Такое ощущение
Стало все больше возникать в последнее время. Что замуж вообще выходить не стоит. Сейчас мужчины в лучшем случае дашь на дашь, половина на половину во всем. А в большинстве случаев вообще смотрят на перспективность женщины: что имеет женщина в плане жилплощади? Какие перспективы на то чтобы она много работала и зарабатывала? При том еще комфорт личный хотят найти в том чтобы женщина по дому выполняла все женские функции: готовила, убиралась, за ним ухаживала, разогревала, подтирала, и еще при этом рот не раскрывала что устала на работе и что тоже хочет отдохнуть. Какое то мужское потребительство царит! Поселиться в квартире у женщины, каждый сам за себя, чтобы женщина тоже имела свой доход. А смысл это все женщине вот никак понять не могу? Неужели только чтобы иметь ребенка надо вписываться в эти современные рамки, которые диктуют современные мужчины. Я считаю что мужчина должен обеспечивать свою женщину. Считаю что должен привести в свою квартиру, чтобы жить, или хотя бы снимать квартиру, чтобы женщину туда пригласить и при этом оплачивать строго самому эту квартиру, оплачивать питание, бытовку, хотя бы так на первых порах, покупать женщине хотя бы необходимую одежду, необходимые средства ухода. Тогда можно сказать что женщина вышла замуж и при этом что-то получила и как-то улучшила свою жизнь. Конечно же о хорошем бережном отношении, уважении, я вообще даже не говорю. Хотя бы вот этот первоначальный тыл мужчина обязан считаю обеспечить своей женщине, тем более, жене. А получается что женщина с выходом замуж только не улучшает свою жизнь, а проблемы себе создает лишние и заботы прибавляет и еще проблемы вдобавок мужчины начинает решать. И это увы сплошь и рядом. А зачем такое замужество, тогда? Зачем такие отношения с мужчинами? Что-то как-то все больше и больше стала задумываться над современной постановкой вопроса в семьях и стала задумываться что с таким успехом женщины скоро вообще не захотят замуж выходить, а даже будут бояться этого замужества и бежать как черт от ладана.
Таким женщинам, которые будут смотреть, чтобы вдруг не дать больше, чем получают и рассуждать о том, что мужчина должен - им замуж и не надо.
Я отношусь к браку иначе, и мужчины сразу другие вокруг.
А вы привыкли давать больше чем получаете? так поздравляю у вас тоже альфонсы значит:)
Плюсанусь. У меня такое же отношение к браку. У нас все общее, кто-то больше, кто-то меньше, когда как.
Да, я таких именно встречаю. И не только я, поверьте. Сейчас такой каждый второй. Либо приживалец в квартире у жены и каждый сам за себя работает, только и домашний женский труд никто не отменял. Либо мужики которые хотят в другом урвать, хотя бы трахаться приходить на женскую территорию с тортиком. А многие, пусть будет для вас откровенность еще и денег занимают у женщин. Я сейчас не себя имею ввиду. А куча примеров таких, среди моих сотрудниц, среди знакомых и подруг. Что-то никто не вышел замуж удачно и ни у одной нет мужика, который бы все дал ей, и привел к себе. Не знаю, может нам всем так оптом не везет, не знаю?
"Если третий мужчина бьет по морде, значит дело в морде".
Сильно сомневаюсь, что вы со своими рассуждениями о том, кто кому сколько дал, вызовете к себе иное отношение кроме рыночного. Меркантильных девушек сейчас много, так что не удивительно, что часто подобное видите.
Когда любишь человека, хочется жить вместе. Вместе спать, вместе варить кофе утром, вместе ехать за грибами в воскресенье, вместе выгуливать собачку. Любовь как-то не предполагает это "должен", все добровольно.
Чтобы быть с любимым вместе, жить рядом, растить детей, встречать старость.
Но никто никому ничего не должен, это есть.
Мужикам точно не нужен! Если он вполне себе состоятельный, то может баб иметь кучу, бытовуха-наёмный персонал, если захочет ребёнка-СМ. Это ему обойдётся куда дешевле, чем жениться. Особенно для нервов.
Так и женщине. Поэтому и есть смысл в совместной жизни только тогда, когда друг без друга жизнь просто невозможной кажется.
но почему-то в ЗАГС тащат обычно женщины...и очень сильно намекают, продавливают и т.д., а мужики рады бы и так пожить.
Естественно смысл совместного проживания только по большой любви.
На русском форуме про мужчин вообще странно рассуждать т.к. мужчины разных стран абсолютно разные. Это всё равно, что измерять среднюю температуру по больнице.
Угу, во всём Путин виноват)) Как же некоторые любят свою лень и несостоятельность списывать на государство)
Вы не очень то :). Я как раз отношусь к самостоятельным и вышедшим замуж по любви, только я и не в России.
А Путин псих обыкновенный.
Убеждена, что если Вы "самостоятельны", Вы бы и в России не потерялись))))
А про Путина нашего - Вы не очень-то!)))))))))
Изначально - чтобы официально можно было жить вместе и днем и ночью и заниматься любовью когда вздумается :-) Ну а потом уже начинается... все остальное :-)
А что без штампа в паспорте у нас законом запрещено жить вместе и тем более секситься? Или общество это осуждает?
Прально. И жениться незачем. Ну вот зачем мужику жениться? Следуя вашей логике, мужик женится для того, чтобы повесить себе на шею абсолютно бесполезный кирпич и решать чужие проблемы. Ему своих проблем мало? Смысл какой?
Автор, Всегда так было. Крестьяне смотрели, чтоб невеста была здорова и сильна. Средний класс искал хорошее приданое. Аристократия искала благородное происхождение. Сейчас, наоборот, куда больше бескорыстия в отношениях и браках.
Аристократы от приданого тоже не отказывались. Деньги к деньгам. Иначе давно бы обнищали
Оч странное ощущение от Вашей темы. Вам не надо замуж? Ну так не выходите, кто заставит-то:) А некоторые тетки и дом на себе тащат, и впахивают аки лошади, и лежащие на кровати с пивом штаны облизывают. Тут таких тем море. Развод неприемлем, ибо "масег паааапу лююююбит". У всех свое счастье, каждой твари по паре, как грицца.
Только вот что-то не жаль их совсем.
Я против любого потребительства. Мебель в доме терпеть не буду, но и в золотой клетке сидеть не хочу. Для меня семья - это партнёрство.
Жениться тоже совершенно не стоит. В большинстве случаев девушки смотрят на перспективность мужчины в плане подарков-материального обеспечения-карьерных перспектив, просчитывают варианты раздела его квартиры... Да,доля тяжела у многих женщин,но это совсем не значит что она лёгкая у всех мужчин.
мне почти 28 лет.замужем не была.предлагали три раза.первый хотел,чтобы я одевалась,как монашка,глаз не поднимала,мнения своего не имела,прав тоже.второй и третий видели во мне источник материальных благ,т к сами особо-то не работали и предпочитали жить за счет меня,была хорошей домработницей,активной любовницей.мое мнение не интересовало ни одного из троих.женщина не имеет права ни на что,даже в сексе она оргазм не обязана получать. главное, удовлетворить мужчину,а сама если успеешь получить-повезло,а если нет-твои проблемы.в итоге примерно через полгода меня бросали и крыли последними словами потом ,что они такие прекрасные соизволили обратить внимание на такое чмо,как я.меня в мужчине не интересуют ни деньги(я инженер,и зарплата более менее нормальная),ни квартира(своя есть),ни машина(меня автобус вполне устраивает),ни дорогие шмотки и украшения(не интересно).был бы человек нормальный))честно,я уже не верю,что с кем-то у меня отношения получатся
Вы очень правы. Я замужем за таким человеком. Жилье - мое (наследство), работаю на 3 работах и еще подрабатываю. С детьми везде я, по хозяйству тоже я. Дома всегда прибрано и вкусно приготовлено, дети отличники, занимаются в разных секциях. Сплю вот только часа 3-4. Секс по мнению мужа вялый, но вырубает меня уже к 3 ночи сильно, но в выходные очень стараюсь. Терплю ради детей. Они его очень любят.
Подумала: если разведусь, то потеряю поддержку моральную и материальную, близкого родного человека, отца моих детей, мужскую долю работы по дому, помощь старшей по всем предметам практически (8 класс физмат лицея), классные поездки на отдых и экскурсии, стабильность, любовь и секс, отличные вечера в кино, кафе, у друзей - но вместе.
Что приобрету: неуверенных задерганных детей (папа бросил? мама выгнала? он никчемный, потому что квартиры нет своей? мужик - это мешок денег?) Кучу вопросов от знакомых и соседей, грустные выходные и отпуска (не вижу радости детей, когда отдыхаем без папы - скучают), отсутствие смеха и веселья по вечерам, геморр с репетиторами для старшей.
Короче, все не так плохо, если посмотреть. Потому что сложно в мои 36 найти богатого принца, который возьмет на себя всю ответственность за семью и детей.
какая материальная поддержка если вы работает на 3-х работаете да еще подрабатываете и спите по 3-4 часа в сутки, с таким графиком вы себя погубите, у вас скоро наступит как физическое так и моральное истощение. Так нельзя! В каком месте здесь моральная поддрежка?
Мужской работы, много не бывает как кажется, к тому же вы писали, что хозяйство все на вас. Хорошие поездки вы сможете организовать и без мужа. Вы еще молодая, чтоб найти для себя мужчину.
Какое вам дело что скажут соседи, не им жить, нельзя оглядываться на других, вам жизнь данна чтоб вы ее прожили счастливо а не в угоду кому-то.
Дети буду говорить то, что вы им скажете, а вам не обязательно упоминать про никчемность, мешок и квартиру.
Меняйте свой стиль жизни. Прекратите подрабатывать. Работайте на одной работе. Домашнее хоз-во делите двоих. Если муж с работы приходит позже вас, то еда в выходные на его плечах, хотя бы завтрак. Уборка в квартире делится по уму и способностям, всю технику отдайте мужу (пылесос, посудомойка...)
Поймите, вы занимаетесь медвежьей услугой. При таком графике, когда вы откинете копыта (попадете в больницу), кому будет легче? Подумайте об этом. Да, мужу достанется ваша квартира, но все что до этого делали вы, все будет на нем, а ему это надо? он с этим справится? дети будут одеты, обуты и сыты?
Берегите себя! Любите себя и только тогда вы и ваши дети будут счастливы.
Мой доход все равно меньше, чем у мужа. График работы у меня довольно свободный. В основном работаю с 9 до 2, потом вожу детей по кружкам, потом снова немного работаю, но уже из дома. Вечером - ученики, как подработка и чтобы не потерять навыки. Они не каждый день. Часто в середине недели не работаю совсем - занимаюсь домашними делами или еду с детьми куда-нибудь. Но мозг все равно занят всегда и телефон звонит постоянно. Муж уговаривает не напрягаться и особо не вкалывать. Но моя мечта - свой дом, поэтому нужно зарабатывать. Одними его только зарплатами мы дом не выстроим.
Вам не нужны ни замужества, ни отношения вообще.
Устройтесь за деньги домработницей и нянькой к хорошим людям за высокий оклад, это то, что вы ищете.
Тоже считаете, что главное это иметь возможность сесть мужчине на шею? Это надо в мужчине искать?
Нет, я согласна с автором в той части, что нет сейчас таких мужчин, которым просто доверять можно :-( они сами с удовольствием на шею садятся при первой же возможности :-(
Есть, конечно. Вам такие не попадаются.
А может вы считаете, что если мужчина вам полностью все не оплачивает, это и означает что он "сел вам на шею".
А что Вы подразумеваете под "поиметь выгоду"? Просят Вас заплатить за них в ресторане?)
Просят в долг дать под разными предлогами (войти в долю в бизнесе, сомнительном конечно, приобрести что-то с последующим выкупом/обменом у меня и т.п.) Причем сразу и не поймешь к чему клонят))
Я в целом соглашусь. В современном мире брак из-за бытового и финансового устройства не имеет смысла начинать. Но можно посмотреть на это и иначе (ну это мой личный взгляд, никому его не навязываю): современной женщине, имеющей жилплощадь и доход не приходится подстраиваться под выходки и особенности мужа, она может позволить себе покой, может жить так как ей хочется, заниматься чем хочется. А еще она может и быть в браке, но при этом ставить свои условия и вводить свои правила и распорядки, решать все глобальные вопросы, это ведь здорово.
Скорее не так. Потому, что современная женщина не нуждается в опеке и помощи от мужчины, она как раз может позволить себе выходить замуж только тогда, когда встретит любимого человека, и только за любимого, без поиска какой-то выгоды, и без необходимости выйти все равно за кого, лишь бы содержал.
Это только так кажется, что у одинокой жещины и женщины в браке одинаковое финансовое состояние. Жить вдовоем дешевле, поэтому к пенсии у замужних - и своя квартира, и дача, и на пенсию что-то отложено. А одинокие(обычные жещнщины) почти все на детей тратят.
Погодите, если женщина одинока - то какие, нафиг, дети?
Подразумевается что она и живет без детей.
Потому как если нет мужа, то зачем же дети без отца? Ну это, конечно, если женщина разумна, и не относится к детям как с собачкам.
У одиноких тоже дети бывают. Я про тех, кто стремится к независимости и к спокойной жизни, для которых муж - это обуза. Современной женщине проще развестись. Но при сравнении с замужними оказывается не все так радужно в итоге.
Если муж это обуза, то откуда и главное зачем взяться ребенку? Если даже муж обуза и с мужчиной не может выстроить отношения, никого так и не полюбила.
Для галочки ребенка?
Я в общем под самостоятельными понимаю тех женщин, которым не нужно разводиться, для которых муж изначально не был обузой, поскольку не было необходимости в замужестве за ради обеспечения.
Только тоскливо это одной жить, должно быть. Совсем никого не любить.
Отказаться от детей ради спокойной жизни не у всех получается. Инстинкт размножения, все-таки. Вот от мужа - гораздо проще. Но даже если пара без детей - у них гораздо больше финансовых возможностей, чем у самостоятельной и одинокой.
Я вообще за то, чтобы дети появлялись не как следствие работы инстинкта, а как следствие любви мужчины и женщины.
Мне 43. В 16 я про любовь ничего не знала, и вообще не до любви было - я училась.
Потому что она никуда не девается, по определению. Ну и из опыта.
А если делась, значит не было той любви, было увлечение. У меня таких увлечений было - не сосчетать. Все проходили.
Дык с чего Вы взяли, что Вы - норма. Вы скорее исключение)) И вообще, "ещё не вечер") Сколько женщин свято верили, что уж у них-то всё настоящее и на всю жизнь, ан нет... ...
Я не думаю, что мы норма, но таких полно в нашем окружении.
Про еще не вечер - да меня это не беспокоит. Мы слишком друг на друге повязаны, и уже слишком много лет. Представить нас не вместе уже очень сложно. Вот 10 лет назад я могла еще представить, что между нами может пробежать черная кошка раздора.
По-моему, Вы путаете любовь и привычку. Вот это "мы друг на друге повязаны" Вас выдало))
Не "мы ЛЮБИМ", а "мы ПОВЯЗАНЫ".
Повязаны это конечно еще и сильная привязанность. Но и любовь. Меня не на чем ловить. Мы именно любим друг друга. Иначе я бы на других мужиков тоже посматривала, а на нехватку мужского внимания мне не приходится жаловаться. А привычка - это вот к друзьям привычка. К тем, с которыми привыкли часто встречать праздники, дети которых выросли на наших глазах. Тоже их любишь, но это другая любовь.
Совет да любовь) Но Вы рассуждаете несколько однобоко, т.е. со своей колокольни счастливозамужней женщины. Просто поверьте: любовь может умереть, и это - увы! - не редкость.
Я думаю, что любовь может умереть, если ее что-то убивает. То есть настоящая любовь. Или если люди в самом начале любят не человека, а свое представление об этом человеке. Вот так вот полюбишь принца, а потом окажется что он котят убивает. И проходит любовь. Узнаешь то не сразу человека.
Я так тоже по молодости ранней влюблялась, а потом вдруг бац, такое открывается, что ...прощай любовь, короче. Которая была скорее иллюзией любви.
Нет, Вы не правы. Про себя расскажу. Мужа очень любила, со всеми его недостатками (я всегда была здравомыслящей девочкой). Тоже по молодости думала, что на всю жизнь)) Ан нет, прошла любовь. И не потому что другого полюбила или он совершил что-то ужасное, просто прошла. Именно как к мужчине. Теперь просто дружим)))
а в каком возрасте или через сколько лет брака можно уже уверенно сказать, что настоящее?
я тоже считаю, что никуда любовь не девается. и небеспричинно так считаю.
но в общем - в 23 нам говорили, что пара лет и всё пройдёт, и мы уже не будем такими влюблёнными, в 27 мы устроились на одну работу, так что вместе мы 24/7, и нам предрекали, как это разрушит нашу любовь. долгожданный ребёнок в 30 - и нам рассказывают, как наши отношения претерпят изменения, теперь всё будет иначе. дело к сорока, мы по прежнему работаем вместе, нет такого дня, когда мы не признаёмся друг другу в любви, а ещё мы задумываемся о втором ребёнке.
я даже не знаю, это второй ребёнок должен уже что-то изменить, или мне таки ждать того страшного возраста, когда все предрекают, что даже самые любящие мужья уходят из семей? а может вы знаете ещё что-то страшное, что должно изменить нашу жизнь, чтобы мы стали "как все" и не выделялись?
Ни в каком возрасте нельзя уверенно сказать)) Здесь ведь не только личностные качества партнёров играют роль (мудрость, способность идти на компромиссы и т.п.), но и некоторая доля везения. Я несколько лет назад точно так же, как Вы, считала нашу пару незыблемой))
Я никого не агитирую ждать "чего-то страшного", упаси Бог)) Просто призываю не судить по себе. У Вас сейчас всё хорошо, и дай Бог, чтобы так и было, но это не означает, что вы "правильные", а другие "неправильные". И если Ваша любовь живёт - респект Вам, но - увы - это не повод провозглашать бессмертие любви)))
Это вы про себя может быть уверены, что у вас любовь на всю жизнь, а как на счет партнера? Откуда вы знаете, что у него это не привязанность?
Потому что одинокие в отличии от замужних не выкладывают деньги в дачи, недвижимость и безбедную старость. Смыла нет, все равно не накопят. Поэтому и тратят все на себя и детей, сейчас.
Ну это смотря что понимать под финансовым состоянием. мы снимали квартиру у тетки - я думаю ее состояние исчисляется цифрами с шестью нулями (евро). одинока и с детьми. Можно и не так радикально. Я как-то прикидывала - мне с моими детьми вполне достаточно 200-300 тыс. в мес. принципе не такая уж заоблачная цифра. ну и на старость, но это отдельно.
Прибавьте к своим 200-300 тыс. столько же от гипотетического мужа и вычтите на его содержание и свои расходы. Разница - Ваша беззаботная старость.
Как бэ не всякий муж захочет делиться. У него самосодержание может и перекрывать эти 200-300 тыс.
если вы за домострой, то не нойте потом в мизогинах, что вас держат за человека второго сорта и денег выдают под отчёт до копейки, а так же не считают нужным обсуждать свои расходы.
Кто платит тот изаказывает музыку.
Что за манера все перекладывать на личности? У меня все прекрасно (и в мат.палне тоже).
Ваши рассуждения лет 50, как устарели. Мужчина из среднего класса содержать жену сейчас не может. Экономика другая.
Вот и я не пойму. Мужиков которые и тыл и стена единицы, остальные так себе мужчинки.
так и женщин, которые Жены, Хозяйки и Матери с большой буквы, тоже все меньше и меньше. еву почитаешь, дык сплошные бизнес леди, такие пробивные, самостоятельные, напористые, с яйцами, короче. может причина в отсутствии настоящих мужиков, а может отсутствие мужиков следствие такого поведения женщин, кто знает. но ведь мальчиков-то именно мы растим...
Да кому сейчас нужны эти хозяйки и матери?
Сейчас нужны вечные двадцатилетние карьеристки, бизнес-леди. Чтобы ни копейки на нее не тратить, чтобы детей она рожденных тут же куда-то девала и не мешала мужику отдыхать. Чтобы всегда здоровая и беззаботная. Чтобы стройная была и ухоженная, но чтобы при этом всегда свободная, ели мужику захочется с ней развлечься. Если какое-то из этих условий не выполняется - мужчины сразу бегут к новой. Как-то так...
А вы все "матери", "хозяйки"...
А яйца у нынешних женщин отрастают от безысходности, потому как кто, если не она? Впрягаются и бегут в борозде.
К сожалению, мужчины потеряли способность любить и отдавать, даже не деньги, а эмоции, внимание, заботу. Также не могут хранить верность. Действительно стали меркантильными и при выборе женщины смотрят как бы удачнее пристроиться(хотя бы чтобы женщина хорошо зарабатывала), это неоспоримый факт.
а женщины разучились быть женщинами и точно так же потеряли способность любить и заботиться бескорыстно. Большинству только бабло подавай.
Как правило, если женщина любит и заботится бескорыстно - велика вероятность, что мужчина быстро начнет воспринимать это как должное, перестанет ценить и быть благодарным и начнет требовать как законно причитающееся. может еще и покрикивать.
+1000
На себе убедилась. Как перестала за ним ходить убирать - сразу претензия и столько грязи. А еще многие женщины- няньки для общих детей...
Точно так же как и она: начнет ныть про маленькую зарплату, не ту занимаемую должность и вообще муж соседке купил шубу, а мы раз в год в Турцию.
Сказка о золотой рыбке не сегодня придумана, но как нельзя актуальна.
Совершенно верно и про зарплату, и про турцию. поэтому бескорыстно надрываться для супруга никому не стоит. никакого пола.
Мне кажется это из-за поздних браков, когда женишься по молодости-глупости, на почве секса так сказать, оба без штанов, всего вместе добиваемся, да и человек становится просто родным, помимо секса и бытового партнерства.
А вот если мне сейчас выходить замуж я уже буду искать кому на шею присесть, потому что-то и поумнела и имею что-то, бесштанный мужчино не подойдет уже :-) И мужики также...
скорее это те женщины, которые не могут себя прокормить, а хата досталась в наследство :)
прокормить себя - дело не хитрое. в современном мире каждая себя прокормит без особых напрягов. просто ходи на работу на восемь часов в день. можно в соседнюю дверь, во всяком случае в москве на каждой двери объявление том, что кто-то ищется. не сильно квалифицированное. и часто зарплаты не копеечные, а вполне себе нормальные. и на прокорм хватит, и еще останется.
Не странно как раз. Обычно зрелая женщина уже в курсе, что мужики хотят ее только попользовать и в розовые сопли про любовь уже не верит. А быть попользованной как-то не особо хочется, если уж так, то пользовать обоюдно.
Ну вот я зрелая женщина, возможно поэтому любовь розовыми соплями и не называю. А без любви мне мужик нафиг не сдался вообще.
Ну я тоже до определенного момента не называла. А потом все поняла про жизнь. Нет ее, любви этой, все только слова, слова... Уж с мужской-то стороны точно нет.
На самом деле, вы поняли про свою жизнь, и про то, что у вас любви так и не было. Это печально, но обобщать только на основе своего примера не стоит.
И про свою в том числе. И на жизнь знакомых взглянула новым взглядом. Все здесь пишут, что не надо обобщать, что нормальные мужчины бывают... Мне бы хоть одним глазком на этого нормального взглянуть :) Чтобы удостовериться, что вот он, существует, хоть и один.
Раньше-то я тоже сплошь нормальных видела, а сейчас.. эх, да что уж там.
Я бы вам своего мужа показала, но мы далека живем. Мне родная мама завидует. Но ведь женщин адекватных тоже очень мало. Много зануд, лентяек, ничем не увлекающихся, не работающих,не читающих, не имеющих своего мнения и своих идей. Рядом с такими и интересные мужчины чахнут.
Вы мне поверите, если я скажу, что у меня 2 года назад тоже так было, как у вас? А вместе со своим мужем я бы еще с десяток "нормальных" продемонстрировала. Розовые очки они такие розовые :) Впрочем, я очень рада, что вам повезло. Хоть кому-то повезло. Двумя несчастными людьми на свете меньше.
Не поверю, что как у нас. Возможно, просто были хорошие отношения. Вы сколько лет прожили, до падения ваших "розовых очков"?
12 лет в браке, знакомы были почти 20.
Я не говорю, что наша жизнь была ну прямо как ваша, но я своим мужем тоже могла так же хвастаться.
А. Ну у нас уже за 20 перевалило.
Я не хвастаюсь мужем. Тем более, что другой женщине он возможно кошмаром покажется. Это со мной он так носится, как с писаной торбой. Скорее отношения, которые из просто любви в любовь большую. Но надо сказать и начиналось это не просто как очередное увлечение.
Забавно:) Вы думаете, наши 19 лет не считаются долгим знакомством?
Это же вы там писали про друга мужа-миллионера? У меня тоже такой был. Я иногда даже жалею, что не выбрала его. Я его не любила, мне тогда казалось это важным. А сейчас думаю, что хоть денег бы поимела. Я не бедствую, отнюдь, но там совсем другой уровень.
Вы сказали 12 лет в браке.
Если считать знакомство, то я тоже могу все 30 насчитать :).
Я думаю, стоит считать именно годы в браке. Брак это вообще своеобразный тест. Его мало кто готов пережить. Я вот перед свадьбой ревела несколько часов :).
Про друга миллионера... У него потом появилась девушка, жена. Жену отправил он жить в другой город, к маме, с ребенком. Помогает финансово.
Другой пример. Была у меня подруга. Одна из первых красавиц на курсе, очень породистая красота. Просто кинозвезда. И она вышла замуж за деньги, за человека с кучей денег. Через два месяца развелась. Сказала, что не могла выносить разговоры "его друзей" и что свобода дороже. И еще сказала "ну хоть прибарахлилась немного".
Да, в официальном браке 12 лет, до этого несколько лет в неофициальном, ну не суть.
Про того друга-миллионера. Он мне был именно хорошим другом. Поддержкой и опорой, интересным собеседником и прочее. С ним бы я через 2 месяца точно не развелась:) Но не любила. Считала невозможным его обманывать и выходить замуж не любя. Дура, да? В итоге ни любви, ни денег :)
А вот не факт. Любовь может за поворотом ждет. Она может и в 50 появиться.
А выходить замуж не любя и правда, наверно, не честно. То есть можно конечно потом полюбить, такое случается. Но с другой стороны, а если не полюбишь? Все с ним связанное начнет раздражать, и жизнь превратиться в кошмар. Да ну нафиг. Золотая клетка.
Погодите, ну целых 2 года рядом с вами был условно говоря "идеальный мужчина", разве это не везение? Ну не бывает так чтоб всю жизнь все идеально и хорошо. Сейчас, я так поняла, у вас не оч. хорошо, но пройдет немного времени и все снова уладится. Я очень люблю своего мужа, но он тоже периодически бывает совсем не хорошим, был период когда он мало зарабатывал, был в депрессии, ничего не хотел, я с ним ругалась, засталяла его (в том числе своим примером кстати, в процессе этого моя ЗП увеличилась почти вдвое :-) и т.д. сейчас все нормально, но я понимаю, что может опять начаться какая-то черная полоса, может даже мы и расстанемся в результате, но я с ним почти 11 лет была счастлива и что-бы нибыло дальше, считаю мне повезло.
Елки, ничего себе, даже 12 а не 2. Так это на сегодняшний момент +\- пол вашей жизни, мне кажется пока счет в пользу того, что ваш стакан наполовину полон :-)
Я и не говорила, что у вас с мужем наладится, я писала про Вас лично.
Я тоже замужем 11 лет и тоже понимаю, что все эти огонь и вода, что мы прошли вместе это цветочки, мой негулена муж приближается к 40ковнику, все друзья на работе уже развелись и я оч скромно выгляжу рядом с их молодыми, свежими как майский ландыш девушками, увы.
Но это жизнь, тут ничего не поделаешь, чтобы ни стало с нашей семьей, у меня останусь, я мой велосипед, моя дурость и прекрасные книги и фильмы :-) и дочка еще останеться, но это увы не надолго тоже...
Т.е. в любом случае, даже если мы разведемся 11 лет у меня был прекрасный мужчина, а значит они существуют :-)
Все так. Все будет верно, если и после развода он окажется таким же прекрасным, как и до.
Ах, сколько разных интересных вещей может творить мужчина во время развода.... Может бить, может унижать. Некоторые воруют, некоторые приводят новых жен прямо в дом к прежним. Всякое бывает, поверьте.
Это не про маргиналов я пишу, это все образованные, занимающие высокие посты мужчины.
Ой, вот это правда страшно, об этом я как-то не думала. Для меня самое плохое, что может случится, что он просто свалит...
А расскажите про вашего мужа? Мне вот тоже идеальный мужчина на глаза не попадался. Я имею ввиду не то, что у меня отношений с таким не было, а то, что даже не видела такого живьем. Как вы определяете, что он идеальный?
Для меня идеальный. Умный очень, с широким кругозором, очень начитанный, профессионал, и увлечен своим делом, бабник, когда дело касается меня, ухаживает, готовит вкусно, возится по дому, очень хорошо занимался с ребенком, да и сейчас, с уже взрослым, тоже, в общем, возится. Ну и мне с ним просто очень хорошо, люблю.
Мою маму больше поражает, что он очень отзывчивый и всегда им (моим родителям) помогает. Так же ее поражает, что мы не ругаемся. У нее это было частью семейной жизни, обязательной.
А я другого мужчину рядом и не представляю.
Случайно совершенно, в юношеской тусовке. Стали встречаться, потом чаще и чаще, потом еще чаще, и так два года. Причем у него был друг, который тоже ко мне клеился. И этот друг сейчас просто невероятный миллионер, не знает куда деньги распихивать и на что еще потратить. Но я ни сколько не жалею, что сделала свой выбор. Не в миллионах счастье.
Забавно. Удачи вам. интересно было бы конечно посмотреть вживую на человека, которого жена считает идеальным :)
Спасибо. А его и коллеги любят. Да вот он такой вышел, что все его считают ужасно хорошим. Мне наверно дико повезло. С другой стороны, могла бы попозже и за принца какого-нибудь замуж выйти :). Но сейчас это кажется чепухой.
Вы наверное какая-нибудь совершенно необыкновенная женщина. Любой принц вам по плечу.
Тю... Ну вы скажете тоже :). Обыкновенная. Хотя была конечно очень хорошенькой в юности, наверно лакомый кусок для многих, можно было бы сделать деньги на внешних данных. Но это тоже чепуха все.
Ну как-то же в вас влюбился миллионер. И этот другой, который идеальный муж. Хорошеньких женщин - каждая вторая.
Ну как определяет, любит просто и все :-) мы еслибы с вами его увидели, наверняка недостатки в нем нашли :-)
Ну так в том-то и дело - идеальных не бывает. Бывает идеальный мужчина для какой-то конкретной женщины.Т.е.е его недостатки по счастливому стечению обстоятельств не важны для именно этой женщины. Она и пишет "для меня идеальный"
Не совсем так. Недостатки - понятие субъективное. Для кого-то недостаток, для кого-то наоборот, положительное качество. Ведь некоторые любят домостроев, любят таких "настоящих самцов", и не терпят мужчин со шваброй в руках. А для других мужчина, который достаточно умен, чтобы не делить рутинную работу по дому на женскую и мужскую и не боящийся взять в руки пылесос - это просто золото.
+1. Среди ровесников родителей счастливых браков почти 100%. Потому что секс можно было получить только после свадьбы. Женились, по любви и страсти, потом дети, совместные достижения и пр. В итоге из нищих стали успешными и сохранили прочные отношения. Среди моих ровесников таких примеров намного меньше....
А среди моих сверстников(мне 35) не осталось ни одного(!) примера счастливой семейной жизни. Все "бракованные".
И мой брак тоже брак!!!
Я?! Не жду. С чего вы взяли? Я вполне счастлива. Но рушить свое счастье и ухудшать свои условия жизни из-за любви к кому-то голожопому?! Это надо мозга не иметь.
Т.е. если сейчас - не дай Бог! - Ваш муж обанкротится и станет "голожопым", Вы сразу поменяете его на "одетожопого"?))))
Я не замужем в данный момент. В теории - не исключаю, что поменяла бы или просто оставила. Нищета озлобляет.
Про счастливый брак писала я!
Я констатировала факт того, что среди моих знакомых и родственников ни осталось ни одного прочного союза: развод, или брак есть, но у каждого своя жизнь и свои любовники, живут ради детей, третие ради квартиры в Мск вместе , но в этой квартире живут как в общаге, но ухудшать свои жилищные условия никто из сторон не хочет. Гдето муж спивается, жена пашет. И тд.
Про ЛЮБОВЬ- она только ДО свадьбы и первые года ПОСЛЕ свадьбы. Все, потом или уважение, взаимопонимание, общие взгляды на семейные / жизненные ценности или..... Равнодушие и эгоизм. Это мое мнение.
А почему Вы думаете что у меня ее нет? Это ничего не значит. Мужчина ОБЯЗАН зарабатывать деньги и содержать семью. У женщины другие задачи в браке.
Детей за женщину кто-то родит? НЕТ!
Уют кроме нее кто-то создаст? НЕТ!
Духовное развитие кто-то обеспечит? НЕТ!
И таких моментов много. Все в этой жизни просто и в семье многое определено биологией. Разумеется, это вовсе не означает что "кто платит - тот и заказывает музыку".
Т.е. женщина тоже ОБЯЗАНА? Обязана родить, обязана создать уют и т.д.? Или обязан только мужик, а она - как захочет?)
Мужчина должен больше. Если он постарается, тогда женщина захочет родить детей и т.д. и т.п. И только тогда брак будет удачным. В идеальном браке мужчина любит больше и больше боится потерять, а женщина более хладнокровна.
Разумеется, женщина ничего подобного не обязана. Только по собственному желанию. Только ведь регулярно брошенные мужем бабы пишут: "Он требовал от меня ребенка". Что мешало отказаться или потребовать от него взамен недвижимость на своё имя - дамы опускают. Лично я не опустила:) Сначала, милАй, большую квартиру лично для меня, потом - детка. "Ну дорогой, а вдруг тебе вожжа под хвост попадет в лице юной нимфы? Я боююююСсс". "И глазками хлоп-хлоп".
Разумеется! Но речь-то идёт о том, что мужчина прямо-таки уговаривает родить конкретную даму. А если он не и не просил ни о чём.... Тогда ой. Ее бэби - ее проблем.
+1. Разумный подход. А то сначала детка, а потом развод и пинок под зад мамаше с деткой.
Не смешите :), ну какое может быть духовное развитие у такой эллочки-людоедки? Впору на рынке стоять с морковкой :).
И как духовное развитие можно обеспечить ? Вы очень потешная.
Советую заняться самообразованием, судя по всему о семье и законах ее развития и функционирования Вы никакого понятия не имеете.
Если бы она у вас была, вас бы нищета не пугала бы. Ну и с трудом представляю как женщина, которая вот так большими буквами может писать "мужчина ОБЯЗАН" может иметь высооплачиваемую профессию, как-то не соответствует.
С чего Вы взяли, что меня пугает нищета?
Да, мужчина ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН. И никаких противоречий тут нет. Все как раз логично.
Как раз логично. Умная женщина такую фигню говорить не будет, еще и так настойчиво. А глупая не может иметь высооплачиваемую профессию.
Про то, что вы боитесь нищеты - в ваших же словах, что с мужчиной вы в нищете жить не хотите. То есть вы понимаете, что можете остаться и в нищете.
Да....такой сленг только у быдла. Только тому, что вас отбросы общества е-т видимо вы и радуетесь. Больше нечему
вы те "отбросы" спите и видите как заполучить, только на таких жадных бабёнок они не обращают внимания. У вас психология проститутки-это во все времена было не в чести.
О......Вам еще и к психиатру. Ставить диагнозы и строить предположения о незнакомцах могут только больные на всю голову.
да тут и специалистом быть не нужно, чтобы поставить вам диагноз :) Обычно у таких, как вы жизнь и не складывается. Сидите потом со своими товарками одинокие и никому не нужные на скамейках и кости моете молодым девчонкам.
не, мы с моим уже не одно десятилетие с нуля до своего бизнеса и недвижимости в Европе.
он обязан и должен только себе и своим родителям, а ленивой тёлке-абсолютно ничего не должен и тем более не обязан.
Родителям он как раз НИЧЕГО не должен. Учите матчасть.
А матери своих детей должен. Если он настоящий Мужчина, конечно.
Ещё как ДОЛЖЕН! Учите законы. А вот чужой, половозрелой тётке точно ничего не должен, исключительно своим детям до совершеннолетия.
НЕ должен. Должен только алименты по законам гос-ва, не более того. И то, если родители на эти алименты подадут.
Нет. Детям ДОЛЖЕН. Они не просили их заводить. Не будет платить - его судьба накажет, жестоко.
да у меня куча примеров перед глазами. Наказывается только глупость и недальновидность-это что касается бытовухи. Здоровье в расчёт не берём.
О как. А ленивой жадной тетке что по законам государства должен? Ась?
Давайте или ВСЕ по законам государства, или ВСЕ "по понятиям". А по понятиям мужчина должен своим родителям достойную старость. Спокон веков так было.
А тетки как раз вкалывали с зари до темна и на свекровь глаз поднять не смели, не то что вякать.
Мне тоже 35 :-). Сидела, вспоминала......с моей точки зрения браков, кот-е я могу назвать относительно, счастливыми, всего 5 среди знакомых.
Секс после свадьбы это идиотизм. Я после свадьбы обнаружил что жене надо раз в месяц и всё остальное время она себя заставляет, а мне надо каждый день и я прекрасно чувствую когда она этого не хочет. Она всё валит на тёщу,которая запрещала до свадьбы.
Именно так, респект)) Забывают дамы прописные истины: относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе))))
А вот у меня тогда такой вопрос: что в данном случае есть "нормальные мужчины и нормальные женщины"? Получается, "нормальный мужчина" - это тот, кто готов соержать свою даму (50-50 не подходит автору). А "нормальная етна" - то та, которая не станет искать того, кто будет ее содержать (или любить мужчину неависимо от денег). Тогда такой даме зачем мужчина, который будет ее содержать?
Автор, ППКС. Посмотрите вокруг, многие женщины уже и не выходят замуж. И причины именно эти, увы. Я смотрю на знакомых - счастливых браков мало, зато полно женщин, кот-е себя совсем не ценят. Я долгое время не понимала что такое нищеброды. В этом году познакомилась с женщинами, кот-х иначе назвать не могу.
P.S. Самой вполне себе везло с мужчинами, но замуж все равно не хочу - не встречала такого, кот-й бы реально улучшил мою жизнь. В противном случае смысла в браке не вижу.
Елки... да как вообще кто-то может улучшить ВАШУ жизнь? Вы чего товарищи? Можно конечно улучшить ваше благосостояние, можно дать вам энергию, сделать вашу жизнь интересней. Но тут в обоих случаях вам нужен донор а не партнер, кому это нужно?
Вот разделить с вами вашу прекрасную жизнь (не в смысле оторвать кусок от вашего пирога, а в смысле пойти рядом по вашей прекрасной дороге), это другое дело...
Странно, что человек хочет улучшить своё за счёт партнёра, но ооооочень возмущается, когда партнёр хочет что-то улучшить за его счёт)) Брак - это вроде союз РАВНОПРАВНЫХ личностей)))))))))
+1 женщины какие-то потребляди стали и дико удивляются, что мужчины их воспринимают как товар.
Да неужели?! Это мужики все на халяву хотят. Умные, уважающие себя женщины понимают, что законами биологии предусмотрена обязанность мужчины зарабатывать и обеспечивать материальную составляющую брака. Ничего личного. Женщина думает о будущем потомстве.
Только законы биологии не диктуют сумм заработка, а потомство вполне себе можно вырастить и в пещере, как доказала эволюция и та же биология.
Так вы ж тут про биологию задвинули, чего ж в кусты-то? Видно крыть нечем :)
отлично жизнь улучшается в обоих направлениях. в этом смысл брака. один дает другому то, что у него много и не жалко, и то, что у другого нет, или сложно получаемо. раньше была схема классическая. женщина рожает и вскармливает детей, занимается хозяйством, мужчина обеспечивает, защищает, принимает глобальные решения жизненные и несет за них ответсвенность. по одиночке ни тот ни другой не может жить полноценной жизнью ибо разделение обязанностей - суть прогресса. каждый занимается чем то одним на двоих сразу.
сейчас схема безусловно меняется, но суть та же. и настоящие счастливые браки именно на этом принципе и держатся.
Именно так. Иначе не бывает. Если женщина будет везти все на себе, то она превратится в ломовую лошадь, а мужчина и вовсе сядет ей на шею.
Могу, но не хочу. Зачем? Первый и главный посыл должен исходить от мужчины. Если встретится такой мужчина, с радостью к нему присоединюсь. Нет, и не надо. Мне одной очень хорошо.
Так ведь они тоже могут на вас смотреть и думать, что вы ничем их жизнь не улучшите, и проходить мимо.
выше про биологию, вы ещё и понять прочитанное не в состоянии. Понятно почему мужики от вас шарахаются.
А я мечтой не называлась :) Учите понимать написанное. Теперь точно вы-мечта идиота :)))
Теперь Вы это точно о себе. Воспитанные и умные люди в отношении незнакомых таких слов не употребляют
А в чем проблема-то? Не нравится - не выходите. Действительно, соуиальные нормы уже несколько другие. И если нет причин выходить замуж (за конкретного человека) - то зачем?
Согласна с тезисом, что брак для женщины - слишком большая забота, без которой в современном мире можно и обойтись. Но не согласна с тезисом, что "мужчина бабе должен". И не потому, что он "не должен", а потому что этим тезисом женщина загоняет себя в ловушку, которая становится очевидной через 10-20 лет брака, когда у него кризис среднего возраста, а у тетки ни имущества, ни работы приличной, ни личного дохода, и куча детей, а "пойти ей, типа, некуда".
Умные женщины этим тезисом правильно оперировать умеют. Ну а клушам - так и надо!
ну вообще то имущество совместное как минимум пополам. ну то есть при самом худшем раскладе. те, кто такими принципами руководствуются, они как раз оченно за этим следят. а те, кто "не считает", те конечно могут быть неприятно удивлены.
вот тут про имущество в браке
http://eva.ru/topic/46/3294751.htm?messageId=87110788
очень смеялась
*шёпотом интересуюсь*
Их насильно заставляли детей рожать в юном возрасте вместо построения карьеры и зарабатывания на собственное жильё? Вот прям ногами-пинками в койку загоняли для еппли?;)
Дак это же известная российская халява. Я буду жить в его квартире за его счет, а за это еще и детей ему нарожаю, чтобы никуда не делся.
Или по другому: я буду намывать полы в его доме, стирать его носки в стиральной машине, а он за это меня осчастливит немерянным богатством, будет развлекать и любить до конца жизни.
вот потому азиаты мир и завоюют. просто за счет рождаемости. пока мы будет считать, а достаточно ли карьеры и денег для рождения первого ребенка.
любопытна позиция "у тетки куча детей"
а у мужика их типо нет?
не, понятно, что мир таков, что дети с женщиной остаются
но если речь о тезисах, то и проблематику стоит ставить соразмерно
Вы этот топик прочитайте и все ясно станет! Полно женщин, готовых ради штанов превратиться в ломовую лошадь и ничего не требовать взамен. Они сами портят жизнь себе, а потом растят таких же убогих сыновей. Противно.
Вам даже трудно представить, что в нормальных отношениях никому не нужно что-то требовать взамен, все добровольно происходит :).
Мне как раз не трудно. Я именно так и живу. Судя по этому топику, я тут такая одна. У остальных сплошные противоречия и недовольство.
Даже в этом топике вы такая не одна. А у теток часто недовольство, привыкли брать и требовать, есть такие натуры, да.
"Совершенно верно и про зарплату, и про турцию. поэтому бескорыстно надрываться для супруга никому не стоит. никакого пола"
Люди, вы офигели, что ли? Разве можно с такими мыслями жить с кем-то кроме как с собой...собственно, автор и имеет это ввиду!
Только что по НТВ случай-мужчина 26 лет,слесарь,жена ушла с малым дитем, видимо,по той причине, о которой тут почти все декларируют-мало зарабатывал...он потерялся в жизни,брат с сестрой мягко послали-как с Евы списанным текстом, он же "нарушил бы их покой",мать точно также,мужик от безысходности повесился в "прямом эфире" интернета, все с азартом смотрели, и ни у кого!!!! не нашлось ни одного слова теплого для него...люди-скоты, что ли-пожрать вкусно,полежать тихо,заграницу в отпуске, и все??? Так весь живой мир ест,пьет, спит, но только у человека есть-ДУША. Но все меньше людей заботятся о ней, считая ее обременительным недоразумением, приносящим неудобства...Сумасшедший дом....
+1 сплошное ротожопие и потреблядство. Оскотинели совсем, особенно женщины. Всё им дай-дай-дай. Сначала в загс на аркане тащут, а потом воют на всю Ивановскую, что оказывается он слесарь! Пипец, будто в коме замуж шла.
Да все разные,не могут все быть "оловянными солдатиками". Мужчины слабее женщин,замечаю давно,женщины в большинстве очень прагматичны и эгоистичны. Нормальному мужчине встретить женщину,не "зацикленную" на материальном,примитивном потреблении удовольствий разного толка-большая удача...
И какая это будет женщина? Кот-я согласится жить в шалаше и ходить с голым задом? А детей кормить будет солнцем и свежим воздухом?
такие, как раз не живут в шалашах, они на вес золота. А проституток и даром не надо-сами вешаются. В базарный день-три рубля-пучок.
Кормить детей "солнцем и свежим воздухом" очень здорово. И дети уродами бесчеловечными не вырастают заодно. И жизнь их не состоит только в услаждении своей плоти (а плоть эта из всех озабоченных "чем кормить детей" лезет во все дыры одежды...вы женщин посчитайте с нормальным весом в сравнении с избыточным. Нафига копить сало??? Вот это совсем непонятно!)Из шалашей много людей вышло и выходит,в отличие от дворцов. Не все готовы признать это только. Шалаши имеют особенность оставлять человека Человеком. Но пусть каждый делает свой выбор сам.
Нельзя! Неее...ну может убогим и сгодится. Мне наплевать на Японию и все остальные гос-ва вместе взятые. Лично я привыкла жить хорошо.
От таких,как Вы,другого ответа и не ждешь. Только любимые,близкие Вашему мозгу слова...и никакой конкретики...все,как всегда.
Все верно говорите. Страшно, что многие женщины этому потакают. Уже и проститутками нормальных женщин считают. Вот уж не думала, что столько дур среди теток.
это и есть проститутки, а нормальные женщины любят и ценят мужчину просто потому, что он есть. И нормальные женщины вместе с ним преодолевают все трудности. За успехом любого мужчины стоит женщина.
Нееет, Вы рассказываете о дурах. Я о нормальных (да, они ценят и любят просто так, но ВСЕГДА помнят что рая в шалаше не бывает). А проститутки - Вам лучше знать, я с ними не встречалась
Я, в отличие от Вас, понятия не имею кто такие проститутки. Так...термин из словаря. Бог миловал, в приличной семье родилась (в т.числе и с мат.достатком все ОК), ттт
Мужчина когда живет с женщиной с яйцами сам потом деградирует
начинает меньше зарабатывать, рассчитывает на женщину и тд
а потом нытье - муж пьет, бьет, игроман, не работает и тд (нужное подчеркнуть)
Дождутся мужики, что вымрут они полностью. Женщины и без них размножаться могут спокойно.
Если вы нормальная женщина, если вы готовы быть хранительницей очага, и для вас аксиома о том, что мужчина - добытчик и защитник является настолько правильной что даже не стоит обсуждения
то всегда рядом оказываются именно такие, НОРМАЛЬНЫЕ мужчины,
а не вырожденцы.
Мрачно все как у вас!
Вам надо в Турцию или еще куда, где женщины только замуж выходят и почти никогда не работают.
А считать кто больше внес в семью это неправильно.
У меня муж года 3 не работал,не мог устроиться и были объективные причины.
Вкалывала н 2х работах.
Сейчас у нас все очень хорошо (и деньги, и квартиры, и даже второго родили, и на ПМЖ на пенсию уедем в другие края.)
А теперь вот я не работаю, просто не хочу. Можно наывать как хочешь, проффессиональное выгорание,лень.
А если бы я тогда считала, высчитывала?
Мужчина должен любить, тогда он будет именно таким, как вам надо. А чтобы он так вас любил, вы должны быть такой, как нужно ему. Это вроде бы замкнутый круг, но в жизни вполне бывает.
Такая категория мужчин, которую описывает автор, действительно сформировалась за последние несколько лет. Лично слышала гротескные рассуждения о том, как удобно встречаться с разведенной женщиной с детьми – замуж она проситься не будет и многого не требует. А также знаю нескольких мужчин, которые притулились к жёнам-работягам. И плохими этих мужчин не назовёшь, но в семье от них одна польза – как от извозчика по хозяйственным делам, когда просят.
Эти персонажи в моей жизни пока не встречались, но мне бывает неприятно, когда приятельницы убеждают меня связать свою судьбу с каким-нибудь «хорошим человеком» под девизом «отмоешь, вдохновишь, подтолкнешь, ведь ты же хочешь ребенка и одной просидеть всю жизнь не хочешь».
Получается, я стремлюсь хорошо выглядеть, больше зарабатывать, быть заботливой хозяйкой, но мне должно быть стыдно за то, что я хочу сразу видеть в муже надежного партнера, а не заготовку, которую я должна ещё выстругать. А вдруг я хреновый Папа Карло? :-)
Сколько вам лет то? Скорее всего ваш поезд уже ушел и вам никакие мужья и дети не светят.
Ой, да была бы шея, а хомут найдется.
Просто раньше женщина делала вклад в семью в виде работы по дому, ухода за мужем и детьми в ущерб своему развитию и зарабатыванию денег, но она могла быть уверена, что мужик будет ее содержать под влиянием разных общественных и социальных институтов. Сейчас все это рухнуло, мужчины ничего не боятся - ни рода, ни церкви. А тетки должны продолжать в ущерб себе вкалывать на семью. На западе хоть существует система социальной помощи, а у нас ни на что надежды нет. Поэтому на замуж ставят уж совсем никчемные, кто своими мозгами заработать на прокорм не может. А кто может - зарабатывают себе и детям. Просто мужчины этим обкрадывают себя. Но они додумаются до этого, когда никто не захочет рожать детей ИМ, и на старости лет содержать их будет некому.