Опять алименты. Не хватает.

копировать

С чего начинать разговор? Развелась 9 лет назад. Когда он уходил, сказал, что алименты будет 100 долларов платить (по курсу в гривне). Потом доллар подорожал, а сумма осталась по старому курсу.

Года два назад я настроилась и попросила поднять алименты, т.к. началась школа-кружки-продленка и мне алиментов даже не хватало на оплату школы (питания и кружка). После долгих уговоров он повысил алименты. Сумма стала 95 долларов (опять же по курсу). И все.

За последний год доллар повысился почти вдвое, алименты так и остались 800 гривен. Цены тоже на все очень поднялись. Ребенок тоже вырос, одежду все чаще приходится покупать новую. Вернее с одеждой еще в секонде получается что-то найти, а вот обувь там не купишь.

У детки уже 38-38,5 размер ножки. Так что приходится покупать новое, а оно очень дорогое. Что и говорить, ей уже все нужно взрослого размера. Вчера купила ей колготки. Мать честная, 90 гривен. Теплые, с байкой. Но я сама ношу за 30 под брюки.

Сентябрь меня вообще вообще подкосил. Я купила стол (старый развалился давно), канцтовары-портфель, одежду к школе, замшевые туфли. Заплатила взносы в школу (книжки и взнос на мебель). И я опустошена полностью.

БМ знает обо всех этих тратах, сочувствует, вздыхает и не более того. Год назад алименты 800 гривен были большими, а сейчас это совсем небольшая сумма. Или может быть мы действительно зажрались (так считает БМ)?

Материальный уровень БМ намного выше, чем наш. Я не жалуюсь, просто констатирую факт. Отношения с БМ ровно-спокойные.

копировать

работать вам надо больше- единственный выход

копировать

Я знаю. Вы не оригинальны. Но вопрос топа не в этом, а в том, стоит ли заводить с БМ вопрос о повышении алиментов и как?

Мы не бедствуем, нам на все хватает. Питаемся нормально, одежда-обувь есть. Ребенок регулярно бывает в тетре, цирке и на каруселях. Учится в очень хорошей школе.

Вопрос в другом. Разве расходы на ребенка не должны делиться пополам? А то получается, что я трачу 75%, а БМ 25% (ну где-то так). И все бытовые вопросы его тоже не касаются.

копировать

А попробуйте попросить его взять дочку с собой в магазин и пусть они купят ей одежду и обувь.

копировать

Весной попыталась. Он не может, не хочет, это "не его".

копировать

конечно я не оригинальна. у меня такая же проблема. разговор о повышении вы, конечно, можете начать но если взрослый человек не захочет - вы ничего не сделаете... и придется вам самой все оплачивать...
зы. мой урод в мае обещал оплатить половину летнего отдыха...все лето он не отказывался, но и денег не было. сейчас - октябрь, денег нет, пришла смс-ка "наберись терпения"!!! и что, мне из-за этого гада нужно было лишать детей каникул? напряглась и оплатила сама...

копировать

Хм... Это проблема повсеместная. Но наш вроде не урод. Такой положительный, дочка его любит, алименты перечисляет регулярно. На аквапарк даже летом дал ей полторы тысячи рублей (отдых оплачивала я самостоятельно ибо у него "сложности". И при всем этом морозится. Не отказывает, а начинает ныть как сейчас ему сложно. Ездит на хорошей машине, регулярно их меняет. У жИнки его тоже машина новая есть. И дети у них есть. Ну неужели он не знает сколько стоит пальто на зиму или те же самые сапоги? Почему считает, что нашей дочери это не нужно?

копировать

ну и что, мой тоже положительный, а уж детей-то как любит...вот только денег не дает...урод он для меня, я и не скрываю...потому что любовь-любовью, но есть еще и обязательства....

копировать

потому что у вашей дочери есть мать, которая тоже должна вкладываться.

копировать

Я повторюсь. Мы вкладываемся в содержание ребенка примерно 25% и 75% или 20% и 80%. Моя часть бОльшая. Но на меня у меня вообще ничего не остается. А он машины меняет регулярно, заграницу по 3 раза в год ездит. И при этом такой хороший, любящий, заботливый.

копировать

он по закону сколько обязан платить?
при чем тут сколько вы вкладываетесь?
я за 1 семестр на курсы отдала 70 тыщ ( 4 предмета), но это моя хотелка и мое видение. У БМ может быть свое.
БМ не обязан оплачивать ваши хотелки.
А какая у него и его жены машина и что есть у их детей вас и вашу дочку совсем не касается.

копировать

Он по закону обязан платить 300 гривен (рублей 800 русских). Платит 800 гривен (2 тысячи русских рублей).

По Вашему его 2 тысячи рублей и моих столько же = 4000 рублей России. Все что выше этой суммы - МОИ ХОТЕЛКИ? Или все же жизненная необходимость?

Я допускаю, что наши цены несколько ниже (процентов на 20-25 максимум). Вы считаете нормальной суммой на ребенка 5тысяч рублей в месяц в России? Или это все же маловато и нужно добавлять (что я и делаю)?

копировать

По закону понятно. А если 25% от реальной зп?

копировать

При чем здесь реальная зарплата? Я ее не знаю и никогда не узнаю. Я могу только догадываться, когда вижу очередную новую машину или слышу от ребенка рассказы о том как папа был в Турции, Египте, Испании, Карпатах, Крыму и пр.

Что мне даст его реальный доход? Ничего.

Но мне бы очень хотелось, чтобы он тоже принимал реальное участие в обеспечении своей дочери.

копировать

Он принимает участие в обеспечении вашей общей дочери, дает ежемесячно в 3 раза больше. чем должен по закону.

копировать

Вот серьезно, давайте не будем о законах. Если мужик с белой зп платит копейки и прикрывается законом, он далеко не молодец.

копировать

Если бы все в нашей стране было бы по закону... А пока только алименты по закону. И все.

копировать

Тут важно что закон считает, а не во что граждане верят. Как у нищих родителей дети живут? Кто им должен доплачивать?

копировать

не нужно сравнивать с Россией, у вас, тем более сейчас, другая реальность, да и раньше. думаю, разница была существенная.
Еда у вас стоит сильно дешевле ( в каком вы городе?).
Я, с очень приличным доходом ( суммы даже писать не буду.... для вас я олигарх) всегда помню о распродажах и покупках в интернете. Просто пойти и купить пуховичок за 10 тыщ, а дешевле это просто ужас нах, я не могу, хотя денег хватит на много таких пуховиков.
По закону он не обязан больше, но он платит больше.

копировать

Ошибаетесь. Еда у нас дешевле, но не намного. Процентов на 20 в основном. Что-то так же, что-то больше, что-то меньше. Пуховичок за 10 тысяч рублей не покупаем. Нет таких доходов. На акции и распродажи тоже не часто ходим - секонд хенд дешевле. Да, у нас это стоит дешевле, но настолько, чтобы считать это все другой реальностью. Плюс за последние полгода цены очень сильно выросли, раза в полтора как минимум. А зарплаты даже урезали. Но это лирика для Вас, иным словом пустой звук.

Спасибо, что раскрыли мне глаза и я поняла, что мой БМ просто благодетель и добрый рыцарь: платит в 2,5 раза больше, чем должен :-(

Всего хорошего. Не вижу смысла дальше продолжать с Вами беседу. Извините. Мы с Вами на самом деле с разных планет.

копировать

да. мы с разных планет, я не надеялась на БМ, а зарабатывала и продолжаю это делать. А вам ближе ныть и клянчить.
В итоге мой ребенок в шоколаде. как и я, а вы и ваш ребенок в полной Ж.

копировать

Мдя. Даже и не знаю, что Вам сказать. С чего Вы взяли, что я не напрягаюсь на работе и не стараюсь? У меня вполне хорошая зарплата по украинским меркам. Во всяком случае для женщины с ребенком. Сейчас очень плохо на рынке трудоустройства. Многие предприятия закрываются, люднй увольняют. рыпаться сейчас нельзя.

С чего Вы взяли что мы с моим ребенком в Ж? И еще. Я не плачусь. И не ною. И не клянчу.

Хотя зачем я перед Вами оправдываюсь?

копировать

ага. ну т.е. в стране кризис. у вас кризис, зарплата не такая уж и маленькая, но вам нужно больше и вы хотите за счет БМ получить больше просто так? т.е у вашего БМ кризиса нет, он не живет в той же стране и его доход, пусть и сильно больше вашего упал, но он должен, ради вас внести доп расходы. чтобы его БЖ легче жилось? :)

копировать

Я хочу, чтобы БМ финансировал хотя бы 50% потребностей ЕГО ребенка. Это так криминально?

копировать

по закону об обязан 300 гр, платит 800, что вы хотите никого не волнует :)

копировать

По закону он поступает. Я согласна. А по совести? Вопрос данного топа - КАК достучаться до совести БМ?

копировать

Автор, по закону - 300 гр, у вас 800 гр.
О какой совести вы говорите? вы ему кто? посторонняя тетка.

копировать

Я ему постороння тетка, не спорю. Но ребенок-то посторонним не стал. Или стал?

копировать

Так это у вас надо спросить )) И отца этого ребенка. У вас что, настолько плохие отношения, что вы ему вопрос лишний задать боитесь?

копировать

Да нормальные у нас отношения. Спокойные. Он мне даже на прошлых выходных дверцу тумбочки прикрутил и полки книжные повесил. Общаемся. А вот за деньги истерить начинает и нудит, что бедный-несчастный и ему не хватает.

копировать

Так значит разговор уже был и он вам отказал? Тогда о чем речь то?

копировать

Прямого разговора не было. Я ему пожаловалась на то, что август-сентябрь меня просто опустошил. И на стол возможно денег и не хватит. Он пожал плечами и сказал, что как будут деньги - он договориться и стол привезут.

копировать

К сожалению, при условии ЗП в конверте у бывшего ничего добиться невозможно((( Жить по принципу "с паршивой овцы..."

копировать

Да ладно? Почему невозможно то? Вы не допускаете урегулирование конфликта путем мирных переговоров?))

копировать

Так и начать разговор. Дорогой БМ. Сейчас траты на нашего общего ребенка составляют в месяц такую то сумму. Тех денег которых ты даешь , покрывают только 30% расходов. Готов ли ты пересмотреть свои расходы на СВОЕГО ребенка в сторону увеличения?
Ну и быть готовой к тому, что вам откажут. Второй вариант - подать на алименты официально, если уверены, что вам это будет выгоднее.

Третий вариант - забить и либо жить по средставм, либо зарабатывать самой.
Все очень просто и прозрачно.

копировать

Мой платит 10 тыр, Москва.
Ребенка не видит, в его воспитании не участвует.

копировать

Мой вообще ничего не платит. Москва.
Говорит, что ребенка любит и скучает, но сам ограничивается подарком на ДР, за пару тысяч.

копировать

Автор, ну что вам сказать, захочет БМ поднять алименты, поднимет, не захочет, не поднимет.
Ну а вы то что? работаете? не хватает, работайте больше.
У вас всего один ребенок.

копировать

Хватает мне. Я не жалуюсь. Но обидно. что вся моя зарплата идет на ребенка. Сама перебиваюсь кое-как. А он гоголем ходит, хороший такой.

копировать

А это не ваше дело как он сейчас живет.

копировать

да. и так будет, т.к. вы не в состоянии хорошо зарабатывает, а он и его жена могут. Поэтому у них будет сильно больше. чем у вас.
Вы хотите сказать, что он дает 800 гр, а вы тратите на ребенка 3 200 гривен? в вашей пропорции 20% он - 800 гр, и 80 % вы.

копировать

Да, ребенок обходится мне 3-3,5 тысячи гривен (9-10 тысяч росс.рублей). Школа, питание в школе, кружки, одежда, обувь, продукты, развлечения. И это далеко не запредельная сумма.

копировать

да, не запредельная. И что? почему у вас на себя то не остается?
работайте больше и зарабатывайте. Кто вам мешает, БМ?

копировать

Работаю и зарабатываю. И БМ мне не мешает. Как он может мне помешать? Речь не об этом. Я хочу попросить его платить бОльшие алименты. Но незнаю как это сделать.

На себя не остается, потому что зарплата 4 тысячи гривен у меня. Не самая большая в Украине, но и далеко не самая маленькая. В рублях это 11-11,5 тысяч.

копировать

так начните зарабатывать 5-6-10 тыс гривен Почему БМ и его жена могут, а вы нет? а если вы не тяните и вам не за что платить, вы не интересный и не ценный спец. так вам придется жить на те копейки, которые вы зарабатываете. БМ тут совершенно не при чем.
И он не обязан давать вам больше.

копировать

БМ завхоз на предприятии. И он "зарабатывает" больше, чем я. Несложно понять как и почему. Его жена не знаю кем работает, но вряд ли звезды с неба хватает.

Я живу на свои копейки, на свои же копейки содержу ребенка. А БМ со своими миллионами не вникает как и на что живет его ребенок.

Поймите, это все лирика. Вопрос как попросить денег НА РЕБЕНКА? Как это сделать, чтобы мне он не отказал? Да, пускай я хреновый работник, никчнмная женщина, а они великие спецы и миллионщики, хорошо. Но как попросить великого спеца и миллионщика финансировать хотя бы 50% минимальных потребностей его ребенка.

копировать

А он общается с ребенком? Они гуляют вместе или он тупо перечисляет деньги?

копировать

Автор, вы уже обосрали вашего БМ как могли.
При том. что он платил вам неплохие алименты, и больше. чем положено по закону. Не его вина. что гривна провалилась так сильно.
Его миллионы - не вашего ума дело.
Я не попрашайке, так что как это делать, я вас не научу.
Зарабатывать вы тоже не умеете.

копировать

Я обосрала БМ? Где? Как?
Вам больше написать нечего? У Вас вообще нет детей, поэтому такая злость?

копировать

Вы НЖ?

копировать

Вы такие советы даете.. А Вы лично сколько зарабатываете? И не анонимно, пожалуйста, а честно. Хотя, это нереально, я понимаю :-) Конечно, миллион.. Не у всех даже высокая квалификация предполагает такие зарплаты в нашей-то нынешней Украине. И потом, 6 тыс для женщины с ребенком тоже не ахти какие деньги. Автору могу посоветовать не тянуть все самой, а просто отправлять ребенка с некими просьбами к папе. судя по размеру ноги ребенка, он уже может это делать :-) Я тоже так делаю. Иногда помогает, иногда нет. Но ребенку отказать сложнее, чем маме :-)

копировать

Совет интересный :-) Спасибо.

копировать

а какая разница анонимно или нет?
я зарабатываю в среднем 250 тыс. и на алименты я вообще не подавала, не вижу смысла. Когда у папы есть возможность, он покупает ребенку то,что нужно. И я не в украине. и ваша страна мне вообще не интересна.

копировать

К сожалению, у нас таких зарплат нет. Хотя может быть где-то и есть, но я таких людей никогда не видела. Но речь не об этом. Я искренне рада за Вас. Серьезно. Вы независимая женщина, которая в состоянии обеспечить своих детей без ущерба для себя. И у Вас нет необходимости унижаться за тысячу рублей в месяц.

У меня ситуация другая. Я тоже работаю. Но моей зарплаты хватает на ребенка, продукты, коммуналку и редкие радости из одежды в секондах. Я не жалуюсь, но у меня есть необходимость получать помощь на моего ребенка от его отца. Хотя бы 50 на 50. И у ее отца (извините, что считаю чужие деньги) есть возможность уравнять наши траты на ребенка. Но он не считает нужны и просто морозится.

копировать

Автор, я карабкалась лапками и мой мотиватор был - сын.
И мой бывший тоже не считал нужным. Для меня просить - самое страшное унижение.
Я живу в Москве и есть в Москве люди и я их знаю, которые искренне считают,что больше 20 тыщ заработать ну никак нельзя, а 50 это вообще мечта, но я же с ребенком, я же одна воспитываю, мне все должны. С такой логикой никогда ничего не будет.

Ищите варианты подработки, они всегда есть.
Просить у БМ вы можете только результат вас не порадует и денег у вас не прибавится.

копировать

ОГРОМНОЕ спасибо за Ваш ответ! Очень позитивно. Буду на Вас равняться. Я тоже не хочу, не могу настроиться на то, что мне придется просить. И наверное, не буду этого делать.

Спасибо еще раз!

копировать

Автор, вы поймите, наши дети нужны только нам и больше никому.
При чем мой сын общается с папой. Я как то разозлилась сильно на БМ и в запале сказанула сыну, когда он начал описывать какой папа хороший, что он тебя не содержит.
В ответ услышала, мама, ты что, вот папа мне 2 сырка купил, а еще.....я себя потом долго ругала, дура, зачем же ребенка корежить так ( он мал еще был,чтобы понять).
Сейчас ему 13 лет, все знает, по возрасту, все понимает, но папу любит все равно. Но и не переоценивает его.

копировать

Вы в своём уме? В Украине кризис!!! Цены в два раза поднялись а зп не повысились, мало того, людей увольняют работодатели, потому,что нечем за аренду платить например, или содержать много сотрудников стало не выгодно, 4000 грн это для Украины не плохая ЗП, если ты работаешь на дядю, только раньше можно было прожить на эти деньги, а сечас хрен!5-6-10 тыс. грн можно заработать может быть в Киеве работая на кого-то, для других городов это скорее редкость. Щас у людей бизнес летит, так,как платёжеспособность населения стала в разы меньше. А если её муженёк меняет машины и ездит на отдых, то у него наверняка своё дело какое-то, не сидит же он на ЗП в 4 тысячи грн! Спуститесь с небес на землю, перед тем как автору рассказывать сколько ей зарабатывать надо!

копировать

Так спросите. Я вот каждый год у БМ спрашиваю нет ли у него желания повысить алименты. Ни разу не сказал нет. Может Ваш тоже не против.

копировать

Автор, что вы считаете материальный уровень БМ. Он уже не ваш мужчина. И почему вы сравниваете его со своим? платит алименты и хорошо, многие делают все чтобы алименты вообще платить копеечные. Надо рассчитывать на себя и зарабатывать, а не что подкинет БМ.

копировать

Я не считаю материальный уровень БМ. Я всего ли подсчитала свои траты на ребенка за полтора месяца, а потом озвучила их БМ. Он предложил 25%. Спасибо ему за это :-)

копировать

во-первых, почему вы не подали на официальные алименты? А во-вторых, если вы сами носите колготки за 30 гривен, то какого хрена покупаете дочери колготки за 90?

копировать

Не подавала так как у БМ белой зарплаты сроду не было. Минималка в лучшем случае.

Колготки за 90 купила дочке потому, что она в сарафане ходит. И если колготки плохие (а за 30-50 гривен они скатываются еще до первой стирки) то зрелище ужасающее. Черные колготки все в серых шариках . В прошлом году покупали дешевые колготки - мусор и выброшенные деньги.

Тоже самое могу сказать и про дешевую (относительно) обувь. Из дермантина купила в апреле дочке туфли светлые за 220 гривен. В июне у них до дыр стерлась подошва.

копировать

ну так на украине сейчас всем плохо, кризис у вас. С чего вы взяли, что бывший в шоколаде купается. Какой у него бизнес?

копировать

Работайте, зарабатывайте больше. У вас всего один ребенок - вам должно быть стыдно и позорно что не в состоянии его сама поднять.

копировать

Почему автору должно быть стыдно? Это мужику должно быть стыдно, что он денег на ребенка не дает.

копировать

Потому что она в ответе за того, кого родила. Рожала она , а не муж. Рожать нужно ровно столько детей , сколько можешь сама поднять на ноги .

копировать

Рожала она не одна. Совершенно не стыдно рожать с мужем и рассчитывать на мужа. Кстати, автор-то как раз не так чтобы ошиблась - ее бывший отцом вполне себе остался.

копировать

Вынашивает и рожает женщина . И только ей решать - рожать или нет.

копировать

Ну если женщина изначально приняла решение рожать "для себя", то да, ваша правда.
А вообще нормальные, не маргинальные женщины все таки рожают в браке и от мужчин, которые заинтересованы и хотят ребенка. И да, я не верю в байки про то, как мужчина "хотел хотел ребеночка, а потом - бац и все, слился". Значит были звоночки, которые женщина проигнорировала. И в таком случае да, расчитывать ей только на себя

копировать

Сегодня мужчина просит и хочет ребенка, через несколько лет с ним может произойти всё что угодно. На себя и только на себя надо рассчитывать.

копировать

НЕ, ну понятно что от "кирпича на голову" никто не застрахован. Но и в этом случае опять таки нормальные мужчины стелят соломку в виде наследства, страховки, вклада на ребенка и ты пы. А в то, что мужчина просто так 5 лет любил ребенка,а потом пропал я не верю, хоть убейте меня.
И опять таки не важно сколько зарабатываю я и сколько детей я могу обеспечить. У моего ребенка есть отец. Здоровый, дееспособный любящий. И он несет на себе 50% ответственности, в том числе и финансовой. В обратном случае женщина признает , что родила "для себя" и забывает про биопапашу

копировать

Вы, наверное, вторая жена, которая не может простить мужу, что он платит алименты?

копировать

Мне было бы стыднее гораздо признаваться в том, что я выбрала себе в мужья и в отцы ребенку уродца, которому пофиг как растет его ребенок. Вот честно. И не важно сколько детей в состоянии прокормить я сама лично

копировать

вна Украине-то??? Сейчас там и так жопа, а уж зимой совсем полная наступит.

копировать

Мы все надеемся, что за газ они все же договорятся.

копировать

Да пора бы. Холодно уже. В квартирах наверное дубак. Я уже померзнуть успела пока отопление не включили.

копировать

Ну пока еще терпимо, в принципе. Неделю-две потерпеть можно. А вот ждать до 10 ноября (как у нас объявили) не хочется. Но это от меня не зависит, поэтому уповаем только на Бога и здравомыслие Путина (на наших м*даков надежды нет)

копировать

отдайте долги за газ для начала.

копировать

у меня лично за отопление (газ) переплата 100 гривен. Кому и что я должна отдавать?

копировать

Вот именно, кому кто должен. Страдают простые люди.

копировать

Да люди то простые платили за газ, они причем.

копировать

Она разве кому-то должна?

копировать

Если бы простые люди платили бы за газ напрямую газпрому, то у Украины долга не было бы

копировать

Тебе что-ли? Успокойте своего шизика лучше!

копировать

Сомневаюсь что Путин заднюю даст..Слишком уж наплевали в колодец..Может с реверсом получится.
В любом случае удачи.
А БМ все же скажите что денег не хватает, может и добавит алиментов.

копировать

За Путина на обидно очень. В России никогда не жила, так в гости ездила максимум на 1-2-3 недели. Всегда с большим уважением относилась к нему. Россию считала и считаю ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ. И поверьте я не едина в своем мнении. И поэтому очень режет слух и давит на психику деградация и дебилизация украинского общества с "песенкой про Путина" и маскарадом с мусорными баками. Если Путин пошлет нахер нашу гопкомпанию, многие его поймут. Но нам от этого не легче. Холодно.

копировать

Как приятно слышать слова адекватного жителя Украины! Верю, что таких большинство, хотя в последнее время уже сомнения возникали, стараемся не поддаваться.
Удачи и добра Вам, пусть все наладится!

копировать

Спасибо. У нас все нормально. Я не жалуюсь. Просто как-то обидно стало, что ли. БМ машины меняет, по заграницам катается, а на дочь у него 2 тысячи и ни рублем больше. Хотя знает, что ее содержание обходится мне раза в 4 больше. Конечно, он прекрасно понимает, что при любых алиментах у нашей дочери будет все необходимое для жизни, и поэтому особо не напрягается. Я обычно оптимист, просто сегодня настроение упадническое. Зарплату задерживают, вот и психую.

копировать

тут не все от Путина зависит. И уж извините. Украина очень много должна и Россию не должно волновать, что вы будете мерзнуть. Это бизнес.

копировать

Это политика, будь она неладна. Был Янек при власти, газ был дешевле и он БЫЛ. Теперь и газ подорожал, и нет его. Зато, бл*ть, свобода слова и демократия.

Ну это мы уже совсем в сторону ушли от темы топика :-)

копировать

Зато печеньки вкусные наверное были.

копировать

Украине шли на встречу, да, а сейчас газ не подорожал, а приблизился к рынку, т.к. Украине Россия больше не хочет делать подарки.

копировать

Да делала бы Россия и дальше подарки если бы "в душу не насрали".

копировать

Крым подбросили некачественный? :-)

копировать

Если реверс дешевле, то о каком рынке может речь идти? :-) Чистая политика.

копировать

Где реверс дешевле и с чего бы это? Вроде инфа была что реверсный Украине в 400 убитых енотов обошелся.

копировать

То есть Украина цинично берет дорогой реверс, чтобы назло не брать дешевый напрямую? :-) Инфа - часть политики. Это всегда надо учитывать.

копировать

Реверс не может быть дешевле по определению. Если только это не реверс из Беларусии. Но батька на это не пойдет.

копировать

Может. Потому что рыночные законы не работают при монополии. И цена в этом случае определяется не рыночными механизмами спроса-предложения. А совсем другими. Например политическими. Цена на газ может быть и 50 и 500.

копировать

Зачем стране, ну предположим Германии, покупающей газ за 350 у.е. продавать его за 200? Дураков там нет.

копировать

Конечно нет. Зато есть смысл продать за 390. Например. Зачем при этом покупать за 400 уже не ясно. Это если механизмы рассматривать почти как рыночные.
Но может быть по другому: Одна страна покупает газ за 350, дает другой стране кредит с условием, что та будет покупать газ уже у нее по 351. Зачем? А вот тут уже механизмы не рыночные, а политические. Например третья страна, заокеанская, заинтересована в выходе на этот газовый рынок, чтобы отожрать долю у основного поставщика по своим причинам.

Тут слоев много и простыми человеческими купи-продай, наверное, тема не объясняется. Она сложнее.

копировать

Женщины, вы почему не подаёте на алименты?? Есть вариант подать в твёрдой денежной сумме! Вы доколе будете спускать отцам своих детей такую халатность?!!

копировать

нет варианта подать в ТДС, если у БМ постоянный доход. И автор не увидела бы и тех алиментов. которые у нее есть, т.к. официальный доход маленький.

копировать

В России алименты в ТДС назначаются только тогда, когда у отца нет постоянного источника дохода. Если отец работает, но с серой зарплатой, то алименты назначают в % от официальной ЗП. С 10 тысяч на одного ребенка назначат 2,5 тр, меньше 100 баксов.

копировать

Как мне в опеке объяснили можно задним числом подать за энное количество времени, за год прошедший вроде бы можно.Там же советовали писать и заявление на твёрдую сумму, если например мать детей не знает точно где он работает или его место работы часто меняется. В Москве например прожиточный минимум на ребёнка 10 тыс,т.е. на двоих детей обязан не меньше 20 тыс. Хотя возможно это теория только.

копировать

У вас каша в голове. Вы плохо поняли то, что вам сказали в опеке,

копировать

почему каша-то?

копировать

Пойду подам, уже три месяца собираюсь.

копировать

О существовании серых зарплат на вашей розовой планете не известно?

копировать

Мне кажется, что изначальная тема топика КАК попросить бОльшие алименты осталась в стороне.

КАК лучше это сделать? Ныть и жаловаться, что все дорого - не катит. Сочувствует, но не более того. Попросить "в лоб" - страшно? Попросить на что-то конкретно? Не знаю, как лучше.

Я повторюсь, моей зарплаты (11000 +2000 алименты)нам хватает на нормальную жизнь. У ребенка все есть, они ни в чем не нуждается.

А вот свбодных денег остается все меньше и меньше. А мне всего 34, хочется тоже и себе что-нибудь красивое из одежды купить, косметику или духи (мечтаю о Премьер Журе Нины Риччи, были в студенчестве, но пока мечта неосуществима).

латил бы БМ больше - были бы у меня духи. Но только вот стОит ли унижаться ради духов? С голоду-то не умираем.

копировать

Сделайте калькуляцию расходов на ребенка. Предложите ему оплачивать половину этой суммы. Это один вариант.
Пересчитайте алименты с учетом инфляции. Это второй вариант.
Нормальное деловое обсуждение финансовых вопросов для меня унизительным бы не было. Ну если откажет, то значит на нет и суда нет.

копировать

а вариант, что БМ вообще урежет алименты не рассматриваете?
найдет коса на камень, скажет иди в суд и подавай на оф. алименты. И будет автор 300 гривен получать. Может тогда начнет лапками шевелить?

копировать

зарабатывали бы вы больше. были бы у вас духи :) БМ к вашим духам отношения не имеет

копировать

БМ имеет отношение к расходам на ребенка. У автора на ребенка тратится гораздо больше чем дает БМ. Должно быть 50 на 50.

копировать

кому и как должно? должно по закону или по договоренности.
По закону 300 гр, платит бм 800 гр, он ничего не должен больше.

копировать

Мда, интересные понятия. Ребенка делали вместе, но он ничего не должен.

копировать

У вас какой то странный подход. Почему просить = унижаться? Почему страшно то? Пошлет-изобьет в ответ?
У вас языка нет или проблемы с коммуникациями? Почему вы не можете спокойно озвучить сумму трат на ребенка и процент финансовых вливаний отца?
Мой БМ выдает на ребенка фиксированную сумму в месяц. Но при возникновении дополнительных и существенных трат ( отпуск, болезнь, покупка крупная) я озвучиваю затраты и предлагаю ему поучавствовать. Никогда не отказывал. Хотя мой доход равен или даже больше чем у него. Но это к тратам на нашего ОБЩЕГО ребенка не имеет никакого отношения.
Только духи свои не озвучивайте. Учтите, то деньги, которые дает БМ - ТОЛЬКО на ребенка.

копировать

спасибо. немного с духом собралась. Наверное есть смысл прокалькулировать расходы на ребенка и озвучить ему.

Хотя когда нужен был стол (старый развалился), БМ нашел в инете мне дешевый стол (за 1,5 тысячи рублей = 500 гривен) и договорился о том, что его привезут только с моей гарантии что я это финансирую. Иначе никак.

копировать

Заведите любовника приличного. Будут у вас и колХоты и духи и тухли с сумкой. Унижаться перед БМ не стОит. Всё что он дает - это для ребенка, а не вам на личные хотелки.

копировать

ну раз не завелся еще любовник. то желающих просто нет :)

копировать

Он просто так не заводится. Над этим надо потрудиться .

копировать

автор не может потрудится:
- зарабатывать не умеет
- одного ребенка прокормить не может
- колготки себе нормальны купит не может :)
- мужика завести не может
- брак сохранить не смогла
но все вокруг козлы. одна она в белом :)

копировать

Автора завитуха гложет - БМ машины меняет , в разные страны отдыхать ездит. Любит автор подсчитывать чужие денежки в чужих кошелечках.

копировать

Откуда злости столько? Очередная евская правдорубка? :-) Своей жизни нет, вот на евке и говнецо сливаешь?

копировать

Автор неоднократно упоминала про машины и путешествия БМ. Ей на самом деле надо зарубить на носу - не её это дело уже лет 9. Вместо того чтобы строчить на еве , автор могла бы подрабатывать.

копировать

Про машины автор упоминала только для того, чтобы показать то, что БМ совсем не бедствует. Машины и путешествия волнуют автора только с одной позиции - если есть деньги, то не мешало бы поделиться со своим ребенком. И моя задача объяснить БМ, что поделиться нужно. Я не на последний кусок хлеба БМ претендую. 50 на 50 расходы по ребенку. Как-то так.

копировать

Все верно написали.

Только еще один пункт нужно добавить.

Содержит полностью своего ребенка. Без помощи БМ.

копировать

вы не полностью содержите ребенка, 800 гр платит вам БМ.

копировать

Вна Украине платные школы? нет бесплатных кружков?

копировать

Школа бесплатная, но нужно платить:
100 грн в фонд школы
50 гривен в фонд класса
12,5*22=300грн за обеды в школе
15 гривен охрана
400 - английский
200- танцы

Бесплатных кружков нет. Во всяком случае в нашей школе. Водить некому.

копировать

Вечером попробую поговорить с БМ. Попробую выйти на сумму 1200 гривен (3,5 тыс. рублей).

Хотя с 840 гривен до 1200 это наверное сильно круто?

Пожелайте мне удачи, пожалуйста :-)

копировать

Ничего крутого не вижу, очень грустно, что так мелочится ваш БМ.
Удачи вам!

копировать

Спасибо. Буду пробовать.

копировать

Ну и дура. Пошлет он тебя нафиг как попрошайку и будет прав. Мужик и так больше положенного платит, чоужтам. Хотите и 800 потерять, пожалуйста. "Наша" БЖ тоже борзела, видать и ей духов не хватало для счастья, послали вместе с ее малолетним попрошайкой.

копировать

И Вас накуй вышлют с вашими малолетними попрошайками, обождите.

копировать

Даже если и пошлют, я на поклон к бывшему не пойду. Никогда. Я знаю себе цену и у меня есть гордость.

копировать

Цену себе проститутки знают.

копировать

Видимо вам цена копейка, раз допускаете для себя мысль быть посланной с общим ребенком. И считаете для себя за щастье жить с мужчинкой, которой позволяет очередной ( да да, очередной!) своей женщине вмешиваться в его отношения с его ребенком и матерью этого ребенка.

копировать

Я не очередная женщина, я его законная жена. И у нас с ним двое общих детей. И бюджет у нас с ним общий. Т это дает мне право "лезть" во взаимоотношения моего законного мужа с его БЖ и сыном.

копировать

Можете не продолжать, ваши проблемы и ваш яд тут никого не волнуют.

копировать

Так предыдущая тоже была законной. А стала бывшей. И вы такой же стать можете. ТО есть вы тоже очередная. НЕ первая. И возможно и не последняя ;)
И финансовые отношения вашего нынешнего мужа с его ребенком от первого брака не имеют к вам никакого отношения. Ни по закону. Ни по совести.

копировать

Причем здесь поклон? Нормальный разговор родителей о потребностях ребенка и их обеспечении вполне возможен.
Цену себе знать это снять все обязанности с мужика и переть все на своем горбу?
Нормальный совет автору дали. Составить смету расходов на ребенка и обсудить ее с бм.

копировать

+1000!!!Злобную дуру!

копировать

А вы не боитесь своему мужу стать БЖ и попрошайкой?
Речь вообще-то о родном ребенке, а не о человеке с улицы.

копировать

Мы платили 7 тысяч. Им этого показалось мало. Поднимали бучу, скандалили, просили. Потом подали в суд. И оля-ля :-) :-) :-) суд присудил 1200 :-) Теперь живут и радуются :-)

копировать

А причем тут ВЫ? Не МЫ платили, а отец своему ребенку.
Ептыть, ну и жабы ж вы с муженьком. Фи. Нашли друг друга. Ну и убогий у вас мужичок, раз больше 7 тыров на своего же ребенка выделить не может.

копировать

+1, еще и гордится этим.
Жесть.

копировать

Мне мой бм 24 платит + половину летнего отдыха. Вас порвало бы наверное.

копировать

А Ваш нищеброд работу с зп больше 28 тысяч найти не в состоянии?

копировать

Мой "нищеброд" получает в 5 раз больше 28 косарей. Но я не считаю нужным платить больше 5-7 тысяч. 7 тысяч мы и 7 мама. Этой суммы вполне достаточно на сыночка. Все остальное пусть мамка оплачивает.

копировать

А сами на своих дочек сыночков тратите ровно 14 тысяч?
А муж Ваш крыса раз жмется своему же ребенку. Когда придет время горшки за ним выносить, надеюсь у сына хватит ума в дом престарелых его выпихнуть.

копировать

Чо, всего 140 получает? Действительно нищеброд. И на 14 тыщ тока нищеброды ребенка содержат. Нормальному мужику стыдно даж в своей окружении сказать, что его ребенок на 14 тыщ в месяц живет.

копировать

Да? У нас алименты порядка 6000 мамо получает. Но живет ребенок на другие деньги и еще и с нами, и все траты на него только на отце включая поездки к "мамочке" у нее то на маршрутку не находится к сыну съездить. Тоже стыдно?

копировать

Вы платите 6 тысяч рублей (это я так понимаю около 2 тысяч гривен) алиментов. Плюс помогаете дополнительно. И Вы же пишете, что 800 гривен это суперские алименты?

копировать

Мы не помогаем дополнительно, ребенок вообще у нас живет на нашем обеспечении.

копировать

Т.е. на ребенка уходит больше, чем 1900 гривен в месяц? Или вы по скромному, в тыщу гривен укладываетесь?

копировать

По скромному не получится при всем желании потому как дорога+колледж съедают 15000 ежемесячно, плюс по алиментному соглашению маме 6000. И того 21000 не считая еды, оплаты телефона, одежды и развлечений.

копировать

И Вы считаете, что 800 гривен это нормальные алименты?

копировать

Точно. Для Украины это хорошие алименты, и если мать участвует так же , а это уже 1600 на ребенка, то вполне приличная сумма для школьника на Украине. Остальное уже излишки по желанию родителей.
И можно хотеть больше конечно, но тогда нужно было искать папу с другим доходом изначально.

копировать

1600гривен на школьника это нормальные деньги?

Школьник ест, одевается, ходит на английский, танцы и учится в хорошей школе. Помимо этого за школьника оплачивается коммуналка и проезд в транспорте. У школьника бывают какие-то желания, которые выходят за рамки покушать-поспать. По Ваше все, что кроме еды и минимального набора одежды является излишками?

Понимаете, был бы "папа" на самом деле бедным, вопросов бы не было. Но ведь на авто и турпутевки деньги находятся. И для папы и его семьи это норма. А для ЕГО дочери норма (без излишков) еда, одежда и школа.

копировать

Да. Отец ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ предмета первой необходимости: еду, одежду и образование. ВСЕ. Если по мнению мамы требуется бОльшее, то это уже материальные трудности мамы.

копировать

Так и есть, английский танцы школа платная это Ваша личная инициатива и желания и никто оплачивать это не обязан. А что есть у отца вообще не Ваша забота. Ваша забота будет потом, наследство от этого богачества в случае смерти отца.

копировать

Т.е. Вы считаете он формально прав и просить бесполезно?

копировать

Он не прав с точки зрения морали, по закон он прав вполне. Опять же повторюсь танцы, английский это ваша блажь.
И перестаньте волноваться за его траты, это не ваша забота.

копировать

Английский и танцы это блажь. Моя блажь. Можете дальше не продолжать.

копировать

Да не спорьте вы с такими) Зачем время тратить? Такое пренебрежительное отношение к детям своего мужчины говорит о низости самого человека.

копировать

У автора постановка вопроса просто в корне не верна. Если бы она хотела одеть ребенка, улучшить питание и тд не возникло бы даже сомнения. Но автор хочет с себя снять нагрузку и получить новые духи, с оглядкой на новую семью возмущается что и она хочет что бы как у семьи мужа все было и далее по списку. Я за весь топ не услышала что автор хочет ребенку море, новую курточку или что то конкретное ребенку. Отсюда и непонимание.
Если что я БЖ и НЖ с полным набором детей с обоих сторон.

копировать

А что плохого в том что она хочет что-то для себя тоже?
Т.е. сейчас она все средства спускает на ребенка и забивает на себя. Какого фига должна выкладываться она одна, когда есть еще и отец?

копировать

Для себя она будет хотеть за свой счет или за счет своего мужчины.

копировать

Большая часть "моего счета" уходит на потребности ребенка. Потому что "папиного счета" не достаточно.

копировать

Вы или тупите или притворяетесь.

копировать

Наверное потому, что у моего БМ есть дочка от НЖ и их общий ребенок. И у них есть свои траты. Наша дочь его мало волнует и он искренне (вот прям как Бобрез) не понимает, какое отношение отец имеет к летнему отдыху или же покупки куртки на зиму его дочери.

Грустно, что такое мнение есть. И еще печальнее, что так мыслит отец моего ребенка. Сама виновата.

копировать

Меня поражает тупость женщины которая такие мнения выдает и искренне считает, что мужик обязан давать ребенку только на поесть... В топку таких мужиков.

копировать

Я не поняла ваш поток мыслей. Так 6 тыщ или все таки "живет на другие деньги"?

копировать

копировать

До автора не дойдет. Ей бы у бывшего хоть копейку отжать. Ей духи нужны. Нина Риччи, бл*. Постыдилась бы хоть. Увеличьте мне алименты, я духи хАчу. П*здец, простите за мой французский.

копировать

Вы передергиваете. Автор тратит на ребенка больше чем его отец. Поэтому вынуждена и ограничивать себя в своих хотелках.

копировать

Пусть работает больше и покупает что хочет. Отец и так платит 2000 рублей, а должен платить 800. Какие к нему вопросы?

копировать

Да и действительно, никаких. Живите с подобными мужичками, чоуж. К счастью подобные экземпляры для меня существуют только в параллельной реальности.

копировать

Да она троллит. Таких дебилок не бывает.

копировать

Видим, что троллит, но такие, увы, бывают. За 10 рублей удавятся.

копировать

Бывает. У меня на старой работе пришла девочка-бухгалтер, 26 лет. И вот как то мы с ней один раз вместе в автобусе ехали и мне в этот момент БМ позвонил. Ну и мой короткий разговор с ним стал для нее поводом излить душу, что вот ее парень, сука такая, немеряные тыщи платит своей БЖ. Вместо того, чтобы ей Наденьке, колечко купить. Уж больно ей хочется колечко новое. А парень, идиот такой , зачем то БЖ деньги дает, а он сука берет, вмсето того, чтобы своего ребенка самой кормить. Я слушала открыв рот. Сюр какой то

копировать

Ошизеть! Тетка пишет, что ей не хватает на духи и наряды. И это должно стать основанием для увеличения суммы алиментов. Куда мир катится? Автор, Ваш БМ НИЧЕМ ВАМ НЕ ОБЯЗАН. ОН ПЛАТИТ ВАМ АЛИМЕНТЫ. И ВСЕ,

копировать

Уймитесь уже)))

копировать

Уж не Вы ли автор этой саги? :-) Может Вам помочь чем? У меня есть старые труханы, майки и кофты для дачи, валяются в кладовке. Приедете? Заберете? На духи не дам, уж извините.

копировать

Да ладно? Вас и за старые труселя жаба удушит)))) Оно мне надо?
Подпишу - я не автор темы, а то сами слабеньким умишком не дойдете.

копировать

А зачем вы храните старье?? Чо, новый муж не может не только на достойное содержание "бывшему" ребенку заработать, но и молодой жене труселя новые купить? Ой-ей, чо ж вы так просчитались с замужеством то. Никто больше не польстился??

копировать

Нормальный мужик бы бежал от такой злобной тетки)
Ухватила какого-то скупердяя и трясется теперь над копейками.

копировать

БМ должен учавствовать в тратах на ребенка 50/50. Почему автор должна переть все на себе? Вам духов не хочется? Она тоже женщина.

копировать

И мне духов хочется. И автору. Купите нам духи :-) Слабо? А что, автор и я же женщины :-) Примерно так же выглядят слабые потуги автора развести БМ на бабло прикрываясь интересами ребенка.

Развелась, так будь добра решай свои проблемы самостоятельно. На кусок хлеба с маслом ребенку БМ дает, на том и спасибо.

копировать

Были бы подругами-запросто. Автор бм не на духи разводит, а на большее участие финансовое в тратах на его же ребенка.

копировать

Бла-бла-бла. Хочет автор духи. пусть идет и зарабатывает. А не к БМ и его НЖ в карман лезет.

копировать

Ну Вы НЖ я так понимаю:))

копировать

Я и НЖ, и БЖ. И плачу алименты, и получаю их. Но у меня с БМ отношения нормальные, более того он очень обеспеченный человек. Поэтому и платит 30 тысяч на ребенка.

У нас с мужем такой возможности нет. Платим меньше.

копировать

очень обеспеченный человек платит 30 тысяч на ребенка? 30 тысяч чего?

копировать

Звините, 30 тыщ на ребенка это 25% от дохода? ТО есть БМ зарабатывает 120 тыщ? И считается оч обеспеченным человеком? Или ж он зарабатывает в разы больше, а на ребенка крысит?

копировать

Припугнуть БМ, что дочка будет жить с ним, а вы будете платить ему такие же маленькие алименты не прокатит?

копировать

Для Украины это вполне приличные алименты, учитывая ЗП там. Автор топа много кушать хочет.

копировать

+100
Половина Хохляндии живет на полторы, максимум две штуки гривен в месяц. Автор должна молиться на своего БМ. 800 гринов это очень хорошая сумма для ничей недостраны.

копировать

Бред

копировать

Автор хочет содержания ребенка 50 на 50. Не более того.

копировать

Автор я тоже хочу содержания своего ребенка. Но в том что отец моего ребенка дебил никто кроме меня не виноват. И я могу хотеть что угодно, но по факту содержу его сама и отчим. Зато био никто и звать его никак.
И с другой стороны, выше я писала что старшему по договору платят 6000 алиментов, маме лично хоть она его и не воспитывает и не вкладывается никак. В этом тоже виноват только муж, но и ребенок уже в свои 17 лет к маме не сильно трепетно относится при всех исходных данных.
800 это неплохо и можете хотеть больше конечно, но с таким подходом не получите.

копировать

Так я и топ этот завела потому, что хочу понять как мне это сделать. Ведь все мы взрослые люди, живем в одном городе, ходим по одним и тем же магазинам, покупаем одни и те же продукты. Почему он считает, что его детям платные танцы и английский нужны, а моему - нет. Хотя мне все равно почему он так считает. Мне нужно переубедить его. Но как?

копировать

Говорите, что нужен английский и танцы и предлагаете оплатить на пополам. Только нужно раскладку по деньгам готовить: столько-то нужно ребенку на школу, на одежду, на англ.язык и т.д.
Но реально, если у мужа з/п не привязана к доллару, то з/п у него не выросла, а расходы по любому возросли.

копировать

Буду пробовать :-( Опять начинаю думать, что не стоит затевать все это. Как же противно! На дочь НЖ он тратит в разы больше, чем она только не занимается и куда только не ездит. А родную побоку.

Сомневаюсь я. СтОит ли начинать разговор? Был бы нормальным, сам бы предложил. А так... Начнет из себя дурочка строить, а я опять нервничать потом буду. Противно. НЖ молодчага, она им крутит нормально, я так не умею.

копировать

вы откуда знаете какие доходы у НЖ?
Наша БЖ тоже считает на каких машинах мы ездим, какие страны посещаем, тока мой доход оч высокий, но ее в это не посвятили.
И естественно, ребенок мужа не имеет и половину того,ч то имеет мой, т.к. у него мама зарабатывает в 5, иногда 10 раз больше. чем папа и мама того ребенка вместе взятые.

копировать

Конечно, уместно поговорить.
И надавить (если это возможно) тоже уместно. Обязательства - есть обязательства.

копировать

Опять как под копирку.

копировать

+100
ну сколько можно? БМ платит алименты. Остальное сама-сама. Нафуагра БМ проблемы БЖ? НЕт денег - нет английского. Проживет и так.

копировать

Девы, октуда столько злости? что вы на автора накинулись? Неужели все таки положительные и самостоятельные на Еве сидят и все могут деньги зарабатывать легко?
Я автора очень хорошо понимаю. В разводе 11 лет, деньги БМ дает на ребенка нерегулярно. Было время 4 года вообще ничего не давал, обосновывал это тем, что выплачивает кредит за машину. Так же как и автор почти все заработанное трачу на ребенка. Мне повезло, конечно, зарплата достаточная высокая. На содержание ребенка хватает. Но постоянно приходится ужиматься, чтобы отложить еще и на крупные покупки (машина, мебель, бытовая техника и т.п.). Денег у БМ никогда не просила, не хочу унижать себя. Но обида в душе есть. Почему я ребенку все отдаю, в том числе и все свободное время, а он, живет в свое удовольствие, и при этом ребенок считает его хорошим папой. Очень обидно, если честно.
Но что делать, жизнь, есть жизнь. Благодарю Бога, что дает мне возможность содержать ребенка, что не бедствуем и без поддержки БМ.
Но, повторюсь, автора очень хорошо понимаю и тоже считаю, что по-совести траты на ребенка должны делиться 50/50, а то и 90/10, если у БМ есть возможность достойно помогать, если его уровень дохода гораздо выше, чем уровень дохода жены. Ведь кроме денег, ребенок требует колоссальные временные затраты, а это все на плечах матери прежде всего оказывается.

копировать

Нехер было разводится. Был бы рядом муж, было бы и содержание. Если развелась, то и решай свои проблемы самостоятельно. Не удержала мужика = дура.

копировать

Замечательно! А если не она с ним, а он с ней жить не хочет?

копировать

Так не удержала ж мужика, значит дура. Чо вам не понятно? )) Вы ж умная женщино, хотя бы подпись свою перечитайте ))

копировать

*краснеИт* Так как я для семейной жизни мало приспособлена и жить со мной можно токмо по причине большой любви, то я искренне не могу понять, как можно удержать человека, если он не хочет жить с кем-то вместе. Даже если мой муж будет стоять на краю подоконника и вопить, что ща прыгнет, а ему скажу "Валяй!" и будь, что будет. Кстати, он об этом предупреждён.;-)

копировать

гыгы. Я ещё достану камеру и начну снимать. Мой тоже прекрасно знает, что меня этим не купишь

копировать

Не любого стоит удерживать. Зачем жить с идиотом, который руки распускает? Или за портки держаться только ради зарплаты? Да и в конце концов жить без любви как-то не все готовы

копировать

Да Ну?? Как жеж без штанов то в доме? Да и вон выше говорят что дура так которая развелась.

копировать

Вы серьезно? у вас с головй проблем нет? может к врачу вам надо?

копировать

Эт просто жирный прыщавый тролль

копировать

Мне кажется больше поддерживают автора.
Я тоже в разводе 7 лет, БМ на ребенка не дает ничего, за исключением редких подарков. Мне, слава Богу, и не надо. Но если бы была другая ситуация и мне бы не хватало денег, я бы не видела ничего ужасного в том, чтобы потребовать с него разделения обязанностей по уходу и расходам на дочь 50/50. Кстати, в нашем случае именно он умолял меня родить. Пока мне его 5, 10 или 15 тыщ в месяц, которые я могла бы брать, погоды не сделали бы вообще. Но это пока.
И надо честно себе признаться, что работать с ребенком без помощи бабушек/дедушек тяжело. Так что заработать мужику, не обремененному уходом за детьми, проще. А женщина не лошадь, чтобы тащить все на себе, с гордо поднятой головой. Делали ребенка вместе, ответственность пополам и пофиг на жужжание и жадность всяких НЖ.

копировать

+10000

копировать

800 грн. в Украине это действительно очень немного, это нищета по сути, если автор еще свои 800 добавит, то ребенок просто не умрет с голода, но ходить будет вынужден в штопанных, перештопанных вещах. Не забывайте, что тут проезд для детей не бесплатный, плюс везде фонды классов, школ, на питание надо сдавать и т.д. Для того что бы обновлять одежду, покупать канцтовары автору надо тратить на ребенка около 2500 грн. Вот эта сумма более менее нормальна и то она без каких то форс-мажоров, типа лечения учтена и поездки, отдых, развлечения сюда не войдут. И даже вряд ли сюда входит оплата коммуналки, та часть, которая приходится на ребенка. Так что говорить с отцом ребенка об увеличении суммы алиментов необходимо. Тем более что я так поняла, что она у них именно договорная. Значит надо передоговариваться.

копировать

Все это проблемы автора. У БМ есть своя семья и он не обязан думать о проблемах БЖ. Пусть сама добавляет столько, сколько им нужно. Отец ребенка финансирует питание и одежду. И хватит. Не забывайте о том, что у него еще дети есть и он и так платит в три раза больше чем должен.

копировать

Судя по тому, что тут пишут - это не финансирование, а издевательство. Он должен оплачивать половину трат на ребёнка - хочет он того или нет.

копировать

Бедный автор, давайте ее все дружно пожалеем. Так живут полстраны. На такие деньги живут миллионы, а остальные живут еще скромнее.

копировать

Только потому, что такое убогое законодательство что у нас, что у автора. Наши социальные государства в первую очередь думают о своих кошельках, в последнюю - об электорате, а про детей и вовсе не вспоминаю - какой от них прок? :-(

копировать

Это проблемы обоих родителей, ибо это их общий ребенок. Вы сможете нормально жить, зная что ваше дитя голодает или ходит в обносках? Сможете ужинать в ресторане с друзьями или покупать себе костюм зная что на эти деньги ваше дитя живет месяц, а иногда и не один. Нормальный мужской костюм в Украине начинается от 4 тыс., пара обуви от 1,5. Счет в ресторане за небольшую компанию под тысячу. Понятно, что автор одевает ребенка дешевле, она в самом низком ценовом сегменте и по ресторанам не ходит. Но 800 грн в месяц это нищета. Это месяц на картошке и макаронах.

копировать

Да конечно. Какая картошка и макароны? Учитывая что есть еще мама, и она добавит минимум столько же то это нормальная сумма для питания ребенка. На российские деньги почти 6000. А если учесть цены то это полноценное питание с йогуртами, мясом овощами и тд. Недавно был топ про Крым, обсуждали цены и проживание, так вот повторю на отличное питание на взрослого+ два малоежки ушло около 12000. И это ни в чем себе не отказывая.

копировать

Вот мама добавит столько же и получится только полноценное питание. И все. В том и дело. А это ребенок, он растет и ему по-любому еще одежда и обувь нужна к каждому сезону и канцтовары в школу и за школу заплатить, и на проезд. Поэтому и пишу что 2500 это та сумма на ребенка, в которую можно вписаться, но без форс-мажора, развлечений и отдыха. И она достаточно скромная т.е. это одежда и обувь низкого ценового сегмента.
Поэтому если у папы нормальный уровень доходов, то надо говорить о том чтобы увеличить сумму алиментов.

копировать

Ну ведь помимо питания ребенку еще много чего нужно? Но это уже только мамин вопрос? Я серьезно. Я не знаю в каких реалиях живете Вы, но мне на полное содержание ребенка (одежда-продукты-школа-отдых в частном секторе Бердянска-минимальные танцы и английский, проезд и "на булочку" в школу) нужно намного больше, чем 1600 гривен. И это из опыта. Уже считала неоднократно.

Вы меня наверное неправильно поняли. Я не требую такого же как у БМ, я одна и не могу разорваться (только-только ребенок сам стал самостоятельно в школу и со школы ходить) для того чтобы повысить свой доход. На данный момент львиная доля моего дохода уходит на ребенка, и это никак не 800 гривен.

И таки да, мне бы очень хотелось, что бы часть этой нагрузки взял на себя БМ. Чисто по человечески, не по закону. Ребенок обходится в 3000 гривен, было бы здорово, если бы он взял на себя половину этой суммы.

Но с Вами, похоже, мы взаимопонимания не найдем :-(. Но за Ваше мнение спасибо. Теперь я немного стала понимать как мыслит мой БМ. Он дает на питание и все. Все остальное, бОльшее - на мне. Так как все остальное - исключительно мои прихоти.

копировать

Ура, вот главное теперь что бы Вы это запомнили и давили именно на это если хотите прибавки к алиментам. А не начинали песню как на форуме тут, тогда у вас есть шансы получить больше чем 800.

копировать

Что я должна запомнить?

Вчера так и не набралась духа позвонить. Ну может сегодня попробую. Хотя после разговора с Вами для меня многое стало ясно (я без претензий, наоборот спасибо Вам за Ваше мнение).

копировать

Лучше лично, а не по телефону. И подробно распишите на бумаге, сколько у вас уходит денег на ребенка.

копировать

Не могу я расписать каждый месяц. Он каждый раз разный. Когда больше, когда меньше. Опять же, море-развлечения вписывать? А одежду? Обувь? Карманные деньги?

Что-то у меня поубавилось решительности. Зарегилась на фрилансе. буду искать подработку.

копировать

Все вписывать, все расходы за год.
И из этой суммы показать сколько было вложено денег от него.

копировать

Пишите ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ платежи ежемесячно. Ниже пишите траты на одежду (грубо 3 раза в год меняется гардероб, примерную сумму Вы должны знать), медицину, отдых.

копировать

Или как вариант действительно отправлять ребенка с ним по магазинам, в кафе и на прочую развлекуху.
Мой МЧ дает своей БЖ 45 тыс в месяц. Плюс часто забирает ребенка на выхи, в эти выходные ей покупается одежда, игрушки и прочий шлак, который способен порадовать ребенка. И он считает, что все равно мало делает, потому что в ежедневной жизни дочери он не участвует. Он далеко не олигарх, траты на ребенка, это довольно большой процент от его дохода.

копировать

Нет, это не вариант. У него нет времени этим заниматься. Говорит, что работает и по выходным. А дочку берет погулять только тогда, когда всем семейством гулять идут. Вдвоем никогда. Так что нет у него времени туфли ей искать, не будет он этого делать.

копировать

офф, я покажу своему этот топ.. ((( Он искренне считает себя плохим отцом.

копировать

Автор, расскажу, как делаю я. Я записываю расходы на ребёнка отдельно, потом подвожу итог и вывожу среднюю цифру и делю её пополам. Потом беру эти расходы и выкидываю все кружки, театры, музеи и прочие развлечения, отдых, оставляя только учёбу, здоровье, питание, одежду, снова подвожу итог и вывожу среднюю, делю пополам. Показываю эти две суммы БМ и прелагаю БМ платить платить либо на жизнь, либо полноценно. Так делаю потому что у него есть семья и куча проблем. Денег даёт в зависимости от того как у него самого с финансами. Минимум я получаю гарантированно.

копировать

* Он дает на питание и все. Все остальное, бОльшее - на мне. Так как все остальное - исключительно мои прихоти.*
Вот эту фразу заучите как мантру и действуйте исходя из нее, а не из нытья что на танцы не хватает и у тебя вообще все есть а я сиротка без духов.

копировать

Спасибо. Так не хочется начинать эти разговоры. И даже не знаю. что я хочу больше: высвободить для себя лично какую-то сумму, или же жить по старому и искать подработки?

Ведь даже Вы, человек не заинтересованный, побывавший с обоих сторон баррикад усомнились в необходимости этого разговора. А БМ... Начнет возмущаться, тошнить, кричать, что он не миллионер. А я уже 3 недели по громкой связи по телефону разговариваю (меня почти не слышат и не слышу я) по 7 летнему телефону, потому что нет банально 200 гривен поменять экран на телефоне своем. Вчера, думала, что получиться, так у нас похолодало и дочке пришлось ботинки покупать. 400 гривен было и нет. Но дочка счастлива :-) И счастлива я.

копировать

Школа - 450 гривен

Карманные деньги - 22*8грн+180 гривен

Питание - гривен 700-800 на одного (в месяц тратим около 2-х тысяч)

Танцы - 200

Английский - 400

Вода, свет, газ, мусор (коммуналка) = 80+50+20+10=160

Театр, цирк, парк, макдональдс иногда - включать?

Как писать одежду, обувь, канцтовары и прочие вещи для дома ребенкины?

Отдых летом?

Чем развлекать на каникулах?

Так?

копировать

Воду, свет вычеркиваем.
В школе обеды есть? Платные?
Сколько тратите на обновление гардероба ребенку примерно знаете?
По поводу развлечений и макдаков я бы обговаривала отдельным пунктом и выслушала бы его предложения. Отдых летом лично я обговариваю уже перед покупкой путевок. Точнее спрашиваю учавствует он или нет.

копировать

Это с обедами уже сумма.

Коммуналку не писать? Она с человека считается же.

Обновление гардероба? Сложно сказать. Когда как. Точной суммы не назову.

Летний отдых у нас очень бюджетный. Жилье и питание. Жилье самое дешевое в комнате частного сектора. Развлечение минимум. В этом году, правда, в аквапарке были. БМ 500 гривен дал на летний отдых, добавили еще столько же и поехали.

Развлечения готова обсуждать, но как? Я с ним мало контачу, что придется каждый выход обсуждать? Или лучше сумму в месяц?

копировать

Ну я например знаю что обновить гардероб ребенку это минимум 10-15 тысяч. Отсюда и пляшем. Развлечения обсуждать сумму в месяц.
Коммуналку я бы не писала, но если получится в принципе обсуждайте.

копировать

Вспоминайте все что было куплено ребенку за год, включая поездки и развлекуху.

копировать

Попробую. Спасибо за поддержку.

копировать

Ну как автор, разговор состоялся?

копировать

Состоялся :-) Сразу не написала, а потом и топ в архив ушел, найти не смогла. Поговорила с БМ (по телефону), рассказала о тратах в сентябре-октябре. И он внепланово завез 1000 гривен. Просто так, вне алиментов.

Все евочкам спасибо за совет!

копировать

Что говорили рассказывайте, запишем инструкцию.

копировать

Здорово! Поздравляю:)

копировать

Спасибо :-)

копировать

Ура))) Поздравляю)

копировать

Ну вобщем то это подтверждает мою теорию о том, что самый простой способ получить нужное - это просто попросить :)

копировать

Вам особая благодарность :-)
Если бы не Ваши сообщения, я бы, может быть и не решилась.
Купила дочке сапожки на зиму, т.к. нога сильно выросла и прошлогодние уже малы. И пару кофт белых в школу, теплых плюс чешки и шапка с варежками. Вот и нет денег :-(

копировать

Я рада, правда.
На самом деле не надо демонизировать БМ. НЕ всегда мужчина переходя в статус "бывшего" автоматически переходит в статус "козел". Просто нужно уметь разговаривать. И не скандалить, если в ответ получили " сейчас нет, но в следующем месяце да" ;)

копировать

Это конечно хорошо, внепланово, а ежемесячную сумму он поднять не решился? Может быть вы предложите ему на постоянной основе оплачивать занятия дочери на кружках или кварплату, которая повышается и будет впредь возможно повышаться? Это реальные траты, о них легко отчитаться. НЕ знаю, правильно ли будет просить дочь поговорить с ним про кружки или лучше вам самой.

копировать

попрошайка , фу.