Эти женщины действительно счастливы?

копировать

Сразу обозначу место - Москва, район Орехово Борисово.
Могут ли женщины быть по настоящему счастливыми при таком раскладе?
25-35 лет, двое-трое детей, работа заброшена, целыми днями одни с детьми, никуда не ходят, все общение только на площадках и во время ожидания с уроков-кружков, не бывают в театрах, ресторанах, музеях, никаких путешествий, все лето на даче с детьми.
Мне с моей интенсивной и насыщенной жизнью такая жизнь кажется очень жалким уделом, но самое удивительное, что эти женщины выглядят счастливыми и довольными! Неужели можно быть счастливой ведя такую жизнь? Или всё-таки это притворство, хорошая мина при плохой игре?

копировать

А почему у Вас такой вопрос возник?

копировать

Потому что необъяснимо для меня. С одной стороны, счастье при таком раскладе невозможно. С другой, сложно поверить, что женщины так притворяются

копировать

НЕнасыщенной их жизнь точно не назовешь ))
Насчет интересной... У каждого свои интересы.
А вы чем от них отличаетесь-то?

копировать

Всего лишь тем, что у меня две очень интересных работы с командировками, общественная жизнь, много где бываю, много с кем общаюсь, много чего вижу)

копировать

Иии? Какие это вам дает преимущества перед мамочками на площадках? Ну видите вы что-то, вы спасаете этим кому-то жизнь или развиваете человечество? Вы совершаете научные исследования или пишите бестселлер?
Это нужно ведь только вам самой. Я вообще не понимаю как количество увиденного делает вас более развитой? Ну увидели вы много стран и что? А кто-то мало, но он зато бабушку через дорогу переводил в это время пока вы мотылялись. Чем он хуже вас? М.б. сидя на одном месте он гораздо больше хороших сделал дел. А вас воспринимает как стрекозу: фигаро тут, фигаро там.
Это я к тому, что кому-то и ваш образ жизни может казаться странным и несчастным.

копировать

Скукотища...

копировать

А чего все про работу да про работу?
Богатым мужем и умными детьми не похвастаетесь? Ну ладно, не богатым, хотя б любящим. Дети пусть будет не умные, но красивые. Или не красивые, но они есть!

Сколько лет вам? Долго еще собрались стрекозой летать по командировкам?

копировать

Про любящего мужа выше уже написала. Не богач, но семью обеспечивает нормально. Дети у меня и умненькие, и красивые, тоже верно. 31 год, даст бог всю жизнь, это такой кайф бесплатно смотреть мир)

копировать

Странно в 31 год не понимать что люди везде одинаковые, во всевозможных заграницах ценности - это именно семья, дети-родители-внуки-друзья.

Не знаю, на что вы там смотрите, в этих "заграницах", чем они принципиально от нас отличаются?

копировать

Похоже, что начали вы мир смотреть только в 30 лет :) поэтому и такой детский восторг от всего.

копировать

Это вы мне или автору? Потому что я мир смотреть начала в 27, потом замуж вышла, за немца, в Германии уже 11-й год, такие же люди, те же проблемы с мужьями, свекровями, родителями и детьми, все тоже самое, просто говорят не по русски, а по немецки ))).

И да, если взять в процентном соотношении позицию автора против позиции ее оппоненток с детских площадок, то цифры будут одинаковые, ну плюс-минус на статистическую погрешность.

копировать

Автору, но промазала ))) сорри :)

копировать

Вам в кайф смотреть мир, а им в кайф вышивать крестиком на даче. И был бы у меня выбор, я бы тоже лето на даче проводила, но мужу нужно море. Ради него и детей приходится ездить, но дачу люблю больше. Там не скучно, можно каждые выходные звать гостей, кататься на велике, собирать грибы-ягоды, выращивать любимые цветы, печь пирожки, варить варенье и читать-читать-читать. И дети на дачу ездят с огромным удовольствием

копировать

ну вот мне это совсем не нужно
я людей не люблю
очень устала от них за перенасыщенные первые 30 лет жизни

копировать

Вы живете ради работы? дети у вас есть?

копировать

Ну да, счастья полные штаны! Две работы и жизнь в жопе..... Не, мне не понять...

копировать

Если на мужа надежды нет в мат.плане, вот и крутится

копировать

А главное диву даётся, как можно быть счастливой не вьебывая на двух работах... Жесть....

копировать

Да так реалистично удивление разыгрывает.

копировать

Мы рады за вас!

копировать

Ну а для меня ваша жизнь - ужасный кошмар. Целых две работы (мне одна-то - поперек горла), командировки (постоянные вынужденные поездки, сопровождающиеся стрессом), общественная жизнь (в гробу я ее видела, ненавижу), широкий круг общения (не с моей мизантропией). Из привлекательного - только путешествия, если они не связаны с работой, разумеется. Так что... Люди то все разные.

копировать

ППКС!

копировать

а для меня конец жизни бы наступил если бы я знала, что должна быть на работе с 9 до 18 не зависимо от погоды, самочувствия и своих желаний, не представляю более убогого существования, чем приходить куда-то к определенному времени, делать одну и ту же работу, и уходить не раньше определенного времени, ужас! никакой свободы(((
а еще я интроверт, от людей устаю, мне не просто не нужно общение, я его избегаю.
куда лучше с детьми своими в парке погулять, пофоткать их смеющихся на фоне нынешней шикарной золотой осени, или дома в тишине выпить чашечку кофе с зефиром, почитать книгу в тишине под тиканье часов, вот это свобода!делать, что хочешь, а не что надо!
и путешествовать я люблю по старой доброй консерватвной Европе, останавливаться в маденьких частных отелях, чтобы поменьше людей было вокруг.
мы все разные, и вы казалось бы такая продвинутая и разносторонняя, этого не понимаете?

копировать

ииии?Это ваше счастье.А для кого-то счастье-дети,семья,муж,дача.

копировать

Не всем нужна общественная жизнь. Я например, счастлива - что мне не надо ходить на работу и много с кем видеться, и много с кем общаться.

копировать

и что? толку-то от того, что видите
это просто занять время, потому что иначе пустота и вы не умеет ее занять собой - без внешней среды
холерик вы
сангвинику подавно флегматику такую суету не понять
Шекли почитайте - есть отличный рассказ на такую тему, прям точно как вы описываете - работа, общественная жизнь, поездки ... и нет времени на личную жизнь

копировать

А дети?

копировать

Ну.... Я до декрета уработалась, много где побывала, а уж наобщалась!!! К 30 годам, не поверите, мне это осточертело, захотелось осесть дома с детьми! Сижу уже 8 лет, ни капли не жалею!

копировать

Вы счастливы, работая с утра до вечера? Я бы убилась чесслово. Мне хватает 4 часов за день, чтобы очень хотеть осесть дома. Работу люблю, без нее скучаю, но по детям скучаю сильнее.

копировать

Вы этим заполняете свою душевную пустоту. А им не надо ее заполнять

копировать

и у вас нет детей?

копировать

не всем это интересно;)

копировать

Какое "счастье" при таком раскладе невозможно? Чего им непременно должно не хватать?

копировать

Их мир сужен донельзя. Они не развиваются профессионально, не видят другие города и страны, не видят других людей за исключением небольшого кружка таких же, как они.

копировать

Всегда были женщины, которым этого хватало. Здоровье, благополучие, минимум развлечений.

копировать

Ну не всем нужно непременно видеть своими глазами. М.б. они много читают или создают полотна вышитые своими руками на досуге. Или помогают бездомным.
Знаю много народа, которые не любят путешествовать. Мне вот тоже проще про некоторые места почитать, сама я в здравом уме туда никогда не поеду. :)

копировать

Хм...Откуда такие выводы? Вы их прям всех так близко знаете?

копировать

недоразвитая ты какая-то((
Пушкин сидел в деревне, квасил с нянюшкой наливку, видел раз в неделю соседа-бирюка
и написал Бориса Годунова...
кстати, в загранку Ляксандр Сергеич не ездил ни разу;-)
Автор, ты просто ТэПэ со смешными претензиями:-Р

копировать

Грубо, но верно

копировать

Я б ваще перефразировал вопрос методом укорачивания.
Место действия Орехово-Борисово, можно ли там вообще быть счастливой? *ржот*

копировать

+100500

копировать

Эта ТП хотела слегка прикинуться ДБД, но обосралась.
От Орехово-Борисово пешком 20 минут до бЫрюлево и даже парк Царицыно с адской реновацией)))) не спасет от клейма))))
Две работы и командировки по загранкам не равно ДБД)))
И да, лучше уже бы болгарским крестиком научилась вышивать, может кто за рукоделие и приберет из жалости на старость лет)

копировать

Почему они не видят другие страны и города?

копировать

Да может банально не интересно.

копировать

Да 99.99% что видят! Турцию-египет-грецию-испанию просто автор не считает за достижения :)

Типа она, за два дня командировки, все страны изучила :) а их выезд раз в год на две-три недели - это не достижение с ее т.з.

копировать

вы с чего взяли, что они никуда не ездят и ничего не видят? они вам сами сказали?))

копировать

а зачем? для других городов и стран есть время и место
пока дети малые - место в книгах и интернете
подрастут - поедут смотреть вместе, это намного интереснее
толпы чужих людей - ну разве что для коллекции психологических наблюдений и то мимолетных
куда интереснее со старыми друзьями что-то обсудить
с каких пор счастье - принести личную жизнь в жертву работе и возкзально-аэропортной обстановке?
это драма скорее

копировать

а зачем вы общаетесь с ними?
почему они вообще вас волнуют?
подумайте лучше о голодающих детях Африки

копировать

Ну я тоже иногда гуляю с детьми на площадке, или жду в коридоре, пока дети на занятиях, вот и разговариваем. Поговорить эти женщины всегда очень за.

копировать

А я никогда не гуляла с детьми на площадке. Предпочитала лесопарк.
А ожидая ребенка в бассейне, читала Прилепина и Иванова.
И ни с кем не разовариваю. Неинтересны. Вы - тоже.
Ведь с вами же нельзя обсудить творчество Прилепина, верно?

копировать

Ну на Еве Вы торчите постоянно, так к чему эти дешевые понты про Иванова?

копировать

у меня тоже самое. Мне самой с собой не скучно, время бы выкроить.Но каждый так и норовит наступить на горло пестне:-). у тупых или наглых всегда какое-то жалкое желание навязывания, начиная со слова "здрасьте". ((

копировать

Как интересно! Как в сказке) У вас, не иначе, как 50 часов в сутках, если вы 2 работы и командировки, площадки и кружки успеваете посетить.

копировать

*шепотом* - учтите орехово и добавьте еще часа четыре-пять к тем 50-ти

копировать

С чего решили, что они несчастны? Сами так решили?

копировать

Вы ощущаете себя счастливой после похода в театр?

копировать

Бывает. Со мной такое было последний раз после спектакля Рыжий в Фоменко.

копировать

могу сказать точно, что большинство из них могут таким же вопросом задаваться про вас. неужели она может быть счастлива, ходя на работу каждый день??? муж ей не может обеспечить неработу (или вообще у бедной мужа нет). и ребенок всего один несчастный заброшенный (а если нет, то вообще трындец).

копировать

Да, вы правы! Мне даже впрямую эти вопросы задавали) А детей у меня двое, старшая ходит в школу и занимается гимнастикой и в студии изобразительного искусства, младшая ходит в садик и на танцы.

копировать

Потому что все разные. Я вот в какой-то момент на работе почувствовала, что я не живу, а отбываю, хотя работа творческая, но рано или поздно все приедается. При этом у меня были тренеровки 3 раза в неделю (и не фитнесс, а спорт), кино, театры и прочая, путешествия несколько раз в год. А сейчас, когда родились дети и я с ними "сижу", я более счастлива. У меня было время подумать, КАК я хочу воспитывать своих детей. Садик целыми днями - точно не для нас, ну или от нищеты только, няня тоже из этой серии, если только на подхвате.. Я хочу видеть, как они растут, отвечать на их вопросы учить их прыгать через скакалку и кататься на велосипеде и роликах и т.д. И т.п. Единственное - мы путешествуем, правда теперь с детьми и гораздо реже, но раза 3 в год выбираемся. И знаете - заниматься детьми и с детьми весьма творческая и сложная работа, а отдача от нее гораздо более приятна, если не парится на то, что самореализация возможна только в офисе и если действительно заниматься детьми, а не сидеть с ними - "идите поиграйте, когда ж вы наконец, спать пойдете?" :))))

копировать

Вот у вас две девочки. Я уверена, что вы несчастны без сына. У меня-то сын и дочь, мне необъяснимо, как женщина может быть счастлива без сына.
Сейчас вы меня дурой обзовете, а я пошлю вас перечитать свои посты.

копировать

А как женщина может быть счастлива без 4 детей? Вот было двое - мало для счастья, чего-то не хватала. Родила третьего - стало лучше и сразу поняла, что не хватает еще одного, родили четвертого. Теперь счастливы. И тоже сложно понять, как люди бывают счастливыми с 1-2 детьми?

копировать

А вы счастливы? Насыщенная жизнь, театры, рестораны, музеи - это и есть счастье для вас?
В каком район Москвы живете вы?

копировать

Да, очень! В этом же районе. Любимые муж и дети, любимая работа, любимые друзья и да, театры, рестораны и путешествия и есть счастье для меня)

копировать

Вероятно, Вы весьма энергичная особа. А кому-то банально энергии не хватит на такой драйв и разнообразие. Так что приходится ограничивать сферы деятельности.

копировать

Одно из трех, автор.
1. Либо вы по жизни электровеник. Такие бывают, я два раза видела. Успевают многое, не всегда понимают, как можно успевать меньше. Но для остальных такие скорости совершенно не интересны и удовольствия не доставят.
2. Либо все, что у вас есть в жизни, вы хватаете очень поверхностно.
3. Либо у вас в сутках не 24 часа, а по меньшей мере 40.
Ну либо вы приукрашиваете то, как вы все успеваете.

копировать

склоняюсь к последнему

копировать

вы - тролль
при двух работах (большинству и одной хватает) и командировках мучает только то, как мало времени остается на детей и мужа, родных и друзей
но с работой довольно бытсро разучаешься занимать самого себя - привыкаешь что водоворот крутится сам собой
и если делаешь остановку - первые 3 мес ломка конкретная, не знаешь за что взяться ибо нет начальника-партнеров-коллег, которые что-то конкретно требуют
а насколько чел интересен сам по себе - от человека зависит а не от работы
можно и дома развиваться
и в офисе загнивать

копировать

Люди по-разному воспринимают понятие "счастье". Кому-что хорошо, тому это и нравится.
Подруга моя всю жизнь работала, работает и будет работать, но мечтает сидеть дома, заниматься детьми и печь шарлотки. И это не фигура речи. Она замотана, издергана, вечная борьба - но борьбы она не хочет. Когда удается вырваться на больничный или в отпуск - совсем другой человек. Это действительно ее истинное - быть дома.
Ваши знакомые вполне могут быть счастливы, живя такой спокойной, размеренной жизнью. Ведь и на даче, и дома находится куча интересных дел.
Про притворство - если притворяются, то рано или поздно это становится очевидным. Притворяющиеся люди обычно раздражены, обидчивы.

копировать

Счастье у каждого свое. Для некоторых людей счастье в движухе, но и домоседов не мало, которым комфортно в своей норке.
Я вот типичный водолей, у меня этапы активности сменяются этапами пассивности. Т.е. побегала - засела в своей норке.
Так же и с детьми было,пока маленькие мне не хотелось никуда, прекрасно себя чувствовала на площадке, всё лето на даче. Я не очень энергичный человек и слишком интенсивный график меня выматывает.
Смотрю на подруг-энерджайзеров и понимаю, что я бы загнулась на их месте. Все разные.

копировать

Да, они счастливы. Многих женщин кроме их узкого семейного мирка, куда входят дети, муж и несколько ближайших родственников, ничего не волнует вообще. Будь вокруг хоть революция, хоть потом, хоть ядерная война - они ничего не заметят. Если предоставится возможность как-то поменять свою жизнь, будут шарахаться от такой перспективы, как черт от ладана. Они так устроены и под это заточены. Чему тут удивляться?

копировать

У меня дочь такая . Невестка наоборот, вся в карьере. А я ни ту, ни другую не понимаю,зачем такие крайности :) Мне интересно всё- дом, работа,дети ,люди, путешествия. Что то новое узнавать, пробовать. Они меня не понимают :) Вот такие мы. Хотя ,собираясь, находим о чём поболтать и в чём то согласиться.

копировать

Да могут. Даже бомжи могут быть временами счастливы. Мне например не понять вечно бегущих куда-то.

копировать

Начните с себя, что у вас не так, почему вас так волнует счастье окружающих?

копировать

А мне вот не понятно, как можно вообще быть счастливой живя в таком районе! Но вы счастливы. А осуждать дам, за то что они счастливы без театра.... Ну как то странно, для счастливой особы, вы не находите?

копировать

Не Москва, близлежащий регион. 30 лет мне у меня 3 детей не работаю, но есть и кино и театры и поездки. Я довольна и счастлива.

копировать

Автор, чему вы удивляетесь? Вы описываете примитивных женщин, самый нижний уровень развития, самый низший слой, даже если и муж обеспеченный у них и снабжает это семейство деньгами. Все равно эти женщины очень примитивны, глупы, никак не развиваются, ничем не интересуются, кроме своего узкого маленького мирка. Им этого и достаточно. Им можно только посочувствовать.

копировать

И, конечно, это пишет личность высокоразвитая духовно и интеллектуально! Самого высшего уровня развития и происхождения!
Только почему-то бедная :)

копировать

Странно, так у меня лично пока из всего топа, именно вы вызвали сочувствие. Не удовлетворенность так и светит в каждом слове..

копировать

Такую чушь может написать только глуповатый человек и можно вам глубоко посочувствовать, потому , что вообразили себя умной :)

копировать

А я соглашусь с вами, я автор топа про неработающих подруг))))Там в конце топа очень правильно написали, что все люди разные, неважно, работают или нет.У кого низкий уровень притязаний, сплошное потреблятсво, а кому-то нужно духовно расти и понимать для чего живешь

копировать

Ну и сидела бы у себя на Рублевке,чего в Орехово приперлась общаться с жалкими и никчемными людишками. Или тоска заела?

копировать

Дураки всегда счастливые. Только умные с ними местами не поменяются, все равно.

копировать

Вполне могут, далеко не всем нужна бурная и "насыщенная" жизнь.

копировать

Могут)) Не судите по себе. Все люди разные. Я, например, не люблю театры, рестораны и дискотеки. Ну просто не люблю, такое бывает. Ненавижу походы, сбор грибов (просто лютой ненавистью), байдарки. Путешествую только "ленивым отдыхом". Даже за деньги не пошла бы вчера на фестиваль феерверков)
Зато люблю свой дом, книги, хорошее кино, тихую музыку, ванну с пеной, ароматические масла, тишину.
Но у меня работа с людьми, может в этом причина:)

копировать

могут. у меня много таких знакомых. их фиг куда вытянешь. какой театр, у них сериалы!!!

копировать

Я такая. Счастлива. :)
Собственно говоря, чем ваша жизнь отличается-то? Театрами, музеями, ресторанами и путешествиями? Все, что вы перечислили, служит одной цели - вызвать у человека сильные эмоции. Иногда еще загружается голова, но не сильно.
Знаете, двое детей дают такое количество эмоций и так заваливают голову задачами, что еще далеко не известно, чья жизнь полнее (скажем, по моему мнению - полнее с детьми).

копировать

Еще как можно!


копировать

хорошая мина при плохой игре - ваши высказывания о вашей интенсивной и насыщенной жизни. если б вы при этом были действительно счастливы, вы б не заглядывались, на мамочек с детьми и не задавали тупые вопросы.

копировать

уж не знаю что там у вас насыщенно, но с детьми очень интересно если подойти творчески и с душой
и свой уровень эрудиции можно поднять и есть с кем знаниями поделиться
а кому нужна насыщенность - это именно чтоб не оставалось времени на одиночество
а если еще есть и подруги, с которыми можно обсудить вопросы воспитания и детской психологии - вообще супер
вот вырастут дети - будут интересоваться всякими фитнесами и поездками
а может и работой
когда финансы не напрягают и в голове есть мозги - с детьми заниматься очень интересно
плохая мина - это когда какие-то дела чтоб дома одной не оставаться
а с детьми такого не бывает

копировать

А не Шипиловская ул, не здесь ваш двор?
а то похоже на наших здешних бабцыщ, есть у нас такие, есть. Семечкогрызки потомственные))))), вся их жизнь на детской площадке, здесь у них тусня, сплетни, развлекуха, семечки заветные. Но они все здешние, они в этом же дворе выросли при таких же мамах- семечкогрызках, потом подростками на лавочках лизались с мальчиками. Для них это обычная и необходимая жизненная потребность. Не люблю этот образ жизни, но все они нормальные, добрые бабцы. По-человечески всегда помогут, не вредные, обычные бабы. Просто не читают книг.) Счастливы каждая по-своему. Ну не всем широкие горизонты)))

копировать

вам завидно или что?

копировать

А когда вы этих женщин видите? Когда гуляете на площадке? так они в это время видят вас и, возможно, думают о том же:)Вы же не знаете, чем они занимаются кроме прогулок с детьми в другое время.

копировать

Можно. Счастье - это просто состояние души. Когда идешь, и все вокруг супер. Солнышко выглянуло, согрело - и это радует, просыпаешься - и радуешься.

копировать

Это же ваш взгляд со стороны. Ведь может быть совсем иначе. Я тоже вроде бы с детьми постоянно, но у меня на выходе на детей времени почти не остается я то в учебе, то в своей работе (она от времени к времени по надобности работодателя), то в работе мужа по уши. Иногда не остается времени на дом, приходится вызывать уборку. Тоже наверное смотрят и думают что я офигевшая.

копировать

Не-не-не, это не вы) От них самих знаю, что никаких учеб и работ там не присутствует, одна бытовуха

копировать

А еще знаю пару таких женщин которые на себе эшелон тянули до замужества и в замужестве просто отдыхают морально и физически потому как задолбались на себе все тянуть и скакать стрекозой. Так что смотрите шире.

копировать

я такая. Получила 2в\о, работала с 19 лет, никакой помощи от родителей и еще им приходилось помогать. А у меня институт дневное отд + работа. Потом работа и через какое-то время + еще другой институт, вечерний. Доработалась до нач-ка в коммерч. структуре, вышла замуж, потом копили на квартиру с нуля, родила ребенка и уволилась нафиг. Сейчас не работаю и больше не хочу. И вот именно сейчас я считаю, что развиваюсь. Никто не докажет мне обратное.

копировать

Узнаю еву. Во как на автора накинулись! А напиши сюда одна из этих женщин, которых она описывает, много бы чего услышали при свою никчемную жизнь

копировать

Дело в том что автор описывает со своей колокольни и только одну сторону. Не нужно судить и лезть в чужую жизнь. А любая из женшин написавших про себя отвечает только за себя и пытается хоть что то изменить, что уже хорошо в отличии от автора который лезет не в свое дело.

копировать

Кто накинулся на автора? Автор пытается доказать прежде всего самой себе, что она счастливее этих женщин. Счастливым людям ничего доказывать не надо, они воспринимают всё естественно и доброжелательно, они не ахают на вполне благополучных мамаш на площадках: они не развиваются.
Им пофиг, они счастливы, у них дзен. :)

Вопрос в том, зачем нужно автору самоутверждаться за счет этих женщин? Что-то наверное не устраивает в своей жизни.

копировать

ну автор же за контраргументами пришла. или за тем, чтобы ей все поддакнули?

копировать

по большому счету ваш мир не намного шире "ихнего". все эти работы, путешествия, командировки с кругом общения - бег чуть по более широкому кругу. насколько вы готовы больше бегать, чтобы немного расширить этот круг - вот в чем вопрос. командировки у вас в одни и те же места, пропутешетсвовали вы в лучшем случае в стран десять, на чем и остановитесь, круг общения хоть и более широкий, так все равно один и тот же, не более человек ста в боле менее регулярных контактах (у этих домохязяек тож человек писят наберется), людям этим до вас до фонаря, детей и мужа вы не видите. любой форс-мажор может вас из этого бега по кругу грубо выбросить. что вы будете делать в сорок-сорок пять на этой работе - это большой вопрос. в писят вы там точно никому уже не упретесь. и чем это глобально лучше??

копировать

Автор, Вы перебарщиваете, двое детей с вне школьными занятиями, две работы, муж и квартира, театры и рестораны. Это слишком много. Вариантов много- либо вы просто врете, либо вы не занимаетесь детьми, либо у вас работа не требующая отдачи, либо вы все делаете через жопу. А если у вас 35 бабушек, нянек и домработниц, то дети не у вас, а у них и все ваши достижения, которыми вы хвастаетесь, увы обнулились.

копировать

А почему Вы считаете,что если у ребенка есть няня, то все, что умеет ребенок - это исключительно заслуга няни. У моего ребенка няня, но, например, читать я ребенка учила сама, вся домашка выполняется под моим чутким руководством, я себе доверяю больше и мне так легче контролировать знания ребенка. А няня играет, водит на занятия, гуляет, пока я работаю.

копировать

Вы для ребенка официальное лицо -мать-пример. А няня - круг общения через который ребёнок узнает что такое хорошо и что такое плохо. Если вас это устраивает- Ваше право. Научите его иностранному языку или дайте урок вокала- бонус от мамы.

копировать

Мне вот тоже непонятно, как вы можете счастливо жить своей жизнью в Орехово борисово - до любого театра часа два, до музея так же, до шереметьева как до петербурга, не говоря уж про работу - каждый день по полтора часа в одну сторону. Полжизни в пробках. Каждому свое

копировать

ну вы загнули про два часа в одну сторону!

копировать

в час пик к началу спектакля? запросто. может получиться быстрее, а может и нет

копировать

вечером пробок в центр нет, они наоборот из центра

копировать

Да ладно, видно, что вы по вечерам редко в центр ездите.
Я регулярно стою на Тверской вечером в пробке в центр.

копировать

Театры есть не только на Тверской ;)

копировать

В Магадане тоже живут люди.
Эти театры для вас https://www.facebook.com/pages/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D0%9E%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5/1414523522151739
Вы ж эксперт во всем, что в пробках в центре, что в театрах :)

копировать

эксперт , как вижу вы
в театр люди обычно вечером после работы ходят , а не из Орехово-Борисово едут

копировать

прям пешком идут?

копировать

зато в центре повсеместно, начиная с трешки как минимум. и на юге особенно

копировать

Опередили *ржот*

копировать

Зато до Домодедово близко совсем :)

копировать

Вы вообще своих детей видите между двумя работами, командировками и театрами? или Вы их для галочки родили? тема - бред и выдумка

копировать

Хочу не работать и сидеть дома с детьми. Готова переехать даже в Орехово-Борисово :-)

копировать

так кто мешает?

копировать

Мешает отсутствие денег на сидение дома, я на работу за деньгами хожу.
Если бы не это - ноги моей в офисе бы не было

копировать

К сожалению, проживание в ОБЮ не гарантия жизни без работы, но в счастье :)))

Хотя, я по ка писала, вспомнила, что домохозяйничать начала когда там жила :)))

копировать

Это как один человек любит колбасу копченую, а другой вареную. У каждого свои критерии ценностей и понимание счастья.
Но почему то мне кажется, что вы лукавите. Где то у вас всё же пусто.
Нельзя быть одинаково счастливой при вашем раскладе.
Я это говорю потому, что знаю.
Мне 32. У меня две дочери. Муж. Свекровь и свекр. Работа с командировками.
И могу вам сказать, что тылы у меня прикрыты. Моими детьми много занимается свекровь. И это плюс. Но это и большой минус. Потому , что детьми мало занимаюсь я. На работе меня ценят и поэтому я могу сама выбирать какая поездка для меня приоритетна., а какой я могу пренебречь, угодив детям и мужу.. Это плюс. Но это и минус, потому что я вылетаю из каких то важных процессов.
Так или иначе где то пусто.
Я расту в профессиональном плане. Растут мои запросы. Интересы. Знания.
Мой муж уделяет больше внимания семье, чем я. И это плюс. Но это и минус. Потому, что муж стоит на месте. Однажды он дал возможность выбрать мне, не выбрав сам.
Можно ли сказать, что моя жизнь неинтересна?
Можно ли сказать, что я счастлива?...
И счастливы ли рядом со мной?....

Обычно, где то много, а где то мало.

копировать

Когда мой сын пошел в 1 класс я ушла с работы и сидела с ним - школа, бассейн, теннис, каток, шахматы.... Как же было здорово!! Везде у меня были знакомые мамашки, со всеми ля-ля. Вспоминаю то время с огромным удовольствием.

копировать

Я думаю, что они счастливы, а почему нет-то. Не думаю, что они знают, что такое хорошая интересная ( действительно ) работа за хорошие деньги, возможно, что дамы эти осознали, что они себя не продадут как следует, вот и сидят дома. У нас приятельница в хосписе лет 15 проработала, сейчас третьего ребенка родила и с удовольствием циркулирует между садом огородом и детскими кружками.

копировать

А почему счастье может быть только на работе? Ну не от большого ж ума вы к этому выводу пришли....

копировать

Вы только одну часть описали, но есть и другие. До детей наработались, карьеру сделали и осознали, что для них настоящие ценности, а что мнимые ;), и что детство своих детей нельзя вернуть, а фарш прокрутить назад... Большая часть людей это понимает, кто позже, кто раньше.

копировать

"Наработались и сделали карьеру"... не не верю в отношении особ, кто торчит с детьми сутками на площадках и абсолютно никуда не ходит ( речь именно о них ведь). Перечитайте заглавный пост :)
Реально все наработавшиеся дамы либо сидят в загородных домах по 300 метров и покрикивают на прислугу, либо многие дауншифтят в деревнях - мелких городах, ну или Гоа или Тайланде.

копировать

странные у вас представления о жизни. в загородных немаленьких домах с прислугой обычно сидят как раз те, которые не то, что никогда не работали, а никогда даже и подумать не могли, чтобы выйти на работу.
а упахавшиеся и осевшие дома - это как раз средний класс, который предпочитает заниматься детьми сам, даже если у них при этом няни есть. няни разгружают, позволяют быть мобильными, съездить отдохнуть полноценно с мужем, но это всего лишь помощники в воспитании детей.

копировать

Ну у меня несколько знакомых, кто наработались. Кто-то может себе позволить сидеть с детьми, кто-то нет, но хотел бы. Далеко не все, сделавшие карьеру, живут в огромных домах с прислугой, у всех разный потолок, но это не мешает понимать, что общение с детьми дороже тачки не за 2, а за 3 ляма, или просто еще одной тачки... например. Или, например, допустим дама работает дизайнером с зарплатой, допустим 100 тыр, и может себе позволить не работать, но особняк и прислугу не может себе позволить.
Насчет торчит сутками и с курами - это все фантазии автора. Ну сколько у нее может быть близких знакомых, про которых она точно знает, что они никуда не ходят и не ездят? Я, например, таких вообще не знаю. Все близкие ездят/ходят, а про остальных мне просто не известно ;).

копировать

автор, прикиньте, один и тот же человек даже способен быть счастливым в совершенно разных условиях! :)... у меня был в жизни "богемный" период, когда я тусила сначала с художниками-ювелирами, потом в журналистике - и была счастлива... потом 10 лет была прям бизнес-бизнес-вумен, как белка в колесе, сплошные переговоры-контракты-презентации, бабло валом - и тоже была счастлива (но именно от процесса, а не от количества бабла)... сейчас сижу на попе ровно в глубоких зажопинских выселках за 300 верст от масквы, живу такой маааааленькой-маленькой неторопливой жизнью, ребенком занимаюсь, вышиваю, с людьми почти не общаюсь, трачу максимум 10 тыр в меясц - и счастлива :)

наверное, состояние счастья зависит не от внешних обстоятельств, а от характера и темперамента :)

копировать

Я, как постоянно путешествующая, вполне понимаю тех, кому это неинтересно т.к. все мы разные и для кого-то Париж-клоака Европы, а для кого-то Бирюлёво вполне себе НЙ.
Человек либо счастлив сам по себе, либо нет, вне зависимости от наличия гаджетов и опций.

копировать

Вот я вчера вечером вернулась из Европы - вроде и близко, всего-то пять часов полетного времени, но сегодня я пипец уставшая. Мои сосуды напомнили о себе головной болью. Если б мне завтра надо было на работу идти - это был бы песец, никакого счастья.
А так я знаю, что все из дома разойдутся, я останусь одна и буду получать удовольствие :)

копировать

аналогично. часто летаю в южную европу, вроде сама здоровая, но отхожу каждый раз п-ц

копировать

ну мне в любую точку Европы лететь 1,5-2 часа :) Но не суть. Всё равно устаёшь.

копировать

Речь не о дальности или близости пути и не о виде транспорта. А о том что это во-первых, надоедает со временем, а во-вторых, устаешь с возрастом сильнее. А вынужден изображать активного, здорового, всегда готового. Потому что раюота заставляет.

копировать

Думаю, многие из них гораздо счастливее вас.

копировать

Ну правильно) Только одни счастливы когда муж-охранник из пятерочки не всю зарплату пропивает, а другие - когда есть духовное взаимопонимание и общие интересы. Как пример))

копировать

Может и счастливы. Мне бы было мало. Из декрета на работу бегом бежала. Жизнь как у них для меня скучновата и дисгармонична.

копировать

Ну вот вы такая, а кто бегом в очередной декрет, ибо работать заипало

копировать

Я работаю только на одной работе без командировок, в отличие от автора. Не знаю, кто у нее детьми занимается, пока она на работах и в командировках, у меня так получилось, что и я и муж по очереди, кто-то один не может в сад отводить и приводить и на кружки водить, оба это делаем. Командировки невозможны практически.

копировать

Так сформулировать можно про любой типаж -
про трудоголика, про домохозяйку, про маму 4-х детей.
Любой человек варится в "своём" соусе.
Кругозор и счастье - самостоятельные субстанции.
Да, есть немного самообмана в каждом из нас, но без него было бы тяжело.

копировать

Не завидуйте)

копировать

Создание сего топика означает что вы не очень довольны своими работами и командировками.
Иначе вряд ли стали задумываться над тем что делают и как хорошо домохозяйкам.
У меня руковдящая работа (хорошо что без командировок), дом, муж,дети.
Частенько завидую домохозяйкам, хотя это и не мой образ жизни.

копировать

Автору всего 31 год, через 4 года наступит пресловутая переоценка ценностей, еще через 4 года заявит о себе здоровье ))), придется завязывать с активной общественной жизнью и перелетами

копировать

Если это их выбор то они счастливы. У каждого своя жизнь, свои приоритеты, свои ценности. Им ваша жизнь кажется пустой и бессмысленной. Так же как и вам их. Я тоже не работаю, занимаюсь детьми. Правда отдыхаю регулярно, занимаюсь творчеством, не пропускаю Хорошие выставки. Но это мой личный выбор. Муж зарабатывает достаточно. При желании могу работать и иметь няню. Могу нет. МНЕ хорошо и спокойно дома. ДО 30 лет я и представить себе не могла такую жизнь. Карьера-карьера))))) сейчас смешно.

копировать

Слишком узко мыслите афтор. Слишком. Даже объяснять лень почему.

копировать

Конечно могут.

копировать

Почему Вы не допускаете мысли, что они Вам просто не рассказывают о своих поездках, чтобы Вам не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы )))

копировать

Я многих вижу, на чьем месте я была бы несчастна. Но я именно поэтому свою жизнь иначе построила и ею живу. И допускаю что те люди тоже под себя строили и счастливы ею.

копировать

Не зная конкретно этих женщин, сложно сказать натуральное ли у них счастье или только видимость. Но я вижу немало тетенек скажем так, недалеких. Они достигают уровня "муж-дети-кухня" и это их предел. Все разговоры на эти темы. Они естессно считают что словили джек пот, потому что может быть и на это не рассчитывали.
Кста, я из Орехово-Борисово уехала в 17 лет, и все мои оставшиеся там подружки детства стали именно такими) Повыходили замуж за мальчиков оттуда же и варятся в своем кругу, уверена что считают себя счастливыми. Т.ч. у каждого свое счастье)

копировать

Вы знаете, у каждого свое счастье. Я обожаю стихотворение Михаила Кузьмина "Нас было четыре сестры"
http://lit.peoples.ru/poetry/mihail_kuzmin/poem_8081.shtml

Уровни и притязания у всех разные. Кто-то мечтает о прорыве в науке, кто-то о власти над умами и сердцами в театре, кто-то о лабутенах в офисе и премьерах по выходным, кто-то варить щи и встречать мужа кулебяками. Если "кулебячница" волей судеб окажется в лабутенах в офисе счастлива она не будет, хотя у девушки-шпалоукладчицы, которой тяжело, это заветная мечта.

копировать

Так согласна. Вопрос самоощущения.

копировать

И куда вы уехали из Орехово-Борисово? Чего добились?

Вот читаю еву, каждая вторая сделала (ну или делает) какую-то мифическую карьеру, но ни одной конкретной должности ни одна карьеристка не назвала, зато в СШ регулярно обсуждают Малышеву, Мизулину, Сябитову и кО ))))

копировать

Лично я ничего особенного не добилась, и вообще не по карьерной части. Имею те же составляющие "муж-дети-кухня", но мне почему-то совсем неинтересно общаться с вышеуказанными девушками, потому что у них кроме этого в голове нет ничего, плоско..а хочется объема что-ли))

копировать

а я вообще из провинции, поступила в столичный вуз из топ-5 по стране.
мне 30 лет, работаю начальником проектного отдела. муж-однокурсник, тоже не москвич, дети, няня, приходящая домработница, самостоятельно приобретенные 75кв.м. жилплощади
да, квартира куплена с мужем вместе, но я справилась бы и одна, если б детей не было

на малышеву натыкалась в зомбоящике, кстати, а вот об остальных дамах из вашего поста впервые слышу

считаю, что для моего старта достижения вполне приемлемы. не марисса майер, конечно, но озвучивать не стыдно)

копировать

Так и ваша жизнь по сравнению с жизнью принцессы Монако, Моники Белуччи или Татьяны Навки кажется не особо интересной;-)
Каждому свое ..

копировать

Ну счастливы они и слава богу!!! Вам видимо для счастья надо больше!! А вообще это чудесно когда человек умеет находить счастье в каждом мгновении и в любой ситуации. А что лучше если бы они ходили несчастные что не могут себе позволить ресторан или жизнь в Монако и огрызались на всех?;-)))

копировать

Счастье оно ВНУТРИ человека, а не в том, как его посторонние со стороны оценивают.
Когда удовлетворены основные потребности (есть крыша над головой, дети сыты и здоровы) - то остальное только от человека зависит. Так что в этом смысле пословица "человек сам кузнец своего счастья" очень верна.

копировать

Каждому свое

копировать

хахаха
Я такой же клушей выгляжу в глазах окружающих. Все время на развозе детей, школа-сад-тренировки-прогулки.
При этом у меня бизнес небольшой и фриланс чуть-чуть, дают мне в совокупности доход и побольше вашего с вашими командировками. Вас только пожалеть могу :)
А учитывая, что я живу в своем доме, а не в занюханном орехово-борисово, то вообще рыдаю навзрыд от жалости к вам.

копировать

Тут в сети увидела такую фразу.
- Если ты в жизни ничего не добилась, скажи всем, что просто выбрала семью.)

копировать

Идиотская фраза.
Как раз построить счастливую семью - это гораздо сложнее чем заработать денег.
Была бы это легкая работа - не было б столько разводов.

копировать

Я полностью с вами согласна. Воспитать хороших детей, построить крепкую и дружную семью, передать все традиции, сберечь и сохранить это все большой труд.
Это работа на перспективу многие годы. А результат можно будет оценить только, когда вы с мужем счастливые дедушка и бабушка.

копировать

В фразе ничего про счастливую не сказано) И таки да, доля правды в ней есть, просто не все признАются.

копировать

Отличная фраза)

копировать

Нда.. Видимо кто-то молоденький сказал, ну или не очень умный :-) ИМХО конечно, но самое главное это семья, все остальное вторично...

копировать

Ох , а сколько дев над этой фразой ревет ночами.... Они б отдали все за семью.... Но вы пока наверное слишком молоды, что б это понять.

копировать

Так семья - это и есть главное достижение. Чего еще добиваться-то? Если человек к концу жизни не создал крепкую счастливую семью с детьми и внуками и/или не попал в учебники по истории, то жизнь его/ее была по сути совсем напрасной, ибо после смерти карьерные достижения его уж точно никому не будут интересны, и никто о них и не вспомнит. Память о человеке живет лишь в его потомках или великих деяниях общечеловеческого масштаба и уж точно не в его командировках, путешествиях, посещенных выставках и театрах и тп.

копировать

Зачем семью добиваться? У многих семья получается естесственным путем, без всякой борьбы. И достижения в наличии семьи никакого нет. Это естесственно все.
Но конечо, если вы долго не могли найти любимогу мужчину, который бы еще и семью с вами хотел иметь, то наверно для вас это достижение.

копировать

а у многих никакой семьи не получается.
Даже плохонькой.

копировать

Понятно, что тогда с их точки зрения иметь семью это достижение. А те, у кого семья это нечто естесственное, видят достижения в чем-то другом, к чему действительно нужно усилия прилагать.

копировать

А где я писала про борьбу? :-) я писала, что хорошая счастливая семья под конец жизни - это достижение, да. Но где у меня сказано, что за это достижение обязательно биться надо? Если оно дается легко и естественно - тем лучше. Ничего делать не надо, а жизнь прожита не зря - красота же. Идеал, как он есть :-)

копировать

Это с вашей точки зрения достижения. Достижение - это если вы чего-то достигли, добивались.
Например у меня семья это естесственное течение жизни, достижением не является.
Понятно, что жизнь прожита не зря. Но это не отменяет желания и потребности чего-то достигать все же, а не просто сидеть дома и умиляться наличию семьи.

копировать

Ну а чего вы добились-то? Что такого сделали значимого, о чем можно говорить? Карьера с командировками? Об этом, думаете, кто-то вспомнит после того, как вы на пенсию уйдете?

копировать

У меня тоже есть семья, причем я замужем счастливо больше 20-ти лет, любимый ребенок-подросток. Но я это не считаю достижением.
А карьера - да, достижение. Кстати, когда ребенок был совсем маленький, я в командировки и не ездила. А когда стала ездить, то ничего страшного, потому что в гармоничной семье отец занимается ребенком не меньше матери.
Я успешна в своих увлечениях. У меня дом полная чаша.
А семья - не достижение.Это просто нормальное состояние для меня. Мне за нее бороться не нужно было.

копировать

А если считаешь таки, что семья это достижение, обязательно сидишь дома и умиляешься? Интересная логика :-)

копировать

Это я съязвила. Когда больше нечему радоваться, тогда да, семья это достижение. Ну хоть что-то.

копировать

Радоваться можно и лучику солнца и первому снегу :-))) Не знаю как для Вас, а для меня семья, друзья это в стомиллионов раз важнее всего остального :-) Все остальное просто приятное приложение к семье :-)

копировать

И для меня семья и друзья важнее всего остального. Но это не то, чем я горжусь или что считаю достижением. И у меня не только семья и друзья. А карьера меня УЖЕ не интересует, она давно сделана, с возрастом приходит к ней другое отношение - приятный способ получения немаленьких денег,тренажер для мозгов, плюс общение с себе подобными.

копировать

С этим согласна :-)

копировать

Главное достижение - это быть в гармонии с самим собой. И не у всех она достигается только лишь семьей и детьми. Тем же творческим людям этого недостаточно.

копировать

Вам говорят о том, что достижением человека может быть то, материальное или нет, что он создал, то что от него останется. Ваша внутреняя гармония никому кроме вас не нужна, и уж достигли вы её или нет это ваше личное дело, при полной внутренней гармонии можно быть никчемной сволочью, которая к тому же может испортить жизнь и родителям и детям и окружающим.

копировать

и что? никчемная сволочь, пьющая кровь окружающих, ВПОЛНЕ может быть счастливой, именно благодаря тому, что она пребывает в гармонии, в СВОЕЙ гармонии... а в вашем примере скорее будут счастливы те, кому повезло жить рядом с человеком-созидателем, много отдающим и оставляющим что-то после себя... а сам этот оставляющий - не обязательно будет счастлив, вот такой парадокс...

копировать

Тут уже ударились в философию- является ли достижение счастьем и счастье достижением. Сволочь счастлива, но это не достижение. Автор то вобщем сама не определилась по- моему.

копировать

Сказано, не иначе, той, что в погоне за достижениями семью упустила. По мне так без семьи не нужны никакие другие достижения.

копировать

99% ничего не добились, включая автора. У большинства работа - бессмысленное перекладывание бумажек. Мало кто делает то, что будет иметь ценность вечно, совершает научные открытия или создает произведения искусства.

копировать

У большинства семья - это пропасть до идеала и гармонии. В каждой избушке свои погремушки.

копировать

Очень глупая фраза, добилась чего? 99% сидят на з/п 50-70 тысяч, это достижение?
Я выбрала семью, мне муж зарабатывает гораздо больше этой з/п, большая квартира, 2 машины, регулярный отдых в любимой Европе. Зато наших детей воспитываю я, прививаю им наши ценности и взгляды, они при мне пошли, заговорили, без няниного акцента, они ко мне очень близки. Мои старшая и средняя дочери уже подростки, ластятся как кошки, шлют мне смс-ки с сердечками и в любви признания, все секреты мне доверяют, советуются как поступить в той или иной ситуации. Все мои работающие подруги глаза выпячивают от таких отношений, правда уверены, что мне просто повезло, а я считаю потому, что их вырастила я, а не няня.
А еще мне звонят и плачутся племяшки, рассказывают о проблемах с родителями, просят совета, потому что моя сестра всю жизнь делала карьеру и поднимала бизнес и дети ее выросли с нянями.
И вы мне будете говорить, что я ничего в жизни не добилась лишившись з/п в 50-70 тысяч?

копировать

А ваш муж тоже ничего не добился? Или вы считаете, что у мужа все же есть достижения?

копировать

Автор, счастье - исключительно внутреннее ощущение человека. И неважно, что об этом думают другие. Вполне может быть, что эти тетки счастливы, и им другого не надо. А зачем вы об этом думаете? А так ведь и я про вас, такую счастливую, могу подумать - неужели она может быть счастлива, живя в Орехово-Борисово?

копировать

Дети то с кем,пока вы в разъездах?няньку наняли?то то они счастливы у вас,с чужими людьми целыми днями.Или бодрая бабушка безвозмэздно няньчит ваших детей?Ну это хоть родной человек.Но взрослые люди с нормальным уровнем ответственности должны сами детей воспитывать.
Я точно счастлива без ресторанов(не нравится на людях есть),музеев(скукота,я вапще не визуал,не вижу я в музее ничего,не потому что низкодуховная,а потому что кинестетик,живу на ощупь)).
Путешествовать да обожаю,но с детишечками.Как бы это ни было умотно,но нет,пока они маленькие,мне по кайфу их в зубах таскать везде с собой.Ну полдня разлуки я еще выдержу,потом грущу без своих котят.Больше чем по полдня не работала никогда,хотя работа увлекательная.
Так что,да,мне жаль приятельниц,которые не могут себе позволит вывезти детей куда,ведь детям очень интересно.Но считать счастливой свистушку кукушку,нет

копировать

а с чего вы взяли, что они никуда не ходят и не ездят? Неработающая мать как правило показатель нормального достатка в семье, где отец не только "плодится", но и в состоянии обеспечить всех членов семьи, чтобы жена не чувствовала себя как "я и лошадь, я и бык..." Вы выдимо сами недавно из декрета и глотнув "воздуха свободы" прётесь от собственной важности. А поездки "по работе" это вообще то ещё "путешествие". Так что угомонитесь, ваше сочувствие всем по-барабану.

копировать

А по мне счастье не зависит от похода в музей или ресторан.
Скорее, речь идет о скуке. Вам скучно вести такой образ жизни, а им с самим собой, сидя в ожидании ребенка из кружка, не скучно. Они самодостаточны в этом смысле. А вот вам нужно куда-то бежать все время, искать новые впечатления. Задумайтесь, кстати.

копировать

А может они просто ленивы на самом деле?

копировать

Т.е. мысли о том, что театры и выставки просто могут быть не интересны вы не допускаете? Очень странный ход мыслей....

копировать

Я написала "а может....." Вроде лояльная формулировка, вовсе не истина в последней инстанции

копировать

А даже если и ленивы? И что? Речь все равно не о счастье.

копировать

Тогда все меняется, они сидят не потому, что самодостаточны и счастливы и им не скучно самим с собой, а потому, что ленивы, деградируют и не имеют сил и желания что-либо менять.

копировать

Я как ленивый человек могу сказать, что ленивый человек, который может позволить себе ленится не несчастлив.

копировать

+ много

копировать

Ленивый человек, которому не нужно работать, очень даже счастлив.
А вот вы явно несчастны, пытаетесь найти доказательств того, что неработающие женщины либо ущербны либо несчастны, чтобы себе самой доказать, что у вас по сравнению сними не все так плохо.

копировать

Есть такой тип людей, обожают ездить по всему миру, клювом по сторонам щелкать, а попросишь рассказать что-нибудь интересное - начинают мычать невразумительно. В голове у них ничего не откладывается от этих поездок, окромя самого факта поездки. То же самое и с "интересной" работой. Только одна моя подруга действительно интересно рассказывала о своей работе(следователь). У остальных какая-то тоска зеленая, планы, отчеты, коллеги, начальство, все как у всех...А, ну еще бывают поездки на халяву, круть, ага, некоторые только ради этого и работают на "интересной" работе. Лично таких знаю.
А иногда встретишь домоседа, он столько книг перечитал, столько дум передумал, начнет рассказывать - слушаешь, развесив уши.

копировать

Это вам интересно слушать про работу подруги-следователя. К примеру, мне это было бы неинтересно. А если бы я ей стала рассказывать про свою работу, которая мне очень интересна, она бы ничего вообще не поняла, и решила бы, что я ерундой занимаюсь. Но моя работа для меня очень интересна. И она интересна моим коллегам.
А у вас есть интересная работа?

копировать

Есть профессии совершенно разного порядка, можно быть следователем, или врачом, или учёным, который реально занимается разработками. А можно заниматься финансовым анализом на конкретного дядю или продвигать на рынке какой нибудь говенный бренд и вам это может казаться безумно интересным. Но если вдуматься то да - Вы занимаетесь ерундой)) если говорить о миссии и социальной значимости. Глупо этого не признавать.

копировать

Да, а можно заниматься финансовым анализом, и именно что на дядю, на крупную компанию, в мелкой обычно никакого интересного анализа и не происходит. И да, это бывает очень интересно. Но вы не можете это понять и оценить, вы в этом не разбираетесь.
Если что, я не занимаюсь финансовым анализом :), но мне будет интересно слушать такого человека, я в нем хорошо разбираюсь.
А миссия и социальная значимость это точно ерунда.Такие люди хоть какую-то пользу приносят обществу. Но, опять же, вы не поймете.

копировать

Жаль конечно что я в финансовом анализе не разбираюсь, вроде пятерка была, но раз Вы утверждаете, то значит так и есть) но чо-то не догнала, фнансовый аналитик на дядю приносит больше пользы чем хороший следователь, а такие поверьте есть? И вас не смущает, что в первом случае речь идёт о финансовом благополучии дяди, а во втором возможно о жизненных ценностях?

копировать

Не чем следователь, а чем человек, ничем не занимающийся и не работающий.
Просто мне не интересно слушать про работу следователя. Но если вы так и не поняли, я при этом не говорю, что эта работа не интересна. Она интересна для того, кто ей занимается с увлечением, кто любит свою работу.
У меня нет неуважительного отношения к этой профессии, а вот у вас по отношению к финансовым аналитикам именно неуважение.
Вы сама работаете? Или вы из тех, пасущихся на детской площадке?

копировать

Да нет, Вы зря, я тут привела финансовый анализ как раз как пример того чем реально можно увлечься. Что касается лично меня и кто я есть, то я как раз на распутье. Кинуть два высших и карьеру в энергетике под ноги малышу или все таки няня не такое уж и зло. А лет немало, поэтому и голова работает интенсивно и все не кажется таким однозначным.

копировать

Одно дело малыш, малышам уже в садик в 3 года пора, и совсем другое это когда ребенку уже мамина юбка не нужна, а мама себя потеряла, и что ей было действительно интересно - забылось, ушло сквозь пальцы.
С детьми то все почти сидели. Главное, себя не забывать в этом мамстве.

копировать

А мне про всякие виды деятельности интересно слушать. Я - благодарный слушатель:) Даже про детишек на площадке интересно, если мамаша дело говорит. Про следователя я просто для уточнения написала, это неважно.
Дело в том, что если работа у человека интересная(для него самого!) он и рассказать сумеет так, что заслушаешься. Это как разница между увлеченным своим предметом учителем и пофигистом. Только не надо говорить, что люди просто стесняются или скрытные. Ерунда. Все любят на свободные уши присесть, особенно если собеседник интерес проявляет. Опыт))

копировать

Да не всегда возможно интересно рассказать про работу, не всем будет интересно, просто потому, что не все, возможно, поймут. Потом, есть физики и есть лирики. Мозги по-разному устроены. Кому-то интересно обсуждать фондовые рынки, а кому-то - бухгалтерские отчеты, а третьему и вовсе интересно обсуждать утренники в детском саду.

копировать

Ну а если человек живой интерес проявляет к вашей работе, неужели будете отнекиваться и кокектничать, мол, я такая вся загадочкая, да вам, мол, все равно не понять? Если меня спрашивают не из вежливости, с радостью расскажу обо всех тонкостях моей деятельности. Несмотря на замкнутость и косноязычие. Моя речь тогда льется, аки чистый лесной ручей.:)
Так что я уверена, что даже о работе дворника можно занятно рассказать, если работа нравится.
Есть знакомая, работает на интереснейшей работе(реально интересной!), но такое впечатление, что это только ради статуса и халявных поездок по всему миру. Сама работа ей не очень-то важна. Она этого, впрочем, даже не скрывает.
Очень милая дева в целом:), но меня такое отношение к работе удивляет.
Я про таких людей и говорю, им нужны впечатления, впечатления, впечатления, а на выходе - ноль информации.
ps Вот автор, похоже к ним относится, работа, поездки... Раз уж начала хвастаться, пусть расскажет интересненькое что-нибудь. Так ведь фиг... Особенно, если учесть, что это дохлая разводка)

копировать

Естесственно, если спрашивают то я расскажу, причем адаптирую свой рассказ под уровень знаний конкретного человека, чтобы тому было интересно.

копировать

Они сами эту жизнь выбрали, значит наверно счастливы. Можно подумать, они ходили бы по театрам, если бы у них не было детей.

копировать

А я вообще не могу представить, как можно быть счастливой работая на двух работах.....

копировать

Ну я такая. Не работаю, 35 лет, воспитываю двух сыновей и дочку. Последние 2 года все лето на даче, т.к. сначала я была в положении, потом дочка совсем маленькая. И я вполне счастлива. Зарабатывает муж. Дети радуют, сыновья умные растут, дочка маленькая - лапочка, они для меня самое главное в жизни. Во всяких Грециях-Испаниях-Турциях и т.д. бывали много раз и со следующего года снова будем ездить. Работы ваши я тоже видала и мне это неинтересно, рада что можно больше туда не ходить.

копировать

Не работаю, школа-уроки-кружки. 2 детей, но старшая уже сама, подросток.
В театры хожу, путешествуем с детьми, не так часто, но все-таки получается. Иногда без детей.
Дачу не люблю. Дети с бабушкой там.

копировать

Автор, это заблуждение многих, считать свою жизнь ярче и насыщенней, чем жизнь окружающих. А по сути, Вы - такая же тетя из Орехово-Борисова, каких тысячи. И уровень впечатлений приблизительно один и тот же, просто в разных параллелях эти впечатления.

копировать

Не всем женщинам до одурения нравится работать:) А тем более на двух работах с командировками. Семья и дети точно приносят счастье. Поэтому те женщины при таком раскладе вполне могут быть счастливы.

копировать

Вы ошибаетесь только в одном - семья и дети не всегда приносят счастье

копировать

Всегда

копировать

Не надо решать за всех. Вокруг оглянитесь и все станет ясно

копировать

Ну вы же решаете. что вокруг полно нещастных. А я вижу вокруг хорошие семьи, с мужьями, детьми и счастьем

копировать

У Вас трудности с пониманием прочитанного? И потом - видеть можете что угодно, в душу-то не заглянете.

копировать

троллите?

копировать

Автор до сих пор уверена, что счастье возможно исключительно по её образу. Осталось сделать один маленький шаг до модной на Еве мантры: "Мне все завидуют!"

копировать

блин, не из Орехова-Борисова всем счастливым молчать?! Там свое орехово-борисовское-щастье случилось???

копировать

А вам не все ли равно счастливы они или нет? Если своя жизнь нравится, то в голову не придет думать еще о ком-то (тем более тех, чья жизнь кажется скучной).

копировать

Автор, а если в будни - дети-кружки-школы-площадки , а в выхи - театры, рестораны, два раза в год поездки за рубеж, лето - дача, тогда верите, что можно быть счастливой ?
Или у вас именно отсутствие ресторанов вызывает сомнение ?

копировать

Если муж хороший и дети здоровы - счастье. А остальное все наносное:)))

копировать

Я такая женщина. Мне трудно понять, как вы можете назвать себя счастливой. Я почти уверена, что вы себя обманываете.

копировать

Состояние счастья процентов на 70-80 зависит от состояния гормонов.Здоровье,атмосферное давление,кол-во часов на свежем воздухе.Даже то,что ел на завтрак,весьма на это состояние влияет.
А остальные 20-30% внешних факторов - они у каждого свои.Кому-то необходимы путешествия,кому-то восхищенные взгляды мужчин и новые сапожки,кому-то профессиональные успехи,кому-то детские улыбки,игры в мячик на даче и выступления детей на соревновании по акробатике или даже на утреннике в детском саду.
Про себя вот что могу сказать:если мне с утра удаётся хорошо подвигаться и поплавать ,то я обычно весь день в хорошем настроении.Вне зависимости от того,чем потом буду в течение дня заниматься.Такой вот личный простой и не слишком затратный рецепт счастья))

копировать

Это их выбор- значит по-своему счастливы.
Только дети потом этого не оценят.

копировать

А надо, что б они потом оценили? Они это ценят как минимум в сей момент. Да и не для их оценки это делают, а для своего комфорта. Иначе счастьем бы и не пахло.
П.с. много детей оценило работающих родителей на двух работах и жизнь в не самом лучшем районе?

копировать

Я вот взрослая тетя уже, у меня теплые отношения с мамой и свои дети. Но я до сих пор помню, как я болела будучи ребенком, а она оставляла мне на тумбочке лекарства и уходила на работу. Мне так хотелось что бы она побыла со мной дома, а ей надо было работать.

копировать

А я вообще мать не видела толком, с бабкой выросли. Мама всегда работала, даже в выхи. Уходила в 6 приходила в 23-24 часа.

копировать

Так я не виню ее ни в чем! Время было такое, когда не жили, а выживали. Но для своих детей я такого не пожелаю.
У меня есть возможность быть с детьми дома и я целиком и полностью отдалась с головой в семью и воспитание детей.

копировать

Я согласна с вами, я ни фига не счастлива в почти описываемой ситуации. Просто терплю, отношусь как к осознанной временной жертве. В ресторан - хочу, в театр - очень хочу, в музей - очень-очень хочу, в поездки - очень-очень-очень хочу, далее везде. Рассказали бы - как с двумя детьми у вас все это получается?

копировать

Все дело во внутренних приоритетах. Автор, не удивляйтесь, но есть много людей, которые считают тусовки и шмотки шелухой жизни, а смысл - в чем-то другом ;)

копировать

Было время, когда я была счастлива учась на первом курсе института, да еще и удалось устроится на работу с графиком позволяющим и учится и работать и хорошо зарабатывать. Потом была счастлива сидеть в песочнице с детьми, кататься на горке, потом было интересно выйти на работу, потом повышения, второе высшее, потом переезд. Всему свое время

копировать

Могут, кмк. Но, скорее всего, они другой жизни и не знают.

копировать

Кстати любая-бы из этих орехово-борисовских дев написав сюда- "родила третьего масика, у мужа ЗП 40 тыс. сижу дома, я тааак счастлива девАчки"- получила-бы такой стресс... ее бы с землей сравняли :-)

Посмотрите сюда:
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/06/2407.jpg
Как думаете она (и они вообще) счастливы? Я думаю, что они намного счастливей условных "нас", отличная экология, высококачественное белковое питание, душевное спокойствие, понимание и принятие своего места в мире. И главное меньше рефлексий :-)

А главное представьте, она сейчас эту овечку дострижет, оденет свои балахоны, пойдет на улицу, а там вот как-то так: http://www.tourprom.ru/site_media/images/countries/big_tury-v-mongoliyu_30092010134949.jpg

Вернется, подключит смартфон к спутниковому инету и сядет строчить на форуме монгольских домохозяек "знаю одну девушку в орехово-борисово, у нее 2 работы и ей приходится по 2 часа в день проводить в этом страшном месте:
https://tj-articles-4.static.twijournal.com/metro-on-fire/metro-on-fire-51aee1b4ce6a4.jpg
Как думаете дорогие ХYYХЭН она счастлива?"

копировать

А кто сидит с детьми во время командировок и двух работ, даже считая, что ДВЕ работы занимают времени с 9 до 18. Плюс дорога, будем считать, что вы в том же районе работаете, все равно на работу и обратно еще плюс час. Где дети? Ладно, сад до 19, успеете, а школьница? А кружки, которые вы упомянули, кто водит? Или они после 19? А уроки тогда когда делает школьница? Или с детьми бабушка? Тогда не трындите про "у меня тоже дети", у вас их нет, их воспитывает другой человек.
Или муж с ними занимается? Тогда тоже расклад хреновый - муж, мало работающий (а с 10 и до 16-17 это мало, так могут позволить себе только те, кто раньше пахал как конь и наработал, либо те, кто потом дома после ужина еще пашет за компом до ночи), на которого скинуты дети, это незавидный муж, что он видит, если по полдня с детьми, не ездит никуда, в театры не ходит и далее по вашему списку?
И про "мир посмотреть" тоже не свистите. Либо вы турагентом работаете, либо просто преувеличиваете. Потому что любая другая работа, в отличие от турбизнеса, подразумевает РАБОТУ в командировке, а не втыкание в "мир". Ну, даже устроят вам (сами устроите) обзорную экскурсию по городу, пробежите галопом по основным "гордостям" и что? Это теперь "знаете мир"? Так сидящие дома могут почти также почитать, кино посмотреть, фото, и тоже будут знать. Покатавшись по работе по странам и городам России, я отлично понимаю, в чем разница, и что это убожество "по работе" не являются и в коей мере путешествиями, просмотром мира, расширением кругозора, в итоге вы и не были-то нигде, получается. А апломба-то, а гордости, а презрения...
Да, они счастливее вас. И многие умнее вас, и кругозор шире, и знаний больше. А то, что у их детей есть настоящая мать, тоже выгодно отличает их образ жизни от вашего.

копировать

Где получить медаль "настоящая мать", не подскажите?
Наверное нужно будет сдать нормативы по кол-ву часов проведенных с ребенком, кол-ву прочитанных ему книг и т.д. :-)

копировать

О, это я вовремя! Сейчас начнется самая срачная часть о том, что ребенку важно не количество времени, а качество.... Где попкорн раздают?

копировать

Вы так много написали, я только прокомментирую, что бывают такие работы, я работаю с 10-11 до 14-15, иногда больше, иногда меньше, никогда не пахала, как конь.

копировать

кем?

копировать

Маникюрша? Извинюсь, ни одна интересная работа в голову не идет при таких вводных

копировать

Про себя напишу. Я тоже (я так считаю) успешная. Много командировок, один шенген заканчивается, тут же другой делаю. Весь мир объездила (почти). А вот сейчас, в свои 38, очень хочу встречать из школы своего сына, водить на музыку и спорт, в кино, музеи и так далее. А позволить уже себе не могу, плюнуть и сидеть домохозяйкой, т.к. при этом доход семьи снизится вдвое. Намного сильнее хочется думать, что на обед приготовить, чем о работе.

копировать

+1, к вам, всему своё время. Утомилась от красочной деятельности (правда, я, как автор, не вставала в 5 утра). Хочется домашности)

копировать

автор, зависть плохое чуЙство )
вы им просто завидуете

копировать

Вы очень типичны (я не автор, если что).
В чем им можно завидовать? Поконкретнее, пожалуйста. Потому что вот так, навскидку, ничего и не придумывается. У меня тоже пару лет в жизни был такой период. Жуть. Приходится. И приходилось на детской площадке с этими мамашками встречаться. Но я с ними и не болтала, с этими курицами, я с ребенком играла и присматривала, или к экзаменам готовилась.

копировать

думаю, что автор сильно преувеличила ужас положения тех женщин и сильно приукрасила свою жизнь )
всего скорее у автора нет семью и детей, как минимум. а еще всего скорее и хорошей работы тоже нет

копировать

Автор просто троллит, это обычный вброс. Форум расшевелить.

копировать

Да, на форуме самые "срачные" темы - противостояния домохозяек и работающих.

копировать

Вы забыли замужем/незамужем.

копировать

Вот вам на вскидку- работать на двух работах, уже само по себе вызывает сочувствие, а если вспомнить, что речь про мам, которые могут позволить себе не работать- аргумент в пользу зависти огромный!

копировать

У них просто другого выхода нет, приходится не работать. Надо с детьми сидеть. Первые два года так точно желательно. А многие и потом на работу не смогут устроиться, никому не нужны.

копировать

это вы сейчас себя пытаетесь оправдать, почему вы работаете на нескольких работах? Ну сочувствую вам, че уж, мало того, что вынужденна вьебывать как папа карло за двоих, так еще зависть и желчь так и прет. Что ж они тебе, эти безработные сделали? Они ж дали тебе возможность вьебывать хоть на 20 работах, освободив свое место для тебя. Бери не хочу, а ты даж спасибо не говоришь, что с голоду не подохла только на одной работе то.

копировать

С чего вы взяли, что я на нескольких работах работаю? У меня одна, высокооплачиваемая, в комфортных условиях, с длинным отпуском, и часть дней я работаю из дома. Не в России, правда. И муж мой работает, и тоже много зарабатывает, так что за двоих мне не нужно работать.
Желчь вы где увидели?
А что это вы на "ты" перешли? Я с вами не знакома.

копировать

и где ж берут с отсутствием мозга то?)))))

копировать

Вы, простите, хотя бы среднюю школу закончили?

копировать

С каких пор командировки стали так цениться? Всегда это как недостаток шло, котировались только из-за доплат или во времена железного занавеса.

копировать

А я не могу представить как может быть счатлива женщина лет 25-35, с детьми и мужем каждое утро из своего Орехово Кукуево в 7.45 или чуть позже стартующая на работу и к 19. -19.30 возвращаюся домой, еще в пару магазов по дороге + дома ужин построгать+ уроки проверить. В чем оно- ее счастье? В поездках в битком набитом вагоне метро, автобусе , маршрутке ( не всем везет работать рядом с домом)? В отсиживании рабочих часов, перебирая бумажки и общаЯсь с не всегда приятными ( а порой и просто отвратными) людьми- не всем повезло иметь интересную разнообразную работу, чаще всего это офис и каждый день одна и та же рутина( чем она отличается от домашней рутины, которая так противна Автору?)...

копировать

Может, у нее интересная работа, и она жаворонок, встает с удовольствием в 6 утра, в метро, пока едет, читает интересную книгу, потом у нее рабочий день, полный интересных встреч и новых проектов, а потом она еще и с удовольствием заходит в магазин за свежими крабами и бутылкой хорошего вина. А может все это муж привозит. А может она сама на машине едет на работу и обратно.
И что такого страшного в офисе? Где еще встречаться людям, объединенным интересным делом? Может, на детской площадке?

копировать

гыыыыыы одна поездка в метро, еще то удовольствие))))) каждому свое)))) а с людьми не обязательно в офисах встречаться, полно более приятных мест, но видать за работамИ вы их не встречали.....

копировать

Я в метро давно не езжу, поэтому не знаю, насколько там комфортно.
В офисах встречаются потому, что вместе работают. Не думаю, что встречаться у кого-то на дому было бы удобней.
Кстати, офисы некоторые покомфортней, чем у многих эти маленькие московские квартирки.

копировать

да, таких узколобых я давно не встречала..... вы там это, из офиса то выходите иной раз, откроете для себя много нового кроме бетонных стен.

копировать

Вы может не заметили, но выглядите узколобой здесь именно Вы. Этакий Шариков. Грубите, двух слов толком связать не можете.

копировать

так если у вас с мозгами бЯда, я то чем могу помочь то? Продавали б их на рынке, я б вам адрес дала, чес слово. Купить то их вроде деньги у вас есть))))

копировать

Вы дурочка совсем?
Вы сейчас демонстрируете, как некоторые женщины деградируют сидя дома.

копировать

ну нет у меня мозгов для тебя, нет. Отвали дура офисная, иди дальше деградируй в своих бетонный стенах.

копировать

В таком случае не все женщины неработающие живут в Орехово-Борисово и влачат тоскливое жалкое существование без работы. Дальнейший разговор теряет смысл.

копировать

Конечно не все.

копировать

В чем ужас поездки в метро? Стоишь и книжку читаешь.

копировать

Главное чтобы был отличный секс.

копировать

да, автор, они специально на детских площадках перед вами играют спектакль и улыбаются от счастья. А как вы пройдете мимо- сразу начинают рыдать и завидуют вам как вы на работу тащитесь.
А вы не в курсе, что можно НЕ работать, гулять с детьми на площадках, иметь прочую личную насыщенную интеллектуально жизнь, иметь круг общения и подруг и ездить в путешестввия, как с детьми , так и без- в авантюрные путешествия7

копировать

Вы заглавный пост читали? там о тетках, которые НИКУДА не выходят, личной жизни не имеют, живут интересами ребенка и только. Вопрос автора не в том "как можно наслаждаться жизнью не работая и с 2-3 детьми".

копировать

откуда она знает какой еще жизнью живут эти мамы на детских площадках.

копировать

Да понятно какой.

копировать

она и не знает. Она задает конкретный вопрос о возможности счастья женщины при конкретном, описанном автором "ТАКОМ раскладе", где женщина НЕ ходит НИКУДА, помимо площадки и садика/школы

А ответы даются в стиле "у вас не правильное условие задачи"

копировать

Завтра эти тетки выйдут на работу продавщицами за 3 копейки и у них сразу появится время и деньги на театры,рестораны и путешествия,верно ?

копировать

то есть они счастливы, потому что выйдя на работу за 3 копейки будет еще хуже? :)))

копировать

Она прям по пятам за ними ходит или они сами ей рассказали - мы вот ничем не интересуемся - клуши мы :-) Может они, отведя детей домой, диссертацию пишут на тему "Высокомолекулярные соединения и их роль в нашей жизни", а может философию в Оксфорде заочно изучают.... Всяко быват...

копировать

ну в вопросе же есть конкретное условие - "клуши без диссертаций и заочного Оксфорда".
Это как если ответом на задачку "на дереве висело 5 бананов, упало 3, сколько осталось?" будет: "нисколько, потому что бананы вообще не растут на деревьях, а если и растут, то прибежали обехьяны и все бананы доели"

копировать

Вот мне и интересно ОТКУДА автор все знает? Ну про отсутствие диссертаций и Оксфорда?

копировать

дык а какая разница, насколько у автора достоверная информация. Ей интересно в теории, при имеющихся условиях, будут ли тетки искренне счасливы :)))

копировать

Аааа вопрос из серии Есть ли жизнь на Марсе? Теперь понятно :-)

копировать

ну типа да
"Могут ли женщины быть по настоящему счастливыми при таком раскладе?"
в условии же не стоит вопрос, может ли быть такой расклад. Предполагается, что он есть и он именно такой, как описан автором.

копировать

Тогда ответ да :-)

копировать

Или нет :-)

копировать

Я не очень представляю как найти время на "выходы" при 2-3 детях и работе. По крайней мере, у меня не остается почти. У домохозяек хоть свободного времени больше, хотя их день сурка тоже заедает, конечно.

копировать

Зачем стлько детей? С тремя детьми выходы не получатся особенно, даже если и не работать. Тем более что муж все равно работает, его свободное время ограничено его рабочим днем, и путешествовать с ним получится не чаще, даже если самой не работать.

копировать

Т.е. вопрос был - можно ли быть счастливой, имея 2-3 детей?

копировать

Автор, да, это болото затягивает. Женщина уже перестает видеть смысл во всех делах, которые не затрагивают ребенка. Просто лень что-то делать, куда-то ходить, узнать что-то новое - это максимум вычитать альтернативный способ лечения соплей. Потом получается, что "вдруг", когда дети лет в 13-14 становятся уже независимыми (ну в плане интересов, проведения досуга и тп), мамашки начинают кудахтать и страдать на тему "а старость в 40 лет подкралась незаметно, стала никому не нужной толстой клюшкой".
В моем окружении такие есть, но их единицы. И то, это такой контингент, который ни в музеи ни в театры сто лет бы не ходил, даже будучи убежденными чайлдфри. Мамаш с детьми до 5 лет я не рассматриваю, там и правда, лучший отдых - это тупить дома в одиночестве в телевизор, пока все здоровы и сданы в садик :) Это оправдываемо и понятно. Но те, у кого детям как минимум уже лет 6-7, и спортом занимаются (особенно если мужья содержат и времени куча) и в театры ходят регулярно (опять же, по сравнению с теми, кто работает на 3х работах и к вечеру пятницы выжат как лимон и нафик-нафик ваши театры) и еще и хобби какое-то имеют.

копировать

Ключевое слово "выглядят". Я тоже выгляжу, а что там у меня на душе никто не знает. Чувствую себя как-будто в капкан попала и, самое ужасное, никто в этом не виноват, кроме меня. А еще хуже то, что стыдно за такие мысли, я люблю своих детей и главное что они живы-здоровы и счастливы. Так что не надо брать на веру внешние атрибуты. Как улыбающаяся тетка из Бирюлево может быть несчастна, так и тетка бегущая в офис в центре Москвы, может выть по ночам.

копировать

Вот не поверите))) Тоже живу в Орехово-Борисово))) И тоже не работаю. Ушла когда ребенок пошел в первый класс. Раньше рвалась на работу после декрета. Даже работала 2 года когда деть был в саду. Мне казалось, что дома нет никакого развития и общения. А когда стала работать поняла , что развитие и общение как раз когда не ходишь на работу. Теперь у меня есть время РЕАЛЬНО на себя. Я могу ходить в клуб, читать книги, встречаться с подругами. У меня есть время спокойно помочь ребенку с уроками и приготовить ужин. По выходным музеи, театры, парки и т.д.
Вы взяли примеры какие-то не правильные. Во первых тут много людей проживает , как бы помягче сказать, не совсем образованных. Много приезжих. Для них это уже заграница))) И все таки надо отдавать отчет , что у людей просто тупо может не быть денег на поездки и театры. Это не говорит о их ограниченности.
А вы , простите, просто сноб. Вы "слишком много кушать" .

копировать

Ну не лукавьте.
С сколько времени у вас занимает дорога до "музеев, театров, парков"? (Только не Царицыно, это новодельное убожество вообще не считаю за парк)?
Полтора 2 часа в один конец, вам детей не жалко своих? Уж лучше за городом жить, то же время на дорогу, зато дом свой ну и прочие плюсы.

копировать

20 минут на метро до любого театра или музея. До Коломенского 5.

копировать

Я сейчас не поняла. Вы о чем? Т.е. жизнь в загородном доме вам реально заменяет парки и музеи??? При чем тут вообще это? Я когда летом живу за городом тоже езжу с ребенком в подмосковные музеи и усадьбы. Это вообще совершенно разные вещи.

копировать

Я не аноним, которому вы отвечаете. но напишу от себя. Например, 35-45 минут от дома до Третьяковской Галереи. До зала Чайковского час. До центральных театров я всегда накидываю час с небольшим.
не вижу горя в 60 минутах езды, даже плюс- есть время обсудить и пообщаться. Царицыно , конечно, новодел, ну так и что, если смысл в парковой прогулке? Конечно, не Петергоф, но лучше чем было раньше, развалины, буераки, заросли и запустение. Стало приятнее в разы просто там гулять.

копировать

Что-то в последнее время часто появляются темы, в которых работающие катят бочку на неработающих. Осеннее обострение?

копировать

Наверно. Я вот в декрете, а до этого работала 13 лет на интересной и ненапряжной работе. И все равно сожалею, что выходить на работу придётся, так понравилось не работать))) Даже завидую тем, кто может себе позволить не работать без ущёрба для бюджета, мы не можем и отсюда немного осенней печали, но без злобы)

копировать

Если у них отдльная СВОЯ квартира и они не платят ипотеку,то думаю ОЧЕНЬ счастливы. Если же снимают или живут караван-сараем или не дай бог платят ипотеку,то счастья меньше.

копировать

вывод:счастье зависит от ипотеки

копировать

Плюсанусь, как только купили квартиру и жизнь наладилась. Все стало интересно, деньги лишние, можно путешествовать, ходить на фитнес, в рестораны и т.д. Не сказала бы, что у меня скучная жизнь, наоборот-полна радостей и развлечений.

копировать

Вам нет. Мне тоже нет. А другим ничего другого не надо. Люди разньіе.

копировать

У меня был период когда я полтора года не работала. Вообще. Я была так же счастлива как и работая. Только времени, свободы, сил у меня было больше.

копировать

Если рассуждать как вы, то надо признать, что все люди, выполняющие не слишком интеллектуальную работу должны быть несчастливы. Как вы думаете женщины, работающие нянями, счастливы? А ведь делают тоже самое, что и мама только для чужого ребенка. А воспитатели в детских садах? А нянечки там же? А уборщицы, официантки, санитарки, кассирши??? Все эти люди счастливы, как вы думаете? Они же выполняют такую скучную и однообразную работу, никакого развития...

копировать

Работаем, чтобы жить, живем , чтобы работать(((. Счастье, точно не в поездках на работу и в самой работе. Так что, эти женщины вполне могут быть счастливы,а то что они никуда не ходят,не ездят -это их личный выбор.

копировать

Интересная работа это один из компонентов счастья.
А путешествие - это не компонент счастья? А встречи с друзьями? А занятия своими хобби? А на это деньги нужны, и без работы вы никак это не получите.

копировать

не всем необходима работа как компонент счастья. да и вообще мало кому работа вообще это счастье приносит. а в топике вроде на все остальное муж спонсирует.

копировать

В моем окружении всем интересная работа просто важна в жизни, именно как компонент счастья, чтобы жизнь была более сбалансированная и наполненная.
Когда муж спонсирует - зависишь от мужа и от его возможностей.
Захочет муж завтра дауншифтить - пойдешь с ним на дауншифтинг, можно будет забить на горные лыжи и катания на яхте. Другое дело, у описываемых женщин на детской площадке этих яхт с лыжами никогда не было и не будет, их потребности невелики.
Кстати, остается только посочувствовать мужьям, если следовать вашим словам. Ведь им приходится работать, работа им счастье не приносит, а спонсировать их уже некому.

копировать

вам очень повезло, что я еще вам могу сказать. В моем окружении, все мечтают довести бизнес до того состояния, что свалить от туда.
Когда муж спонсирует - зависишь от мужа и от его возможностей. - когда зависишь настолько, дома не сидят. Сидят дома, когда его возможности не трогают твой мир фразой " денег нет".
Захочет муж завтра дауншифтить - пойдешь с ним на дауншифтинг, можно будет забить на горные лыжи и катания на яхте.- такого мужа я видела только один раз в жизни. Тот да, утром хочу ягненка, а подъезжая к дому " буду барана" и не дай бог, баран не успеет приготовится. Но блин, ей это нравится, она безумно счастлива этому образу жизни, этакая изюминка блин у нее в жизни)))
Другое дело, у описываемых женщин на детской площадке этих яхт с лыжами никогда не было и не будет, их потребности невелики.- так тем более. А если на эти яхты они все равно не заработают, так чего в дома не посидеть? Вы оглянитесь, на яхты то зарабатывают в РФ единицы, даже если пыхтят всей семьей на 2 работах включая детей. Автор вон, на 2 работах вьебывает, какая яхта????? Она даже на нормальный район еще не заработала. Чем ее жизнь лучше тех мам? Тот же район, тот же город. Просто она на 2 работах, а они на улице гуляют.
Кстати, остается только посочувствовать мужьям, если следовать вашим словам. Ведь им приходится работать, работа им счастье не приносит, а спонсировать их уже некому.- так 90% ПЛАНЕТЫ так живет, всем приходится работать работать, что б хоть как то жить, а то б с голоду сдохли.

копировать

Остается только посочувствовать людям, которые вынуждены работать на свой бизнес и делают это совершенно без удовольствия.

ПС мне повезло, что вы мне можете ответить? Простите, но у вас слишком высокое самомнение.

копировать

Вы очень наркомански отвечаете, спасибо, я так смеялась , читая эту ветку)))

копировать

Про ваше п.с. не поняла вообще.
Так я автору тоже сочувствую, на двух работах пашет , а выхлоп нулевой, как и у тех кого она обсуждает.

копировать

Что вы не поняли? Вы мне написали следующее "вам очень повезло, что я еще вам могу сказать". Вы это серьезно?

копировать

вы хоть травой поделитесь))))) а то я вас не понимаю)))))

копировать

Во-первых, Орехово-Борисово один из самых развитых районов. Живу здесь всю жизнь и знаю о чем говорю. Можно вполне сносно жить, питаться, одеваться, развлекаться, отдыхать, гулять, заниматься спортом, учиться не тратя более 10-15 минут на дорогу. А если потратить 30 минут, то уже будешь в центре Москвы. Если надо, конечно. Это уже бонус.
Во-вторых, у каждого свое счастье. Кто-то счастлив лежа, кто-то на бегу; кто-то счастлив один, а кто-то - с детьми; кто-то счастлив быть как Макаренко, а кто-то - как Кушанашвили. Богу - богово, а Кесарю - кесарево.

копировать

30 минут до центра - в 4 часа утра в выходной день. сорри, конечно, но как есть...))))

копировать

+1

копировать

на метро

копировать

бред. из этого занзибара всегда нереально было выехать)

копировать

Вышла на работу 6 мес назад, ребенку 7. От скуки вышла. Уже надоело, работаю только из-за хорошей з/п. Через пол года хочу в декрет уйти. А потом еще подумаю выходить или нет

копировать

У вас достоверная информация, что они сиднем дома сидят, никуда не ходят? Как правило, интеллигентные неработающие мамы весьма образованны, занимаются саморазвитием, спортом, ездят отдыхать многократно, в курсе всех театров, музеев и рестораны в нашем распоряжении также) Если женщина может позволить себе не работать - значит есть муж, то есть с финансами все более-менее со всеми вытекающими приятностями. А работают обеспеченные либо от нежелания с детьми быть, либо как хобби пару раз в неделю полдня. Другой тип неработающих с детьми старше 3 лет не встречала.

копировать

Я мечтаю о таком счастье:-) все туси-муси дребедень,переросла это давно. Музей,театры при наличии детей (постарше) даже обязательны для кругозора ребенка. С поездками так же,но как финансы позволят.

копировать

А бедный ваш муж никак туси-муси не перерсатет? Работает все, бедненький?

копировать

У вас с головой плохо?

копировать

У меня то в порядке. Не стоит так свысока говорить о работающих людях. Ваш муж к ним относится, и вы отдыхаете за его счет. Если, конечно, вы не богатая наследница своих родителей.

копировать

Зато эти домохозяйки занимаются детьми и домом, а это тоже работа, только к сожалению без зарплаты. Так что муж в данном случае просто обязан их содержать, разве нет? Дети попросту мешают маме работать, она не может разорваться. А муж возможно не помощник в этих делах.

копировать

За заботу о собственных детях и за уборку за собой же странно ожидать зарплату.
Муж должен прежде всего тоже заниматься домом и детьми, иначе зачем этих детей вообще заводить.
И да, именно мужчина лучше может заботиться о детях. Вы будете мальчику ракету строить? Или может вы с ним будете физикой заниматься? Да ни в жизнь.

копировать

Я в детстве такие ракеты делать умела,что мальчики от зависти лопались.Навыки остались.И с математикой у меня дела лучше мужа обстоят,до физики ещё не дошли,посмотрим.Это такие же стереотипы,как и " женщина должна заниматься детьми и бытом".

копировать

Уборку за собой же?! Да я меньше всех пачкаю и захламляю, получается как раз не за собой, а за ребенком и мужем.
А муж все-таки прежде всего должен обеспечить материально семью, а не домохозяйствовать. Ну и участвовать в остальном перечисленном Вами по возможности.
Просто получается, что женщина лишена возможности работать из-за сидения с детьми.

копировать

Это ваш муж и ваш ребенок, так что считай что за собой. Если домом и ребенком занимаются оба родителя, то у женщины полно возможностей работать, а не сидеть дома.

копировать

Еще чего, я их тыкаю в их бардаки и грязь и пытаюсь заставлять за собой убирать, иногда успешно!

копировать

То есть вы даже не убираете, а ваш труд - потыкать им в их грязь? Ну вам можно только позавидовать, увлекательная жизнь.

копировать

Убираю, и муж убирает, и ребенок немного иногда.

копировать

То есть есть хоть какая-то работа для вас в этой жизни? Можно гордиться, что-то умеете делать.

копировать

Чего?! Что курим?

копировать

Вопрос.что в моем высказывании свысока к работающим людям??и где хоть один намек про мужа?? У вас с головой плохо реально.
Я писала,что мечтаю о таком простом счастье,пего нет...потому как наоборот всегда работа и типа интересные поездки....ну как можно сравнить?.да что я оправдываюсь,не буду писать.сейчас опять начнеться бред с потолка литься

копировать

А им больше не надо а вам видимо надо:)

копировать

Потрясена своей неинтересной и однообразной жизнью, правда в другом районе. Вся в обязательствах наложенных обществом. И все как у всех. И окружение такое же. А где она интересная и какая?... Мне не дано…жаль…

копировать

Что у вас как у всех?

копировать

Я с орехово-борисово южное :-)Со стороны автор,моя жизнь выглядит именно так как вы описываете.На деле я увлеклась дайвингом,езжу в поездки и прохожу курсы.У меня есть творческие увлечения-рукодельничаю по всякому :-).Люблю заниматься летом садом.В кино,ресторан и тд хожу иногда.Короче,я своей жизнью абсолютно довольна,считаю что успеваю получить от неё значительно больше чем те кто сидит на работе от зари до зари.Но я не посвящаю всех в свою жизнь.поэтому со стороны всё выглядит скучно и банально.
Да и материнство -это счастье,представляете некоторые получают удовольствие да же делая уроки с ребёнком ;-) Но вам видимо это не понять.

копировать

Кстати, уроки с ребенком - это очень полезно для развития родителя!))) столько нового узнаешь, я не шучу! Опять же. Возможность контроля знаний. Никому кроме мамы реьенок и его оценки не нужны!

копировать

Сразу обозначу место - Москва, Центр.

Могут ли женщины быть по настоящему счастливыми при таком раскладе?

25-35 лет, детей и мужей нет, дом заброшен, целыми днями они в офисах, никуда не ходят, все общение только во время обеда и по мобильнику с подругами, вечное ожидание "принца" с крутой тачкой, бывают только в кафе и ресторанах, не бывают в театрах, музеях, зато у них есть крутые путешествия, презирают своих родителей и родственников, проводящих лето на даче.

Мне с моей спокойной и насыщенной жизнью такая жизнь кажется очень жалким уделом, но самое удивительное, что эти женщины выглядят счастливыми и довольными!

Неужели можно быть счастливой ведя такую жизнь? Или всё-таки это притворство, хорошая мина при плохой игре?

копировать

Совсем бабы возмужали). На работу? К мартеновским печам часов с 6?) Через утренние пробки или давку в метро ( и все такое же вечером)? Навстречу любимой тяжелой работе? Это и есть настоящая женская долюшка? А ночью " ребенка качать"? И никто не отменял кастрюли и стирку-глажку-уборку? И это - СЧАСТЬЕ????
Может проще признаться, что нет мужа и потому все самасама? Или муж копейки приносит, идиот по жизни? Или не хочется даже видеть, как растут дети, что с ними в школе, помогать им САМОЙ? Может все же не прикрываться великой счастливой работой, безумно интересной карьерой, которая истинно бывает только у тех, кто забил на семью основательно. Но таким нах вообще семья-то? Только мешает, ИМХО.
Ну а те, кто любит нормально жить, высыпаться, общаться с детьми вдоволь, все успевать - велкам к неработающим. Счастливы? ДА!

копировать

+++

копировать

Ну у вас тожеькакое-то однобокое представление о работающих женщинах.Можно подумать все к мартеновским печам в 6 утра. Мужа нет у меня, но есть бывший муж, мама и на уборку раз в месяц приглашаю женщину.Работа у меня не особо любимая и не особо тяжелая. Ненормированная, в офисе почти не сижу. Все успеваю в рабочее время-салон красоты, магазины, врачи. Ребенку помогать с уроками не могу и не хочу, даже если бы дома сидела, помогает мама и репетиторы. Живу нормально, высыпаюсь, общаюсь с ребенком вдоволь, все успеваю и при этом РАБОТАЮ с одним выходным в неделю. Састлива? Да.

копировать

У меня однобокое? Я вообще-то сама работалА. В Москве. И знаю, о чем я говорю. Когда ты притаскиваешься ни жива, ни мертва, когда запарка на работе, и у тебя одно желание - поесть и сразу спать, желательно сразу в грязных ботинках, до того устала от работы и поездки домой с работы. Хочется книжку почитать, а сил нет. В выхи накапливаешь всю бытовуху, что не успеваешь в работч дни. Не у всех мамы и прислуги. И не все забивают на учебу своих детей. Некоторым это - о боже - интересно!

копировать

Поменять работу - никак?

копировать

Ну раз "сама работала":-), то это ДАааааа. А вот на минуту хоть представить, что не все так работают:-) Работы бывают разные:-)

копировать

+100000

копировать

Не у всех такая каторжная работа :)

копировать

Что-то у вас неправильное впечатление сложилось. Точнее есть такой тип людей просто и не важно работают они или сидят с детьми - они в принципе ничем не интересуются, типа клуш таких.
Про себя могу сказать - я не работаю в офисе, хотя могу и пару раз пыталась. Для меня это тоска смертная. Я сажусь за работу тогда когда мне это удобно. Мне надо чтобы дома было чисто и уютно, чтобы я могла сама встречать и провожать доку в школу и быть в курсе что с ней происходит не от третьих лиц, а от наших разговоров и моих наблюдений. Сейчас второй пупс на подходе - да упаси Боже я его оставлю до школы (до 4 лет) на кого-то, я же рожаю для себя (ну в смысле семьи), а не для долга, чтобы я могла повесить его на нянь... Мне интересно растить и заниматься с ребенком! А поездки, театры, фитнес, рестораны - вы что думаете с детьми этого нет?? Как я уже выше написала - это точно не от наличия детей и работы зависит, если финансы позволяют и есть интерес - то аж в избытке! А работать в офисе с утра и до вечера - вот от этого у меня аж мурашки... При этом дома уборщица, еду повар, детей няня... Но случаи разные есть, конечно.

копировать

автор,вы тупая.

копировать

Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет. Счастье - состояние души, а не заслуга внешних обстоятельств. Только вот материнство - это душевность и любовь, а работа ради...(вставить нужно) - просто необходимость. Так что жизнь таких женщин - любовь, а ваша - всего лишь необходимость.

копировать

Но люди-то все разные. Почему у Вас возникают такие странные вопросы? Вы сами задумайтесь - по-моему Вы о себе слишком высокого мнения и противопоставляете себя окружающим, тем самым самоутверждаясь за их счет. Потому что если бы Вы были самодостаточным человеком, Вас такие вопросы не волновали бы.Почему бы Вам не задуматься о том счастливы ли оленеводы в юртах или староверы в какой-нибудь глухой деревне? Или Вы хотите, чтобы все люди работали на двух работах, мотались по командировкам и были бы при этом счастливы?

копировать

А я не работаю, у меня четверо детей и няня, и водитель для старших,и женщина приходит убираться два раза в неделю. Дети учатся в Орехово, а живем мы загородом. И при этом у меня как-то не хватает свободного времени. Нет ни одной свободной минутки в основном по вечерам, часов с пяти - когда приходят дети, надо помочь с уроками (большую часть времени занимает английский и музыка, все остальное делают сами), приготовить ужин, погулять с малышами, всех накормить, встретить мужа и покормить его, уложить младших спать, потом средних. Ложимся с мужем в 12 - но я засыпаю окончательно часа в три-четыре, потому что дети маленькие (двойняшки) просыпаются поочереди, в общем сна получается часа четыре, потому что в 6.30 надо вставать всех провожать. В 10 приходит няня и я отсыпаюсь часа два. Потом часа полтора собираюсь, доделываю какие-то домашние дела - убрать за всеми, где-то что-то помыть, приготовить, разобрать. Если ехать в Москву по делам - то на дорогу туда и обратно уходит часа три (пробки). Еле успеваю вернуться к уходу няни в 6 часов - и опять все по новой. Вот как-то так - и я счастлива. При этом я очень люблю побыть одна, почитать (читаю запоем очень много) и практически совсем не нуждаюсь в обществе. Телевизор не смотрю. Люблю путешествовать, в музеях бываю в основном с детьми, в театр-кино выбираемся не так часто, но стараемся. Периодически я начинаю рваться куда-то поработать или поучиться, но энергии хватает ненадолго. А так у меня два высших образования и я неплохо знаю английский и немецкий. Я вообще не могу жить в постоянном напряжении и по графику - с 15 лет страдаю мигренью и раз- два в месяц сваливаюсь с жесточайшими приступами с вызовом скорой и прочими радостями, когда работала - сидела в основном на таблетках, потому что приступы были постоянно - от недосыпа, вовремя не поела, понервничала и т.д. Не могу сказать, что счастлива 24 часа в сутки, но в общем - да. Да, забыла сказать, что у меня очень активный в деловом плане, успешный муж с непростым характером - мне его эмоций и энергии за глаза хватает.