. Да, для 16-летней кобылы порка ремнем - позор. Но она заслужила. Если в 16 лет не доходит элементарщина через голову - может, дойдет через задницу.
Автор, хочет довести топ до 1000 постов? Что-то мне кажется разводка. Хватит её уговаривать. Ей уже очень многие люди написали, что муж прав. Не хочет слушать - её дело. Пусть этот топ уходит в небытие.
моя дочь ушла бы из дома после такого однозначно. Это унижение, которое не прощают. Моей 17, я хорошо представляю реакцию дочери автора топа. Неумно это, папу можно понять, но повел себя неправильно.
Улица принимает многих. Есть брезгливые, которые бегут домой, а есть те, для которых бунт превыше здравого смысла и условностей. Живут у друзей, у друзей друзей.. в 17 уже могут взять официантом работать.. снимают квартиры на троих-четверых-пятерых с теми, кто постарше.. Я вижу такие примеры, и они не то чтобы редкость. Кто-то возвращается, кто-то нет, ставя крест на будущей учебе. Увы.
И сколько у неё друзей с личноми хатами, готовый пустить её жить на лет цать? Сколько хозяев квартир сдают квартиры несовершеннолетним? И сколько нынче берет участковый, что б на это закрыть глаза?))))
Почему несовершеннолетним? В 18 лет уже полно таких. А дружба 15-16летних с 18-летними не представляется чем -то таким уж необычным.
Хотя у дочки друг сейчас снимает квартиру с 20-летним, ему 17. Не сошлись характером с отчимом, домой не пускают. Участковый закрыл глаза, да, хотя он сам лично ходил туда и писал заявление, что ему негде жить. Сказал, сами разбирайтесь. Пошел работать, куда деваться. На учебе в такой ситуации пришлось поставить крест.
Да, и как думаете, девочку они туда не пустят?.. Пустят с радостью.
у подруги дочь так бегала в 16-17 лет. через 3-4 дня возвращалась, ибо друзья выпроваживали или их родители. а на улицу в бомжатник не каждая пойдет
Мне бы лично и 4 дней хватило. Я к чему это? Может, дочке и ничего, но мне-то нервяк зачем? Просто раздражает эта позиция "Да куда она уйдет?". Я знаю, что пусть ненадолго, но найдет куда, но МНЕ это никак не подходит. Я вообще к подросткам как к больным отношусь в последнее время, скидку как бы делать надо. Я не хочу из-за фигни всякой отдавать ребенка улице, не хочу, чтобы она жизнь себе испортила из-за гормонального бунта (за 4 дня вне дома всякое может случиться..). В общем, постаралась бы предупредить такие уходы...
Ну да... У друзей друзей, там же просто медом намазано, и никто никогда не унизит. :) Хахаха.
Помню, моя доня тоже все угрожала уходом (надоело ей слушать, как я от нее требую в комнате убирать и посуду за собой мыть). К друзьям, ага. Я спросила, а там, у друзей, не надо будет убираться и мыть за собой посуду? Где бы мне таких друзей найти, кормят-поят, жить где дают, еще и убирают все за мной, королевишной... я бы в тот же день. :)
Призадумалась доня. Убираться, правда, чаще не стала, хе-хе, но и трындеть про "УЙДУ!!!" перестала.
То есть родителей до прединфарктного состояния доводить можно, это не унижение, а получить заслуженное наказание - нет? Ну ушла бы и ушла, еще неизвестно, кому хуже было бы.
"Ну ушла бы и ушла, еще неизвестно, кому хуже было бы."
А кому должно быть хуже ? Дочери? И родителям будет нормально , когда их дочери будет плохо ?
а дочери нормально было, когда ее родители с ума сходили? У нее еще хватит наглости обижаться после этого?
И куда б ушла? Достойно жить на вокзал? Или вы бы квартиру дали? Вот вы , типа взрослая тётя, говорите, что дочь бы ушла после такого унижения, т.е. на полном серьёзе, утверждает нам, что жить на улице не унизительно? Или у неё уже есть лично заработанная квартира и достойная работа? Что бы в 17 лет дать себе образование, одежду , еду и крышу над головой?
Какой смысл задавать эти вопросы мне ?? :)
Я не могу вам ответить, я не знаю, что твориться у 16-летки в голове.
А вы можете с уверенностью утверждать , что знаете ?
Так это вы с уверенностью заявили, что ваша дочь бы ушла. Значит знаете ответы на все эти вопросы, раз принялись отвечать за дочь.
ну ушла бы ваша. набл.ядовалась бы и вернулась:)кому она нужна, кто будет ее кормить, содержать???
столько разговоров о чувствах дочери после порки:) а отец-то как себя чувствует? ИМХО до него нет никакого дела ни дочери, ни жене
а почему должны волновать чувства взрослого мужика? Пусть к психологу топает, если надо...
Ваш муж тоже вас не интересует? что у него на душе может быть, действительно...он же взрослый
У нас в семье недавно был в чем-то похожий случай..
Был скандал с папой (не бил, если что), но там и повод был не такой серьезный, конечно. В общем, после этого дочка решила уйти на пару дней из дома.Если что, уходить было куда, МЧ на три года старше.., живет отдельно с 17 лет. В общем, я ее тогда остановила, все проговорили, были и слезы, и разборки.. папа при этом был на работе. Но самое интересное, что с папой отношения стали отличные..она увидела, что он переживает и проч. Сумбурно, но я к чему - сами разберутся. Не вмешивайтесь. Самое страшное для ребенка и подростка - это равнодушие, главное - чтобы через гнев он увидел любовь..
+100000000000 Вы вообще в этом конфликте третье лицо. Дочка с отцом подуются друг на друга и помирятся. А вот влезете - останетесь виноватой. Обе стороны на вас негатив сольют!
вот, теперь логично. Т.е. всё же молча ушла и подгадала момент, что никто не видел.
Молодец МЧ. Как сейчас у них дела?
Ну, он не такой уж прямо позитивный персонаж, если честно:) Но тут проявил себя, да. Отношения, по-моему, сходят на нет потихоньку, все-таки 15 и 18 лет - немножко разные орбиты.
Помню это был 1999 год, я пришла часа в два ночи домой после гулянок, зима, мороз. Пошла в ванну, стою моюсь, заходит мама с ремнем, говорит - повернись ко мне попой доченька - ну и поддала...
не обиделась, хотя по голой жопе ремнем - попробуйте вот себя ударьте - так то ...
В деревне моей бабушки сосед привязал к лавке во дворе взрослого сына, ему уже лет 18 было и практически прилюдно по голой заднице отлупил его. За пьянку. Не знаю, что там меж ними было после, но мальчик завязал, выучился, и стал то ли прокурором, то ли военным чуть ли не генералом. И всегда приезжал из столицы к отцу несколько раз в год и благодарен был з ту порку, как ни парадоксально.
Топ прочла, за ситуацией слежу с топа о пропаже...Мысль покоя не дает: вдруг дочери автора пришлось за сутки вне дома пережить насилие, принуждение от мужчины...потому и такая реакция через край, потому что принуждение от отца..........Поговорить с дочкой надо, ой как надо!!!!!!!!!! Поклясться, что нужна она, она! любая! глупая, делающая ошибки, больная, изнасилованная ...не дай Бог!!! но если так, то вы готовы ее принять!
да, но надо родителям найти в себе силы и принять, того человека каким стала дочь, любого!...принятие, именно осмысленное принятие! не безразличие, равнодушие и проч., а принятие родителями похлеще ремня способно перевернуть сознание!
зачем? порка способна перевернуть сознание и привести в чувство. и это нужно ребенку.
Все гораздо глубже.. Если это делается с любовью, то и наказание пойдет во благо, если с ненавистью, то и разговоры не помогут...
Автор, извините, пожалуйста. Это Ваша девочка?
http://cs624330.vk.me/v624330884/23ee/KnBo9H01YDE.jpg
Может, вам с такими слабыми нервами вообще подальше от интернетов держаться?
А чё в этом фото ТАКОГО?! Ну царапины. Ну капли крови. И что? Не голова же оторванная. Не кишки. Вы кликуша? Из тех кто в обморок падает при виде царапин?
это не царапины. это самоагрессия такая. давно требующая психиатра всей семье.
на самом деле это ужас-ужас.
выше уже эту фотку постили. Автор сказала, что слава богу, это не её ребёнок.
Автор, муж накосячил, конечно, не меньше дочери. Больше, потому что взрослый уже. постарайтесь не потерять контакт с дочерью, разговаривайте, обязательно проговорите все, что здесь писали - что не одобряете, что растерялись, что сердце болит. Расскажу о себе, если это поможет. Я в 15 лет та еще была штучка, ушла из дома оставив на столе записку "Не ищите, я не вернусь". Ушла к мужику, в съемную квартиру. Никто из друзей не знал где я, что я. Выпивка, легкие наркотики и прочее-прочее. Что было с родителями можно себе представить. Они меня искали, через милицию, через бандитов за дикие деньги. Отец нашел через 2 месяца. Когда я увидела через дверной глазок отца - я к стыду своему испытала только одну эмоцию страх - а вдруг накажет. И приготовилась дать отпор. Он в квартиру не вошел, попросил выйти на лестницу. Мы поговорили минут 15. Он не сказал мне ни одного сердитого или грубого слова. Просто повторял, что любит меня, что очень переживал. Что не хочет мне никакого вреда. Что если я хочу жить одна - значит пусть будет так, но он хотел бы оставаться на связи, хотел бы, чтобы я не пропадала больше. Сказал, что понимает, что видимо были какие-то проблемы дома, если я так поступила, и может быть стоит их обсудить. что силком никого не удержишь и не собирается держать. Пишу сейчас и слезы текут - как же я его люблю, как я ему благодарна за вот это, как же ему было не просто со мной. После этого разговора я собрала вещички и вернулась домой, правда к бабушке. Отношения у нас всегда с тех пор хорошие. Я замужем. куча детей, работа. Не пью, не курю. С родителями близкие отношения, стараюсь им помогать. Не знаю, как бы развивались события, если бы отец в тот момент поднял на меня руку или обозвал. Думаю, что шансов на нормальную жизнь у меня было бы значительно меньше.
Я тоже как-то ушла из дома, тогда еще телефонов не было, посему позвонить было неоткуда. да я не особо и думала об этом, первая любовь, то се. Уже ближе к утру я вдруг осознала, что ничего не сказала родителям. у меня волосы дыбом встали, когда я поняла, что сделала. родители искали меня у всех подруг, ну в общем везде всю ночь. когда я появилась дома, папа плакал, но в порыве схватил ремень и отхлестал меня по заднице. а потом уже обнимал и целовал. я конечно зараза еще и обиделась. но когда психоз прошел я все поняла и простила и они меня простили. я обожаю родителей, у нас потрясающие отношения. вы оцениваете не потому :-)
Я делаю такой вывод вот почему. Когда я была в третьем классе, я после школы свалила в своей подруге, не предупредив родителей. когда я обнаружилась, мать меня отхлестала ремнем. ну во-первых, это не вызвало у меня теплых чувств к ней и понадобилось много времени, чтобы простить этот момент. Во-вторых, я совершенно не чувствовала себя виноватой, потому что мне было за что обижаться. И чувствовала я себя обиженной. это совсем не то чувство, которое я хотела бы вызвать у ребенка на месте родителя. Я бы хотела раскаяния, любви и сожаления. А не обиды и озлобленности.
Когда ж до вас дойдет, что чувство вины за проступки прививается воспитанием, а не побоями...
Наказание это вовсе не побои, и кстати это тоже элемент воспитания, крайний случай, но все же.
Да нет, побои это акт бессилия и признания собственной некомпетенции. Они дают иллюзию контроля, но на самом деле проблему не решают, а просто загоняют вглубь. Примерно то же самое что вместо того, чтобы вытащить занозу, затолкать ее поглубже внутрь, чтобы не видно было.
не стоит преувеличивать. это просто бла-бла, а жизнь говорит совсем о другом. все мы люди и в большинстве случаев ведем себя как люди. а не как боги или идеальные существа )))
Я не была заразой малолетней, я была ребенком. И как любой ребенок не до конца осознавала последствия своих поступков (это нормальное свойство детской психики, связанное с незрелостью многих отделов мозга, формирующихся (некоторые) только к 22 годам). Т.е. ожидать от ребенка способности просчитывать свои действия (если не было прецедентов и навыка определенного сформированного) бессмысленно. Зато как раз в детском возрасте можно заниматься формированием у ребенка самооценки, закладывать такие чувства как самоуважение, уважение к другому. Знакомить с понятиями "умение держать себя в руках", "умение взрослого человека достойно реагировать на провокативные ситуации", "любовь в ребенку" и т.д. Можно это делать своим примером.
Не надо выставлять детей идиотами. Все они прекрасно понимают. И не в 22 года.
Мне жаль, если вы считаете, что удержаться от того, чтобы избить ребенка, способны лишь боги и святые.
Читаю и волосы дыбом встают, какие дети придурошные бывают. Да я, оказывается, ангелом была.
Ну и я о том. Если я домой не пришла вовремя, я прекрасно понимала, что накосячила и получу по ушам. А вы нет, ни в чем не виноватая:)
Не чувствовала совсем. потому что чувство вины перед мамой, которое вполне могло бы возникнуть, если бы мама просто рассказала о своих чувствах, было наглухо перечеркнуто страхом,болью и как следствие обидой от ремня. Вот в ситуации с отцом позднее - я в полной мере ощутила какая я дрянь, потому что не отвлекалась ни ни какие другие чувства.
Не путайте божий дар с яичницей. :-) Третий класс и 16-летнего подростка. Наказать ребенка это не означает вовсе его не любить, имхо скорее наоборот :-)
Я ни в коем случае не думаю, что она меня не любила. моя мама любила меня. била она меня от собственного бессилия, слабости и беспомощности, от неумения справиться с ситуацией и быть взрослой. Мне сейчас на пять лет больше, чем ей было тогда, когда она меня побила ремнем - и сейчас я понимаю, какая она в сущности была маленькая и глупая, поэтому я ее прощаю. Но ребенок не в состоянии осознать всю беспомощность бьющего его родителя. И это причиняет вред его психике.
вы сейчас о чем вообще? об избиениях детей или о наказании в критической ситуации? я не знаю, может вы были ребенком, который ежедневно ввергал родителей в критические ситуации, я ж не знаю, но малосомнительно ))
Если говорить о наказании не избиением, а изоляцией или лишением чего-либо - это глупо как правило, но вреда особо не причинит ребенку (пользы тоже). Любое наказание идет от невозможности решить вопрос иначе (метод естественных последствий, разговор, профилактика). А эта невозможность возникает обычно от нехватки ресурсов у родителей - информации. правильных навыков, банально времени и сил, энергии. Все понятно, все мы люди, все не идеальны.
Вам не ее а себя прощать надо. Сколько вы вреда причинили своей матери? Никак не сравнится с парой синяков на заднице, причем заслуженных. А мать ваша чем заслужила то что вы с ней сделали?
Это свойственно детишкам :) Добавлять седых волос родителям. У меня их трое сейчас, дают прикурить. Именно выходки моих детей дали мне возможность понять и простить свою мать. Средний неделю назад заупрямился и сказал, что будет "жить в лесу" и ушел. Я с младшей на руках минут двадцать его по району искала. нашла - дала затрещину, каюсь. Потом дома извинилась. долго разговаривали о том, что может произойти, если ребенок останется один на улице, о том, что я его люблю и как переживаю. Он простил меня и попросил прощения сам. Чувствую - камней за пазухой не осталось у обоих, т.е. на этот раз обошлось. Но мне на будущее - держать свои руки при себе. потому что нет таких дел, за которые можно ударить ребенка.
В этом вы правы. если ребенок не почувствует ответственность за свои поступки и не поймет причинно-следственные связи, есть риск что негативное поведение закрепится. родителю, поднявшему руку на ребенка тоже необходимо осознать последствия и причины такого поведения и поработать с возможностью реагировать иначе, более продуктивно.
Вы за 20 минут поиска затрещину дали, что было бы, если бы ваш ребенок на 2 месяца пропал?
Мне трудно прогнозировать конечно, думаю что стадию агрессии уже двадцать аз пережила, уже бы просто плакала и была бы счастлива увидеть ребенка живым.
Вы сначала со своими детьми переживите подобное, а потом судите. Своих детей по моргам поищите, а потом расскажете, как вы спокойно по душам поговорите у появившегося на пороге говнюка, делающего вид, что ничего не произошло.
Нет, конечно, дорожил, переживал, просто смог держаться, поскольку понимал как важно сохранить близкие отношения со своим ребенком, особенно во время подростковых закидонов.
А если ваши дети под влиянием мочи в голове так же на 2 месяца пропадут? Не сорветесь? Не дай Бог такую сучку вырастить, типа вас.
Думаю, что сорвусь, но только сразу. Акция с ремнем на следующее утро - это не от нервов, это "решил поставить на место" - очень плохая мотивация. на счет сучки моя мама с вами не согласна :)
Вот прямо подписываюсь под этой вашей фразой! Слова умного человека!
"Да нет, побои это акт бессилия и признания собственной некомпетенции. Они дают иллюзию контроля, но на самом деле проблему не решают, а просто загоняют вглубь. Примерно то же самое что вместо того, чтобы вытащить занозу, затолкать ее поглубже внутрь, чтобы не видно было"
нет по тебе сужу, институтка бля. хер знает где шарахается девица, на слабо видите ли ее развели. на слабо она на все готова как видим по топу
Гыыыыыыы напомнили - когда я не приехала домой, оставшись у подруги в другом городе, опоздали на последний автобус, а сотовых тогда не было и домашнего у нее не было. В общем когда папа среди ночи нашел нас и ворвался в квартиру с намерением увидеть что-то ужасное - застал такую картину - подруга жарила оладушки, а я готовилась к литературе - не поверите - читала "Преступление и наказание" :-)))
чУдная картина, реально чудная))
У меня был совершенно невинный загул лет в 17-18, пришла домой во втором часу ночи, а мама с ремнем стояла у окна, меня высматривая. Уж наговорила она мне тогда сгоряча про "доступных девочек" и "хаты без родителей".. А мы всего-то в мафию играли
Уверяю вас, если бы отец, найдя дочь, просто обнял ее и заплакал, это произвело бы в миллион раз больший воспитательный эффект, чем порка.
ну не все на такой театр способны, да и не факт, что 13 летка к подобному отнесется, как 30-летка
Не факт! А вот если ь доню отпидорили 15 таджиков, вот это был бы воспитательный момент! И не только этой дони! Глядишь и другие дуры б мозг включили. Тут и отцу по плакать не грех, что не порол раньше...
Девочка небось уже и забыла, а тетки тут спорят.
Что случилось то уже случилось. Главное что бы все участники это истории сделали выводы и провели работу над ошибками.
Меня все детство били ремнем. До сих пор тот ужас стоит в глазах. Полно комплексов сейчас, от которых сложно избавиться.
Как-то выжило человечество, раньше всех поголовно пороли и это считалось нормой. И меня лет до 8-9 иногда ремнем пороли. Никакой ТАКОЙ трагедии в этом не вижу. Свою дочь пальцем не трогала, а лет в 13 отхлестала поводком. Обиду не вынашивает и комплексов, мешающих жить и радоваться, не наблюдаю.
ненувычёваще? это же так удобно - списывать все свои комплексы, слабости характера, проблемы и неудачи на "детские травмы"!
