Сказать или не сказать, вот в чем вопрос.

копировать

Девы, как бы вы поступили в данной ситуации?
Есть молодые люди, встречаются два года, вместе ездят отдыхать, но живут пока каждый у своих родителей. Девушка очень настаивает на браке, парень вроде не против. Весной намечается свадьба. Мама парня от потенциальной невестки не в восторге, но не встревает в их отношения и в общении предельно корректна.
Есть один нюанс. В семье парня несколько лет назад случилась трагедия, в связи с чем у него есть некий пунктик, очень принципиальная позиция по некоторому вопросу (специально не буду писать по какому, чтоб не вступать в дискуссии на эту тему). А так сложилось, что у девушки в свое время была ситуация, которая идет вразрез с этими принципами парня. Для него это действительно очень важно. Если он узнает правду, свадьбы не будет, вообще ничего не будет. Поэтому девушка тщательно скрывает правду. Но случайно об этом узнает потенциальная свекровь.
Как бы вы поступили в данной ситуации на месте свекрови? и на месте невесты?

копировать

Не лезьте, сами пусть все выясняют. Если девушка о пункте знает и продолжает скрывать, то она должна сама понимать, что будет в случае, когда правда наружу выйдет.

копировать

Без конкретики трудно сказать. Но я всегда за вариант не вмешиваться в чужие отношения, даже если это твой сын. Если он ничего не знает, то может и не стоит его посвящать? Тем более где гарантия, что это не сплетни и не наговор на девушку?
Рискуте получить обратный результат- он поверит девушке, а не вам. И будете врагом вы, а она- любимой женой. :)

копировать

+1.

копировать

... не факт, что он поверит и не факт, что правда не выплывет с другой стороны. Шило в мешке не утаишь.

копировать

Если девушка наркоманка или это какая-то болезнь, то сказала бы и ни на что не посмотрела. В любом другом случае, пусть сами разбираются.

копировать

На месте невесты одумалась бы и не тащила в загс человека, который всего лишь "не против". Собственно, когда-то я так и сделала и считаю, что была права.
На месте свекрови - смотря как я сама отношусь к этому вопросу. Но, скорее всего, рассказала бы. Не из дурных мыслей по поводу невесты. Просто все тайное рано или поздно становится явным, а тут такое "тайное", что уже куча народу знает. Лучше уж разобрать ситуацию сейчас, а не потом, когда уже семья и дети и рвать больнее. Но одновременно посоветовала бы сыну не гнать лошадей, разобраться спокойно во всем (может ее оговорили) и, если уж он любит, постараться принять.

копировать

Вот тоже момент. Еще до того, как свекровь узнала, я пыталась отговорить. Парень именно "не против". Эта невеста тянет его как бульдозером в ЗАГС, пытаясь подстраиваться под него, под его представление о жизни. Но на самом деле, она не такая. Спрашиваю, как жить-то собираешься после свадьбы. Говорит, пусть сначала женится. Детский сад.

копировать

О существовании разводов она в курсе?

копировать

Трудно сказать :) Но у нее перед глазами пример родителей. Мама папу на себе женила, подчинила и никуда он не делся. Видимо считает, что и у нее так будет.

копировать

Так просто все))) мама папу на себе женила, подчинила)))) Этого хотел папа!!!!!!

копировать

И??? Никто ж не спорит. Но только она теперь считает, что все мужики такие, а это далеко не так.

копировать

Автор, говорите сыну правду и срочно. Ситуация уже не здоровая. Зачем вам такая дура-невестка. Значит с гнильцой раз силком в загс тащит это во первых. И раз считает что штамп в паспорте что то меняет то точно дура во вторых. Говорите срочно без зазрения совести, пожалейте будущих внуков. Желаю вам от всей души счастья сыну, действительно ВЗАИМНОЙ любви ему и вам и здоровых внуков от доброй и умной невестки ) Если что ни разу не свекровь. Сама дважды невестка. Свекровей обожаю. Но одна из них ТАК настрадалась от предыдущей вот такой как у вас, что врагу не пожелала бы. Спасайте сына и внуков. Говорите правду. Если он в вас и не дурак, то все будет хорошо уверяю Вас!

копировать

Спасибо :) Хоть я и не свекровь, и вынужденна терпеть это чудо, ибо она моя племянница. Но я тоже считаю, что сказать надо. Я надеюсь, что моя начальница скажет.

копировать

в роли свекрови: я бы сделала все,чтобы сын узнал правду о девушке, но не от меня.
И да, я будущая свекровь и так уже поступала. Дело не в том нравится мне девушка или нет.

в роли девушки: рассказала бы сама и если он не готов принять, значит не судьба. И в роли будущей жены я рассказала мужу и оч боялась, что все, женаты 10 лет.

копировать

Девушка мне нравится - у нее активная жизненная позиция, а ошибки молодости есть у всех. Парень - тюфяк и мямля, предложения толком не делает, да еще и живет у родителей, хотя минимум 2 года как зарабатывает.

На месте невесты я бы сказала ему сама и посмотрела на реакцию. Начнет надуваться праведным гневом - ну и пошел лесом.

На месте свекрови давно отселила бы кабана и более не вмешивалась в его дела и отношения с женщинами.

копировать

ни хрена себе ошибки... это не ошибки, это сущность человека...

копировать

Какая там сущность у школьника? Глупость, протест, попытка привлечь внимание, воспитательные недоработки, наплевательство семьи и т.п.

копировать

ну да, только насколько я поняла деточке не 12 было, и никаких протестов, просто подзаработать хотела, до сих пор не понимает, за что ж ее наказали беднягу... о многом говорит... а сущность есть не только у школьника, а и у дошкольника и даже у детей ясельного возраста...

копировать

Лично я никогда не признавала свою вину в молодом возрасте, даже если прекрасно осознавала ее. Меня бесили нотации.

Если девочка хотела заработать, значит у нее не было карманных денег? Родители не подсказали, как это можно сделать другим способом?

Откуда вы знаете, что это не был протест? Где вообще были родители, почему ее наказывал дед? Почему отослали к тетке?

копировать

Одно дело открыто не признавать, другое - самого себя обманывать.

копировать

Этого тетка знать не может.

Ну и вопрос с ролью родителей и корявым семейным устройством (дед может принимать решения относительно внучки, может отобрать ребенка у родителей - видно не сильно-то этот ребенок им нужен) остается открытым.

копировать

Ну как появился дед в этой истории.
Когда брат женился, его жена отвадила его от родни. Отношения были дежурными, здрасти, до свидания, поздравляем с днем рождения, новым годом. Не более. Мама всегда себя позиционировала центром вселенной и на других ей было плевать, авторитет мужа (моего брата) в присутствии ребенка втаптывался в грязь. Единственное что она не учла, что девочка с ее характером на все сто впитала мамину манеру поведения. И в переходный возраст начала втаптывать в грязь к папе еще и маму. И тут эта история.
Так получилось, что дед узнал первым. Он притащил ее домой к родителям, все рассказал и стал ждать, что они примут меры. Мама с папой сказали ей "Анечка, деточка, ну как же так". А тринадцатилетняя соплюшка их послала. Тут дед и не выдержал. Влетело и брату по загривку. Дед у нас бывший военный, суров в гневе.
Дед все уладил, ну как бы инспектор, бывшая директриса мониторили эту ситуацию, но не официально. И еще брат с женой видимо не вмешивались, потому как сами с ней совладать не могли. То что в итоге она больше никуда не вляпалась - это заслуга деда. Это признает даже жена брата.

копировать

Господи, ребенку было всего 13 лет! Я-то думала, лет 16...

История прозрачна, как слеза.

Военный вырастил инфантильного забитого сына (частая история), которого прибрала к руках активная женщина (логично). Во благо своей семьи жена отвадила мужа от родни, которая активно лезла в их жизнь (свекор-военный склонен командовать парадом).

Все попытки перевоспитать инфантильного мужичка провалились (разумеется), а потому в ярости жена поливала мужа дерьмом прямо при ребенке. Восприняв это как норму поведения, а также в качестве мести за любимого папу (наверняка баловал и ничего не требовал), девочка, едва достигнув подросткового возраста, стала отвечать маме ее же выражениями. Связалась с не самой лучшей компанией, где ее пригрели (вполне вероятно, что ребята были старше нее).

Узнав о проделках внучки, дед, видимо, ожидал, что родители ее изобьют прямо у него на глазах (нормальный для него метод, как мы видим в дальнейшем). Родители начали правильно - с запоздалой попытки установить контакт, но деду это не понравилось (а как же мордобой?!).

Девочку отобрали у родителей при их молчаливом попустительстве и увезли к тетке, которая была далеко не в восторге от того, что на нее свалилась малолетняя преступница с "дурными генами". Прошло много лет, девочка не была замечена в каких-то грехах, но клеймо преступника по-прежнему у нее на лбу. Тетка периодически читает морали и удивляется, почему девочка до сих пор не покаялась.

Как в такой семейке ребенку было вырасти нетравмированным человеком??

копировать

вам бы романы писать

копировать

Ого. Леночка не ты ли это?
Инфантильный сын первый ребенок в молодой семье. Бравный военный тогда учился в военном училище еще 3 года, а потом был послан .... кароче очень далеко. жена бравого военного Первые три года естественно жила со своей мамой, и двумя не замужними тетками. А потом в жопу мира ехать тоже не хотела и еще 2 года службы не приезжала к нему. Ну поэтому получилось то что получилось.
В семью их никто не лез. Но в данной ситуации я не понимаю одного, зачем перевоспитывать? Тебе не нравится инфантил? Ну найди другого. Ну а если больше никто не клюнул, ну сама виновата.
Понимая свои косяки в воспитании брат пытался воспитывать дочь, но жена баловала, она не позволяла наказывать девочку, ничего требовать. Надеялась то конечно на союзницу, но не угадала. Поэтому так легко умыла руки. Компания девочки - ее одноклассники, дурью для продажи снабжал старший брат одного из одноклассников.
Про контанкт - смешно :) Даже пояснять не буду.
Про мой восторг или не восторг вы вообще откуда взяли? Ее одним днем перевели в другую школу в другой район. Школа у моего дома. Первые полтора года она жила у меня. Дед приезжал с утра, провожал ее в школу, потом встречал, потом помогал с уроками, готовил еду, пока я была на работе. И вечером уезжал. Ко мне привезли, а не к деду, чтоб прекратить контакты с бывшими одноклассниками, дом деда расположен недалеко от бывшей школы.
И да про контакт все-таки. Пока она у меня жила, если можно так сказать, ее мама НИ РАЗУ не приехала навестить ее за полтора года. Все общение по телефону. Так что нет, не катит ваш защитный вброс.

копировать

Ху из Леночка? Думаете, Леночка зарегалась на еве лет так 3-5 назад и все ждала вашего сообщения? ))))

Значит, инфантильного сына военного воспитали мать, бабка и две незамужние тетки? Ну что ж, тоже вполне себе вариант, все логично.

Не слишком умные женщины всегда склонны верить, что уж с ними-то мужчина перевоспитается. Что удивительного?

Родители не договорились о методах воспитания, а виноват ребенок?

Что вы пытаетесь доказать? Я вам объясняю, что ребенок рос в абсолютно ненормальной обстановке, в ненормальной семье, от него в 13 лет по сути отказались родители. Мама ее ни разу даже не навестила, как выясняется. Не в одночасье же ей стало насрать на дочь, значит и раньше было то же самое.

Да, все еще хуже было, чем я думала раньше. Какой спрос с ребенка в подобной жуткой ситуации??

копировать

Знаете, полно детей растет не в идеальных условиях (а тут худо-бедно, но полная семья, дующая в жопу мама, пытающийся воспитывать папа), а наркотиками торгуют не все. Легко любую подлость отмазать плохим воспитанием, вон, у Чикатило тоже в семье все плохо было. Да вот только когда тебя касаются такие Леночки - как-то сразу перестает хотеться их жалеть почему-то.

копировать

ППКС

копировать

В таких неблагополучных семьях, где родители с легкостью отказываются от ребенка, он так или иначе ищет любви и попадает под чужое влияние. Иногда это влияние оказывается резко отрицательным, и тогда начинаются всякие чудеса.

Меня поражает, как вы несовершеннолетнего 13-летнего ребенка, который уже понес свое наказание и не был за много лет замечен в каких-то других плохих делах, сравниваете с серийным убийцей...

копировать

а вы почитайте автора. жаргон девицы вам скажет сам за себя http://eva.ru/topic/63/3296242.htm?messageId=87182181

копировать

Автор и сама так же изъясняется, хоть и просит пардону за свой французский. Так что неудивительно.

копировать

чем вам изъяснение не понравилось не пойму? учитывая постоянный вынос мозга взрослой кобылицей, вполне нормальное изъяснение.

копировать

Ну давайте сравним.

Автор:

через жопу
совсем дура что ли?
Пипец.

Племянница:

мамаша сука
братец придурок

Я не вижу большой разницы.

Причем племянница абсолютно верно охарактеризовала и потенциальную свекровь (та ее действительно терпеть не может, а потому нарыла компромат и шантажирует), и ее умершего от передоза сына (хотя, конечно, о покойниках плохо не говорят).

копировать

вы меня извините, но покаялась племянница действительно через жопу, и это еще очень мягко сказано. и поступить так может только дура. и таки да, это пипец. и не надо из себя фифу строить. вполне пристойные слова для очень не пристойной ситуации.
и свекровь здесь просто красава. надо ж было сразу такую суку (ах простите, я вас не очень шокировала :) ) распознать. зачетная мама. ну а про умершего, хрен ли вы, его не защищаете. он такой же ребенок, даже младше. и за его ошибку заплатил он сам. в отличие от "ошибок" девицы.
я вот кстати не вижу разницы между вами и племянницей.
хотя нет, вижу. изъясняетесь вы культурнее. это вам плюс.

копировать

Я изъясняюсь по-всякому, зависит от ситуации и компании )) Поэтому одинаково спокойно отношусь и к жаргону автора, и к жаргону племянницы - знаю, что это ни разу не показатель внутреннего мира. Просто не поняла, почему вы отказываете племяннице в том, что прощаете автору.

Я понятия не имею, в каком возрасте умер брат "жениха". Неужто в 12-13 лет??

Вторая загадка - как парень ухитрился помереть от травки. Кашку варили из нее что ли? Ну это он уже ооочень продвинутым пользователем был.

копировать

ах вон оно как. чукча не читатель, чукча писатель. ну дак я вас просвещу. брат парня умер в 12 лет. это здесь: http://eva.ru/topic/63/3296242.htm?messageId=87169320
по поводу помереть от травки: http://eva.ru/topic/63/3296242.htm?messageId=87178407. вполне разумное объяснение. продвинутый бы как раз не помер.
а племяннице никто ни в чем не отказывает. но автора жальче. племянница за свои косяки платит, а нафига автору этот гемор - нипанимаю.

копировать

Что это меняет для племянницы? Она накосячила в 13 лет, и "свекровь" считает, что она должна ответить за этот проступок, что она несет за него полную ответственность. При этом со своего умершего сына ответственность полностью снимает - виноват в его гибели не он сам, не родители, а кто-то другой, тот что продал травку. Где логика? Почему виновата девушка, а не тот, кто дал ей дурь для продажи???

Для меня этот возраст меняет многое. Мальчик, безусловно, не придурок, он не может/не мог нести ответственность за свои действия. Равно как и племянница. Ответственность за действия несовершеннолетних несут их родители.

копировать

Боже, вы действительно плохо читаете и ваша внимательность даже не хромает, она вообще отсутствует.
Свекровь вообще ничего не считает. Она винит только себя. И если б вы внимательно почитали, а не домыслили, вы б это поняли. Продавцов во всех грехах обвиняет парнишка, за которого судорожно собралась замуж моя племянница.
Моя племянница решила навестить бывшую инспекторшу по делам несовершеннолетних - она теперь у нас директриса благотворительного фонда. Анька залетела к ней в кабинет, как всегда без стука, без оглядывания по сторонам, и начала высказывать той "Не вздумайте, никому ничего рассказывать о моем прошлом, доказательств у вас все равно нет, нидайбог кто узнает, что я торговала травкой." Собралась уходить, обернулась и увидела, что за столиком у двери сидит потенциальная свекровь с чашечкой чая и офигивает от услышанного. Дальше свекровь встала, попрощалась с бывшей инспекторшей, сказала той, что уезжает на недельку отдохнуть и подумать, многозначительно посмотрела на племянницу и ушла.Так на всякий случай скажу, что племянница сама мне все это рассказала, когда спрашивала рыдая как быть теперь.
Вот где возникает вопрос про логику? Заметьте, сейчас ей уже 25. Она сама за все отвечает. ЗАЧЕМ она пошла, ЗАЧЕМ она начала это говорить? Ну вот кто, кроме нее, виноват здесь?

копировать

То есть мальчик в 12 лет твердо решил, что виноваты торговцы дурью, и свекровь не удосужилась вложить ему в голову, что прежде всего важно самому говорить "Нет" подобным предложениям?

Если и так, то очевидно ведь, что речь идет исключительно о торговцах совершеннолетнего возраста, которые уже несут ответственность за свои поступки, а не о 13-летней девочке из проблемной семьи, которая делала это неосознанно ради порции доброго отношения.

Ранее вы писали, что свекровь узнала обо всем от инспектора. Теперь пишете, что от самой племянницы. Чего ради племянница врывалась в кабинет с угрозами? Что этому предшествовало? Как-то не стыкуется этот момент.

То, что девочка в 25 лет глупенькая - что ж, бывает. Развитием ребенка, видимо, никто особо не занимался. Но молодого человека этот момент устраивает.

копировать

уууу, как все запушено. как же вам волонтерить позволили, если вы так тяжко понимаете.

копировать

Я так понимаю, что аргументы кончились, и вы решили перейти на личности?

копировать

на личности перешли вы. облили грязью и тетку и деда, которые как могли спасали ребенка. несчастную мать, потерявщую сына, и не желающую видеть в своей семье непонятное существо, с абсолютнонелогичным поведением. все сволочи, одна вы и девочка в белом :)

копировать

Эти личности были вынесены автором на обсуждение, вот в чем разница. И тут уж каждый может высказать свое мнение об этих персонажах.

Девочка далеко не в белом, но конкретно за обсуждаемый поступок с травкой она ответственности нести не должна, и я пытаюсь объяснить, почему я так думаю. А со всем остальным ее спорным моральным обликом вполне может разобраться половозрелый МЧ.

копировать

да ладно, забыли про дурь. конкретно обсуждаемый поступок здесь и сейчас - вранье любимому, обзывание его матери старой сукой при предельно корректном отношении к ней.
заметьте именно эта информация вынесена на обсуждение, а не то что вы там домыслили, придумали про суку-свекровь и несчастного ребенка.

копировать

Относительно вранья любимому и грубость в отношении его матери - решать самому любимому. Он ведь уже в курсе, девушка выдала ему информацию в свойственной ей манере.

Вполне возможно, что я много чего домыслила, но эти предположения пришлось сделать, так как автор показала девушку предельно однобоко, и к тому же заклеймила преступницей 13-летнего ребенка.

копировать

пока что клеймите тут только вы. тетка спасает племянницу как может в своейственной ей манере, она здесь тоже предельно однобока. мы не знаем как все было пока девочка у нее была. она жила уже не родителей, тогда где? у мужа (ваще красава)? сама хату купила? в наследственной квартире? давайте на эту тему поразмыслим?
а еще про свекровь можно. она тоже очень однобока. почему вы именно девочку защищаете? что-то личное?

копировать

Автор прямо указывает, что молодые люди живут у своих родителей. О каких хатах речь?

Тетка клеймит племянницу только так, даже гены приплела (мол дело гиблое, гены пальцем не раздавишь, ничего не исправишь).

Я защищаю девочку, потому что навидалась таких девочек-сирот (при живых родителях). И в большинстве своем эти девочки очень хотят быть хорошими - до определенного возраста. Потом им становится все равно.

копировать

в школьное время она жила у тети, вы это помните? вот я и спрашиваю, у тети это где? это явно не у родителей тети, то есть деда. на это есть прямое указание тексте.
про гены единственная фраза "обидно что есть общие". все. но вы и это развили.
а свекровей вы не навидались, об которых такие, которым все равно ноги вытирают? эта девочка уже ничего не хочет, кроме как замуж, да еще и за того, который всего лишь не против. вы за нее не волнуйтесь, такие не пропадают.

копировать

Не вполне понимаю, какой отношение имеют жилищные условия тети к данной теме? ))

Мы не можем точно знать, чего хочет или не хочет девочка. Потому что девочка здесь описана крайне однобоко. Ни одного хорошего слова о человеке - так просто не бывает в жизни. У каждого свои достоинства и свои недостатки.

копировать

однобоко здесь описаны все. жилищные условия тети важны, это может описать ее не так однобоко. тетя по возрасту скорее сестра. если племяшке 13, сколько тете? это интересный вопрос. ну я так думаю на десяточку старше. то есть она уже совершеннолетнаяя, раз живет отдельно от своего отца и к ней под крыло можно отправить нашкодившего ребенка. это логично? где может жить отдельно от родителей молодая женщина, к которой прислали племянницу? ну сама купила, вряд ли, да? наследство? ну может быть. а еще может быть у мужа, например. (хотя это вообще за гранью, вот оно надо мужу) да даже если в наследной, личная жизнь должна быть? а тут блин племянница. и при это до сих пор она ее выслушивает, советует. значит все-таки переживает, ну как может, в своей манере, как вы тут писали. значит не совсем тетя - сука?

копировать

Нет, она не сука, тем более что абсолютно гадких людей не бывает, как я уже писала выше.

Дело тут совсем в другом. Тетя производит впечатление типичного такого усыновителя/опекуна, который ни разу не открыл толковую книгу, не сходил за консультацией на форум или к тематическому психологу. Соответственно, у него не было возможности оказать подопечному адекватную психологическую помощь, установить контакт, помочь выйти на новую ступень эволюции, влиться в общество. Не снят груз за ошибки, реальную ответственность за которые, несомненно, несут родители девочки. Клеймо преступника присутствует.

Такой подход почти всегда ведет к фиаско, после чего опекун вспоминает про гены, чтобы снять с себя ответственность.

копировать

а вы производите впечатление типичного психолога самоучки, который везде лезет с советами, о которых не просят, в ситуациях, о которых ничего не знаете.
девочка сейчас нигде не замечена, возможно был психолог, нормальный, не по книгам для усыновителей-волонтеров ученный, который и помог девочке. но это не значит, что тетя теперь никогда не должна даже на форуме вспоминать этот эпизод

копировать

Вообще-то советов и мнений автор как раз просила. Она создала тему, если вы не заметили )))

Если бы был хороший психолог, он бы помог девушке понять, что "надо было лучше шифроваться" - это неверный выбор. И это как минимум. Как максимум - помог бы ей скорректировать свое поведение. Так что не было никакого психолога.

Тетя вспоминает ТОЛЬКО этот период, называет девочку соплюшкой и дурой. Ни одного доброго слова она о девушке не сказала. Жалеет, что у нее с племянницей есть общие гены. Тут тоже все предельно прозрачно.

копировать

автор спросила сказать или не сказать. и для описания ситуации важен только этот период. поэтому ничего другого и не описывается. а наличие психолога вполне возможно, девочка не чувствует вины, кто-то добрый типа вас ей все уже объяснил.

копировать

Грош цена такому психологу.

Вы вправе иметь собственное мнение относительно чувств автора. У меня есть свое, и причины я объяснила.

копировать

и у меня свое, и я тоже объяснила. автор уже много лет так или иначе присутствует в жизни девочки, которую не намного старше. именно автору та звонит. автор сама не побежала никого информировать, пыталась убедить. значит есть и любовь, и забота, только вы этого видеть не хотите.

копировать

Спасибо за ваше мнение.

копировать

всегда пожалуйста :)

копировать

никогда не поздно научить говорить нет. у свекрови появилась прекрасная возможность исправить все свои ошибки :)

копировать

Разве свекровь этим научит сына говорить "нет"? Да она опять сделает все работу за него. А он ведь уже не мальчик, не подросток, а ДЯДЬКА! ))))

копировать

как можно в этом вопросе решить за половозрелого мужика. мамино дело сказать значимую информацию. (вы же сами упрекаете, что до одного сына она уже не донесла все, что нужно.) а вот работу делать уже ему. может свекруха жизнь девахе тем самым спасла. у нас есть тут в городе борцы с дурью. чиста теоретически молодцы ребята, нужное дело делают. но как они это делают, жесть. помоечная люстрация на украине нервно курит в сторонке.

копировать

Доносить нужно не информацию (эта девушка нехорошая), а принципы и умение отличать хорошего человека от какашки. А то как он потом будет жить без мамули в нашем жестоком мире?

Нужно учить составлять собственное мнение, без оглядки на родителей - они не всегда будут рядом.

Нужно учить говорить "нет" (в том числе и родителям), чтобы ребенок мог САМ отказаться от наркотиков, нелюбимой работы, непорядочных людей в окружении, от женитьбы, которая не очень-то и нужна.

Все это закладывается в детском возрасте, закрепляется в подростковом.

Сейчас мальчеГ уже давно вырос, мама поздно спохватилась. Если за два года он не раскусил глупую хабалку (как автор описала нам племянницу), то остается только дать ему набить свои шишки.

копировать

автор нигде не назвала ее "грубой хабалкой". это вы сами придумали? как свекровь собиралась донести информацию до сына вы знаете?
так чего же вы тут возмущаетесь? никто не успел обидеть бедную девочку. она сама напугалась, сама себя сдала, сама все вывалила на мальчеГа. а вот теперь мы и посмотрим как свекровь мальчеГа воспитала. скажет он этай девАчке нет или не скажет. вот тогда вы и будете пылать праведным гневом. если, конечно, нам сообщат продолжение марлезонского балета. а пока рано.

копировать

Автор не назвала ее хабалкой, а ОПИСАЛА хабалкой.

Да, девушка все вывалила предельно глупым образом, а могла бы сказать:

"Любимый, перед нашей свадьбой я обязана сказать тебе, что в 13 лет, будучи одиноким нелюбимым ребенком, попала в дурную компанию и, ошибочно считая этих людей практически своей семьей, под их диктовку продала несколько порций наркотиков. Ни мои родители, ни дед, ни тетя никогда не вели со мной разговоров о том, что такое эти наркотики и какое это зло. Эта тема замалчивалась в нашей семье.

К счастью, никто серьезно не пострадал, все сразу вскрылось, я перешла в другую школу и забыла произошедшее как страшный сон. С тех пор я сделала все, чтобы вырасти хорошим человеком. И хотя мне пришлось учиться разбираться в людях без помощи моих родителей, которые бросили меня, я, кажется справилась. А иначе ты не полюбил бы меня".

И пусть после этого жених скажет "нет" )))

копировать

автор описала ее такой как она ее видит со стороны конкретно в этой истории. то что это портрет хабалки - исключительно ваше умозаключение.
а по поводу сказать, ей именно это и советовали и тетка, и свекровь. время дали подготовится, выбрать слова. а чем занималась девочка в это время? правильно, требовала с тетки компромата.

копировать

Так нужно было обсудить, как именно сказать, какими словами. А не просто "скажи, скажи".

копировать

откуда вы знаете, про скажи, скажи? может и обсуждалось? вы там были?

копировать

Ну так где результат обсуждений? Нет его.

копировать

что не отменяет факт того, что свекровь может быть проинформирована.

копировать

Извините, я не поняла вашу мысль.

копировать

так и автор верно охарактеризовала. эта дура реально все через жопу сделала. кароче, пипец. я б еще точнее могла :)

копировать

Не спорю )) Только давайте тогда не будем придираться к жаргону племянницы, раз уж автору прощаем.

копировать

чем, простите, шантажирует свекровь? чем и как? и что требует взамен?
Вы, вообще, представляете, что такое - потерять ребёнка?

копировать

Слова о шантаже приводит автор, причем не отрицает сам факт. Могу предположить, что свекровь предлагает девице "отвалить" по-тихому, а иначе.. Либо "рассказывай сама, а то я расскажу".

В том, что свекровь потеряла этого ребенка, виновата только она сама. Ребенок не стал жертвой болезни, аварии или чего-то еще в таком духе. Он САМ принял наркотики, что стало следствием его неосведомленности, неумения говорить "нет", ведомости, одиночества, низкой самооценки и т.п. Второй сын тоже ведомый и не умеет говорить "нет", тут уже тенденция, однако.

копировать

слушайте, ну вы уж читайте повнимательнее как-то. про шантаж свекрови ничего не было. было про устранилась на недельку на подумать, дав возможность подумать и девице. и где здесь шантаж? а вот девица от тетки компромат требует.

копировать

Я, наверное, что-то пропустила, так как топ большой, да и внимательность моя порой хромает. Но зачем свекровь вообще проинформировала племянницу о том, что она знает и будет думать? Чего хотела этим добиться? Не могла просто молча подумать?

копировать

Ну про проинформировала выше есть. Надеюсь не стоит повторять. А чего хотела добиться как раз понятно. Ее сын очень болезнено относится к людям, торгующим/торговавшим дрянью. А в его жизни собирается обосноваться человек, который к этому был причастен и не собирается его об этом информировать, но при этом абсолютно не умеющий хранить свои собственные тайны.
Один раз она уже потеряла сына из-за того что не сказала, не объяснила что-то важное. Я думаю, второй раз она такую ошибку не совершила бы. Но тем не менее дала моей племяннице шанс рассказать все самой, в любом формате. И не ее вина, что племянница не смогла это сделать красиво и разумно.

копировать

Свекровь сняла ответственность со своего 12-летнего сына и возложила на себя. Брат снял ответственность с покойного 12-летнего брата и возложил ее на торговцев дурью.

Тогда почему же 13-летняя девочка должна нести ответственность за свои ошибки САМА? Чем она, 13-летняя, так уж отличается от 12-летнего мальчика? Тем, что на год старше была?

Почему свекровь не снимет с нее ответственность и не возложит на ее родителей? Почему парень не снимет с нее ответственность и не возложит на тех, кто дал девочке дурь для продажи?

Полагаю, свекровь не знает, что девочка торговала в 13-летнем возрасте. Ведь в диалоге в инспекции эта информация не прозвучала. Тогда ваша задача объяснить ей ситуацию и сказать, что никогда больше девочка не была замечена в чем-то подобном.

копировать

вы тупко? свекровь нинакого ответственность не возлагает. но и чужие проблемы разгребать не собирается. она спасает исключительно своего ребенка, как вы и хотели, и поэтому дает возможность испариться из его жизни тому, кто там нах не уперся.

копировать

Извините, но в подобном тоне я общаться не буду.

копировать

и слава богу, аминь

копировать

кокое такое наказание ребенок понес? к тетке сослали? гайки закрутили? я вас умоляю...
а требование компромата это поди хорошие дела? ну-ну

копировать

Ребенка лишили родителей, лишили друзей и перевели в другую школу. Заставили жить с теткой, которая ее категорически не любит (и по сей день).

Этого мало?

Свекровь нарыла компромат на неугодную ей невестку и собирается пустить в дело. Почему бы девушке не поступить так же? В чем разница?

копировать

родители от нее сами отказались, не одних родителей нельзя лишить ребенка, если они этого не хотят.
друзья и школа... тут я не знаю, я не сказочница в отличие от вас - додумывать не умею.
если б тетка ее не любила, она б ее к себе не пустила. и не нянчилась с ней как с писанной торбой по сей день, боясь навлечь гнев начальницы.
свекровь ничего не нарывала. читайте внимательно, она случайно узнала, при чем с подачи самой же невестки. и она не выносила мозг авторице в поисках компромата на ее племянницу. разница огромная, странно, что вы не видите.
зы: а вы часом не сама племянница?

копировать

Слушайте, ну как я могу быть племянницей, если я не аноним и давно зарегистрирована? Вы сами-то верите в такие совпадения? Почему вы отказываете мне в праве на альтернативную точку зрения?

Я повидала достаточное количество подростков-сирот (волонтерила в ДД), у меня был гостевой подросток в течение 5ти лет, я много читала литературы на эту тему, чтобы лучше понимать этого ребенка.

Конечно, родители отказались сами, причем по сути задолго до инцидента. Но для ребенка одно событие было связано с другим, откуда у нее аналитические способности в 13-то лет?

Друзья и школа - неужели они не были для вас важны? Наверное, вы были очень счастливы дома, вам было там тепло и уютно. А для девочки, которой дома не интересовались, школьная компания могла стать иллюзией семьи.

Тетка ни одного хорошего слова не сказала о девочке, зато сказала много плохого, приплела гены и окрестила племянницу соплюшкой и дурой. Какая любовь? Она просто делала так, как ей велел папа-командир…

копировать

Видимо перечитали вы литературы.
Мой папа командир тут вообще не причем. В отличие от брата, я умею жить своим умом. Моя любовь к племяннице не имеет значение здесь вообще, она даже мешает здраво посмотреть на ее поступки и речь не об ошибке детства, а об ее нынешнем поведении.

копировать

Если бы вы умели жить своим умом, то не пошли бы на форум за мнениями. У вас за столько лет уже сложилась бы четкая позиция по данному вопросу.

копировать

ага, а девочка мазохистка. ее не любят в извращенной форме, а она все лезет и лезет к тетке. или вы думаете, что ее в 25-то лет, тоже дед генерал к тетке цепями привязывает? ну любовь она-то разная бывает :)

копировать

Хм, вообще автор написала в первом сообщении, что каждый из молодых живет со своими родителями… Почему вы уверены, что девушка все еще живет с теткой?

Для вашего сведения - дети прощают даже истязающих их алкоголичек, которые о детей бычки тушат, и в детдоме только и ждут, когда мама одумается и придет за ними.

копировать

странно, что это вы увидели. мне пофиг где кто живет, но почему мозг выносится нелюбящей тетке, а не дорогой любящей мамочке?

копировать

Может быть там всем мозг выносится ))

А может быть девочка считает, что тетка может повлиять на ситуацию, так как знакома со свекровью.

В любом случае, ребенок когда-то "назначил" себе значимого взрослого, к которому будет обращаться вне зависимости от того, любит тот его или нет.

копировать

постойте, вы сами предложили обсуждать конкретную ситуацию, поэтому не отвлекайтесь на пустяки. мозг выносится тетке. если это делается исключительно из-за их знакомства, то тады девочка еще хуже, чем могло бы показаться раньше.

копировать

называть еще не состоявшуюся свекровь старой сукой, которой надо е@ло заткнуть, а умершего от передоза брата жениха - подохшим придурком, это, знаете ли, вообще ни в какие ворота. а самое главное - ОНА ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ!! и считает, что это, ВОТ ЭТО - в порядке вещей. невеста, мля...

копировать

ну вы что. она ж бедная девАчка, ее в детстве надолюбили, недовоспитывали, родители сволочи бросили на злыдню тетку и садиста деда. а тут еще эта сука-свекровь, прикиньте требует правду своему сыначке сказать, ну не сволочь ли. никто акроме Долины ее не понимает, не пожалеет :(

копировать

В принципе, так и есть. Конечно, родители бросили, разве автор это отрицает? А если бросили, то заведомо недолюбили. Если ребенок в 13 лет продавал траву, то его явно недовоспитали.

Свекровь действует совершенно нелогично - своему мальчику употребление наркотиков в вину не вменяет, а девочке того же возраста - торговлю вменяет в вину.

Где я ошибаюсь?

копировать

про то, что вменяет в вину себе, своему первому мальчику и своему второму мальчику свекровь - здесь ничего нет. хотя нет, где-то было, что считает виноватой только себя. но вы же это не увидели. вот в этом и есть ваша ошибка.

копировать

Я это не только увидела, мы это в соседней ветке уже подробно обсудили )))

Свекровь сняла с сына вину и возложила на себя. А вот девочке в таком праве отказала.

копировать

мы уже поняли, девочкиными правами занимаетесь вы. зачем это нужно чужой тете? она переживает только о своем ребенке и дала возможность девочке воспользоваться адвокатами, заступниками, волонтерами и защититься любым удобным ей способом. девочка эту возможность просрала.

копировать

У ее "ребенка" давно выросла женилка. Сам разберется.

копировать

Ну, так и "девочки" женилка давно выросла. Ей уже далеко не 18 . Как она "разбирается" уже понятно.

копировать

Да, абсолютно понятно. И мальчик не может этого не видеть в ежедневном общении. Может быть ему такая напористость очень даже нравится, тем более что он сам выглядит довольно инфантильно.

копировать

еще как МОЖЕТ не видеть. особенно если вместе не живут, а дружат на нейтральной территории, а девочка очень хочет взамуж и маскируется под божий одуванчик.
а насчет инфантильности вы явно поторопились. инфантилы не участвуют общественной деятельности по поимке торговцев дурью, а сидят на диване, да обливаются слезами, жалея себя.

копировать

Если бы девушка умела маскироваться под божий одуванчик, она бы и парню информацию совсем в другой ключе подала (а не криками про подлую мамашу и т.п.).

Информация об инфантильности парня заключена вот в этих словах автора:

"но живут пока каждый у своих родителей. Девушка очень настаивает на браке, парень вроде не против".

Парень, который в 25 лет живет с мамой, имея постоянные отношения с намерением сочетаться браком в ближайшее время, реально инфантил. Отдающий инициативу по вопросу женитьбы девушке - инфантил вдвойне.

Либо же автор привирает.

копировать

если бы он был инфантилом, то при таком напоре девушки он уже давно бы был окольцован. но это не так, видимо намерения там имееет только девушка. а парень очень неплохо устроился, и спермотоксикоз сливается, и обязательств никаких. красавчеГ. и зачем при таком раскладе сваливать от мамы? не все, знаете, спят и видят как свалить из родного дома побыстрее.

копировать

Вы сейчас как раз инфантила и описали )) Никаких обязательств и приспособленчество.

копировать

че сразу инфантила? может еще сволочь обыковенная, да много кто может быть.

копировать

Может быть. В любом случае, описан автором как весьма сомнительный подарочек.

копировать

ну дак там и племяшка тоже та еще штучка

копировать

Похоже на то...

копировать

матерь божья, вы со мной согласились? :-o я ж поперхнулась от неожиданности

копировать

А я нигде и не писала, что племянница в нынешнем ее состоянии - ангел во плоти. Я лишь доказывала, что эпизод с травкой - абсолютно не ее вина и никак ее не характеризует.

копировать

так и вам тут доказывали, что пофиг уж на травку, она сама сейчас себя ведет просто по свински. так это ж вы тут начали ее защищать и убеждать, что на это можно закрыть глаза.

копировать

Ну значит я кого-то убедила, ведь эта солидарность далеко не с первых сообщений дискуссии появилась.

А с текущим поведением девицы разберется сам МЧ, так как он вроде не слепой и не глухой.

Дело в том, что "свекрови" не нравится текущее поведение девицы, но устранить она ее хочет при помощи эпизода из прошлого.

копировать

да свекрови, я думаю, глубоко посрать на девушку. она за своего сына переживает. и тут уж все средства хороши. у нее всего один ребенок остался.

копировать

Ну пусть тогда спасает его до пенсии (его). А уж как она потом будет жить без ее указки - даже представить не могу.

копировать

да прекрасно будет жить, поверьте. тем более, что сообщить своему ребенку информацию, которая для него принципиальна, - это вовсе не указка. так что не переживайте, у него все будет хорошо. теперь-то точно.

копировать

Господи, в 25 лет мой муж уже заработал на квартиру и нянчил нашего ребенка. А этот все сидит у мамы под юбкой, и у него что-то там будет хорошо? Видимо, это какое-то другое "хорошо" )))

копировать

да я рада за вас и вашего мужа. но только мы не знаем, на что там заработал это парнишка, может у него феррари или яхта в балтийском море. а жить в одной квартире с мамой не значит под ее юбкой. так что не надо клеймить, если вы не в курсе. и не все в 25 хотят себя пеленками обвесить. каждому свое.

копировать

Три феррари, не меньше ))

Пеленки давно отменили ))

копировать

и тем не менее вопрос маминой юбки в теме не раскрыт, поэтому не надо придумывать.
вашему мужу повезло, пеленки его миновали

копировать

Для меня он раскрыт полностью, так как дяденька, который живет с мамой в свои 25, именно что сидит у ее юбки.

Кто-то, разумеется, может считать иначе.

копировать

естественно, и слава богу, что большинство считает иначе, чем вы.

копировать

Никогда не планировала быть большинством ))

копировать

нет, не сам. родители на то и даны, чтоб защищать и подсказывать. и плевать миллиарды раз на чужих девочек, когда речь идет о своем ребенке.

копировать

Да, выносится. Вполне вероятно, что тетка для девочки - значимый взрослый. А к кому ей еще обратиться за советом? К родителям, которые ее бросили?

Что плохого в том, что девочка надеется, что тетя ей поможет? Вообще-то тетя могла бы рассказать свекрови, что злополучный эпизод с травой произошел тогда, когда девочке было всего 13. И подчеркнуть, что с той поры никаких злодеяний за ней замечено не было.

копировать

вы действительно считаете, что тетка которая выслушивает про "еб..ло старой суки" должна заступаться перед своей начльницей за свою племянницу? вы это серьезно сейчас написали?

копировать

Я думаю, что как порядочный и неравнодушный к племяннице человек она ОБЯЗАНА донести до свекрови ФАКТЫ. Большего от нее и не требуется.

копировать

нормально так, то есть мать как порядочный и неравнодушный человек не имеет права донести факт до своего сына, а тетя значит обязана до начальницы чего-то там доносить, да? железная логика.

копировать

Тетя не будет доносить факт, свекровь уже в курсе. Но свекровь не знает, что девочке было 13 лет.

копировать

вы опять додумываете. свекровь никуда не лезет, она отстранилась и позволила теперь уже взрослой девочке самой решить как быть. если бы выводов не было возможно она б более подробно поинтересовалась у сотрудницы ли, у инспектора ли, возможно у самой девочки обстоятельствами. а возможно она уже вкурсе про возраст, распечатку разговора слово в слово нам с вами тут никто не предоставил. мы не знаем, но вы уже всех осудили. и при этом вы, считая неуместным вмешательство мамы в дела взрослого сына, требуете от тети влезать в чужую семью с советами, разъяснениями и объяснениями. это глупо, вы не находите?

копировать

Я не знаю всех обстоятельств, но и вы их тоже не знаете. У вас тоже нет распечатки )) Зачем вы додумываете о том, у кого чем поинтересовалась свекровь и какую информацию ей дала инспектор? ))))

Тетя не влезает в чужие отношения, так как у свекрови нет пары в этом вопросе.

копировать

представляю себе картину. подходит так ко мне моя подчиненная и говорит МарьИвана, моя племяшка хоть и ненра вам, но вообще она хорошая, а травку продавала, так глупенькая была, а теперь поумнела, исправилась, так что вы не мешайте ей вашего сыначку в загз тащить. ага. ну подчиненную я то сразу поменяю, при таком раскладе. и уж точно костьми лягу, чтоб от сына ее отвадить. нах мне невестка с такой вездесующейнос родней.

копировать

Оправдания и суждения нафиг здесь не нужны. Брать дальнейшую ответственность за поведение племянницы тете тоже не нужно.

Все, что нужно сказать, это:

"МарьИвановна, насколько я знаю, вам стали известны некоторые обстоятельства из жизни моей племянницы, в чьей судьбе я принимаю участие. Для меня будет важным сообщить, что услышанное вами является достоверной, но не полной информацией. Если вы не против выслушать подробности, то моя племянница совершила ошибку, будучи в глубоко несовершеннолетнем возрасте 13-ти лет, и с тех пор закон не нарушала. Спасибо, что вы меня выслушали".

копировать

На что МАрьИванна отвечает "Мне не интересно в чей судьбе принимаете участие вы, меня волнует только судьба моего сына. Поэтому будьте любезны идите в ... бухгалтерию. И спасибо вам, если вы больше не будете лезть туда, куда вас не просят"

копировать

Тогда точно сука. И "самодура", у которой и работать не захочется.

копировать

с чего бы вдруг?

копировать

Любой сотрудник должен иметь право обратиться к начальнику по личному вопросу и не быть посланным в бухгалтерию с требованием не совать свой нос.

копировать

По СВОЕМУ личному вопросу - пожалуйста. А стоит ли обсуждать личный вопрос начальницы, решать будет сама начальница.

копировать

Личный вопрос начальницы при чем?? Тетка пришла ее сына обсудить что ли? Саму начальницу?

копировать

невестка начальницы - личный вопрос начальницы. а тетя здесь левый персонаж.

копировать

Какая она невестка, если свадьбы не было?

копировать

тем более, нефиг лезть левой тете объяснять что-то про левую деву.

копировать

Речь о репутации тетки, ведь именно у нее девочка жила с 13ти лет.

копировать

теткина репутация здесь вообще дело левое, чай не она в невестки набивается

копировать

Не левое, так как ей работать в этом коллективе.

копировать

так вот чтоб нормально работать не надо лезть с вопросами, которые не касаются работы.

копировать

Помимо рабочих вопросов есть еще такой важный аспект, как отношения в коллективе. И отношение к тебе руководителя. Одно дело, когда руководитель считает тебя порядочным человеком, другое - полагает, что под твоим чутким руководством твой подопечный торговал наркотой.

Именно поэтому такие вопросы нужно прояснять.

копировать

ну во первых, подопечный торговал под чутким руководством родителей, а потом уже был сослан к подчиненному. а во вторых, и кстати, это вопрос не поднимался по-моему, знает ли начальница вообще о том, что племянница когда либо жила у тети.
и главное, могу сказать как начальница, мне глубоко фиолетово, кто чем занимается за пределами офиса, если это не мешает работе. но вот всякие там оправдания и объяснения, так или иначе затрагивающие мою личную жизнь или жизнь моей семьи, пресеку на корню. и выводы сделаю...

копировать

Именно об этом и нужно сообщить - что подопечный торговал в глубоком детстве, проживая у родителей. А жизнь у тети пошла девочки на пользу, и более инцидентов не было.

Я тоже начальница ))) и мне очень важно, кто у меня работает. Тем более что работаем мы с финансами, и мне непорядочные люди в отделе не нужны.

копировать

нужно кому?

копировать

Нужно тете - хотя бы для самой себя.

копировать

ой вот этого не надо. тетя вполне взрослая и адекватная женщина, она без ваших советов разберется, что ей нужно. и по тому что было написано видно, что она считает неуместным подобные разговоры.

копировать

Если тетя может разобраться самостоятельно, нафига заводила тему на форуме?

Ржу, сначала заведут тему, а когда против шерстки их погладят - сразу все самостоятельные, живут своим умом и советы не нужны )))

копировать

так тетя спрашивала не про себя. а про свекровь и невестку. возможно статистику собирала, чтоб девице своей как-то глаза открыть.
так что не надо ржать и прежде, чем против шерстки гладить, внимательно начало темы прочитайте.

копировать

Предельно внимательно читала и начало темы, и другие посты автора.

Какую статистику собирала? Про детей, торгующих травкой, что ли? Результаты есть?

копировать

давайте еще раз еще более предельно и внимательно прочитаем первый пост и его последние два предложения.
вот такая статистика и нужна: Как бы вы поступили в данной ситуации на месте свекрови? и на месте невесты? по-моему все очень просто.

копировать

Я на эти вопросы и ответила первым сообщением. Но УФ, в том числе и автор пришли дискутировать, и раз так, то я не буду от этой дискуссии уклоняться.

копировать

так может свекровь не нуждается в оправданиях, может она сыну хотела сказать: "Ванечка, я случайно узнала такую информацию. Будь пожалуйста деликатен, уточни все возможные нюансы. Не руби с плеча, позволь ей объяснится. Но обязхательно проговорите эту ситуацию до свадьбы, чтобы неомрачать свое будущее" не? свекровь, значит по определению сука?

копировать

Это неплохой вариант. Лучший из возможных, если бы свекровь решила донести информацию до сына.

копировать

" если бы решила донести информацию до сына" -
Но нет, не пришлось. "Девочка" сама все донесла. Молодец.

копировать

Девочка точно не трус по жизни. Скорее боец. Хотя методы сомнительные.

копировать

боец? ха-ха, да скорее камикадзе.

копировать

А камикадзе - не боец??

копировать

нет, самоубийца по определению не боец.

копировать

Ну так он погибает в бою ))

Иногда нужно идти ва-банк. Прилепится сейчас МЧ к маминой юбке - ну и флаг ему. Зачем вообще жить с таким, тем более что свекровь под боком и постоянно будет "спасать" сыначку?

копировать

ну она и пошла, и теперь пойдет-пойдет в пешее эротическое путешествие. а ее видимо вполне устраивал прилепленный к юбке мч, потому как нормальный мужик ее б уже давно послал .... ва-банк

копировать

ну вот видите вы уже с автором согласны. она тоже считала, что они не пара, а вы на нее ушат помоев.

копировать

Откуда мне знать, пара они или нет? Реакция МЧ на ситуацию нам пока неизвестна.

Автору я пыталась объяснить, что нужно уже смыть клеймо преступницы с 13-летнего ребенка, а также понять, что девочка росла в трудных для нее психологических условиях. Вот и все. Теперь-то уже выросло то, что выросло, и особой симпатии не вызывает.

копировать

так ее никто и не клеймил. просто все указывали деточке, что то "недоразумение" очень болезнено для ее новой любови, и надо бы как-то подготовить почву.

копировать

Вам кажется, что не клеймил, а мне очевидно, что клеймил. Тетя до сих пор от нее ждет осознания своей ошибки.

копировать

ну вообще логично, что в 25 лет свои ошибки надо осозновать. и я вам больше скажу, даже в 13 это уже пора делать. так что тетя вполне себе права.

копировать

Я бы из принципа ничего не признавала, если мне этим плешь проедают. Тем более в 25 лет, когда кровь бурлит. В 60 может и признала бы.

Боже, какая же нудная эта тетя… Не нравится тебе девка - ну так отстранись уже, деточка выросла, пошли ее в жопу, если достала. Так нет, лезет во все интимные подробности, обсасывает на открытом форуме, изображая жертву.

копировать

уу как запущено, и при таком подходе вы даете психологические советы? из принципа.... детский сад. пороть надо таких принципиальных.

копировать

Чтобы человек осознал и признал свою вину, с ним нужно разговаривать совсем в другом ключе. И, конечно, ребенку-сироте нужна помощь психолога.

Ваш метод - пороть? Чудесно. Другого не ожидала, если честно ))

копировать

да мой метод пороть.
потому как, когда взрослая женщина, к 25 годам имеющая мужа с квартирой и ребенка, говорит про из принципа не признала бы. ну это .... просто нет слов. хотя вы правы, я от вас тоже ничего другого и не ожидала.

копировать

Именно что не признала бы, если бы мне клевали мозг. Послала бы в жопу.

Если бы были доверительные отношения, то другой коленкор.

А 25 лет мне было 14 лет назад. И я была очень горяча, да. Что не помешало мне родить еще двух замечательных детей с тем же мужем, параллельно "дослужиться" до CFO IT-компании и объехать с мужем и детьми 53 страны, в том числе совершив настоящее кругосветное путешествие за 80 дней с пересечением экватора )))

Так что при всей моей пылкости я не жалуюсь на прошедшие года. И ваши "нет слов… ничего другого не ожидала" мне до лампы.

копировать

"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"
да вам самой психолог нужен.

копировать

Ковыряйтесь сколько угодно ))))

В своем-то личном носу какая проблема ковыряться? В чужой без спроса только не лазьте ))

копировать

И вам того же

копировать

"Я бы из принципа ничего не признавала, если мне этим плешь проедают. Тем более в 25 лет" - Нашли чем хвастаться :)

Еще и кругосветку для хвастовства приплели

копировать

это неплохой вариант, если б потенциальная невестка хотя бы нравилась свекрови, либо сыночек был от нее без ума. но судья по ситуации, это не так. так что такую невестушку надо гнать и чем быстрее, тем лучше.

копировать

бля, вы реально не понимаете, что это преступление и за него следует уголовная ответственность? Вы такая же тупая как эта девица.

копировать

А вы хамка, причем примитивного толка, и этого уже не исправить. И что хуже?

копировать

хуже только такие маргиналы, как вы.

копировать

Да у нее очень активная жизненная позиция: Я хочу все и сразу и мне пох на мнения и желания других. Она считает ошибкой молодости лишь то, что ее поймали.
Парень... Ну может и мямля, но как я поняла ему просто хорошо с ней иногда проводить время. У него, видимо, нет большой любви, а природа требует. А тут красивая, эффектная, пока еще покладистая и все понимающая-исполняющая девушка, которая от него без ума. Кто б устоял?
Она сама не скажет. Она очень хочет за него замуж. Поэтому будет всеми правдами и неправдами врать. Она не настолько дура, как может показаться, и зная, что он не испытывает к ней вотпрямнеземной любви, она понимает, что он не простит и не поймет, даже не так, он не захочет понимать. Поэтому лесом пойдет она.
Свекровь и так по моим понятиям проявила чудеса невмешательства. И таки да, она, как женщина, видит, что ее ребенку вешают лапшу на уши. Я считаю, должна сказать. Я б своему сказала.
А отселять зачем. Пока им прекрасно живется вдвоем в большой квартире. Это удобно и ей, и ему.

копировать

Похоже, вы и есть свекровь ))

копировать

Да я буду свекровью когда-нибудь. И своему сыну я такую жену не желаю. Хоть я и люблю ее по своему в глубине души, где-то очень глубоко, но иногда просто прибить хочется. Самое обидное осознавать, что в нас есть общие гены :(

копировать

Заранее учите сына разбираться в людях. Постоянно вмешиваться и лично отбирать ему девиц - это уже за гранью здравого смысла.

Причем тут гены? Ваш брат с женой когда-то забили на своего ребенка, сбросили девочку на деда и тетку, так что переживать вам нужно скорее о том, что у вас С БРАТОМ общие гены.

копировать

Разбираться в людях у Вас равно выяснению биографии? Вмешиваться это принимать решение за другого и потом принуждать к этому решению, а сообщить факт из жизни и предоставить выбор самому решать это как то по другому называется, не находите?

Гены конечно имеют косвенное отношение к ситуации, но дед и тетка, как я поняла достойные люди, так что инсинуировать по поводу общих генов с братом нужно в меру.

копировать

Если вы знаете, что ваша подруга 100% разведется, если узнает об измене мужа, но тем не менее сообщаете ей этот факт его биографии, вы вмешиваетесь в ее жизнь или нет? Выбор-то вроде бы за ней.

Дед - бравый военный - воспитал инфантильного чмыря, который полностью попал под влияние жены (судя по рассказам тетки) и бросил собственную дочь, когда ей было всего 13 лет. Тетка за все годы, что девочка живет с ней, даже не смогла объяснить ей, в чем, собственно, заключалась ошибка, что такое наркотики и почему ими нельзя торговать. Но зато по-прежнему смотрит на девушку, как на преступницу (хотя больше косяков не было) с дурными генами.

Это, по-вашему, достойные люди?

копировать

Мать вмешалась в жизнь своего сына уже, когда родила его. Дружить с подругой не оказывая влияния (не осуществляя вмешательство) друг на друга, как Вы себе это представляете? :)

Про деда - бравого военного и его сына, ценящего мнение своей жены, мы с Вами знаем с пересказа автора из воспоминаний тетки (как в анекдоте: "да слышала я твой pink floyd, мне вчера Вася напел"). Судят людей, как известно по поступкам, а не по генам.

копировать

Извините, я не поняла, что вы имели в виду, и не увидела ответа на свой вопрос. Вы рассказали бы подруге об измене ее мужа? Или нет?

Какого пересказа? Мы вроде бы с теткой и общаемся здесь, разве нет?

копировать

абсолютно. пример привели совершенно не подходящий.

копировать

Аргументируйте, пожалуйста.

копировать

на месте свекрови рассказала бы непременно. на месте невесты засунула бы свои принципы в задницу или, если это невозможно, сказала бы правду.

копировать

Сказать.

копировать

делаем ставки - невеста уже не девочка

копировать

Сказать конечно. Тем более, если сразу не в восторге от будущей невестки, да еще со скелетом в шкафу

копировать

Поговорила бы с будущей невесткой и попросила бы всё рассказать.Ибо то что знают двое рано или поздно узнают все.Только развод будет тяжёлым-муж обвинит её в том что она его обманывала. Доверие будет утрачено раз и навсегда. Сейчас на волне любви пламенной мож и поступится своими идеями фикс.Тем более что только он знает что ему важнее-любимая женщина или принципы.Ежели дама упрётся рогом и заявит что нет мол рассказывать ничего не буду-аккуратно сама поговорила бы с сыном.Но такие вопросы нужно решать на берегу,до женитьбы.

копировать

Автор, будьте готовы и к тому, что он все же решится на свадьбу. Это вы думаете, что свадьбы по-любому не будет... но может быть и по-другому, в конце концов любовь многое лечит и глаза закрывает.

На месте свекрови бы поговорила с девушкой о своих чувствах. Максимально корректно и ласково, конечно.

О том, что мне неприятно скрывать то, что важно для моего сына.
И делать эту всю оставшуюся жизнь мне просто тяжело.

Рассказывать за ее спиной не хочу - как-то это не честно. Да и вообще вмешиваться в их дела не красиво.

Поэтому прошу ее самой решить этот вопрос со своим будущим мужем.

На месте невестки - конечно, рассказала бы. Или он сможет принять и переварить, или нет.

копировать

Очень зависит от того, что это за пунктик все-таки. Одно дело- аборт сделала, или спала с чужим мужем, допустим. Это личное дело и не обязана ставить в известность. Другое дело- более серьезные вещи какие-то. Ну там связано со здоровьем, или с криминалом, или с наследствненостью.
На месте свекрови не лезла бы. Секрет этот держала бы при себе, если бы не было цели отвадить эту девушку от сына.

копировать

Ни фига себе личное дело :-o.
Вообще-то это достаточно серьезная черта в мировоззрении - готовность сделать аборт или стать любовницей. И далеко не каждому будет на это наплевать.

копировать

Мой муж не знает ничего про мои аборты и женатых любовников :) Живем вместе 17 лет и счастливы. Я также не желаю знать, что у него было до меня. Зачем? Нам хорошо вместе, у нас дети, мы идеальные муж и жена. Что дало бы это знание?

копировать

Вы не желаете - ваше дело ваши взгляды. Я знаю достаточно людей, для которых это знание принципиально и сокрытие этого было бы предательством.

копировать

Это их личное дело. Я считаю так и ничего менять не собираюсь, ясно это?

копировать

Боитесь, что Ваш муж потеряет уверенность в Вас.;)

копировать

Только идиот расскажет о своих ошибках. Предательсво- это именно рассказать, люди не хотят знать гразь о любимых. Именно рассказ о своем прошлом и есть предательство любви и любимого. Надеюсь понятно написала. Жить надо с чистого листа и не делать ошибок которые были в прошлом. Брак будет счастливым.
Но я имела ввиду именно аборты и романы. А вот наркотики- это другое и если потреблял - обязан сказать. Продажа- это преступление, о своих преступлениях - обязан сказать.

копировать

Ага, все так устроены, что глупо рассказывать о своих ошибках. Но при этом не рассказывать про чужие ошибки может быть предательством перед тем, кому желаешь счастье. Предупрежден, значит вооружен. Людей характеризуют их поступки.

копировать

Нет, это именно личное дело, никого не касается.

копировать

Ну меня касаются жизненные принципы моего мужа. Если бы они были другие, то мужем не был бы.

копировать

Уверены, что он вам всю свою поднаготную вывалил? :) А я не считаю нужным докладывать о таких ЛИЧНЫХ делах. Об аборте не знает даже тот, от кого он был сделан. Не то что человек, не имеющий к нему никакого отношения.

копировать

Да, уверена. И он знает, что я считаю личным, а что нет. Если и у вас и у вашего мужа другое мнение - все нормально. Важно ведь, чтобы внутри пары мнения совпадали.

копировать

Абсолютно верно- главное, что между нами гармония уже много лет. Все остальное неважно вообще.

копировать

Естественно. :)
Здесь же описывается как раз случай, когда ему существенно то, что было у нее в прошлом.

копировать

В данном случае сказать обязательно, это без вариантов.

копировать

Для меня важно знать о наличии детей. А об абортах и прочем- нет.

копировать

Зависит о того, где молодые жить будут и как совместную собственность будут оформлять.
Если в квартире свекрови, то сказала бы.
Если будут брать ипотеку, то сказала бы.
То есть, по принципу: 1. свекрови не терпеть ненравящуюся ей девку в своей квартире и 2. быстрый развод, если парень узнает.

копировать

Невеста считает, что жить будут в квартире свекрови, которую та получила в наследство и сейчас сдает, а на свадьбу подарит молодым. Но как я поняла, с женихом этот момент не обсуждался.

копировать

ахахахахаха :) невеста там шатура прирожденная, сливать ее нужно, тем более раз у свекрови есть инфа, которая поможет это сделать :)

копировать

а еслибы планировали жить в квартире, которую теща получила в наследство, тогда молчать в трубочку? тьфу...

копировать

тут все до кучи.

копировать

Дать ей шанс самой всё рассказать, если не сделает, то сказать.

копировать

рассказала. сама.
при этом обвинила маму мальчика, назвав ее старой сукой, и вспомнила покойного брата-близнеца, назвав его подохшим придурком

копировать

Про меня свекровь тоже узнала массу фактов до свадьбы.
Правда оказалось, что это не про меня, а про мою троюродную сестру. Но нервов всем массу испортила.

копировать

Автор ниже пишет, что тут действительно про нее.

копировать

Вот заинтриговали же. Сказав А, скажите и Б, все равно анонимно...

копировать

автор ниже написала, дева травкой приторговывала, а у парня брат-близнец погиб от наркотиков.
Дева по сей день не считает это чем то не хорошим. а шо такого то :)

копировать

Надо раскрыть парню глаза. Те, кто торгует травкой - не прочь торгануть и другими вещами. И собой тоже.

копировать

Я хоть и осуждаю торговлю травкой, но то, что вы сейчас выдали, ни в какие ворота не лезет. Откуда у вас такие познания?! Вы проводили исследования? нафига ляпать и распостранять идиотизм?!

копировать

Тоже из "бывших"? А теперь мать семейства?:)))

копировать

Торговать собой и наркотой разные вещи. Тоговлю своим телом никогда не осуждала,иногда это помогает людям выжить и не приносит вреда покупателю:). Торговля наркотиками - смерть. Это мерзко.

копировать

"Выжить" и особенно "не приносит вреда" - круто. "Яму" прочтите Куприна. Или другую литературу.
Это тоже - смерть. Болезнь. Самоубийства. разрушенная жизнь.
И там, где наркота - там все. И дети гибнут, и прочая гадость и мразость случается

копировать

Частные случаи они разные бывают,но в основном беспорядочная половая жизнь заканчивается трипером, который легко лечится. Вот о такой жизни рассказывать не стоит. Она была и прошла и твоей семьи не будет касаться. Проституция тоже - была и прошла.А наркота - это может дать последствия. Говорят, что бывших нариков не бывает. А занчит человек не должен этого скрывать от своего буд. супруга. Тут надеюсь вы со мной согласны.

копировать

Разумеется, рассказала бы об этом сыну.

копировать

считаю нужно все рассказать сыну, чтобы женился с открытыми глазами. будет хуже, если потом узнает, что мать знала, но не сказала (особенно, если дл янего это принципиально). Это уже предательство со стороны матери.

копировать

+1000

копировать

Я в данной ситуации сотрудница потенциальной свекрови и тетя потенциальной невестки (ну по возрасту и взаимоотношениям можно сказать старшая сестра).
У парня был брат-близнец. Лет в 12 накурился какой-то дряни в компании, два человека умерли, в том числе и близнец. Сам парень в этой тусне не участвовал. Соответственно, у парня пунктик, торговцев дрянью - к стенке. Девочка в школе приторговывала травкой. Это не наговор, это так и было. Позиция моего брата и его жены "а что такого, кто хотел, тот все равно б купил, а девочка просто глупенькая, подзаработать хотела". Но когда все всплыло семьей (не родителями) были приняты меры. Дед ее выпорол как сидорову козу, выслал жить в другой район под мое крыло, жесткий контроль и все такое. Сама девочка до сих пор не понимает, за что с ней так жестоко. Но зная своего избранника тщательно скрывает свою тайну. Контакты парня с нашей семьей тщательно контролируются и дозируются, боится, что проболтается кто. Свекровь узнала случайно от инспектора по делам несовершеннолетних, которая в свое время занималась и делом погибшего мальчика, и делом моей племянницы. Причем племянница сама и виновата, что все вплыло. Вот.
Свекрови невестка не нравится, я это знаю, и больше скажу, я понимаю ее. Я сама, как мать сына, очень бы не хотела такое чудо себе в невестки. Разговаривать свекровь с невесткой, тем более ласково, не будет. И это правильно, потому как она все равно не оценит и не поймет. Единственное, свекровь дала понять, что на неделю самоустранается и будет думать. И невеста тоже должна подумать.
Я советую рассказать самой. Это хоть какой-то шанс сохранить отношения, хотя видит бог, я не думаю, что они будут жить долго и счастливо. Ей нужен такой же бесхребетный тюфяк как мой брат, а парень явно из другого теста.
Сама девочка хочет как в классическом фильме "Пусть сначала женится..." и так далее по тексту и твердо уверена что "еще и прощение просить будет". Вынесла мне весь мозг, есть ли какой компромат на потенциальную свекровь, "чтоб заткнуть е..ло этой старой суке". Кароче, истерика жуткая.

копировать

однозначно сказать, даже думать не о чем

копировать

В этой ситуации лучше будет, если парень все узнает. Именно потому, что девочка ваша так и не осознала вину за содеянное.
Вы правильно ей советуете рассказать самой- это лучший вариант. Так она избежит лжи хотя бы. И не потеряет его доверие. Лучше уж самой покаяться, чем потом отмываться. Объясните, что иногда не прощают не сам факт, а то, что его скрыли.

копировать

В этой ситуации сказать однозначно. Что-либо другое сделать = предать парня.

копировать

Сказать.

копировать

не стала бы говорить, кто по молодости глупости не делал? она может сама желает, что так делала, именно в такой ситуации не лезла бы.

копировать

Глупости? Странно, что она срок не отсидела за это.

копировать

Торговля дурью, по вашему, это "глупость молодости"? У нас покуривали, это да, но торгашей тогда даже держали где-то на уровне проституток и сутенеров.

копировать

Сейчас к барыгам так же относятся!

копировать

Когда ваши дети закурят это, вы измените свое мнение? Или тоже будете считать распространителей просто глупышками? :)

копировать

Вот от такой глупости брат парня и умер. по молодости.

копировать

Сомневаюсь, что от передоза травой умер, скорее там что-то другое было.

копировать

да что угодно - обкурился, словил глюки и шагнул с крыши, например.

копировать

Ничего себе глупости. Мальчишка двенадцатилетний погиб из-за того, что кто-то решил заработать на подобной дряни. :-(

копировать

странная какая-то фраза.. я не делала, например, глупостей. И да, возьму с полки пирожок. И не думаю, что я одна такая "правильная".

копировать

Она жалеет только о том, что ее поймали. Если б у нее была другая позиция, если б она действительно как-то это переживала, раскаивалась, возможно, я б сама приложила все усилия, что б это скрыть.

копировать

В данной ситуации сказала бы обязательно. Девочка совершенно не сожалеет, парень имеет право знать.

копировать

Да, если б девушка бухнулась в ноги со слезами "молодая была, глупая, простите, все осознала, каюсь"- это одно. А так, как она себя ведет...

копировать

А не слишком сильно - бухаться в ноги? Это же не из-за ее травки тот брат-близнец умер, я в наркотиках не разбираюсь - может она чем-то таким торговала, от чего точно умереть нельзя, поэтому и не раскаивается?
Она тогда несовершеннолетняя была, что теперь из-за ошибки юности тетя от нее будет всех потенциальных женихов своей информацией отгонять?

копировать

Но это же образно. А от такой травки парень умер или нет- не принципиально, важен сам факт ее связи с наркотой. И то, что она не ощущает никакой вины.

копировать

даже, если б она тысячу раз сожалела, мальчик имеет право знать, т.к. вопрос она в загс собирается. да если б и не загс. залетит еще.

копировать

сцука ваша племянница. а свекровь ну очень добрая женщина.
В таком варианте я бы церемонится не стала, сдала бы ее сыну прям при ней же с доказательствами из комнаты по делам несовершеннолетних. Она по сути уголовница.
Столько времени прошла. а эта шмара так и не поняла. что она делала. Жуть :(

копировать

Какая прелэстная девочка, просто сказка)))
Рассказывать однозначно, парень должен знать.

копировать

ЧистА для справки: трава - это такое уникальное вещество, которым отравиться нельзя. Нет смертельной дозы. Можно умереть, если обычную поваренную соль в большом количестве за раз съешь, можно из любого вещества устроить передоз, даже самого на первый взгляд безопасного. Но у травы передозов не бывает.
Что там курили те мальчики - видимо что-то более неприятное, настоящие наркотики. Трава во некоторых вполне цивилизованных странах совершенно легальна, как алкоголь например. Или никотин.

копировать

ППКС!!!

копировать

+1, не травку они там курили.

копировать

Ну и вам чиста для справки - торговля травой - уголовное преступление, и девочка - преступница и место ей было бы на зоне, если б поймали.

копировать

Да уж конечно.

копировать

Ну как вы понимаете, я не спрашивала у начальницы "А от чего умер ваш сын". Но дело было громкое, Сказали "мальчики курили травку", что уж они там в 12 лет курили, я не в курсе. Организм слабый, юный, зима была. Может сердце не выдержало, может просто поплохело и замерзли. Не знаю.
Но сейчас именно на волне борьбы с курительными смесями, парень у нас в районе очень активно ведет борьбу с этой гадостью.

копировать

Спазм вполне мог быть от перекура. Кто его там откачивал? От табака-то можно в обморок упасть.

копировать

Я обычно за невмешательство, но не в этой ситуации. Нужно рассказывать и обязательно.

копировать

а тетя по возрасту скорее сестра - это сколько лет? ну просто интересно :)

копировать

Не знаю, правильно это или нет, но своему ребенку я бы рассказала. Просто не смогла бы молчать, если бы знала, что ее обманывают в важном для нее вопросе. Ну это в общем, а многое еще зависит от того, что это за информация и насколько можно доверять источнику.

копировать

Выше автор все пояснила.

копировать

Когда я писала сообщение, пояснений еще не было. В случае, описанном автором, сказала бы обязательно.

копировать

ЛС глянь пожалуйста.

копировать

На месте свекрови рассказала бы. Потому что это все равно узнается и сын не простит матери, что знала и не сказала.

На месте невестки хз, если честно. Но скорее всего рассказала бы тоже, ну может приукрасив правду, типа вынуждали-угрожали, попала в плохую компанию, не знала как выбраться, спасибо родным, что помогли. Потому что жить в вечном страхе не смогла бы.

копировать

Автор, вы свекровку просвятили, а?

копировать

автор написала -http://eva.ru/topic/63/3296242.htm?messageId=87169320

копировать

Сказала бы однозначно. С каких дел свекровь должна играть на стороне чужой девки, которая ей не нравится, а не собственного сына? Тут момент принципиальный - если врет в таком важном вопросе, значит, по жизни ее позиция такая. Так и будет врать. Ненадежный человек.

копировать

Если сын ее любит, то примет любой.

копировать

ага, поэтому женится не очень то хочет, но дева тянет и сильно :)

простить, что была наркоторговцем? при умершем брате? вы шутите. наеврное

копировать

Вы точно мне пишите? *озираецца*

копировать

Так не любит же:) просто какбЭ "не против". Тебе в семье было бы надо такое чучело?

копировать

У меня оно есть, потому шо его любят, мда, живёмс *ржот*
Но говорить надо однозначно.

копировать

:))) А теперь представь, что ты почти свекровь, и это чучело планируют притащить в твою квартиру:))

копировать

Так и в нашем случае мы сказали, просто результат не всегда бывает тот, который хотелся бы свекрови *ржот*
Но тут скорее всего будет всё правильно и дева пойдет лесом.

копировать

Тут как говорится, делай, что должен, а дальше каждый сам кузнец своего несчастья.

копировать

Совершенно верно, значит человека всё устроило и он продолжил общение с открытыми глазами.

копировать

Плюс много! С червоточинкой девица. Да и в любом случае, я ребенку бы сказала все, что я знаю, и пусть он(а) сам(а) решает.

копировать

Вот имАнно! Пускай врет кому-нить другому. И ваще принципиальные моменты надо выяснять на берегу, а не рассчитывать, что потом все само как-нить складется.

копировать

Девочка, вон, уже компромат на будущую свякровь раскапывать кинулась, так что, думаю, моральной травмы она не получит.

копировать

Мне тоже так кажется.

копировать

Этот момент только подтверждает то, что избавляться от нее нужно пока не поздно :)

копировать

Рассказать.
Именно потому, что у молодых нет жизненного опыта. Там уже понятно, что семьи не будет. Девочка найдет себе кого-нибудь еще, но она совсем не готова к серьезным отношениям, жизнь испортит и мозг вынесет кому угодно. Так если можно (и нужно) оградить от этого своего ребенка? Причем, если он "поймет и простит", то и ладно, его дело, его жизнь. Но сказать надо

копировать

Все-равно он узнает рано или поздно, если знают уже больше 2х человек. А потом еще и узнает, что мать от него скрывала- и если для него этот пунктик болезненный- сам же и обвинит мать потом в предательстве.

копировать

господи, откуда люди узнают, что кто то в школе чем то торговал? Вы из одной местности все?

копировать

Документы видимо имеются. И тетя, которая в курсе. :)

копировать

Автор написала же -http://eva.ru/topic/63/3296242.htm?messageId=87169320

копировать

скорее всего речь об аборте.
Это личное дело девушки, и нефиг лезть и рассказывать.

копировать

Уже выяснили что дело в торговле наркотиками

копировать

на аборт такой реакции бы не было. Все выше уже написано.

копировать

если у парня пунктик - аборт ни-ни, то это уже не личное дело девушки, которая за него взамуж собралась. пусть ищет себе другого.

копировать

Не от него же аборт. А что там было до него- не его дело.

копировать

Выше уже рассказали, в чем дело.
Но и если бы по части абортов у него было принципиальная позиция - это уже не было бы ее личным делом.

копировать

аборт, сделанный до потенциального жениха-именно личное дело.

копировать

Т.е. для вас было бы нормальным обмануть потенциального мужа, если бы вы знали, что ему это не безразлично и что он подобную информацию личным делом не считает?

копировать

Для меня- да. Т.к. это моя жизнь ДО знакомства с ним. Аборт от него- не приемлем, а вот что было до него- лучше скрыть. И совесть меня бы не мучила ни разу.

копировать

ага. только после аборта вы, например, не сможете иметь детей, или с большими финансовыми вливаниями в вас. Нах такая тетка нужна?

копировать

Процент не имеющих детей после аборта очень низок. Српеди моих знакомых ни у кого не возникло их :) Родили позже все, кто хотел. :)
А проблемы нужно решать по мере их возникновения.

копировать

Я после двух абортов троих родила. Не нужно придумывать проблемы заранее.

копировать

Хорошо, что мы с мужем друг друга не обманываем...

копировать

Так и мы не обманываем. :) Просто не задаем идиотских вопросов, ответы на которые нам могут не понравиться. Тем более когда уже почти 20 лет вместе, нахрена прошлое ворошить?

копировать

Обмануть и не сказать- разные вещи. А если не спрашивают, то и говорить незачем.

копировать

Т.е. если муж сходил налево и не сказал, то это он жену не обманывает? :)

копировать

Обманывает, но это касается их текущих отношений. А прошлые- совсем другое дело.

копировать

Ну это ваше мнение. А у мужчины будет мнение "раз я жене не сказал, значит не обманываю и все в порядке". Вопрос-то в том, готовы ли вы уважать чужие принципы, если они не совпадают с вашими.

копировать

После первой беременности, окончившейся абортом, велик риск бесплодия - это медицинский факт. А потенциальная возможность не иметь детей - дело абсолютно семейное. И парень имеет полное право знать и понимать это.

копировать

Все мои знакомые с бесплодием не имели абортов. Все, кто имели аборты - не имели бесплодия. Парадокс какой) щаз налево-направо диагностический чистки делают, что в целом тот же аборт по вмешательству в организм женщины, пора избавляться от стереотипов)

копировать

Да не велик. Медицина далеко вперед ушла с тех времен, когдла их делали в подворотне.

копировать

Надо было сразу писать- теперь никто не будит по топу лазить -искать ваш второй ответ с "разъяснением",сейчас получите советы и про аборты и про что угодно.

копировать

на самом деле, как мне кажется, в этой истории самое важное не разъяснения. если для парня важно неприятие аборта, то он имеет право знать о наличие таковых. и так во всем: дурь, сигареты, наследственность, происхождение. да мало ли что. для парня это важно, дева об этом знает и мало того, что не раскаивается, так еще и пытается всеми правдами и неправдами скрыть.

копировать

Своему ребенку сказала бы, если для него это дело принципа.

копировать

Для потенциальной свекрови это тоже должно быть делом принципа как матери, потерявшей сына из-за наркотиков. В общем нет у этой пары будущего.

копировать

Мне кажется у них не было б будущего даже без этой истории.

копировать

если бы видела, что девочка раскаивается, что сын влюблен и что она его действительно любит, то... рассказала бы сыну, но рассказать то можно по разному;-), а рассказала бы потому что раз узнала я, то узнать может кто угодно и семья может распасться когда уже родится ребенок, к примеру...да и вообще, такие вещи нужно знать на берегу...

копировать

Все эти семейные "тайны" становтся замечательной почвой для шантажа.

Если есть желание, чтобы молодые жили долго и счастливо, то НИКАКИХ тайн быть не должно. Иначе будет две поломанные судьбы.

А такую невестку, которая врет и скрывает до свадьбы - на фиг - на фиг.

копировать

Парня жалко стало. Жениха. Сказать и пусть найдет себе достойную девушку.

копировать

я бы сказала своему сыну такую инфу. девочка обманывает, а свекровь если будет скрывать всю жизнь, то тоже значит обманщица. представьте, это все вскроется через много лет? он узнает что самые близкие люди ему врали.я б такое своему сыну не хотела. и вообще не нормально начинать брак с обмана.
если мама мальчика не хочет встревать в их жизнь, то ей нужно сделать так, чтоб сын узнал правду от кого- то другого. сделать это несложно.

копировать

Тоже за такой вариант.

копировать

Сказала бы. Ложь в начале семейной жизни-это плохой показатель.

копировать

+10000000

копировать

Аборт что ли?

копировать

Торговля наркотой.

копировать

Это не та тайна, которая тщательно спрятана. Свекровь случайно узнала, значит и парень узнает рано или поздно. И то, что мама знала и молчала, тоже секретом не останется.
Говорить.

копировать

На месте потенциальной свекрови я бы однозначно поставила в известность сына о таком прошлом его невесты. Девочка либо безмозглая, либо беспринципная.

копировать

девочка уже компромат собралась нарыть на будущую свекровь, в свекровкину наследную квартиру лыжи намылила. это не девочка, это уголовщина натуральная.

копировать

+1 пацану бежать надо и быстро.

копировать

Я бы сказала обязательно! Начинать семейную жизнь с обмана не стоит.
Моё мнение, если бы девочка реально любила парня, она бы сама сказала и прощения просила стоя на коленях, а раз такое отношение, то ей главное замуж выскочить.

копировать

если по-молодости употребляла - это одно, а если приторговывала, то это другое. Обман, незаконные действия, нажива за счет другого. Это определенная модель поведения. А с учетом, что жить девушка собирается в сдаваемой свекровью квартире, а свекровь и "не знает" об этом..... Сливать девку на фиг.

копировать

Автор, вы ведь все равно не скажете, побоитесь племяннице жизнь калечить. В этом вас понять можно. Но к чему этот опрос-то?

копировать

Автору и не нужно никому ничего говорить, без нее уже все известно. Поэтому к ней претензий никаких. :)

копировать

Автор даст парню жаниться на своей племяннице, если свекровь промолчит.

копировать

Это уже будет выбор свекрови, молчать или нет. Промолчит- значит это ОНА будет не против свадьбы, а никак не автор.

копировать

Не навязывайте мне свое мнение.

копировать

:) Спасибо, поржала. Может вам вообще в инет не выходить, а то еще что-нибудь навяжут? :)

копировать

Утром уже думала на эту тему, стоит ли вмешиваться, или позволить племяннице испоганить жизнь не только себе, но еще и тому парню. Не знаю. Все-таки родня. И жалко ее, дуру.
Надеюсь, свекровь спасет своего второго сына сама.

копировать

Я бы не сама скаазла сыну, а попросила бы кого-нибудь.
Наркотики это не шутки!

копировать

Навеяло..была подруга,не самая близкая... и ее жених ко мне клинья подбивал,ну так...комплименты-синтементы даже на свадьбе.Через года 3 они развелись,он изменял ей много.Я как-то рассказала ей,что и ком мне он приставал,долго подруга не унималась,что я ей не рассказала...а что я должна была делать? Она обожала его,познакомилась я с женихом перед свадьбой.в итоге подруга меня обвиняла,что рассказала бы и свадьбы не было,но это точно враки :) по ситуации-надо сделать ультиматум,что бы девушка сама рассказала.

копировать

Ой, не знаю. Все девочки, торговавшие наркотой, которых я знавала, были такие... от них подальше надо держаться, не то что в жены брать. Конечно, для статистики у меня данных маловато. Может, все остальные торговки - прелестные создания. Но мои знакомые уже взрослые тети, ничего хорошего из них не вышло. Парню все рассказать, однозначно!

копировать

Вон выше говорят, что ничо страшного. Подумаешь, наркота.

копировать

А сколько лет им сейчас и где гарантия, что девочка сейчас не приторговывает?

копировать

потому и замуж хочет чтоб не приторговывать. Более легальный способ наживы :)

копировать

Им по 25. Ну не думаю, что приторговывает.

копировать

Сказать. Даже если это сделаете Вы.

копировать

Нет. Это не мое дело. Когда в юности позволила себе нечто подобное. Мне хватило урока на всю жизнь. Так мерзко себя никогда не чувствовала. Это их отношения, не надо влазить.

копировать

Для нее это тоже стало уроком - надо лучше прятаться :( К сожалению, ничего другого она из этого не вынесла.

копировать

Даже не имея погибшего от наркотиков брата, я бы поостереглась с такой дамой общаться

копировать

А прикиньте, как в сериале каком-нить окажется, что эта девочка и продала дурь брату-близнецу....

копировать

:) Нет ту дурь продал сосед второго умершего мальчика, бывший уголовник

копировать

А ему она! По-любому!:)))

копировать

Речь идет о том, что было много лет назад, и продолжения никакого нет. Пусть разбираются сами, честное слово, прямо раздули слона на ровном месте. А что девка боевая и агрессивная, ну так не даром он с ней, его такая устраивает значит. Думаете ето не проскакивает совсем в их общении? Не бывает так.

копировать

это не он с ней, а она-прилипала с ним.

копировать

а то, что будущая свекровь "эта старая сука с еблом, которое надо заткнуть " и на которую надо собрать компромат, тоже признак только бойкости и агрессивности?

копировать

так что вы решили, автор?

копировать

Ну я не думаю, что мне тут надо что-то решать. Я пытаюсь убедить племянницу, что нельзя так опрометчиво кидаться в брак. Даже без завязки с историей с травкой, они абсолютно не подходят друг другу. Это она слушать не хочет.
Сейчас говорю, что любая нормальная мать скажет сыну о том, что узнала, особенно учитывая ситуацию. Говорю у тебя есть шанс поступить хоть раз красиво, скажи сама, а дальше уж как получится. Она опять не хочет слушать, требует компромата. Не верит, что нет его. Вот эта дурная черта в ее характере, если что приспичит, не перешибешь.

копировать

готовьте котомку для мест не столь отдалённых для своей племянницы.
А почему она так настырно с вас требует компромат? Вы что-то знаете или имеете возможность узнать?

копировать

ну и сука же она у вас! Пожалейте парня, скажите всё начальнице.

копировать

зря вы так, вон выше почитайте Долину: у ребенка психологическая травма, ее пожалеть надо, заступиться за нее. а вы - сука :) что ж так жестоко-то :)
зы: усе уже рассказала сама, причем очень феерично.

копировать

да, уже дошла до повествования :) Надеюсь парень включит мозг и свалит от греха подальше.

копировать

Я бы своему ребенку рассказала, а дальше пусть сам решает.

копировать

Мне не близка мужская позиция "не против", декларируемая годами, в виду удобства и дешевизны эксплуатации женского субъекта. Наверное, не стала бы ничего говорить, потому что человек в любом случае не горит желанием принимать решения. Может быть, они и будут хорошей парой - обманщица и приспособленец.

копировать

у них разный соцстатус и воспитание.

копировать

Так это еще больше подтверждает мое предположение: "плохая" девочка дешева и удобна "хорошему" парню, и можно такой годами вешать лапшу о том, что "нуууу.....в цееееелом....я не прооооотив...", а она будет ждать, ибо "пасет" конкурентную особь.

копировать

Так пусть не пасет, а ищет себе ровню. Не хочет же почему-то.

копировать

манипулировать хорошо воспитанными правильными мальчиками гораздо легче, чем теми, которые стоЯт с тобой на одной ступени. учитывая жаргонец девицы и поведение, думаю, она в табло получала б гораздо чаще от своего соратника, чем думала.

копировать

Так и есть:))

копировать

Отлично сказано.

копировать

Согласна, для нее это мнимая леХкая псевдоправильная добыча. Потому что "ровня" мальчика не будет по сто лет ждать определенности, ибо сама - конкурентная особь, в своей "линейке смартфонов":-) "Правильную" девушку не разведешь на "сто лет одиночества", она себе цену знает.

копировать

А мальчик как "поработал", такую и "награду" отхватил. И то - ЕГО проблемы.

копировать

мальчик, по-ходу, инфантил и ведомый, раз позволяет девице с низкопробным воспитанием так отзываться о своей матери и покойном брате. возможно, его привлекает такая нахрапистость и агрессия, нравится, когда держат хлыст над головой, чуть что - ррраз и по морде.

копировать

Автор пишет, что девочка тщательно держала язык за зубами и прикидывалась белой-пушистой. А мальчик просто молодой еще, опыта не хватает таких отличать.

копировать

Да, живенько так, должно быть. Но жениться - это уж увольте, т.к. обещать - еще ничего не значит. Быть не против - тем более:-)

копировать

мальчик пока ничего не позволяет. после отзывов о матери и брате, он положил трубку. теперь только время покажет.

копировать

да видно парень ещё толком не понял что конкретно его смущает в его избранниче, но жопа уже чует приключения и даёт посыл в мозг чтоб не лез.

копировать

Да вроде в тс не указано, что "мальчик" - слепоглухонемой:-)

копировать

ну не у всех соображалка быстро работает+ отсутствие опыта. :)

копировать

Поверила бы, что мальчику любовь глаза застила, поверила бы. "А мне плевать, мне очень хочется" (с). Если бы он третий год не был "не против". Когда накрывает с головой и уже ничего не видишь, то... Ну, Вы поняли. Для мальчика эта "голая правда" - повод наконец отвязаться. так язык не поворачивался, ибо тепло и сухо, и мухи не кусают, но "все равно что-то не то": нести тяжело, бросить - жалко. А тут - такой хороший момент.

копировать

очень вероятно.
девочка ждёт - мальчик не идёт...плохо. эта ждать не будет - сразу пойдёт на абордаж. о беременности, интересно, будет объявлено?

копировать

Такие якобы лоховатые мальчики могут в один миг вскинуть кудри и отстучать по морзянке такой якобы нахрапистой девочке один известный всем адрес, ибо нехрен...

копировать

гыы)))

копировать

кстати да, такая девочка вполне может объявить

копировать

Мне чесгря вообще не понятна реакция свекрови, что она взяла время на подумать и прочее. Ей инспектор сообщает, что девочка торговала травкой, так я первой лошадью бы сыну об этом сообщила. Не вижу смысла скрывать такие вещи. Если бы они уже были женаты фик знает сколько лет, дети, и жили бы хорошо, и девочка себя уже как-то положительно зарекомендовала, то м.б. и смолчала бы, чтоб не рушить, то что уже создано. А так заради чего, у них нет ещё ничего, что стоит сохранять, и такую какашку эта девочка хочет подложить её сыну, который даже и не любит её.

копировать

Вот ППКС !

копировать

мне кажется она взяла не на подумать, а дала таким образом девочке выйти из ситуации красиво - попытаться рассказать самой в том виде, в каком она сама захочет.

копировать

И это тоже удивительно. Сейчас эта потенциальная невестка так может все повернуть, что "старая с..ка" без единственного живого сына останется на всю жизнь... Вот смелый и наивный человек.
Я знала, что жена брата вышла за него замуж без грамма любви по чистому расчету. Промолчала. Жалею, вот честно. Скажу ли сыну, если узнаю такое - пока кажется, что да, скажу. Потому что если будущая невестка будет знать, что я храню какую-то ее тайну, она в любом случае легко оставит меня без сына. Так лучше бороться и потерять, чем отдать самой.

копировать

мне тоже так кажется

копировать

она классическая евская свекровь, поэтому видно не вмешивается в отношения сына.

копировать

Свекровь расскажет сыну, я лично в этом уверена. Ведь не у одного жениха травма , у родителей тоже. Мать потеряла сына. И ее рана тоже до сих пор кровоточит. И я думаю, что торгаши любой хрени, называемой наркотой, пусть даже легкая травка, это для нее убийцы на всю жизнь. Причем в одном лице- убийцы ее сына.
И в данном случае, мне кажется, что потенциальная свекровь недолюбливает невестку не из-за ревности какой-то, а именно чует, что девочка-то та еще зараза, чувствует сердцем опасность от нее. А тут еще и всколыхнули самое страшное в их семье- тему наркотиков , которая привела к смерти.
Ну не сможет она промолчать. Думаю, что она и за эту неделю вся измучается, не спит ночами.

копировать

Ох-хо-хо. Рассказала сама, но как всегда через жопу, простите мой французский. Парень ей позвонил, а у нее истерика, он спросил в чем дело, ну она и выпалила. Но не с раскаянием в голосе видимо, а с наездами на его мать, брата. Он положил трубку. Потом позвонила мне, спросила не могу ли пораньше с больничного выйти, чтоб контролировать ситуацию. И опять этот вопрос "А че такова? Ну сказала, что его мамаша сука меня шантажирует, потому как терпеть не может. А я что виновата, что его братец придурок помер от перекура". Спросила, прям так и сказала, говорит да. Ну блин, я вот не пойму, совсем дура что ли? Пипец.
Попрошу сегодня, чтоб не выписывали. Боюсь идти на работу.

копировать

Радуйтесь, что все само разрешилось. То, что девку выгонят- без вопросов. Но таких жизнь не учит, она никогда не поймет за что ее пнули. Надеюсь, парень не дурак и выставит ее в 24 часа. А вам нечего бояться, от вас мало что зависело. Грустно, когда приходится за свою родню краснеть.

копировать

Я бы на вашем месте порадовалась, честно говоря.

Если бы девица догадалась рассказать другим тоном, раскаивающимся, предложила бы парню свою помощь в будущем по борьбе с продажей, сыграла бы роль такой невинной простушки, которую когда-то в школе ввели в заблуждение или даже подставили - то у нее был бы большой шанс остаться...

А так - она сама же все и испортила.
Особенно вот этой фразой: "а я что виновата, что его братец придурок помер от перекура"

копировать

повезло парню, что он сейчас понял, на чем собирался жениться.

копировать

эээ, ваша девочка вот в таком ключе общается? пиндец полный...ну, в 15-16 лет такие кренделя выкидывать, но в 25?!

копировать

Стопудово, она там чем-то еще промышляет. Оттуда и жаргонец, и мировоззрение.

копировать

А у нее с чего истерика? А парень сам задал вопрос? Ему всё-таки мать рассказала первая?

копировать

Ну как с чего - жизнь ломается, осуществление мечты под угрозой. Да парнишка сам позвонил, а та рыдает, ну типа плачешь что ли, ну да, ну и выпалила. Нет, я не думаю, что мать рассказала. К сожалению выдержка у моей племяннице ни к черту. Сама себя завела, сама себе все и испортила :(
Ну как бы там ни было. Я рада, что все закончилось. Она не была б с ним счастлива. ОНа придумала себе его этаким принцем, а он принц вполне себе конечно, но несколько другой. У них разные взгляды на жизнь, разные интересы. Ну как можно выходить замуж при таких вводных? Как можно сейчас подстраиваться под его видение жизни, и быть уверенной, что после свадьбы все станет с точной наоборот, все именно так как ей хочется?

копировать

осспидя, ну и сука у вас племяха! Расскажите всё начальнице, путь сына бережёт от таких маргиналов.

копировать

Больше всего в этой истории не нравится, что девушка не поняла свою вину. "Она жалеет только о том, что ее поймали."

копировать

Автор, Вы теепрь пропадете, как обычно во всех историях бывает? Не расскажете продолжение? Как поведет себя жених, его мама, племянница?

копировать

Вчера прям извела себя, как мама поведет. Все придумывала, что скажу, как буду оправдываться. Но мне кажется, она не поднимет эту тему.
Сейчас самое главное как поведет себя племянница. Очень хочется, что б она сделала правильные выводы. Тут дело даже не в этой чертовой травке, а вообще во взаимоотношениях между людьми.

копировать

Ну и всё, пусть сами в это м г... ковыряются. И вообще, разве можно за другого решить, что ему нужно и с кем он будет счастлив. Он может и с этой халдой быть счастливым, если телок по жизни. Возьмет она его в клещи, все будет за него решать и тыпы. А он будет счастлив, что его освободили от любой ответственности, будет лежать всю жизнь перед телевизором и борщи с котлетами наворачивать. Совершенно же не значит, что она будет опять совершать какие-то криминальные деяния, будет обычной теткой.

копировать

хочется верить, что не телок.

копировать

как бы ваша девочка маме мальчика чё-нить не сотворила. будет теперь виноватых бегать искать.
будущей свекровью мама мальчика для этой девочки не станет, надеюсь.

копировать

Ну виноватых конечно будет искать. Вчера уже и мама племянницы отзвонилась, вылила на меня ушат дерьма. Сказала, что нормальная тетка должна была бросить своего больного ребенка, выйти на работу и кинутся в ноги начальнице, чтоб умилостивить ее и устроить счастье племяшки. Ну это ладно. А сделать что-то это нет. Она может кричать, вопить, предъявлять претензии, но реально что-то сделать нет... Мне все таки хочется верить, что в глубине души она сама понимает, что там не было будущего и что никто кроме нее не виноват. Просто не может в этом признаться.

копировать

Несостоявшаяся свекровь - это ваша начальница? Надеюсь, мальчиkа с девочкой не вы познакомили?
ПС хорошо, что вы нашли в себе мужество поговорить с племянницей. Респект.

копировать

Создается впечатление, что было бы лучше послать к маме.
А вообще есть такие люди, которым что говори, что не говори - результата ноль. 25 лет, это, конечно, не показатель. Может поумнеет еще.
Хотя вряд ли. Прям детский сад, пошла куда-то наорала, сама себя с потрохами сдала, мальчику нахамила. Очень неумная девочка.

копировать

почему мама племянницы всю ответственность возложила на вас? она сама ни тпру, ни мя? шлите её накуй вместе с племянницей. почему здоровая 25-летняя кобыла до сих пор не может решать СВОИ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, не привлекая родню и общественность?

копировать

они до сих пор ещё не пошли накуй??? Автор, да вы святая женщина! :)

копировать

да вы что? она злыдня, и психолога то девочке не нашла, и перед начальницей не заступилась, да и вообще не любит, не жалеет :)

копировать

Автор, зачем Вы так портите себе карму? ОТСТАНЬТЕ от людей, от девушки! Перестаньте играть роль Бога наконец, займитесь СВОИМИ делами, своей жизнью.

копировать

Чет не заметила, чтоб автор к кому-нибудь приставала, пока ее все достают и мешают заниматься своими делами (своего ребенка например лечить). Все лезут к ней и племянница, и мама племянницы, еще вот начальница как себя поведет неизвестно. Надеюсь хоть сам парень ей звонить не будет.

копировать

Вот пока все ее достают и мешают заниматься "своими делами" она будет здесь, на форуме присутствовать. :)

копировать

то-то она давно не появлялась, на важные вопросы не ответила

копировать

Знаете, когда человек реально НЕ ХОЧЕТ - к нему и не лезут. Есть и у меня такая родственница - везде ей с наслаждением надо поковыряться, всех "облагодетельствовать", познакомить, помирить - поссорить. И про всех-то она все знает, и кому на ком жениться, и кто-кого женил и в ЗАГС потащил. Фуууу, автор.

копировать

вы свои-то проблемы на чужих людей не переносите, поди вы и есть эта родственница.

копировать

знаете, когда не хотят чтоб с наслаждением ковырялись, не звонят добрым родственникам с душещипательными историями. фууууу, вам. нефиг свое грязное белье на вашу родственницу вываливать.

копировать

вы дура??? Это к автору родственники пристают-вон насели конкретно и она ценой здоровья своего ребёнка должна решать их проблемы.

копировать

Давайте не будем играть в младенцев :) Если бы автор не хотела вмешиваться, она бы так не смаковала, послала бы всех и занималась бы СВОИМИ делами. А она активнейше УЧАСТВУЕТ всеми фибрами души.

копировать

она участвует исключительно как сторонний наблюдатель. А обсуждать на форуме...так может это вообще чьё-то творчество!

копировать

активно участвует племянница и ее мама. а автор бесхребетная просто, спасает все. послать надо однозначно. не стоит деваха того, чтоб за нее переживали.

копировать

опа! неожиданно) с каких пор предупреждение об опасности ближнего влечет порчу кармы?

копировать

Автор, как дела? Как начальница и племянница?

копировать

да уж, интересно же

копировать

я ж говорила, что автор пропадает)

копировать

Ну я с больничного вышла на работу - не до евы стало. :)
Докладываю. Начальница мила и выглядит довольной. Мы с ней мило общаемся, но на отвлеченные темы. При первой встрече сразу как-то обе поняли, что мы в эту тему не лезем, ибо нас это не касается. Все.
Парень звонил племяннице один раз, насколько я знаю. Спросил куда подвезти кое-какие ее вещи, которые у него были (ноут давала починить, ну то есть не в плане шмоток из квартиры, это так на всякий случай). Сказал, что готов выслушать ее, но это ничего не изменит.
В итоге племянница неделю пробыла на больничном - мигрень, ну а что уж там сказала врачам не знаю. Брат звонил в понедельник, требовал срочно поговорить с начальницей, чтобы мы с ней помирили молодых. Был послан. Позвонил через час, сказал, что может дать телефон парня, может я сама с ним поговорю, ибо вся их семья уже в черных списках видимо. Был послан еще раз в такой форме, что больше меня не тревожит.
Вечером в понедельник общалась с племянницей, договорились, что сегодня вечером приедет ко мне на выходные, поговорим с ней по душам, попробую прочистить ей мозги, но сразу предупредила, что на помощь в примирении может не рассчитывать. Готова выслушать, готова пожалеть, посоветовать что-нибудь, но не более. Вот жду.

копировать

племянница решила задействовать ВСЕХ в приарканивании парня, да? от-то дура, простигосподи...

копировать

Сын первый не простит, если выяснит, что его мать знала правду и молчала.

копировать

Автор, ауу :)

копировать

Безотносительно истории автора, тема ОЧЕНЬ удивила количеством людей, которые между будущим родного сына и будущим чужой девахи выбирают деваху.

Вы так ненавидите собственных детей?

копировать

как мне кажется, это типичный извечный конфликт тещ и свекровей. и за деваху вступаются те, кто так или иначе видят в ней себя, либо имеют дочек навыдание несколько похожего поведения (не в плане травки, а в плане запудривания мозгов парням)

копировать

Автор, так не честно, мы вам тут помогали, а вы нам не рассказываете, как события дальше происходят.