социальное жильё в Москве
подскажите пожалуйста, есть ли какое-то социальное жильё для мамы с ребёнком в москве, Объясню ситуацию: маму выставляют из квартиры, квартира отца детей. Может ли она пойти куда-то на неопределенный срок?
туда можно, но отец детей грозится опеками и судами, что будет судиться с матерью. Там, где жила,небольшой домик в маленьком городе. Где сейчас живут, квартира в москве
Ну и что что домик? Это не повод забрать детей у матери, главное чтобы она могла их обеспечить едой, одеждой, спальными местами.
А если мамашка будет жить в социальной квартире, чужой, на время, вы считаете что он не будет грозиться опкой и судом и судиться с матерью? Скорее будет. Так по крайней мере есть ваш домик в вашем городке. А здесь у вас вообще ничего нет.
детей двое, общие. Старший учится в старшей школе, младший в средней
Ну так вообще проблем не вижу. Дети уже большие, они сами выбирают с кем они будут жить. Женщина уже имеет возможность работать, а значит может снимать жилье. Это же не груднички у нее на руках и ситуация патовая. Ей даже в приюте откажут . Ей надо либо домой ехать либо снимать жилье.
Вариантов немного:
1. Ехать туда, откуда мама приехала.
2. Маме на работу. Снимать хотя бы комнату.
Мама работает. Как только мама говорит бм, что уедет с детьми, тут же поступают угрозы опекой и судами. Комнату снять может, но в этом случае бм стопроцентно подаст в суд на проживание детей с ним, хотя у него давно семья другая и там тоже двое детей.
Угрожать он может сколько угодно, но это не значит что он это будет делать. Он давит на нее морально, она ведется. И зачем мама говорит что уедет? Почему просто не уехать? Или у мамы теплится надежда что угрожая уехать он ее вернет обратно в квартиру?
мама хочет нормального содержания для детей, предлагает по мирному договориться с бм, официально он не платил после развода( 10 лет прошло после развода), хотя деньги приносит на детей каждый месяц, при этом постоянно тыкая ими. Тыканья по поводу проживания в этой квартире от него и от его матери идут постоянно, т.е. психологической давление идёт всё время. Ну я уж не говорю о том, что подарки детям в качестве подкупания их,разговоры о том, что мать такая сякая, это классика как говорится, она присутствует. Оформлять алиментное соглашение у нотариуса бм не хочет,т.е. мама детей хочет естественно обойтись без судебных разбирательств, на кой ей это сдалось. Но на любое предложение мамы что надо бы повысить содержание детей, упрёки её в проживании в его квартире, угрозы её выписать и отобрать детей.
Сходите в правовые вопросы http://eva.ru/topic/134/3015975.htm?messageId=77173418 Там информации много, может что будет полезным.
я писала лс Татьяне 123 пару дней назад, там длинно получилось, поэтому решила не в саму тему написать
логично его поведение. нужно собираться и уходить. мама вкладывает в детей больше, чем дает он?
тогда она имеет право сравнять вложения. но для этого нужно съехать из чужого жилья.
маме честно говоря эта площадь и на фиг не сдалась, её досталась эта ситуация с угрозами и попреканьями этими кВ. метрами
благополучие детей в том, что они просто живут там, где прописаны, и живут там по закону, при этом с матерью, на что имеют полное моральное право между прочим.. Вы об этом благополучии? А то, что при этом мать их постоянно попрекают и тыкают как котёнка на их глазах-это как?.. Психическое здоровье детей не менее важно, чем кусок курицы и стакан молока..
а вы уверены в обратном?
при всех вводных данных, мужик сможет " дать пинка " автору лет через пять. а так...собака лает - караван идёт.
при всех исходных данных он может подать в суд, отсудить себе детей и послать БЖ нахер. А может просто продать квартиру и выприсать всех по суду.
читайте каждую букву. не через строчку http://eva.ru/topic/63/3295000.htm?messageId=87134864
и где там написано, что БМ автора не может продать квартиру или отсудить детей, или прийти туда жить с новой семьёй?
И автор работает так что мимо.
садитесь, "два".
вы зациклены на вопросе о собственности, дискутировать бесполезно.
да там и без таджиков можно устроить автору вырванные годы, причём вполне себе законно. И продать он имеет право, ни один закон его не остановит.
кто ж ему запретит-то продать? пусть продаёт, если имеет на это право. пиздеть- не мешки ворочить.
прикиньте, собственник имеет право со своим жильём делать всё, что хочет не смотря на то кто там прописан.
Тогда у автора шансы вылететь от туда еще быстрее, уж его мама ей точно не семья. Ей и полгода не дадут там пожить по суду:)
там мама рвётся в бой и жаждет суда :) Если б БМ дал ей волю, автор вылетела от туда на следующий день.
мама там жить права не имеет. ни морального, ни законного. отец детей бережет их психику тем, что терпит на своей территории постороннего человека. если бы матери ребенка было важно их моральное состояние, она бы сняла жилье и съехала.
Законы читать умеете? Мать имеет право проживать там, где прописаны её несовершеннолетние дети. До 18 лет младшего она имеет полное право жить там, где где прописан ребёнок.
давайте ссылку на закон) не дадите, я уверена) потому как нет такого) даже в нашем гос-ве нет)) есть некоторые притянутые за уши решения судей. в это поверю. социалистическое правосознание заставляет их подменять понятия) но закона такого нет)
Не дам, конечно :). Закон такой есть, но гуглить за других - не моё хобби :).
А вы это время сидели гуглили и ничего не нашли:) Ну и правильно, нет такого закона поэтому и не нашли и не дадите ссылку.
Хорошо, предположим. Пройдет 5 лет, и даже этого призрачного права не станет. Дальше что? Уже 10 лет прошло ни о чем, так же и 5 пройдут. Дальше какие "законы" приплетать будем?
По закону ребёнок до 16 должен быть зарегистрирован на жилплощади с одним из родителей. Т.е. бывшую жену он выпишет легко, а за ней или дети выписываются при желании жить с мамой, либо остаются у папы. При этом понятно, что прописан человек может быть в одном месте, а проживать в другом. Это я в том смысле, что детям ещё учиться, им московская прописка пригодится. Правда, если дети остаются с папой, то возникает вопрос алиментов, он их может не платить и требовать с мамы.
не сможет, т.к. автор - инвалид II гр. ( инвалидность получена в браке ) и снять с регистрации также не сможет по той же причине. до 18-летия младшего ребенка
ну если она не по чьей-то вине, так тем более муж ей ничё не должен. А то можно так и работодателя засудить, мэрию и прочие управления.
должен, матушка, должен, так как являлся супругом на тот момент. и, возможно зная это, не идет в суд для снятия автора с регистрационного учёта, т.к. знает - себе дороже выйдет.
про мэрию, работодателя - это вообще, о чём?
не должен, внизу привели ссылку. А про мэрию и прочее, так можно за уши притянуть, что это всё из-за плохой экологии, нечищенных дорог и т.д.
А с учёта снимать не идёт т.к. не такое жадное говно как автор.
вы ошибаетесь, у нас капитализм, поэтому нет ничего важнее ХОЧУ собственника. другое дело, что из-за нюансов надо приложить определенные усилия.
Тут вы не правы, мягко говоря, но нужно потрудится, это да. БМ у нее лопух.
сможет. не сможет только если у него есть по отношению к ней алиментные обязательства.
ну еще можно квартиру продать. тогда выписываются все скопом. новым собственником. это по закону. в практике возможны варианты)
разница в том, состояли ли эти люди в браке на тот момент. если состояли - в этом случае есть определенные обязательства супругов друг к другу. ферштеен?
нет. ребенка выписать нельзя. но это не значит, что его мать право проживать там, где имеет право он.
ну подаст и подаст. дети от 10 лет могут сами сказать с кем они хотят жить. детей оставляют отцам крайне редко. фактичски мать дб полнейшей асоциалкой чтоб оставили.
кроме того, если у матери будет съемное жилье она докажет способность позаботиться о детях, если социальное - покажет, что позаботиться о них она не может.
адрес можно не давать, что съемного, что социального жилья.
Мне не нужны случаи, вы мне покажите законы где это указано:) Ребенок должен до 14 лет зарегистрирован с одним из родителей. А это может быть как мама так и папа, а остальное все фантазии мам которые не хотят уходить из квартиры БМ. Да и проживать с несовершеннолетним мама может проживать где угодно, даже у себя в регионе и не обязательно это должна быть квартира в Москве у БМ.
прописан ребёнок может быть хоть в другом городе. важнее, что он живёт с одним из родителей
Прописан ребенок должен с одним из родителей (если родители прописаны в разных квартирах), город не имеет значение. А жить он может как с обоими родителями, так и с одним из них и не только там где прописан. Жить только в Москве в добрачной недвижимости папы и обязательно с мамой в законах об этом ни слова.
что значит опекун при живых родителях?? Дети живут с матерью после развода.
То что ваша сестра так живет, это уже благой настрой ее БМ. Если судом определено место жительство с мамой, значит ребенок должен поехать туда где прописана мама и проживать там. Как только БМ найдет себе женщину и решит привести ее в дом, вашей сестре придется либо снимать жилье либо ехать по месту прописки.
Женщина есть, он снимает квартиру, вернуться не может. Она живет там уже 10лет так.
Значит это его волевое решение. Но в любом случае это только его решение, никаким законом это не закреплено. Почему вернуться не может? Если это его собственность может в любую момент.
Наверное потому что жить негде, 1комн квартира. Но она консультировалась, что имеет право пользования квартирой до достижения ребенком 18 летия, поэтому живет. Прав не имеет на площадь, а пользоваться может.
Если она там зарегистрирована постоянно или временно тогда имеет право на проживание, но не по причине достижения ребенком 18-летия. Если разведены официально, через суд решается вопрос о снятии с регистрации как бывший член семьи. Мало того, он может вернуться сам и еще привести свою новую жену/детей и жить одной большой семьей. Это хорошо что у него есть мозг или просто не знает законов.
Вот именно не проживание, а на пользование имеет право. То что он может никто не сомневается.
Нет такого права, ее ввели в заблуждение. Ребенок должен быть прописан с тем родителем, с кем он проживает. И если ребенок прописан на площади бм, а живет с мамой, то мать должна выписать его из квартиры бм и прописать к себе
у знакомой ребёнок живёт с отцом в одном городе, прописан у бабушки в другом городе. Мать живёт в том же городе, что и бабушка, но в другой квартире. В реальной жизни всё вообще может быть как каша
В каком городе? Сейчас как только выписываются родители, ребенка выписываются автоматом, это в Москве и МО.
В Питере не знаю как, а в Москве ребенок автоматом снимается с регучета, как только родители выбывают.
И что? Такое вполне может быть, пока всех страивает и никто не озаботился тем, что ситуация противоречит закону.
Почему на родину мама не хочет вернуться? Все равно квартира раз отца ее детей, она к ней не имеет никакого отношения. Если нет возможности снимать квартиру и платить за нее деньги, то имеет смысл вернуться на родину. Потому что все это приюты для жен с ребенком, временное явление и переконтоваться несколько недель, от силы месяц.
потому что на родине мама жила давно со своими родителями и сейчас еёродители оттуда уехали в этот самый домик на краю деревни
мы с вами на разных языках говорим, вы не слышите и читаете не совсем то, что я писала)
я слышу и читаю. вы считаете, что вам должны лишь только потому что вы - мать. я считаю, что этого сильно недостаточно.
Я считаю, что мои дети заслуживают нормальной психически здоровой матери, живущей с ними, а не на вокзале, и если у ж так получилось, что мама сидела с детьми и потом забелела онкологией и не могла полноценно работать и зарабатывать ( кстати да, я считаю, что зарабатывание денег-это сугубо мужская обязанность), то не стОит считать геройством со стороны отца то, что она живёт в этой квартире. В чём героизм-то? В том, что он не выписал своих детей и их мать на улицу?? Тогда давайте считать геройством то, что женщина рожает по 20 часов, а потом не спит ночами, кормит, заботится о младенцах. Каждый выполняет свои обязанности по жизни и подвига тут никакого нет
это вы так считаете. но собственник имеет право и заслуживает жить в своем жилье без посторонних женщин. где будет жить посторонняя ему женщина его вообще волновать не должно.
если она не может обеспечить детей жильем, значит, дети остаются с отцом, а она платит алименты. в твердой сумме, если нет у нее заработка.
что она заболела - не его вина. то, что считаете, что обеспечивать должен мужчина - чисто ваша печаль. хорошо, если вы найдете мужчину, считающего также. если нет - ваше мнение можете оставить при себе. никому оно не интересно.
геройством то, что она живет в чужой квартире и собственник не выкидывает ее на улицу, считать, безусловно. стоит. это и есть героизм.
обязательство у него по обеспечению посторонних людей жильем, нет. детей - есть (как у тетки родить и кормить), ее - нет.
нет. но может подать на алименты для ребенка и после этого потребовать обеспечить ребенка жильем.
Если ребенок прописан у отца - он уже жильем обеспечен. Ему никто и ничто не мешает в нем жить.
если место жительства ребенка определено с матерью, то его место жительства - совместно с матерью, а не с отцом.
прописку, кстати, отменили лет 10 назад
Можно оставить детей папе, выйти на работу, заработать себе на жилье и не забывать платить алименты.
Квартира муниципальная? Или почему такой гад, каким вы описываете мужа, за 10 лет(!) до сих пор не выписал свою бж? Если муниципалка - то тетка может жить и не париться. Если муж собственник - значит, не гад вовсе
потому что занят был тем, что рожал других детей в своей новой семье ну и ещё потому что хочет выглядеть хорошим в глазах других
Ну это было ваше желание родить от него детей, он обязан вам платить алименты и ей тоже. Но то, что он вам разрешил жить в своей квартире 10 лет это очень редкий поступок. И не понятно, что вы от него хотите и зачем за ним бегаете.
где я за ним бегаю?:scared2. Я всего лишь хочу чтобы алименты были официальные, чтобы на бумаге было чёрным по белому написано, когда и сколько,печать и подпись судьи. Пусть это будет мЕньшая сумма, чем сейчас. Может тогда бм перестанет мне тыкать этими деньгами. Хотя сомневаюсь..
Что написано у вас в исполнительном листе? Что говорят приставы? Алименты не пишут черным по белому когда и сколько. Они назначаются в процентах от зарплаты.
Подавайте на алименты, будет вам официально. Его нынешняя подаст тоже и будет у вас на 4-х детей 50% от его доходов.
мне если честно всё равно какая именно это будет сумма, главное, чтобы официально. Можно в твёрдой сумме подавать. И потом, если у собственника площади нет алиментных обязательств по отношению к проживающим в его квартире, он может их выписать. А у бм получается сейчас нет никаких обязательств (по закону ) к детям
В твердой сумме суд назначает если не работает мужчина. Или составляется соглашение, но я так поняла что БМ на это не согласен.
в опеке мне сказали, если я не знаю где он работает ( а я не знаю и з. плату его тоже), он меняет работу, то можно подавать в твёрдой сумме. И потом может он через полгода третью семью заведёт и детей нарожает ещё, и моим детям будет ещё меньше выделяться на содержание.
так он работает, я ж не говорю, что он безработный совсем, тем более если деньги приносит на детей и кВ ру оплачивает. И я уверена, что и справку принесёт какую надо и подстилку положит везде где надо,родителей своих подключит, у них опыт есть, они суды любят, 7 лет судились с невесткой старшего сына.. Но я то судиться не хочу вобще никаким боком(
Еще раз- судиться доя этого не надо! Относите заявление и все сделают без вас! Официальные алименты с официальной зарплаты. И соберите уж наконец чемоданы и езжайте домой, пока он 3 раз не женился и вас не выгнали ссаной тряпкой.
Если он вас добровольно обеспечивает деньгами и жильём (ещё и расходы на квартиру закрывает), зачем лодку качать?
Вам неправильно сказали и опека не имеет к этому никакого отношения. Алименты через суд, можно без его участия и далее этим занимается ССП. И чем больше у него детей, тем естественно меньше алименты, но вы же сами родили второго, наплевав на то, что первому меньше достанется. Вас это никак не беспокоит?:)
Сколько бы денег не было, а первого ребенка вы все равно ополовинили во всем , родив второго))). Может у вашего бывшего мечта 10 штук иметь, ну его право, детям всем 10 надо же поровну.
В твердой сумме подавать нельзя, если он работает. Будет процент от зарплаты. Выписать собственник может кого угодно и в любой момент, вне зависимости от алиментов . Где вы таких глупостей набрались?
читала статьи законов, сейчас не могу сказать номер. Вы хотите сказать, что несовершеннолетних детей он имеет право выписать на улицу?
Да, имеет полное право, только не на улицу, а по месту вашей прописки. Если мать бомж,то детей оставляют у отца. Если мать или дети настаивают на совместное проживание, то без проблем выпишут вникуда.
детей не может, но вы не его дите. в твердой - только если у него нет официального дохода.
нет, не может. может квартиру продать и тогда новый собственник, в теории, по закону имеет право их выселить. на практике бывает, что и новому не дают выписывать, не смотря на то, что это незаконно. отказ в приватизации и невключение в приватизацию не рассматриваем.
Нет, сейчас можно спокойно выписать детей вообще, даже в никуда. Регистрация вообще ничего не значит, это просто регистрация по месту проживания.
Вы юрист? Я консультировалась у разных юристов, все в один голос говорили, что не может выписать детей в никуда. Меня может, через суд, детей-нет
а вы ему за съем жилья не хотите заплатить? вы в его квартире живете и не платите за нее по рынку?
он и выглядит. в отличие от вас. вы присосались к московскому жилью как пиявка и вас совсем не парит, что вы вынуждаете ради детей и их морального состояния терпеть вас. при этом вам до морального состояния детей нет никакого дела, иначе вы бы уже давно съехали и не вынуждали их взирать на всю эту грязь.
Не знакома, но за 10 лет, которые он бесплатно вам свою квартиру сдает он потерял минимум 3 миллиона!!
Да, но неплохо было бы, если бы вы этот поступок ценили с его стороны, золотой человек!
Вы судите только только по той малой информации, которую я здесь выложила, остальное и многое осталось за кадром.
Ну как описали, так мы и судим. Но таких, кто разрешит бывшему супругу жить на его жилплощади- 1 на миллион, поверьте.
ответ неверный, уходят не только с площади жены, но и с совместно нажитой), чтобы не мараться вот этим всем. Для юриста слишком узкое мышление
с совместно нажитой уходят, и это не редкость, а вот чтобы со своей добрачной свалить это музейный экземпляр...
это лопухи,а не мужчины, которые в трусах уходят и большинство женщин такого отношения не заслуживают. И вы, автор, не заслуживает. Нов ас БМ терпит 10 лет в своей квартире. Вы не довольно,что вас попрекают, так засуньте свой язык в Ж и не лезьте к нему. Вы неблагодарная свинья, вот он вас и ставит на место.
давайте я вас познакомлю). А то что-то он от второй жены бегает или она его сама гонит от себя. Вот непонятно, он же святой практически, наверное бабы сплошь стервы попадаются), не ценят его
Да я замужем, но с удовольствием взглянула бы на такой редкий экземпляр. Мой муж кстати выселил свою бывшую жену из квартиры и она поехала к маме в комнату. Ребенка он себе отсудил, мы живем в моей квартире все вместе с моим сыном и его, его квартиру сдаем.
Чтобы вам было еще понятнее, я развелась с перым мужем и поехала жить к себе домой, вместе с ребенком. На алименты вообще не подавала. В его квартире в голову бы не пришло остаться!!! А вам вот пришло, да еще и жилье социальное ищите в надежде на халяву опять жить.
то есть платить деньги на худо-бедно проживание на СВОИХ детей и не выписать их мать на улицу у нас приравнивается к святости?) Ну да, какая страна, какие нравы. У нас если платит 5 тысяч алиментов, это уже небожитель, а не мужчина. Только пол-Евы пишет о том, что мужиков нет нормальных. Если считать обязанности мужчины и отца детей святостью, то о чём тогда говорить.
Мы про жилье, тут он правда нимб святости может напяливать! Он вам разрешает жить в своей квартире, хотя мог бы сдавать! А вам совесть жить позволяет... Вы бы оставили своему бывшему квартиру?
Я ращу в том числе и его детей, на минуточку.И я женщина и свою квартиру мужику бы я, нет, не оставила). Только если там проживали бы мои дети и по стечении жизненных обстоятельств они бы жили со своим отцом.
Так вот и он вам ничего мог не оставлять, он вас в коробке на помойке подобрал? Нет? Значит у вас есть свое жилье и вы можете жить там. Вы не его детей растите, а в первую очередь своих . И для себя, а не для него. Если для него, то отдайте ему их и пусть у него голова болит где ему с ними жить и на что, а вы алименты платите.
Ну так живите с детьми на своей жилплощади или будьте благодарны ему за его поступок!
какая разница, женщина вы или нет? вы же сами говорите, что бж выставили бы вон и отсудили бы детей, будь вы мужчиной)) и возмущаетесь, что он только лишь грозиться сделать тоже самое)
Вы это в каком месте простите увидели? Мужчиной я себя не представляю и не хочу быть им.
честно вам скажу. как женщина женщине. не выписать бж чисто ради детей, из своей квартиры, да, можно приравнять к святости.
ваши нравы, кстати, весьма далеки от его. вас не смущает проживание в чужом жилье, не смущает, что вы навязываетесь и стесняете уже чужого человека. где же ваша мораль?
А зачем маме жилье именно в Москве?)) В регионах предоставляют жилье за работу на предприятии. И даже в Москве предоставляют общежитие рабочим . Может вам туда попробовать?
Маме если честно Москва поперёк горла, мама ищет варианты дальнейшей жизни. Из за серьёзного заболевания в прошлом на производстве вряд ли удержится
Тем более, берите детей и везите их подальше от Москвы! В любой глухомани есть жизнь! У меня сестра живет за 800 км от Москвы, дети у нее выросли чудо, оба теперь врачи. Свежий воздух, отсутствие нервов. Что вы вцепились в эту квартиру и Москву, вы тут уже онкологию заработали, мало этого? Берегите свое здоровье и нервы.
Ну не понимаю я вас, вам бы взять детей и поехать в свой домик и жить там спокойно и счастливо, а вы тут дальше остаетесь. У меня несколько знакомых из Москвы специально уехали, хотя в ней родились, живут себе на свежем воздухе, дети ходят в местные школы, все довольны. У вас тут ни кола, ни двора. Что вас тут держит?
домик родителей, не мой... Держит то, что здесь я могу хоть какие то деньги заработать на возможное своё жильё в будущем..С моей специальность здесь что-то можно заработать, в глубинке нет
Тем более, родители рядом, и вы им поможете и они вам. И какой смысл здесь зарабатывать больше не жилье, когда там можно зарабатывать меньше, но жилье то у вас уже там есть??? Будете себе спокойно жить с детьми и родителями и вообще голова не будет болеть.
Вот представьте на моем примере- у меня есть жилье в и зарплата , я могу уехать в Нью Иорк и там зарабатывать больше, рвать жилы и копить на жилье. А могу остаться здесь и просто жить! Какой мне смысл не жить дома?
А дальше-то что? Вы ведь не вчера развелись - какие у вас были планы? Приобрести другую специальность, купить жилье здесь?
Я так поняла, что развод был чуть не 10 лет назад, любые планы должны быть недалеки от завершения.
Что значит куда она может пойти? Домой к себе естественно, откуда и прибыла. И ребенка с собой забрать и никакой бывший муж его никогда не заберет, если мать не наркоманка и не пьяница. И алименты по закону будет получать . Никакого социального жилья доя желающих жить в Москве естественно никогда не будет,дееспособные женщины вполне могут работать .
ну тогда она может жить спокойно, пока БМ не подаст в суд на ее выписку, психологистический прессинг... ну тут только отрастить шкуру слоновью и не обращать внимания... кстати, почему бы ей не поинтересоваться возможностью постановки на очередь на жилье
интересовалась. Сказали, сейчас же есть где жить. Вот если бы в прямом смысле на вокзале была, тогда звоните
А можно спросить? Квартира 34 метра, живет мать и двое детей разнополых, сын подросток и маленькая дочь. Можно на очередь встать?
Не была в такой ситуации, хоть и разведена.
Но уверена, что пытаясь бороться с его "попреканием", вы можете лишиться возможности проживать в его немаленькой квартире. Он может это сделать просто из вредности, разозлившись на любые ваши замечания. И останетесь вообще ни с чем. Вы слишком на данный момент незащищены, чтобы с ним бороться. А он себя считает абсолютно правым - деньги детям каждый месяц, подарки, квартира - это вполне достойный набор от разведенного папаши в наше время.
Социального жилья для одиноких мам - нет. Можно поискать какие-то приюты, но вряд ли это ваш выход.
Оставьте как есть, попытайтесь сделать отношения с бм максимально миролюбивыми и не забывайте время от времени благодарить за предоставленную квартиру.
Имхо, единственный другой вариант - это ехать на родину.
спасибо за мнение, я вас услышала... Собственно все годы после развода я и пыталась вести себя так, но терпения моего уже нет. Я тоже человек и терпеть все это ради проживания здесь не могу больше(
ну лучше в коммуналку с незнакомыми людьми за стенкой, чем с приходящим бм и его матерью, которые тыкают как котёнка)
Вы въехали в чужую квартиру. Радуйтесь, что вы уже не на улице. Можете ехать домой к маме.
автор, а как с вами обращаться, если вы захватили чужое жилье, прикрываясь детьми? ваш муж сильно добрый и терпеливый, что не выставил вас вон. просто. ему на самом деле небезразличны дети, если он терпит ради них вас. конечно, вас будут тыкать. 99,9 из 100 вас бы тыкали. мягко тыкают, раз вы еще там.
семьи там давно нет. Есть мама и дети. Вот их семья. А что, мама должна на улицу добровольно уйти, строить из себя героиню? С чего бы это? Если бы дети прямо сказали, хотим жить с папой и его новой семьёй,думаю, мама бы сразу уехала.
Кому это "надо было"?
Детям это не нужно. БМ это не нужно. Автору это нужно.
Только вам нужно. Почему-то.
Это нужно собственнику квартиры, вы тоже хоть чучелом, хоть тушкой готовы сидеть в квартире бывшего мужа?)))
в этой квартире живут его дети, за которыми автор осуществляет уход. а собственнику, если бы действительно было нужно освободить площадь, то он бы это делал, а не разглагольствовал и самоутверждался за счет автора.
Семьи нет. Так какого черта мужику держать в своей квартире постороннюю тетку с ее детьми.
Есть мама и дети, а папа не причем и квартира его тоже не причем.
Так пусть отсавит детей, а бывшапя жена может идти домой, если ей чего не нравится.
значит, дети остаются с ним, а их мать уезжает к себе. мужик явно очень добрый и спокойный, как и свекровь. был бы он иным, автор сама бы бежала без оглядки. и судов бы было не надо.
Маме надо мозг включать и быть благодарной за тот вариант, который обеспечил ей бывший муж. Очень хороший вариант. А маме всё мало - и алименты не те, и разговаривают с ней не в том тоне.
Да понятно, стресс годами накапливался, видимо переполнило вас(( В любом случае, не делайте ничего сгоряча, не уходите вникуда, не говорите фраз типа " Да подавись ты своей квартирой". Он не подавится..
Терпение и еще раз терпение.
Не подавится-это точно. Если он спокойно ушёл от жены с онкологией, то у него свой особенный взгляд на вещи)
Знакомая с Украины тоже убежала от мужа (бил и наркоманил). Сняла у бабули комнату, переехала туда с сыном. Уже лет 5 так живет.
А у нас съемные соседи из Урюпинска хотели на полном серьезе встать на московскую жилищную очередь.Нет,но они тоже хотят жить в Москве и имеют ПРАВА. Это не лечится у лимитчиков.
Я в шоке от высказываний многих тут. Видимо капитализм медленно но верно въедается в мозг трудящихся. Т.е. родить, воспитывать общих детей-это нормальная работа для женщины, потом перенести онкологию при гуляющем муе, а потом ему в ноги кланяйся, что мол , на улицу не гонит. Скажи спасибо, что что то из денег перепадает от него на ЕГО же детей и сиди не вякай? Бабы, вы же женщины, сами матери..
Она была вольна в любой момент уйти, но сама продолжает оставаться в этой квартире. Ей предоставили и уже много лет бесплатно предоставляют жилье - по Вашему она не должна быть благодарна?
При чем здесь капитализм - приехала издалека. Не смогла построить крепкую семью - уезжай обратно или уходи на съем. Муж и его мать терпят ее на своей территории, но сколько уже можно? Она для них давно чужой человек.
автор очень рада, что у неё с этим человеком не получилось семьи:). Потому как жалеть о человеке, который ушёл от смертельно больной жены явно не стОит. Но и героем его не считаю, он выполняет свои обязанности по отношению к своим детям, не более того
Он герой только в том, что его единственную жилплощадь заняла чужая ему женщина, а он со всей женой и своими детьми не может на ней жить и при этом никого не выгоняет и денег не берет, хотя его потери минимум 50 тысяч в месяц.
это не героизм, это норма, раз ты уходишь из семьи, будь добр обеспечь всем необходимым и детей и кстати мать их, раз тебе приспичило и зачесалось в одном месте на сторону пойти. Но это больше для раз витого общества подходит, не для россии
В развитом обществе бездомные и нищие рожают? Обычно каждый из пары сначала наживает себе базу, а только потом рожает детей.
с какой стати? обеспечивают оба на равных. она должна дать не меньше, чем он. он дает содержание и жилье. и чужой тетке и детям. она дает только содержание. при этом вгрызлась в чужую площадь всеми конечностями и еще смеет заявлять, что ей не нравится тон, в котором с ней общаются) смешно, право.
при любом среднестатистическом дяденьке она бы уже давно сидела или так, откуда нарисовалась или на съеме.
98% и вам это известно, мужей и жен уходят от тяжело больных супругов и что?
он оставил вас жить в своей квартире, платит вам деньги, и вы ему еще не благодарны?
т.е. бросить детей и уйти на съём? или с детьми, гордая и независимая, на съём?
В область к маме с папой в отдельный домик. И не надо давить детьми на совесть. Девка вышла замуж за квартиру и обломалась.
т.е. с мужика ответственность за детей вы снимаете? ОНА родила, ОНА должна, ОНА обязана? еще и онкологией посмела заболеть, ай-яй-яй.
мужик уже 10 лет несет ответственность не только за детей, но и за их маму. пора б и автору посуетиться, а не сидеть на попе ровно
и понесет дальше, не переломится. угрожает судом? как бы ему самому это боком не вышло.
ну дык и автор не переломится, если поднимет свою жо и отправится сама обеспечивать себе жилье, не прикрываясь интересами детей. суд боком здесь только авторице выйти может. если она этого не хочет, то пусть сидит молча и не вякает.
суд как раз на стороне автора, если следовать букве закона. кто мешал мужику за 10 лет дойти до судьи и выгнать всех нахрен со своей собственности? вякать, как вы выразились, вернее не вякать придётся мужику, учитывая обстоятельства.
поищите сами, там, ниже ссылку дали.
не дай бог, вам ваш супруг устроит такое. будете умирать, а он начхает на вас, на детей, уйдет в "новую любовь"
да пусть устраивает, я заработала себе ажно на 2 жилья и третье по дарственной :) А автор зажралась. Ей бы тихо сидеть и детей растить, так нет жеж!
не глумитесь над человеком, а то и вас долбанет.
все люди разные: кто-то может заработать себе на жилье, кто-то нет, НО это не дает право издеваться над человеком в виде угроз, мозгоебства, предательства.
не факт, что мужик кровью и потом заработал себе эту кв-ру. предположу, что он - участник ( дольщик ) приватизации.
если автор не хочет угроз и мозгоебства, она собирает чемоданы и едет к маме в домик в деревне. и все счастливы. тем более вроде как дети согласны с ней ехать. вот и удачи. но нет же. пусть хоть в дерьме утопят, лишь бы в Москве.
что мешало автору приватизировать свое гнездо, до того как его просрали на домик в деревне.
долбанёт нас всех, уж поверьте здоровыми не помрём. И неважно как муж получил это жильё, оно-его! Многим вы квартиры пораздавали?
<< Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер. >>
а квартиры во времена мамы бм автора многим: на ЗИЛе, Метрострое, всякие НИИ, дворники получали свои метры и т.п. сначала комнату в общаге, затем кв.
Вот пусть автор своим родителям претензии предъявит, что не работали дворниками или в Метрострое и не получили ей квартиру, а как она досталась БМ автора, это не ее дело.
да ей до фени, как досталась кв ее бм.
у нее здесь и сейчас есть право находится именно в этой квартире на законных основаниях.
остальное - труха.
Она там живет, потому что ловко используем детей и играет на чувстве вины БМ, как бы для ее кармы это тоже не очень.
она там живёт по доброй воле мужа, но если он решит продать квартиру, то ни один суд мира его не остановит.
именно. ну или сидеть приживалкой, снося оскорбления и ожидая, что в любой момент дадут пинка под зад.
мужик, конечно, дурак, что не выставил сразу, теперь из-за его мягкотелости могут быть у него проблемы с выселением.
Мужики не обязаны раздавать свои квартиры только потому, что какая-то баба от них родила.
Так он и не рожал)) Рожала автор. На самом деле у женщины тоже должна быть голова на плечах и прежде чем родить, надо всегда думать где если что жить.
т.е., женщина, выходя замуж и рожая детей, никак не могёт рассчитывать на своего супруга?
Почему же? Пока они вместе она может рассчитывать, только всегда надо иметь запасной вариант на случай развода.
таких женщин и надо шпынять. наглость должна получать оплеухи. а дети никому, кроме их родителей, и не нужны. в чем тут новость?
Люди расходятся, это жизнь. Встречают новых людей и создают семьи. Дети остаются с тем, кому это больше надо. После развода каждый живет у себя дома.
А давайте на это с другой стороны посмотрим. У вас есть сын, которому, допустим, досталась квартира от бабушки. Сын женился, родил детей. Потом развелся. Ушел, оставив квартиру (благородный поступок, не так ли)? А потом снова женился, родил еще детей и теперь ему нужна квартира. Что вы своему сынАчке посоветуете?
Надеюсь он не дурак и при разводе никому свою квартиру не оставит))) развелись- каждый пошел к себе домой, в данном случае бывшая жена. Оставить свою квартиру другому человеку считаю благородством, когда их 5. А когда 1 - глупостью.
посоветую думать головой, а не головкой и нести ответственность за свои поступки, как и подобает Мужчине.
А я чет не пойму - вот положим встретились двое, у него есть квартира, у нее, допуспим 1-2 комнатная с родителями. Любовь морковь, все дела, нарожали детей. Развелись. И что? Типа мама уходит со всеми детьми к родителям на голову жить? И это правильно? А ничо, что она уходила одна, а придет втроем? А БМ, отец, между прочим, строит спокойно новую семью, не парясь на такую фигню - ну было и было? А как насчет ответственности?Я поняла бы, если бы женщины говорили, что надо было страховаться, как-то оформлять жилье на детей и т.д. Но что мать типа корысти ради на московское жилье позарилась, и пусть тащит детей в свой урюпинск и т.д... Чудны крестьянские дети...
значит, они уходят с матерью. свободный выбор свободного человека. 2 варианта - или с мамой или с папой. в жилье каждого.
А если они не хотят жить с отцом? Если отец о них не заботится, не умеет и не хочет? Че тогда? Я вообще не спец, но сдается мне, что дети, прописанные в квартире имеют право там жить, и с матерью в том числе. А то странно получается - а если дети вообще малыши, то как тогда? Ну, уж с точки зрения морали, явно папаша никак не святой - предоставил своим детям жилье, а не отправил на помойку, вот ведь подвиг то.
Не хотят жить с отцом, пусть живут с мамой у нее. По закону дети просто прописаны, мать там не имеет права жить, зато отец вполне имеет право их выписать. А какая разница если и малыши, будут жить у мамы.
А Вы Как Вы себе это "оставляет" в реале представляете? Воскресный папа, который никогда и не жил с детьми, приедет со своей семьей (его жене нужны чужие подростки?) и будет с ними жить? Так, что старший даже готов ехать с матерью в ее родной мухосранск...
Вот допустим нет у автора жилья, никакого. И что ей делать в такой ситуации? Вот Вы бы что делали? Не забываем еще про инвалидность, и, вероятно, неликвидность на рынке труда по тем же причинам.
А мужик, да, действительно дурак - гнал бы сразу больную жену с детьми, глядишь и загнулась бы, и детей бы сам воспитывал, ну или тоже... в приют, а то могли бы помешать образованию новой ячейки то, а уж рождению младших и подавно.
обыкновенно. будет с ними жить. если старший готов ехать в мухосранск, значит, собирается и едет.
если у автора нет никакого жилья, она идет на съем или на вокзал. это только ее проблема, есть у нее жилье или нет.
если вам хочется перейти с личности автора на чью-то другую - это будет ваша. скажите, как долго вам бы позволили жить в чужом жилье? самый распрекрасный из ваших знакомых, отдал бы вам его квартиру на 10 лет, уйдя скитаться по углам?
бывшую жену может гнать сколько угодно. детей - нет. детей обязан содержать и растить.
Это не только БЖ, это мать его детей, которая выполняет свои обязательства перед детьми. Она его родственник, после рождения детей, хочет он этого или нет.
Я редко обалдеваю от цинизма местных обитателей,но данный топ - это что-то запредельное... Очень жалко Ваших мужа/ей бывших нынешних и будущих. Капец. Не хотела бы я мужа с такими установками, а будучи мужиком - жену. "Человек человеку волк".
А для меня отец моих детей, который ими занимается, никогда не будет чужим человеком. Да, я думаю, мой муж никогда бы не выгнал меня с детьми на улицу, даже если бы стал бывшим. И это не тоже самое, что знакомый или чужой человек. Но Вы, видимо, не поймете разницу.
И шоб Вам совсем шаблоны порвать - в квартире моей подруги лет 10 жила ее тетя с семейством, т.к. им негде было жить. А подруга, ну можно сказать по съемным углам ютилась.
она ему никогда родственником не будет, хочет автор этого или нет. в отличие от вас автор не сумела сохранить человеческие отношения со своим бывшем. поэтому и сложилась такая ситуация. никто кроме нее не виноват.
Она уже связана с ним детьми. Хочут они оба этого или нет, они родственники. А что отношения хреновые, ну так в этом ничо необычного, вот пусть и выпутываются исходя из этой аксиомы ;).
Сама мать. Вашего удивления не понимаю. Родить и воспитывать детей это не работа, к сожалению. Точнее работа, но очень рисковая, можно получить заводы-дома-пароходы, а можно полностью прогореть. У автора получился второй случай - прогорела. С этого момента ситуация стала "женщина живет в квартире чужого ей человека". Ну я достаточно долго снимала, чтобы понимать ценность этого подарка.
Пока матери будут так считать, так у нас все и будет - бери своих детей и вали, куда глаза глядят. Мужики просто привыкли, что дети - это по умолчанию проблема женщины, а он ничего не должен.
Я тоже мать, и в случае чего готова взять ответственность за своих детей на себя. Но у них есть еще и ОТЕЦ!!! С какой стати я буду корячиться, а он считать "что ничего и не было". Это не двое разошлись - могут делать что хотят. Дети - не игрушки - надоели, выбросил.
Детей никто не гонит. Отец ничего не имеет против того, чтобы они остались. Так что это как раз двое разошлись - и каждый работает на себя.
Автор 10 лет в разводе. А как не было ничего за душой, так и нет. Что изменится потом - сядет на шею детям?
Как Вы себе это "не гонит" в реале представляете? Воскресный папа, который никогда и не жил с детьми, приедет со своей семьей (его жене нужны чужие подростки?) и будет с ними жить? Так, что старший даже готов ехать с матерью в ее родной мухосранск...
Не все матери с двумя детьми в состоянии купить квартиру в Москве, хоть за 10, хоть за 20 лет. Даже не все полные семьи в состоянии. Может это кого-то удивит, канеш, но вот так :))).
И что? Небо на землю рухнет, что ли?
А если мама завтра выйдет замуж, о ужас, придет даже не воскресный папа, а вообще хз кто, и будет с ними жить!
Насчет его жены не в курсе, наверное, не против, раз мужик такие планы имеет.
Вообще то мать детям нужна. Дома а ни где-то там. Странные все такие, будто не живые.
Лично я бы в жизни не стала жить с отцом и его женой, лучше в любом подвале. А если бы мать уехала и ультимативно меня оставила бы с отцом, вот тогда бы небо рухнуло на землю ;). Вы роботы чтоли все, или из трущеб в мухосрансках, что закинуть детей неважно куда, лишь бы в Москве высшее счастье?
При том, что у моих детей отличный отец, я вообще не представляю КАК их оставить и уйти, тем более если они не хотят. Есть одна такая знАкомая, которая оставила детей как раз как у автора - подростков и ушла, это выглядит более, чем странно.
Если мама завтра выйдет замуж - хочется надеятся, что она сделает все, чтоб наладить взаимоотношения детей с мужем, чтобы всем было комфортно. Если у Вас не так, опять же сочувствую. Мне кажется тут одни роботы, которым вообще пофиг на взаимоотношения между людьми. Ну, че не предлагаете тогда детей в интернат сдать? В шешнадцать не возьмут, видимо, только по-этому. Ведь не умрут они там... А мама пусть работать идет. Отличный вариант.
Херню какую-то несете, извините.... У детей есть выбор, остаться в Москве в этой квартире с папой или в той же Москве с мамой (но в не в этой квартире), или с мамой, но не в Москве. Никто их никуда не закидывает.
Ах, если мама выйдет замуж , "хочется верить", бла-бла... А почему не хочется верить, что и папа сделает то же самое? :)
"А мама пусть идет работать". Это типа сарказм был? Действительно, дитю всего 13, какая может быть работа. :) Кстати, она итак работает, бедная-нищастная.
А Вам не кажется, что лишать детей либо дома, либо матери (нормальной, не ассоциалки какой) по крайней мере жестоко. И ставить перед таким выбором тоже. Если бы отец хотел, чтобы они с ним жили, они бы жили, уверяю Вас. У меня перед глазами есть примеры - дети живут и с отцом и с матерью поочереди (неудобно, да, но...) Или берут детей на каникулы, в поездки и т.д. В любом случае детям лучше с матерью, чем с отцом и его новой семьей, в которой, кстати, еще 2-е детей. Далеко не все мудрые взрослые могут разрулить грамотно такой расклад, а это еще должно быть надо и НЖ, в чем я оооочень сильно сомневаюсь. БМ просто "пугает" автора, не нужны ему дети, иначе он бы с ними говорил и звал бы их. Это просто способ грязного шантажа детьми.
К тому же, если все единодушны, что дети имеют право на а эту квартиру, вот пусть и поделят - 50 на 50. И всем будет щасье ;). Так нет же...
Это не сарказм. Но гораздо проще работать, когда детей нет, нежели, когда они есть... И заработать много реальнее.
Вообще на месте автора надо действительно отправить детей к отцу на месяцок другой, под предлогом "попробовать" может он и сам перехочет, что скорее всего. На лето, например. А сама, как раз "на заработки" :))). Заодно и иллюзий все лишаться, и папа и мама.
А Ваши дети тоже у вас просто живут пока не вырастут? А вырастут - это во сколько?
Ну, может еще БМ со своей семьей жить там же :))), в этой квартире, но чет не хочет, видимо. А если поделить, у всех детей будет крыша над головой.
Что мешает этой матери пойти снять какое-нить жилье и жить там со своими детьми и не ставить их ни перед каким выбором? Жаба давит? На халяву-то оно удобнее? Еще бы, привыкла за 10-то лет. Теперь уже вроде бы оно и "положено".
Вероятно, ей мешает инвалидность. Возможно за время лечения она потеряла квалификацию, а может ее специальность не позволяет ей заработать и на содержание 2-х подростков и на съем. Я может Вас удивлю, но даже не все молодые-здоровые-бездетные могут оплатить съем в Москве. Если бы ВСЕ столько зарабатывали - это был бы Бруней, а не Москва ;).
Я не понимаю, почему от дурости 2-х взрослых, которые не могут найти НОРМАЛЬНОЕ решение должны страдать дети. А решение пусть мать катится - явно НЕ нормальное, так же, как и отпрвить в мухосранск. Понятно, это не Ваши дети, вам пофиг, но отцу то не пофиг. Должно быть.
И зачем сидеть в той Москве, если все равно заработать не можешь даже на съем? И что изменится через 5 лет, когда младшему станет 18?
Жилье ей само собой материализуется из вакуума?
А сидеть в чужой квартире на птичьих правах- это никак не решение жилищной проблемы. Взрослая тетя, ей под 40, наверное, и до сих пор ни кола, ни двора. О чем только думает человек, непонятно.
естественно, нормальное решение это сидеть на попе в ненавистной москве в чужой квартире и придумывать проблемы бывшему мужу. это будет нормально
вот не надо про женскую незаменимость. воскресные папы прекрасно справляются без мам особенно, если детки уже не младенчиГи. старший может ехать, может не ехать, только мама явно не хочет в мухосранск, особенно с детьми. они в Москве хочУт.
А почему они должны ехать в мухосранск, родившись в Москве? Почему никто не учитывает чувства этих детей, как предметы. "Тяжело в мухосранск с велосипедами ехать? Пусть постоят у БМ." Дети имеют право, моральное по крайней мере (не знаю чо там щас с законами за бред), жить в этой квартире. А жить им комфортно с матерью, а не отцом.
И это еще большой вопрос Как БМ справится, если до этого никак не справлялся. Еще и при наличии другой семьи. Бред какой-то.
А что сами дети думают (весь топик не читала)? Их устроят приют, общежитие или "комнатка, снятая у бабушки"?
старший понимает что маме фигово по ощущениям здесь жить и говорит, что поедет с ней в этот городок, хотя видно явно, что не хочет. С детьми я разговариваю откровенно, не считаю нужным замалчивать, но они и сами всё видят. Говорю, что папа может пойти в суд и начать судиться со мной за то, чтобы они жили с ним. И возможно суд решит не в мою пользу. Младший говорит, что сбежит если что ко мне, а старший считает, что к его мнению должны и в суде прислушиваться, он уже не маленький, с папой жить не намерен
Ну так даже дети согласны ехать на деревню к дедушке. Чего вы мотаете всем нервы?
да, скажу честно, я не хочу детей увозить из Москвы, считаю здесь перспектив им больше для дальнейшей жизни. Но почему то многим видится моя корысть в этой ситуации. Да мне эта квартира и на фиг не сдалась, такими нервами, тем более, что она не моя, но считаю что дети имеют не неё право
Нет тут у вас никаких перспектив и у детей тоже. Вы сама здесь бездомная и детей туда же тянете. Они с вами готовы уехать, там у них будет жилье, выучатся- купят себе еще по домику.
Че-то я не пойму. Детей как раз никто вроде не выгоняет, наоборот, Вы сами писали, что он угрожает Вам судами с целью "отобрать детей". Так КУДА он их собирается "отобрать"?
Выгоняют конкретно ВАС. Присела на 10 лет, пора бы уже определиться как-то, Вы вообще что думаете?
До гроба там сидеть "на пяти аршин", как Шариков?
Вы так не переживайте за ее бывшего мужа. У него как раз все хорошо - у него вторая семья и другие дети в той семье.
Да - он теряет гипотетический доход. Ну и что.
В любом случае при любом раскладе автору придется после достижения детьми возраста 18 лет съехать с квартиры.
ДО этого момента - даже суд не всегда встанет на сторону собственника, учитывая детали развода и наличие тяжелого заболевания у автора, а так же ее возможной инвалидности.
Да- для тех кто голосит - жена, которая получила инвалидность в браке и какое то время после его расторжения имеет право на получение алиментов от бывшего супруга на ее содержание.
Имеет ПРАВО.
Инвалидность есть, 2 гр, но об этом знают только мои родители, получена кстати в браке. Закон этот тоже читала, но решила не говорить бывш, а то он и это бы приплёл в шантажах своих, мол, ты инвалид и никакой суд не оставит тебе детей).
Не переживайте так сильно - любой сильнейший стресс может запустить снова болезнь.
Просто договаривайтесь с бывшим мужем.
Очевидно уже что он вас не оставит в квартире
Говорите что будете жить до совершеннолетия младшего , а потом освободите площадь.
Во всяком случае у него будет какое то оговоренное время, которое я думаю он согласится подождать.
И детям не надо все это вываливать.... конечно из любви к вам они встанут на вашу сторону
но для них так же как и вы важен отец...
спасибо). Да, онкология такая коварная штука, стресс и правда может спровоцировать рецидив..Да на самом деле я и сама не хочу здесь оставаться ещё дальше. Ниже вот посоветовали искать хостел, завтра буду обзванивать..
Я вам не советую искать хостел.
я советую договориться с бывшим мужем - что как только младшему ребенку исполнится 18 лет - вы освободите его квартиру.
а пока живите и думайте о детях и своем здоровье.
Не надо никаких хостелов и не надо загонять себя в угол.
Думаю что ваш бывший супруг согласится подождать. Это всего 5 лет. Не такой и большой срок.
Я за Автора переживаю, а не за ее БМ. Ей уже сколько лет? И до сих пор ни кола, ни двора? У БМ ютится. Практически из милости. А дальше-то что?
Сколько времени у нее уже инвалидность, если брака 10 лет как не стало? Ну допустим, в браке. Имеет право на алименты. И как эти смешные алименты ей помогут решить жилищный вопрос?
Кстати, за алименты по таким основаниям придется наверняка судиться. А Автор категорически против суда. :) Да и не решат эти алименты ее проблему.
Разосрется с БМ окончательно, только и всего.
если б она вам не сдалась, вы б в нее не вцепились, а ушли б на съем. дети на нее право имеют, но не вы. вы живете там чисто из милости.
Иногда читаю ваши ответы и думаю
если бы у вас была возможность и вы бы встретились с автором один на один
вы бы ей плюнули в лицо или сразу бы придушили бы?
это безотносительно этого топа.
это вообще читая ваши ответы - хотя очень часто стараюсь их просто пропускать.
То, что они всё понимают - несомненно, и годами видеть, как отец "указывает место на половичке" их маме - "привычка", чудовищность которой трудно переоценить. А разговоры о судах и пересудах для них существует пока в игровом пространстве. "Сбежит"...:-(( Эх:-(( "Прислушиваться" должны, но не более как к очень тихому совещательному голосу. Ну и разница в качестве пространства - она может быть прочувствована только на практике. "Не намерен жить с папой" - одно, "готов" понизить "качество жизни" сразу на несколько позиций - вовсе другое:-(
они умные мальчишки, понимают и видят, КАК живут те дедушка с бабушкой и что примерно в таких же условиях будем жить и мы, переехав туда. Мы же там бываем периодически в гостях
Ой, нет, Автор. Туризм и гости - это одно, постоянное проживание - вообще не тО. Не могут они даже примерно знать и понимать, увы, чтО их ждет.
Я бы слишком серьезно это не воспринимала. Дети вас любят, это понятно. И говорят то, что вас утешит, и вполне себе могут попытаться манипулировать, чтобы все оставалось как есть. И даже сами верят, что именно так им и будет лучше. И пусть верят, в их возрасте это нормально.
ну так что же все не едут к маме в городок, раз такие взрослые и не намерены? не маленький - значит, обеспечивает себя сам, значит не вынуждает его терпеть тому, котого он не любит и не уважает.
гордая птица попугай вещает сидя хозяйской клетке и клюя хозяйский корм)) а здесь целая стайка гордых попугаев)
Так там развод был 10 лет назад, мужик ушел из СВОЕЙ квартиры, успел жениться и расплодиться на стороне. Сейчас детям примерно 13-16 лет. Скромно просит автора на выход. При этом мужик хочет и готов сам жить с детьми. Выгоняет только авторшу. Авторша угрожает в такие моменты, что если уедет, то и детей заберет. НА что мужик грозит опекамии судами с целью отсудить детей себе.
ps какие-то безынициативные оба, что му, что автор... одни разговоры в пользу бедных...
а зачем детям что-то менять? как жили там, так и останутся. А автору пора и честь знать. Нет денег на квартиру на троих, пусть снимает комнату на одну себя неподалеку
Автору ее честь, поди, виднее:-) Я чисто о том, что, чего скрывать, дети - потребители, и активные. Да, умеющие любить и быть привязанными, преданные и благородные, но возраст у них такой, что могут и переоценить свою позицию "за маму, прочь, от папы, в глушь!" и напахать так, что потом не распашешь.
а мнение детей должно по вашему учитываться, что они сами не хотят жить с новой семьёй сбежавшего отца? Я то могу уйти хоть завтра в съёмную комнату
Мнение детей учитывается, но не дети определяю, что для них лучше в плане крыши над головой.
детям по большому счёту нужно спальное место и стол, за которым делать уроки
ну учтут их мнение и определят место проживания детей с вами. Это никак не повлияет на ваше право жить в чужой квартире))
дети могут мнить и хотеть что угодно, но это не обязывает их отца дарить жилье их матери.
ну так идите. что ж вы 10 лет все не идете? зачем впустую опять сотрясаете воздух? не хотят они жить с семьей отца - идут с вами на выход.
Автор, а это вы с полгода назад заводили топик о том, как послать на три буквы бывшую свекровь, которая помогает вашим детям материально, потому что вы не можете их достойно содержать?
Как они вообще вас до сих пор там терпят с вашим гонором, не поминаю. Святые люди. Жалостливые.
Автор, вот чего вы упираетесь жить в чужой квартире? Ну пусть дети с отцом в ней живут, снимите себе комнату в соседнем доме . Или берите детей и езжайте к маме, ну что хорошего у вас в жизни сейчас? Ну акупировали вы его квартиру, за 10 лет никаких движений в сторону улучшения не сделали и понятное дело уже и не сделаете. Человеку понятное дело тоже надо где то жить, квартира его.
Я понимаю что ему жить негде и у него есть еще 2 детей, которые по съемным углам шастают, из за того, что автор квартиру его заняла.
давайте дружно пожалеем мужика, который скачет по бракам и детей плодит, а ответственности его не научили видать
автор что, лежачая больная? Пусть разводится и подает на алименты на детей и на себя по инвалидности.
бросить человека в трудную минуту, когда речь идёт о жизни - да, это подло.
вас забыла спросить, ага.
человек имеет право находится со своими детьми и защищать их права, т.к. отец детей уже показал себя. пусть снимает с регистрационного учёта и выставляет за дверь - его право. но, нет же. ему нужно куда-то свой негатив сливать. вот исчезнет автор с его горизонта, все хамно польётся во вторую семью. глядишь, и там развод не за горами.
Ну судя по тому, что он сюда шастает под видом , " прихожу к детям", сидит на кухне с грустными глазами, объедает своих же детей, приходя с пустыми руками и треская то, что не для него приготовлено было, там совсем худо дела. Или начинает играть в " у меня всё хорошо" человека, повторяет много раз, как он счастлив в своей новой семье и какие у него там замечательные отношения. Там всё ясно. Именно что негатив сливается в эту квартиру, на меня и детей. Почти после каждого его прихода болеем и я и дети, чаще младший ребёнок
ну что ж вы все болеете, но упорно продолжаете торчать на его жилплощади?)) объедаете его вы. он бы мог сильно сэконормить, не торчи вы там) и то, что он приходит и грустно сидит, а не поменял замки и не вселил веселых хлопцев, которые бы вам при попытке проникновения быстро пояснили бы, где ваше место, говорит лишь о том, что он очень хороший человек.
чё вы тупите, не могу понять? http://eva.ru/topic/63/3295000.htm?messageId=87134864
да задрали вы со своей ссылкой. там нигде не написано, что взрослая баба имеет право до посинения жить на чужой площади. могут дать время, а могут и не дать
Только не надо свои желания детьми прикрывать. Права детей на прописку и квартиру не теряются от того, что мамаша съедет.
И уж определитесь, сколько зарегестрированных жен у мужика?
Вы о чём вообще сейчас? У него одна терешняя жена, но шастает он сюда, к бж и их детям. В каком месте непонятно?
это ЕГО дети и ЕГО квартира и он имеет право там находиться. Вы можете свалить на время посещения.
если учесть, что маман полностью за сына и жаждет судиться, то автору только валить.
подло торчать в чужом жилье 10 лет. вот это - подло. но автор торчит. ей нормально.
при чем, при чем как раз.
он подает в суд о снятии с регистрационного учёта автора, автор встречный иск с прилагаемыми документами об инвалидности + алименты на свое содержание.
И там будет тааакое содержание, что аж хватит на квартиру, дааа. У нее не в содержании проблема, а в жилье.
ну и что? ну инвалидность. при чем тут БЫВШИЙ муж? не будет никаких алиментных обязательств. от момента развода прошло 10 лет, не год. а не будет алиментных обязательств, не будет и обязанности обеспечивать жильем.
Вы очень сильно ошибаетесь
Если инвалидность возникла в течении года после развода или во время брака - то очень даже будут алиментные обязательства.
при этом не важно что автор не заявляла раньше о них в судебном порядке
автор вообще может сказать что БМ ей помогал добровольно. А сейчас перестал. И ей необходима финансовая поддержка.
и получит свои алименты в судебном порядке.
"и получит свои алименты в судебном порядке" - Ага. Предположим получит - 1 000 рублей в судебном порядке.
Причем еще и не факт, что и 1 000 руб получит. Ведь автор работает - значит суд и это может учитывать
Вы не знаете нюансов. Возможно автор вообще неофициально работает.
Во вторых - мы же не знаем официальную зарплату БМ - возможно это 100 тыс. рублей
тогда сумма будет значительно выше.
особенно когда автор в качестве обоснования ТДС копии рецептов на лекарства и назначения врача прикладывает.
а вы что - считаете несправедливым выплату алиментов бывшей жене, заболевшей онкологией во время брака, и которую муж бросил, сменил на новую во время болезни?
Вы правы: я не знаю нюансов. И вы их тоже не знаете.
Возможно автор вообще неофициально работает. - Да, но даже неофициальная работа, возможно, станет известна суду. Или вы посоветуете автору обманывать суд ?
" мы же не знаем официальную зарплату БМ - возможно это 100 тыс. рублей" - Насколько я знаю, в отличии от алиментов на детей, алименты БЖ начисляются не в фиксированных процентах от зарплаты мужа, а исключительно по усмотрению суда. Разве нет?
"а вы что - считаете несправедливым выплату алиментов бывшей жене, заболевшей онкологией во время брака, и которую муж бросил, сменил на новую во время болезни?" - Вы однобоко упрощаете ситуацию.
Например, опускаете нюанс , что с момента развода прошло уже 10 лет.
И то, что муж все это время содержал и детей, и БЖ ( ну, если она неработающий инвалид )
Так что это суду решать - что справедливо, а что нет :)
А я не располагаю достаточной инфой (как вы сказали- не знаю нюансов), чтобы в данной ситуации считать: что справедливо, а что нет.
Конечно исключительно по усмотрению суда исходя из материального положения каждой из сторон и иных обстоятельств
Онкология тут ни при чем. В любой ситуации уходит тот, кто не вписан в свидетельство о собственности.
конечно. почему нет? не хочет жить с теткой - разводится и выставляет вон из своего жилья.
Не, у него что угодно может быть, но уходить тому, у кого нет собственного жилья.
Ну ежели автору не нравится, что у мужика зачесалось, то у нее два варианта: либо терпеть, либо самой уходить
Ну вообще то ответственность надо нести за всех детей, а у него их четверо!
ни фига себе. его-то как раз научили. только лишь из-за гипертрофированной его ответственности автор сейчас сидит в чужом жилье. уже 10 лет сидит! мало у кого такое развитое чувство ответственности, как у этого мужика.
а вот у автора как раз чувства ответственности отсутствует напрочь. только потребительство и наглость в наличие. выезжает лишь за счет детей излишней совестливости мужика и не стыдно ей ни перед кем.
Не поняла, чего именно хочет отец?Ну положим, автор съехала хоть к родителям, хоть на съем.Дети еще не полностью самостоятельны и за ними еще нужен уход.
КАК папахен собирается жить и с этими двумя детьми и с "новыми" от второй жены?Объединять новую семью и этих двоих мальчишек под одной крышей?При таких отношениях и в такой ситуации это просто невозможно.Да и не думаю, чтобы новая жена была от этого в восторге.
Если мужику нужно жилье, чтобы там жить, то надо открывать карты полностью, мол вы все валите, мне жить где-то надо.Если он хочет выселить только бывшую жену, пусть ответит, как он будет жить на две семьи и два дома?
отец хочет,чтобы его все оставили в покое. В новой семье у него разлад,Естественно он в этом не признаётся,но это и невооружённым глазом видно.Поэтому ходит в квартиру,где живут бж и двое их детей,как бы отдохнуть морально от того,что наделал 4 -х и это видимо давит морально и конечно денежно.
Когда человек приходит ИМЕННО к детям,это видно,то,КАК он проводит с ними время,чем они вместе занимаются,куда едут например на выходные все вместе,здесь этого нет.Здесь картина,что человек приходит просто посидеть на диване с телефоном в руках или в наушниках.При этом все должны в той квартире ходить тише воды ниже травы.Если чуть малая проблемка касаемо даже детских заболеваний,уж не говоря о том,что касается учёбы подростка в школе,поговорить с сыном,разобраться-информация моментально воспринимается в штыки на уровне "сидите и не грузите меня", встречные угрозы на одну единственную тему_выписки матери детей. Т.е говорить о каком-то воспитании не приходится,деньги на хлеб-молоко не считаются,это обязанность малая отца.. Да,если это важно,квартира досталась бм от его родителей,подарена,поэтому бм находится под очень сильным влиянием своих родителей.
Когда от него поступило предложение, чтобы он жил со своей новой семьёй и всеми детьми,был задан чёткий вопрос,КАК именно он это себе представляет? Ок,перевозит в эту квартиру семью и все тут размещаются? ответа не последовало...На слова,что может всё-таки спросить сыновей,а хотят ли он так жить,тоже ответа не было..
вот картинка того,чего наверное хотел бы отец детей.
Да, и для тех,кто говорит,что же за 10 лет -то не заработала на квартиру. Не понимают,ЧТО такое онкология 4 ст. и насколько это выбивает из жизни. Даже после лечения. Восстановительный период может затянуться на многие годы. Хотя,кто сталкивался ,тот поймёт,остальным сложно и невозможно понять это.. К счастью для них).
Блин, у вас было десять лет, чтобы как то решить проблему, а вы ничегошеньки вообще не сделали???
Автор болела онкологией. Вам ни о чём это не говорит? Если нет, то очень хорошо)
Автор уже вылечилась, и теперь весьма успешно спекулирует этой темой, шантажируя бывших родственников.
блин, пропустила(((((( Тогда понятно, почему муж все эти годы не выписывал ее. Москвичам и больницы доступнее. Но сейчас уже, по прошествии 10 лет, может уже мужик в СВОЮ квартиру въехать?
у меня свекровь 10 лет болела. химия-операция, вроде бы все в норме, потом опять по новой местазы
Мало того, что детям 13 и 16 лет, так еще и 10 лет, типа, зарабатывает себе на квартиру? Мужик еще и с ее онкологией возился.
А не оборзела ли автор, часом?
Автор всего-то спросила, есть ли в Москве структуры, дающие приют в описанном ею положении. Прямо на ее вопрос так никто и не ответил:-) На самом деле - нет, в ее положении таких жилищных фондов нет.
Автор несколько дней назад уже это спрашивала в правовых вопросах, ей там все подробно про права ее рассказали. Теперь ей пережевать еще раз захотелось
Увы, да. Вы не катите на сироту, Вы даже не беженка и Вас никто не преследует за религиозные убеждения - тухляк. Вы НИКТО, Вам уже все сказали:-)) Только все это не правильно, я считаю. Вам нужно очень четко расставить приоритеты в своей жизни, где на первом месте должны оказаться ВЫ, а дети - на втором. Тогда Вам удастся вырулить в правильную сторону расстановки приоритетов и принять какое-то решение. Если хотите, могу дать контакт для грамотной консультации в объективной оценке положения Ваших детей, в сложившейся обстановке. Чтобы Вы в любом случае не оказались крайней.
если 10 анонимов попытались вогнать меня незнамо куда, назвав меня никем, на мне это никак не отразилось.Это исключительно ИХ мнение. Если у меня нет своей жилплощади, это ещё ни о чём не говорит. Возможно я немного по другому смотрю на вещи после перенесённой болезни, не считая квартиру абсолютной ценностью в этой жизни. Я лишь пыталась обезопасить своих детей, не доверяю ни на грамм человеку, способного на предательство. Вчера он меня кинул при смерти, завтра это может стать его новая жена, послезавтра его дети. Если вам полегчало, когда вы назвали человека в интернете НИКЕМ-здорово), продолжайте и дальше)
Аааа...а....:-) Понятно:-) Спасибо за лекцию. Вам просто поговорить, не читая, кто о чем Вам пишет и с каким посылом, я сразу не поняла. Всех благ.
На 10 лет ночлежку? Она же все равно ниryчего делать не будет, ей пожизненно приют нужен?
Оставить все как есть права у нее как раз и нету. Она приблудилась к чужой квартире и не хочет ехать в свою))
автор говорит, что ее выживают. А между тем, мужик ее десять лет терпит. Ее и ее мозгоебство.
Вы очень ошибаетесь.
Во всяком случае полно судебных решений в которых суд разрешает проживание бывшего супруга до достижения совершеннолетия детей.
Люди, я вот читаю и понять не могу - откуда столько желчи, злости и жестокости?
Там на припеваюче при наличии смертельного заболевания ну не тянет никак.
Да - она жила в квартире супруга - это что- преступление? или от того, что она жила с ним на одной площади она должна была ему ноги мыть и воду пить?
Я просто фигею сколько моральных уродов сидит на еве и взвизгивает из за угла.
Пока он разрешал, то не преступление, но за это надо быть благодарной человеку. За 10 лет своей доброты ее бывший потерял примерно 8 миллионов на этой щедрости. Поэтому когда попросили освободить- то неплохо было бы сказать спасибо и съехать?
Да за 10 лет своей *доброты* он имел потери, но имел чистую совесть и поэтому мог спокойно жить в новой семье и рожать и воспитывать других детей.
Потому что бросив жену, больную онкологией с двумя детьми - тут любой нормальный человек будет испытывать колоссальное чувство вины
Ну мы же не знаем, какой женой была ему автор до болезни правда? И он реально помогал, даже сам на съемную съехал. Ну вы бы стали жить с нелюбимым человеком всю жизнь из за того, что он заболел и квартиру ему бы свою оставили, а сами на съемную ушли?
Ужасной была женой:), а потом и онкологией мерзавка заболела до кучи. Пришлось бежать от неё
От любимой не ушел бы, значит не любил или разлюбил. Вы гарантируете, что никогда не разлюбите никого? Думаю нет.
Да какая разница какой она была женой ему до болезни. Ведь он бросил ее в очень тяжелый период ее жизни. Онкология - она не просто смертельное заболевание, это еще заболевание, которое самым коверкающим образом разрушает нервную систему - потому что редко кто может без ущерба для своей психики вынести мысль о том, что он смертельно болен.
По-моему почти у каждого есть необъяснимый животный страх перед диагнозом. Да и лечение этой болезни зачастую очень тяжелое.
При этом все осложняется еще и нервотрепками по поводу ухода мужа и создание им новой семьи, рождение детей в новой семье и прочее.
Он ушел - это был его выбор.
Но его выбором так же (и абсолютно верным) было помощь детям в первой семье и обеспечение им проживания вместе с матерью без ухудшения жилищных условий.
В принципе правильно поступил. Можно сказать единствено верным образом в сложившейся ситуации.
Ну так уже 10 лет прошло, он теперь ее до пенсии обязан содержать ? У него уже другая семья, другие дети. Все равно поступил порядочно, снобы отправить ее к маме лечится, а себе детей оставить и растить .
Вообще то если бывшая жена инвалид - и стала инвалидом до расторжения брака или в течении года после расторжения брака - то да - обязан и жену бывшую содержать - согласно российского ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
Уж так и "содержать". У него четверо детей, между прочим. И вроде бы Автор работает? Значит, рабочая группа у нее... И уж предоставлять квартиру в Москве 88 метров точно не обязан.
Вторая группа точно не рабочая.
Обязан содержать. В твердой денежной сумме.
И сумма (учитывая специфику заболевания и стоимость лекарств) может быть далеко не маленькая.
Если при нерабочей группе работает, то мошенница.
Независимо от специфики заболевания и стоимости лекарств он может дать не более, чем алименты по суду. Суда нет - алименты зря даёт)).
И из квартиры турнуть наглую.
У вас по-моему инвалидность
душевное заболевание называется. Я не верю, что реальные нормальные люди могут писать такие строки.
честно - не верю.
Ну надо же, какие диагнозы.
А у вас один диагноз - взять чужое и поделить, как вам хочется?
но прошло уж 10 лет. и содержать нетрудоспособную. если она нетрудоспособна, с ней не могли оставить детей.
А в чем проблема великовозрастных масеков отправить с папой жить, а самой чесаться в зарабатывании? Сорри, это автору)
Проблемы нет , я уже писала, что дети САМИ не хотят жить с его новым семейством.. Да и я воспринимаю это как предательство с моей стороны..Сначала отец ушёл и можно сказать променял их на других детей ( разве не так?..), а теперь и мать будет их отфутболивать. Не хочу так
Что значит променял? Он имеет право иметь других детей и вы тоже его имеете. И сколько бы у вас их еще не было, вы все равно остаетесь родителями и этим детям тоже.
И я не хочу, чтобы их гоняла какая то тётка, которая моралью не отличается, раз зная о болезни человека, не гнушалась путаться с женатым. А она была в курсе ситуации тогдашней моей...
Автор, а кем вы работаете и сколько зарабатываете? Сколько бывший дает на детей? На хостел вам денег хватит?
зарабатываю и трачу на детей больше чем даёт их отец на них. Не знаю цену хостел, но подозреваю, что хватит
Ну так идите в хостел! У меня подруга от мужа так ушла, жила с 2 детьми. Имейте хоть немного гордости, ну что вы как приживалка, вас гонят, пинают, а вы сидите все равно. Она платила около 10 тысяч в месяц.
Да, совершенно цивильное строение, чистое, только отстроенное, детям было нормально там. Как обычный номер в гостинице. . В чем ужас?
Я на каком то непонятном уровне его не приемлю. Он как вампир, придёт, немного побудет, начинает привязываться по мелочам, гундеть, тыкать, все жилы вытянет и сваливает. А я без сил дома по стенке сползаю(. Не говоря уже о том, что там на суды его мать бегать будет, а это тот ещё фрукт...
Так и сваливайте от него быстрее,а на суды не ходите и все. Никто вас искать и приводить туда не будет.
А уж как дети будут рады жить в гадюшнике общаге, органы опеки особенно оценят их "место жительства с матерью". Уржаться с вас, разводите что ли? Вы уже 10 лет в процессе и до сих пор не изучили что и как должно быть?
Сейчас есть отличные хостелы, вообще ничего общего не имеющие с гадюшником, выглядят как номера в гостиницах, что в них страшного?
т.е. искать прямо вот так и набирать в поисковике: хостел в Москве? округ такой-то?
Да, так и искать. . Есть хостелы в коттеджах,есть в центре Москвы в зданиях где назначение коммерческое, это по сути мини отели! Вы просто не смотрите те, которые доя организаций, смотрите частные.
спасибо за совет, уже стала искать, завтра обзванивать начну. Я присматривала объявления, звонила, но видимо какие то шарашкины конторы были, не брали трубку...
Вы смотрите новые современные, у меня сестренка с подругой в таком жила, с родителями поругалась. Контингент почти одни девчонки и парни лет 18-23, как правило студенты и командировочные. Чисто, спокойно, есть охрана здания, можно самой готовить, но есть и кафе с бизнес ланчами. Ночью звонить смысла нет, все спят)) Их сейчас очень много, настроили за последние 1-3 года, это коммерческую недвижимость так переделали и сдают как номера.
спасибо, да,смотрю, ищу в своём округе, у детей школа, пока не вижу что-то..Цена правда какая выйдет, если на одного тысяч 6 , смотрю на сайте, там же по койко-местам видимо считают
Вы говорите, что вам не посуточно, а на месяц, там будет вообще другая цена.
ну так они и стоят прилично - 500 рублей с человека за ночь минимум. автора - трое, в месяц - 45 тыщ с проживанием пусть в чистой и новой, но общаге с общими удобствами?? ну-ну
Нет, это вы смотрите по суточную стоимость, а если договор на месяц, то цена намного ниже. Это надо обговаривать просто.
Мужик подлец и все такое, ессно, раз жену в болезни оставил. Но после этого он платит алименты и предоставляет нехилое такое жилье в Москве (88 метров?). Если бы был совсем подлецом и отморозком, как автор его описывает, он не терял бы эти 10 лямов рублей, что мог от сдачи за 10 лет получить. Так что автор, Вам либо шашечки либо ехать. Либо спокойно терпеть высказывания БМ и свекрови, либо с сохраненной гордостью - к маме. Первое для детей выгоднее. Выбирать Вам. Никакого жилья в Москве в таких ситуациях никто не предоставляет.
первое выгодней?.. Сомневаюсь.. Смотреть на маму в роли рабыньки тот ещё пример с детства..
Бесплатное жилье в Москве на дороге не валяется.
Еще и 10 лет. Да куча народу после развода вообще на улице оказывается с голым задом. Снимают, едут хз куда и т.п. Мою подругу БМ выставил с двумя пакетами , где было нижнее белье и какая-то куртка (что успела, то и схватила), и ВСЕ. У меня жила первое время, потом сняла что-то, и бОльшую часть зарплаты отдавала за съем. И за три года переезжала раз 5, помыкалась, короче, по полной.
Но зато был стимул что-то делать. Сейчас у нее отличная двушка в прекрасном новом районе, вот так вот. Тоже примерно 10 лет прошло.
А где плохое?
Автор имела бесплатное жилье в Москве, могла тут лечиться, растить детей, учиться, зарабатывать. Причем все это она имела в подарок от человека, которого тут поливает вовсю. Стоимость подарка можно прикинуть.
Можно бывшего не любить, он может раздражать, его можно на дух не переваривать - это будет нормально, они же бывшие. Но возмущаться тем, что он не может больше себе позволить такие подарки и делать его козлом, это нехорошо, скажем мягко.
конечно. и, если у автора нет своих кв м, выписать в "никуда" инвалида не получится.
Все равно автор уже 10 лет разведена с этим и человеком и пользуется его личным имуществом. Это реально редкий случай. И почему в никуда, по месту прежней регистрации, домик то есть там, просто не хочется автору туда. У мужчины обязанности перед детьми, но содержать бж всю свою жизнь он не обязан.
могут обязать, пока инвалидность не снята, т.к. она получена ДО расторжения брака. а выписать? пусть попробует, авось получится. но, почему-то он не спешит этого делать, а предпочитает выедать ложкой мозг.
Ну раз выедал, значит ему было вкусно (хотя это вообще не известно, автор тут не может быть объективна). А автор предоставляла свой мозг для выедания. Он не мог бы ничего выесть без ее согласия.
Он не предпочитает выедать мозг, ситуацию спровоцировала сама автор. Ей не понравилась сумма алиментов и бывший начал ей напоминать, что вообще-то и так немало сделал для бывшей семьи. У мужа ещё 2 детей, соответственно и алименты он платит так, чтобы тем детям тоже оставалось.
тем более. пять лет форы у вас есть. и не надо бояться судов, там не так страшно. лучше подумать о том, где вы будете жить после совершеннолетия младшего?
Муж мог купить на себя завалящую комнатёнку и выписать "в туда" автора. Если уж не выписывали в то время "в никуда". Сейчас и в никуда выписывают легко. Я уж молчу про другие законные способы выжить бывшую со своей территории. Сдать 2 комнаты толпе таджиков, например. Регистрация даёт лишь право проживать в квартире, а пользоваться квартирой собственник может так, как захочет. И временно регистрировать и запускать туда жить ещё толпу народа. Зря автор не ценить бывшего, хороший он порядочный человек.
Сейчас приняли закон, предусматривающий ответственность за регистрацию толпы таджиков)))
это я вам на всякий случай уточняю.
Намного больше))) Когда была необходимость в регистрации - в 8м комнату в коммуналке без проблем прописали двоих плюсом к 2-м уже прописанным. Ни единого вопроса, не родственники.
получится. еще как. алиментных обязательств перед НЕЙ нет, значит, она идет на выход. а раз она может работать и уже 10 лет в разводе - их и не будет.
15. При рассмотрении иска собственника жилого помещения к бывшему члену семьи о прекращении права пользования жилым помещением и выселении суду в случае возражения ответчика против удовлетворения иска в целях обеспечения баланса интересов сторон спорного правоотношения надлежит исходя из положений части 4 статьи 31 ЖК РФ решить вопрос о возможности сохранения за бывшим членом семьи права пользования жилым помещением на определенный срок независимо от предъявления им встречного иска об этом.
Принятие судом решения о сохранении права пользования жилым помещением за бывшим членом семьи на определенный срок допускается частью 4 статьи 31 ЖК РФ при установлении следующих обстоятельств:
а) отсутствие у бывшего члена семьи собственника жилого помещения оснований приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением (то есть у бывшего члена семьи собственника не имеется другого жилого помещения в собственности, отсутствует право пользования другим жилым помещением по договору найма; бывший член семьи не является участником договора долевого участия в строительстве жилого дома, квартиры или иного гражданского правового договора на приобретение жилья и др.);
б) отсутствие у бывшего члена семьи собственника возможности обеспечить себя иным жилым помещением (купить квартиру, заключить договор найма жилого помещения и др.) по причине имущественного положения (отсутствует заработок, недостаточно средств) и других заслуживающих внимания обстоятельств (состояние здоровья, нетрудоспособность по возрасту или состоянию здоровья, наличие нетрудоспособных иждивенцев, потеря работы, учеба и т.п.).
При определении продолжительности срока, на который за бывшим членом семьи собственника жилого помещения сохраняется право пользования жилым помещением, суду следует исходить из принципа разумности и справедливости и конкретных обстоятельств каждого дела, учитывая материальное положение бывшего члена семьи, возможность совместного проживания сторон в одном жилом помещении и другие заслуживающие внимания обстоятельства.
я уж не буду цитировать дальше, ок?
там дальше в этом постановлении тоже очень много интересного, что несколько поумерило бы ваш пыл.
законов вы не знаете, поэтому так смело верещаете тут.
не задумывались, почему за 10 лет бывший супруг так и не дошел до суда, чтобы снять автора с регистрационного учета? правильно, потому, что сделать он этого не сможет и прекрасно это понимает. что ему остается? бессильно сотрясать воздух и мотать нервы.
Не думаю, что так. Если бы бывший очень хотел получить свое жилье и выгнать бывшую, задача вполне решалась бы вне зависимости от законов. Квартира продается, покупается другая. И новый собственник выписывает совершенно посторонних ему людей вникуда. Да, продавать придется с дисконтом, но не за копейки, и опять же хоть какая польза с этих метров.
Вряд ли собственник не догадался бы о таком варианте. Так что приходится признать, что не такой уж он и козел.
так бы и сделал, но не делает ведь. продать с прописанными несовершеннолетними - ога, расскажите это органам опеки. дисконт настолько весомый, что не стоит и заморачиваться, тем более, что собственник не только он.
О какой опеке речь? Вроде дети не собственники (или я что-то перепутала?). Если так, то опека вообще никакого отношения к делу не имеет.
Если посчитать, то за 10 лет он потерял больше половины стоимости этой квартиры на аренде. И речь идет о том, чтобы она простаивала еще 6 лет. Вполне стоящая сумма, чтобы заморочиться. Какой бы дисконт ни был, он будет в прибыли.
Все-таки я продолжаю считать, что мужчина не настолько козел, как его тут представляет автор и по доброй воле делал что мог для детей.
Что вы фантазируете, собственник только БМ автора, дети, как и она только зарегистрированы. Никакой опеке они нафиг не уперлись.
текстом по Брайлю воткнуть не смогу. читайте вслух. возможно, слуховые рецепторы у вас работают лучше зрительных http://eva.ru/topic/63/3295000.htm?messageId=87134864
Вы тупая? Вам вообще о другом писали, продается квартира с небольшим дисконтом и новый собственник в 1 заседание всех выписывает. Охота мужику ждать 18 летия детей - пусть ждет.
это вы твёрдая и не втыкаете нихрена. попробуйте выписать инвалида неработающей группы, мать двоих несовершеннолетних в никуда, а я посмотрю.
Автор работает:) Выпишут автора, полгода отсрочки дадут, это максимум:) Так что не сейте в ней напрасной надежды. И да, посторонний если будет выписывать, то и полгода не дадут.
дело-то в том, что птичка еще в гнезде, а яичко - в пи@де. ваши напророченные полгода леХко превратятся в 5 лет. только это все бла-бла, до суда за 10 лет никто и не дошел.
органы опеки тут вообще ни при чем. и даже привлекаться не будут. вот если б они были собственниками, тогда да. а так опеке на них совершенно начхать. тем более, что права на жилье у их матери есть. пусть мухосранске, но есть.
это вы очнитесь. она захватила чужое жилье. живет в нем уже 10 лет. не просто не плохое, отличное устройство.
Автор, не играйте в благородство - его никто и никогда не ценит и не оценит
разговаривайте с бывшим супругом - что вам надо здесь находиться. что вам проще следить за болезнью под присмотром квалифицированных врачей, а вы этого в глубинке будете лишены.
выписать ваш БМ просто так вас не сможет - суд сейчас вникуда не выписывает - а вы прописаны вместе с детьми, если в родительской квартире нет вашей доли - никто никуда вас не выкинет
можете если что просить проживать до совершеннолетия младшего ребенка.
Очевидно что детям лучше в Москве.
Когда младшему исполнится 18 лет - он уже будет учиться в университете или еще где.
Тогда и съедете. Так и говорите с БМ.
не думаю, что он опустится до того, чтобы выставить вас за дверь.
и еще попросите его не мотать вам нервы - что нервный стресс спровоцирует рецидив, и жить с этой мыслью любому человеку не сладко (я про вашего БМ)
озвучьте ему конкретно - в какие сроки - например через 6 лет
вы освободите его квартиру.
И работайте спокойно, растите детей, лечитесь и радуйтесь жизни, которая очень скоротечна.
В данном случае 1 против 100 не выпишут.
Я довольно активно мониторю судебную практику.
не буду распыляться почему - но сейчас закон прислушивается к тому, что бывшим (!) детям после развода жить негде
а тут еще и жена-инвалид с онкологией.
Что Вы все детей-то приплетаете? Детей как раз никто не гонит, наоборот, "угрожают отсудить".
Вы меня поняли и поддержали, спасибо за советы. Буду с ним разговаривать, хотя на просьбу не мотать мне нервы -это явно не к нему.. Он как вампир, все жилы из меня вытягивает, я как бы это сказать психологически незащищена перед ним, а ему удобно сливать негатив в незащищённом месте, здесь. Но попробую донести, что если я умру, то жить ему с этой мыслью всю оставшуюся жизнь. В родительском доме нет моей доли, там вобще только они прописаны и собственники они.
Вот так и говорите. Спокойно и без эмоций.
Это ведь на самом деле правда - разве может нормальный человек жить с мыслью, что выкинул пусть бывшую но больную женщину со своими детьми.
Просто его можно понять с одной стороны - там наверняка вторая половина капает на мозги по поводу жилплощади
но если вы озвучите конкретную дату когда готовы съехать - а я еще раз повторюсь - совершеннолетие младшего ребенка как вариант
то в этом случае наверняка он прислушается к вашей просьбе
говорите
договаривайтесь
обсуждайте.
понятно, что у вас осталась обида, тем более сейчас когда более ли менее нормализовалось с болезнью (ттт) у вас - вся эта травма связанная с предательством снова стала актуальной для вас....
но для того, чтобы вам жить дальше и добиться желаемого (жить в Москве, вырастить детей, помочь им поступить в ВУЗы) - вам надо разговаривать
и договариваться.
пусть все получится у вас.
я вам желаю в первую очередь здоровья и душевного спокойствия.
Знаете - мне не 15 лет и жизнь детей от прошлого брака в новой семье отца при этом насильно в эту семью оттданых, плюс мать, которую папа выкинул за ненадобностью - очень клевый расклад получится.
прямо замечательный.
Насильно не получится, они уже почти взрослые.
Насчет матери... Вы за нерушимый брак, "пока смерть не разлучит"? Но у нас в стране давно уже другие законы... с этим надо как-то считаться, не находите?
А так бы дааа.... вступили в брак, и усе. Навеки вместе. Особенно жены всяких алкоголиков, наркоманов, кобелин гулящих и бытовых садистов были бы рады. :)
И даже в странах, где брак нерушим, есть такое явление, как "развод по-итальянски", Вам этот вариант больше по душе? :)
По моему еще полгода и ему будет уже в радость,что вы умрете.Господи,да съедьте вы уже наконец то из его квартиры! Вас убить легче,чем выселить.
Вы простите в своей злобе уже все границы перешли.
Как можно сравнивать ценность человеческой жизни с проживанием в квартире?
Оставайтесь уже людьми наконец.
Дамы
предлагаю к ознакомлению
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=89120
постановление пленума верховного суда РФ
от 02.07.2009 года №15
пункт 15 изучите внимательно во второй части.
Я еще раз повторюсь - даю 100 к 1 что НЕ ВЫПИШУТ))) во всяком случае до совершеннолетия младшего ребенка как минимум (!) - даже если автор не заявит, то суд обязан учесть это
если автор заявит встречный иск - то могут оставить и далее - на том основании что автору необходимо обследование и постоянное наблюдение онколога в Москве.
100 к 1 БМ продаст квартиру с небольшим дисконтом, и новый собственник, у которого не будет алиментных обязательств по отношению в автору и детям, выпишет в никуда в одно заседание
)))
Вы слишком заблуждаетесь
все не так просто.
Я даже позвонила только что сестре - она юрист практикующий в области как раз земельного и жилищного законодательства.
Говорит что у нового собственника суд может затянуться года на три - это первое.
Второе - очень велика вероятность, что новому собственнику тоже будет отказано выписать - на основании того, что автор может заявить что она знать не знала о продаже квартиры и ее право нарушено.
а если (по словам сестры) ответчик придет в суд и еще и расплачется
да плюс принесет справку об перенесенной онкологии -то велика вероятность что и надзор оставит решение без изменения
поскольку новый собственник не проявил достаточную разумную осторожность при приобретении жилого помещения
В общем продать эту квартиру супруг может только с ОЧЕНЬ большим дисконтом
но это если он настолько ненавидит автора, что готов потерять кучу денег, только бы выкинуть ее на улицу.
я как бы тоже не ромашки на лугу собираю, посему хочу поинтересоваться, что это за "на основании того, что автор может заявить что она знать не знала о продаже квартиры и ее право нарушено" какое такое право ее было нарушено?
Право проживания.
Вы когда нибудь участвовали в судебных процессах?)))) я участвовала)))
в том числе и в качестве представителя.
очень много сюрпризов )) уверяю вас.
простите, но Вы сейчас пишите какую-то ерунду, собственник не обязан никого уведомлять о решении распорядиться своим имуществом, (за исключением других собственников и то, только в случае продажи) от знания - не знания зарегистрированных в жилом помещении ничего не меняется и не зависит. В судебных заседаниях доводилось участвовать, сюрпризы сюрпризами, а глупость - глупостью. Ее право заканчивается ровно там, где начинается право собственника на владение, распоряжение, использование имущества. Никто не запретит ему продать квартиру, никакие права проживающих никого не интересуют, а если он еще заявит, что готов детей прописать по своему месту жительства, то и вообще вопросов не возникнет у суда.
Никто не запретит ему продать квартиру.
Права проживающих ему действительно не интересны
Но при заключении договора купли продажи необходима форма 10
в ней будет указано количество прописанных человек.
допустим при заключении договора будет сказано собственником что прописанные обязуются выписаться в течении 15 дней после заключения договора
прописанные - не выписываются
новый собственник - в суд - отстаивать нарушения права.
суд через месяц минимум.
в суде автор заявляет что не собиралась никогда выписываться и у нее была договоренность с БМ о проживании до совершеннолетия ребенка
и вообще она ивалид 2 группы после перенесенной онкологии
и что дальше?
и ничего, муж автора сбросит тысяч 700 от рынка и новый собственник не будет питать иллюзий о том, кто там выпишется или нет, то что автор заявит в суде о своих договоренностях с БМ суд интересует ровно так же как и цена верблюжьей колючки на рынках Гренландии, новый собственник по обязательствам прежнего не отвечает, а покупатель с гражданкой ни о чем не договаривался, и еще такие квартиры покупают люди определенного склада, пообщавшись с которыми Автор сама радостно соберет вещи и съедет хоть в домик, хоть в ярангу.
Вы знаете - я когда то собиралась покупать долю в квартире - и наткнулась в инете на любопытный сайт - там все о продаже долей
и куча историй.
в том числе про черных риэлтеров, скупающих доли.
очень любопытно и познавательно. Особенно про дисконт от рынка.
это далеко не 700 тыс. рублей как вы уверяете.
Я еще раз повторяюсь - выписать новому собственнику бывшего члена семьи старого собственника, который продолжает проживать в квартире на момент купли продажи - не так просто, как вам кажется.
НОРМАЛЬНЫЙ человек с прописанными не купит.
А для черного риэлтора 700 тыс. - не дисконт.
Обычно дисконт в таких случаях достигает до половины стоимости квартиры (я про долю говорю)
в случае проблемных прописанных бывших членов семьи, проживающих на момент купли продажи - точно не знаю. Но это не 700 тыс. точно.
до 50% доходит дисконт, когда проблема с выпиской очевидна, т.е. например отказавшиеся от приватизации (даже такие квартиры покупаются и решаются вопросы с прописанными) в случае автора проблем скорее всего не будет, единственный момент, когда она была прописана в эту квартиру, в каком году, вот там можно поработать, а все остальное справки-сопли-слюни это в пользу бедных...
Мы сейчас с вами говорим о юридических тонкостях
или о скользкой субстанции под названием совесть и порядочность?
если про юридические тонкости - то выписать возможно - но БМ автора в данном случае до совершеннолетия ребенка - практически нет
в случае продажи квартиры (с дисконтом, причем существенным) - и то не факт.
если говорить про совесть и порядочность - то no comments как говорится - у нас с вами эти понятия несколько различаются.
если БМ иск составит грамотно, и укажет правильные требования, то выпишут и до совершеннолетия... а совесть и порядочность в данном случае вообще не причем, мы говорим о формальных возможностях Автора и ее БМ, исключительно, чтобы автор не укладывалась почивать на лаврах, а была готова в вариантам развития событий.
Если даже БМ укажет правильные требования - и то не факт. Хотя шанс есть безусловно.
Но не большой.
Автору не придется почивать как вы говорите на лаврах - у нее есть не более 5 лет времени - именно столько до достижения совершеннолетия младшего ребенка.
НУ или надо готовиться далее судиться.
Или уже сейчас судиться - если супруг решит все таки попробовать выписать в судебном порядке.
А суды это всегда нервы.
Надо попытаться договориться с бывшим супругом. На конкретное время, после которого автор уедет из квартиры - тогда это будет вполне реально, что на время он ее оставит в покое.
Девушки знающие такие тонкости может и мне подскажите что можно придумать. Есть несколько собственников в квартире, один из их несовершеннолетний ребенок брата. Его жена без отката не дает добро на продажу в опеке. Брат хотел себе с дочерью отдельную квартиру. Жена в этой квартире не прописана и долей не имеет. Как нам договариваться, моя часть тоже подвисла в связи с этой историей брата. В 14 лет опека учитывает , что ребенок проживает например с отцом и есть шанс при доказательствах этого обойтись без согласия жены? Или у нас только вариант ждать до 18 летия ребенка :( я чужого не хочу, хочу только свою долю. Жена выдвигает абсурдные требования и меняет их периодически, последние это ей лично однушку в Москве за согласие.
Там такая история, что его жена живет в этом же доме, но в другой квартире у своих родственников. Ребенок после школы у нее, а ночует у отца, т.к. у ее родственников места ей нет где спать, а у отца ей комната есть. Но днем ребенок с матерью.
как ей проще ему без разницы. если ей проще - снимает и наблюдается где угодно.
выписать сможет. вникуда. не сможет только детей. но если дети оставлены с матерью, значит, с ней и идут.
просить может хоть до своей пенсии, но суд вынесет совершенно необоснованное решение, привязавшись к совершеннолетию младшего. нет такого в законе.
думаю, он включит мозг и выставит, наконец, автора. а вот ей не мешало бы подняться и освободить чужую жилплощадь. она уже 10 лет опущенная сидит и в ус не дует.
Все не читала,может выше уже советовали. Есть социальные приюты для детей и для мам с детьми. Вот, например: http://www.otradnoe.com.ru/17.html
Автор, а что вы через 5 лет (даже немного меньше) планируете делать? Когда младший станет совершеннолетним?
До его совершеннолетия вы, я так понимаю, не мытьем, так катаньем в квартире продержитесь.
А потом?
Я уже раза три спрашивала. Ответа нет, все про какие-то алименты талдычат и что "не выпишет до 18-ти лет младшего". Как будто в этот момент само собой жилье образуется.
ну там она видать уже на шеи деток надеИтся. а что все прально, она ж на них жизнь и здоровье положила, терпела бывшего мужа-изверга в его квартире, из Москвы выехать не могла...
Прочитала все,народ живет явно в своем мире.Никаких алиментов при 2 группе не положено.
Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака
1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:
бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;
нуждающийся бывший супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком-инвалидом с детства I группы;
нетрудоспособный нуждающийся бывший супруг имеющий инвалидность 1 группы, ставший нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения брака;
нуждающийся супруг, достигший пенсионного возраста не позднее чем через пять лет с момента расторжения брака, если супруги состояли в браке длительное время( длительным считается срок более 10 лет).Алименты не могут быть назначены, если материальное положение не позволяет их выплачивать. В этом их отличие от алиментов на содержание детей, которые будут взысканы в любом случае".
я так еще давно не смеялась)))
вы сами вставили словосочетание - про бывшего супруга ИНВАЛИДА 1 ГРУППЫ)))))))))))))))))))))))))
я прям в голос смеюсь
тетки, вы с ума посходили. Ваша какая печаль, вы мамаша этого горе мужчинки? или так - группа поддержки?
что вас заставило править 90 статью? и главное ЗАЧЕМ??
вообще то к нетрудоспособным нуждающимся относят инвалиды нерабочей группы.
2-я группа инвалидности как у автора - нерабочая.
Автор, вам к психологу надо... а то вы нервная очень, а вам нервничать нельзя... вот почему "муж жилы вытянет, а я по стенке сползаю"??? 10 лет уже в разводе, а вы все на него реагируете... спокойнее надо быть.
Ужас,прочитала как некоторые женщины себя ведут после рождения детей и развода и поняла только одно-надо за 7 верст обходить таких нищенок,не то что с ними детей иметь и жениться на них,а даже рядом не стоять.Мне очень всегда жалко людей с онкологией,то это не оправдание такому беспредельному свинству.
я смотрю многих прямо за живое задела эта тема, девушки и женщины. Не захлебнитесь только некоторые). Отдельное спасибо тем, кто попытался услышать и таки услышал меня. А жить я буду здесь столько, сколько посчитаю нужным), после такого отклика на сайте я ещё больше убедилась, что я права.
Вам еще в прошлом вашем топике все популярно объяснили. Мнения были такие же, как и сейчас. А вы опять нарываетесь. Или мазохистка, или вампир. В любом случае, человек вы малоприятный. Ваш бывший муж и свекровь вызывают больше симпатий. Жаль только, что их порядочность не позволяет им поступить с вами так, как вы того заслуживаете.
удачи, автор. не нервничайте и не бойтесь судов. тут достаточно ссылок на законы.
Автор, а как же ваше сообщение, а как же психика детская?:) http://eva.ru/topic/63/3295000.htm?messageId=87121911
Так вы же в начале темы написали, что не считаете больше нужным там жить, вам свои и детей нервы дороже :).
Бывшая жена - это бывший член семьи. Выписать проблем не составит. Несовершеннолетие детей роли не играет.
Алименты в данном случае будут не больше 25% от белой зарплаты, так как в актуальной семье у мужчины еще двое детей.
Если так уж хочется, то можно подать в суд на алименты, в данной ситуации это глупость несусветная: иск на выписку стоит дешевле.
И да, тратить больше 33% от своих доходов на двух детей - это выбор матери, бм обязать невозможно.
Если детям больше 10 лет, то суд их спросит, с кем они хотят жить: с мамой в провинции или с отцом в Москве. Дальше все очевидно.
Так что маме надо сидеть тихо-тихо и понять, что ее хотелки бм удовлетворять не обязан.
Да нет другой практики, только в мечтах БЖ. Мы выписали БЖ в никуда, ей и отсрочку никто не дал, ребенок остался зарегистрированным и все. Пришли замки сменили и адью, а тоже вопила, что все ей должны и жить она будет тут. Кому надо - сделает, остальные больше сопли жуют.
читайте уж судебную практику
чоуж
http://www.domsud.ru/vselenie.shtml
и еще http://www.ukrat.ru/index.php?/Nedvijimost/vypiska-i-vyselenie-byvshix-chlenov-semi-cherez-sud-prava-byvshix-chlenov-semi.html
Давайте что-нибудь не 100 летней давности. Выше писала, что мы выписали несовершеннолетнего из муниципалки, да, адвокат стоил деньги, но метры стоят дороже. И перед нами свекровь из своей квартиры выписала БЖ с детьми вообще в одно заседание, нам 3 понадобилось.
во-первых мы не знаем нюансов именно вашей истории - возможно за несовершеннолетнего не платили комуслуги, он не жил фактически в этом помещении, он был обеспечен другим жильем
вы же утверждали что практика едина. НЕТ НЕ ЕДИНА.
выписать в случае автора ее очень тяжело.
адвокат стоит денег, но аренда стоит дороже ;)
Это как раз вы утверждаете, а я говорю, что снять именно автора, вопрос максимум полугода, если ей дадут отсрочку, а если муж не один собственник, то и того не дадут. В случае автора тяжело выписать детей, а не автора. Да и то решаемо, снять автора с учета и потом выписаться самому и детей автоматом снимут. Не так страшен черт, как вы тут пытаетесь описать.
При нас сняли БЖ с учета вместе с детьми, сняла свекровь за 1 заседание, т.к. они ей вообще не члены семьи, и не было у БЖ ничего, вообще, бомж бомжом.
Для того чтобы не быть сразу же выселенным из жило го помещения по требованию собственника, а отсрочить этот момент на определенный срок , бывшему члену семьи собственника жилого помещения необходимо предоставить доказательства того, что у него отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также что его имущественное положение и другие заслуживающие внимание обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением. Такими доказательствами могут быть, например, справка о маленькой заработной плате или другие сведения о тяжелом материальном положении, отказ муниципального органа в постановке на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий, полученная в учреждении юстиции выписка из Единого государственного реестра прав собственности об отсутствии недвижимости в собственности, отказ кредитной организации в предоставлении кредита на приобретение жилья и т.п.
Согласно ч. 4 ст. 31 ЖК суд может обязать собственника, обратившегося с требованием о выселении бывшего члена семьи, обеспечить иным жилым помещением бывшего суп руга и других членов семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
Применяется это положение, если бывшим членом семьи заявлен встречный иск об обязании собственника предоставить ему иное жилое помещение.
Лица, которые вправе требовать предоставления другого жилого помещения, перечислены в ст. 80, 87, 90, 93—96 СК. Если до предъявления собственником жилого помещения иска о выселении из принадлежащего ему жилого помещения бывшего члена семьи последний не заявлял о своих правах на получение алиментов от собственника, то суд обязан будет приостановить рассмотрение гражданского дела по иску собственника о выселении до разрешения дела по иску бывшего члена семьи собственника о начислении собственника алиментов.
При этом нетрудоспособными, имеющими право на алименты, признаются перечисленные в указанных статьях СК родственники при достижении ими общего пенсионного возраста, предусмотренного действующим законодательством, инвалидности I или II группы. Вопрос о праве на алименты инвалидов III группы решается судом в зависимости от конкретных обстоятельств дела, например если они не могут получить работу, рекомендованную в соответствии с заключением ВТЭК.
Мужик дарит свою долю маме. Мама становится единственным собственником. И после этого БЖ уже не
"бывший член семьи собственника", а никто и звать никак. И никакое "иное помещение" ей бывшая свекровь предоставлять не обязана ни по каким законам, ведь на алименты на бывшую свекровь не подашь. :)
Не факт что бывшая свекровь сможет выписать автора.
Ну просто НЕ ФАКТ.
если выстроить грамотную линию защиты.
да я думаю в случае бывшего мужа автора - там совсем другие причины морального давления на автора
цель я думаю далеко не квартира - а возможность помотать нервы и самоутвердится.
я еще раз повторюсь- жить с чувством вины, которое неизбежно будет испытывать любой нормальный человек, бросивший супругу с малолетними двумя детьми на руках заболевшую онкологией 4 ст - нормальный человек с этим чувством жить не сможет.
я еще раз повторюсь - таким решением оставить БЖ в своей квартире бывший муж автора купил себе чистую совесть и возможность жить в новой семье.
это не велика плата за такое предательство, такой удар.
да - у нас не крепостное право, семьи распадаются новая любовь и прочии бла бла
но при этом понятие совесть - далеко не эфимерная субстанция.
вот мужик и поступал все эти 10 исключительно из своей совести.
ему так было проще, выгоднее.
О? И что же свекрови помешает?
Цель и причины давления.... думаю, мужику надоело чувствовать себя лошарой, которого неплохо поимели за 10 лет на кучу лямов и продолжают иметь. :)
Забавно Вы рассуждаете, у них не сложилась семья, но виноват в этом исключительно муж. Так не бывает..... И что Вы предлагаете, "по совести", жить еще 10 лет с женой, которая опостылела до развода, потому что "у нее онкология"? Или еще 20? Сколько? И сколько лет ему еще "поступать по совести" с квартирой, еще 10, или 20?
В том, что не сложилась семья - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (не вину а ответственность) - несут ДВОЕ
в том, что мужчина ушел от жены с онкологией, бросив ее в тяжелый период жизни с двумя малолетними детьми на руках - ЧУВСТВО вины конечно принадлежит мужчины.
оно - это чувство - полностью его.
ему с ним и жить.
У меня есть мой родной дядька. Ему скоро 60. Он женат на женщине которая инвалид. СД, тяжелое заболевание щитовидки, это последующее почти полное облысение и ожирение. Плюс в довершении ко всему у нее отрезали обе ноги - сначала одну, а через пару лет - вторую.
теперь она в инвалидной коляске.
дядька сначала запил, потом вроде (тттт) все нормализовалось у него.
живут вместе. как могут. Тетка его ревнует очень скандалы ему закатывает и тд.
Но живут.
Спустя шесть лет после первой операции - более ли менее наладилась жизнь и успокоились бури.
но было время, когда дядька всерьез собирался уходить к другой женщине.
при этом тетке ничего не говорил.
мы - его расширенная семья молчали и никак не комментировали.
но потом как то дядька обмолвился = придется мне свой крест нести до конца - потому что вы (это его братья сестры и племянники-племянницы) никогда не поймете, если я уйду
И ОН ПРАВ. МЫ НИКОГДА ЭТОГО НЕ ПОЙМЕМ. НИКОГДА. Просто он бы столкнулся с молчаливым осуждением. Нет, ему не было бы отказано в общении.
но все просто молчаливо осуждали бы его за этот поступок.
4 стадия онкологии и фаза активного лечение - это не время бросать пусть опостылевшего, но супруга.
супруга, с которым нажито двое детей.
по совести с квартирой поступить - это сказать что дорогая у тебя есть время до достижения ребенком возраста 18 лет решить вопрос с проживанием в этой квартире
и по истечении этого времени лучшим решением для мужчины было бы купить какую то площадь - пусть комнату, пусть маленькую квартирку где нибудь пусть в провинции - чтобы не выкидывать человека на улицу.
это если по совести.
Это личный выбор Вашего дяди, нести крест и так далее. Носить кресты, это вообще-то подвиг, и способны на него отдельные герои. Жертвовать собой и все такое. Обычные люди, на подвиги не способные, от этого не становятся гадами. Они просто обычные.
Жертвы приносятся добровольно, а требовать их в обязательном порядке как норму вещей, это уж слишком. И говном поливать тех, кто свою единственную жизнь не хочет приносить в жертву постылому человеку, это тоже за гранью. Вы какая-то максималистка, как будто 15 лет Вам. Сами-то много подвигов насовершали? :)
И почему на улицу? Она же не из космоса упала, где-то жила до брака. Кстати, масса народа не имеет своих квартир, ничего, живут как-то и в чужие не лезут на 10 лет с прицелом на 20.
Я вообще подвига не вижу. Никакого.
Кстати муж автора вполне мог уйти и ушел.
НО за все в этой жизни нужно платить.
причем тут максималистка? ничего не поняла. подвигов не особо совершала вообще то - но для меня озвученное мной решение наверное было бы единственно приемлимым.
Жертвовать собой всегда было подвигом. Отказаться от личного счастья, да просто от нормальной спокойной жизни - и ради кого? Ради постылой жены, с которой бы развелся давно, если б она не вцепилась когтями со своими болячками...
Ну, хозяин - барин. Хочет свою жизнь в мусорку спустить, его дело. Но требовать этого от всех, как норму - смешно.
Он миллионер что ли? Алименты, квартплата, съем, двое детей, ну и самому покушать что-то надо...Так еще и на комнату скопи! У меня есть знакомые, они расстались приблизительно в похожей ситуации и когда у мужчины родился еще один ребенок его БЖ САМА предложила сдавать семейную квартиру - большую и в центре и снимать 2 на окраине. Вот это нормально и по-человечески! Кстати, там дети живут на 2 дома, дружат со всеми взрослыми и маленькими родственниками и никто никому мозг не выносит - общаются как дальние родственники.
Вы разницу между здоровым и больным человеком понимаете? она колоссальна.
Здоровый человек не пропадет- так или иначе все сложится. А вот у больного зачастую сил не хватит.
А здоровому есть не надо? Отдыхать, одеваться - это, конечно, лишнее...Никто не запрещал автору наладить НОРМАЛЬНЫЕ отношения с отцом детей и воспитывать их ВДВОЕМ - это как минимум в 2 раза легче. Но она по-своему счастлива - детки на ее стороне, они дружно ненавидят папу))) Если не наладила отношения - значит ей это не надо и стоны о тяжкой доле в данной ситуации исключительно показушные.
Что ВСЕ? Что мужчинка оставил квартиру, платит за нее сам плюс алименты - это в топе. То, что с гордостью сообщается что детки с папой жить не хотят - там же...Что еще ВСЕ? Если бы мужик был в федеральном розыске или алконафтом, то да - отношения с ним ни к чему хорошему не приведут. Но он НОРМАЛЬНЫЙ мужик, может не слишком богатый, чтобы содержать 2 семьи согласно хотелкам всех, но это НЕ КРИМИНАЛ и НЕ ПОВОД настраивать против него детей! А если уж настроила - кушай полной ложкой. Дети - отражение родителя, который с ними живет, никак иначе.
и что теперь? всю жизнь тащить ее на своем горбу? с хера ли это бывшему мужу сдалось? у него помимо совместных с автором еще есть парочка. автор получила передышку. ее 10 лет никтот не трогал, пора б уж и честь знать
Если я до этого момента вам ничего не смогла донести - то вряд ли смогу.
Я еще раз повторсь - выписать мать несовершеннолетних детей при наличии ее инвалидности полученной в браке - очень тяжело
во всяком случае до совершеннолетия младшего ребенка.
так стОит ли игра свеч
может быть дать возможность пожить еще каких то пять лет?
всего пять лет.
и поставить точку.
А через пять лет что, квартира с неба ей упадет или все дружно отправятся в рай, и уже ничего не надо будет, или что? Какая в принципе разница, сейчас ей валить или через пять лет? Она уже 10 лет просидела там, никаких сдвигов нет в ее проблеме. Ей о том, как задницу свою пристроить куда-то, думать надо, а не о том, как еще 2-3-5 лет выцарапать у БМ.
игра стоит свеч, еще каких. во-первых, при грамотном подходе могут и выписать. а во-вторых (если не выпишут), нужно заранее готовить мадаму на выход. потому что через пять лет у нее еще какой-нить гемор возникнет. надо будет студентов подкармливать в москве, а потом детки оженятся, внуки пойдут и вообще ее из квартиры не выставишь.
Процитированные Вами нормы подтверждают то, что выше Вам уже написали. ДЕТЕЙ до их совершеннолетия отец ни выписать, ни выселить не сможет без предоставления им иного жилого помещения.
Бывшую жену мужик выпишет за 1-3 заседания и выселит. Он не обязан платить на бывшую жену алименты. Там дети в школе, он имеет алиментные обязательства только по отношению к детям.
Да и то... Автор на алименты не подавала. мужик платит добровольно, без судебного решения. Тут опытный адвокат может вполне построить линию нападения.
Второй способ Вам написали ниже: мужик дарит своей матери эту квартиру, новый собственник может сделать все, что угодно.
Есть несколько криминальный способ: продать квартиру, прикрыв дарением сделку купли-продажи.
Опять же, новый собственник выпишет Автора с детьми на раз. Автор при ее полной неграмотности доказать, что дарение прикрыло куплю-продажу, просто не сможет.
На самом деле дарение доказывать вообще гиблое дело, за это даже опытный адвокат не возьмется в 99%. Ибо если за руку не поймали, то фиг докажешь. Хочу и дарю, мое имею право.
надо смотреть по времени, когда она получила инвалидность, и когда был развод, может и имеет, а может и не имеет
Там прозвучало что он ушел от автора тогда, когда она заболела онкологией.
А право на получения содержания имеет супруг, который получил заболевание в браке или год спустя после его расторжения.
а тут уж на усмотрение суда - возможно вполне и вероятность высока - что примут с момента постановки диагноза. поскольку заболевание тяжелое, оформить инвалидность- дело не одного дня.
поэтому скорее всего доводы о нетрудоспособности с момента постановки диагноза будут признаны весомыми.
Еще раз дело не в заболевании и не в инвалидности, дело в нетрудоспособности, а автор насколько я поняла работает. Чтобы получать алименты она должна не работать. Не всем имеющим инвалидность бж и бм суд назначает алименты. И еще, именно потому, что оформление бумаг дело не быстрое законодателем и установлен год после развода.
по ссылкам мне ходить лень, я написала конкретный опыт в нашей раше. А верят в этот опыт или нет, мне срать)
Анекдот про уточку. Хочется пожелать вашему БМ, наконец то стать уже лебедем.
неа. это его энергетическая подпитка. выпьет всю кровь, вытрясет все нервные клетки, раздавит-размажет, пока одна шкурка не останется - тогда, да.
Ну а что делать? За все надо платить, не деньгами, там чем-то другим. Автор и платит по полной, сама того не замечая.
kobra, может вы нж авторового бывшего мужа?:) Вы так яростно сражаетесь за святого человека и его метры?;-)
Она пытается объяснить современные реальности))) На самом деле о какой совести можно говорить, если жилье оставили, алименты платят,а вместо спасибо - сидение а попе ровно, да еще и детей настраивает против папы...Да, обидно, разбежались...Но так случилось!
У нас такая же БЖ - муж из квартиры ушел, ребенка содержал на все 100, так еще и истерики по телефону, что за деточку!! квартплату не принес день в день! Это аж целых 500 р. БЖ должна достать из своего кошелька (в котором, кстати, лежат алименты!) и заплатить за детку! Сейчас квартира под расселение - какое счастье! Наконец-то! Такое счастье - даже не верится))))
что то не думаю, что автору обидно, что её бросил ненадёжный партнёр, и не просто, а отец детей. Вы бы стали о таком человеке жалеть?
Дак и хорошо видать,что разбежались. Один пристроился, осталась ей голову поднять и жить, забыв прошлое как кошмарный сон
ну что вы, она без кошмара не может. 10 лет терпеть нервотрепку от бывшего и все равно не съезжать с его хаты, это, знаете ли, диагноз.
ну может она действительно не хочет детей увозить из привычной обстановки к чёрту на кулички? Мы ж не знаем ,что там за город, может бомжатник последний. И потом вы знаете, что такое онкология? И даже если человек закончил лечение,это не разнозначно ВЫЗДОРОВЕЛ..
хм, кстати да).. мне нж писала смс помнится в то время, когда бывшего мужа мотало, что собирается прибрать его с деньгами, целый план захвата там разрабатывала.
Вы с головой дружите? Тоже мне нашли выгодное приобретение - мужчина без жилья (вернее жилье оплачивающий, а вот крыши над головой не имеющий), с алиментами, да еще и злобно настроенные дети...Вот скажите мне как БЖ НЖ, откройте секрет - вы серьезно думаете, что настраивая детей против отца он будет радостно им помогать после 18-ти? Или так далеко не загадываете? А я вот с чистой совестью научила мужа говорить детишкам НЕТ и все имущество перетянула на общего ребенка. Потому как любят старшие детки папу исключительно как банкомат - спасибо их маме. Вот пусть она их далее и содержит)))
Фраза с "претезией на оригинальность", жаль - не в тему...Проблемы с пониманием прочитанного?
Давайте вернемся к теме: есть в Москве социальное жилье или нет? Вот так чтобы очень нуждающийся в нем москвич/москвичка получили его хотя бы через год-два.
Не многодетный, не ветеран, а обычный человек, но нуждающийся.
Нуждаются буквально все)) У москвичей - реальных москвичей - есть жилье родителей, остальные зарабатывают сами." Хотя бы через год-два" вообще звучит смешно если на очереди по 10 лет стоят. А так - ну откуда оно нарисуется? Кто и за чьи деньги его построит?
Есть центры помощи, но они оказывают помощь несовершеннолетним одиночкам с дитем на руках. Половозрелой особи никто ничего не предоставит. И потом что значит нуждающийся? Пол Москвы - нуждающиеся в жилье. Есть нормы по которым москвич может встать на очередь по жилью, если не соответствуете, то извините - сами, сами.
Вы шутите, да? Может сразу в Кремль попроситесь?
Нет такого, это исключительно ваши фантазии.
В каком месте "фантазии"? Я спросила, есть ли такое. Откуда мне знать? Иногда на еве пишут, как все в Москве зашибись - и из ветхих домов бесплатно переселяют, и квартиры учителям-врачам предоставляют, и социальное жилье дают.
С каких пор комнатка в какой-нить коммуналке, общаге или бараке с Кремлем сравнивается?