Навеяно некоторыми темами
Скажите, вы тоже считаете, что институт брака себя изжил? Сейчас не о меньшинствах. А о том, например, что теперь нормально до 16 лет спать с мамой или с папой. Не хотеть секса с мужем\женой, но продолжать с ними жить, ну и все такое. Тема потрындеть. Я из тех, кто считает, что спать надо с мужем и чем чаще заниматься сексом - тем лучше отношения в семье.
Боже, да всегда были перекосы в ту или иную сторону. Или кто-то считает, что брак - это когда муж жену лупит, а она босая-голая-беременная на кухне? :-) такое ведь тоже было еще лет 100 назад. Зато те жены мужьям в сексе не отказывали :-)))
Ага. И какие могут быть отговорки у тетки без образования, без средств к существованию и 5-ю детьми на шее? :-)))
гы как раз очередные роды или кормление грудью или еще что связанное с детьми и хозяйством, свиньям дать например
Я вас умоляю. Кого это интересовало? Мужик - хозяин. Что скажет - то и сделает. Или "пошла нахер". Да только и родители выгонят и работы нет и жилья...
Свиньям дать??? А может лучше мужу дать... Хотя некоторые мужья такие, что уж лучше свину дать...
не так. "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим." (1Кор.7:5).
То-есть, имеет значение ТОЛЬКО ВЗАИМНОЕ согласие воздержания. Потому что: "Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена." (1Кор.7:4.)
В общем, еще 2000 лет назад люди знали, что от всяких "голова болит" или "устал на работе" может случиться прелюбодействие - что есть грех гораздо больший, чем нарушение поста.
вы сколько в браке? я больше 20 лет и считаю, что секс - это одна из важнейших составляющих крепкого счастливого брака. одна из основополагающих кстати. Но я не только о сексе, меня еще поразили топы о детях, спящих с родителями до совершеннолетия практически, это изврат какой-то.
Ну спят - и спят. Вам-то что? Это их монастырь, их устав. Раз спят и никто не против, значит так ЭТОЙ семье удобно.
А сводить все к сексу не есть правильно.
Да, семье моей чуть за 19 лет :)
Вы о сексе и изврате. Вы не маньяк, случайно? Они сюда заглядывают периодически.
1. Дети
2. Общие интересы, друзья, жизненные принципы и прочая общественная хрень.
3. Взаимовыручка и взаимодополнение. Чтоб два человека вместе чувствовали себя сильнее и увереннее, чем по одному.
имхо конечно, но дети никогда не являются основой семьи, они ее логическое приятное продолжение. общие интересы да важно, но и их может не быть, ЖИЗНЕННЫЕ ПРИНЦИПЫ - 100%, без них семьи не будет, а если и будет, то недолго.
т.е. для вас семья это просто секс? Дети не важны, интересы не важны. Что за семья то? Сексом можно и вне брака заниматься.
почему не важны, они просто могут быть разными :-) друзья важны общие и даже не общие, дети важны, но только в какой-то период времени, потом они разлетаются кто куда и если они были единственноважным - семья распадается. любовь важна и секс :-)
извините, дети - не приятное продолжение, а серьезная психическая и физическая нагрузка. на долгие годы. особенно если ребенок не один. Именно они и являются основой семьи.
Общие жизненные принципы, интересы - это дружба. Секс - это любовники. И так ВСЕ можно разложить на запчасти. Но только ВЦЕЛОМ, скрепленное общим потомством = семья.
а моя прабабушка своего сына - моего дедушку - грудью до 5 лет кормила...и таких мамок 90% в деревне было. Как думаете, изврат?;)
тогда это было нормой, потому что а) дешево и сердито, б) обычно были погодки, удобно было и старшенького покормить. а еще раньше люди друг друга ели ;-) как думаете изврат?
если с женой не о чем поговорить, то и секс с ней не нужен
Семья это прежде всего общение и общие интересы, секс тоже не маловажен, но это уже вторично для зрелых пар, если чо в сл году серебряная свадьба будет
Да просто у Вас однобокий взгляд: Вы понятие брака приравниваете к сексу)
Открою Вам страшную тайну: большинство людей женятся не только для того, чтобы сексом заниматься, это можно делать и вне брака)))
И ещё более страшную тайну Вам открою: не все люди зациклены на сексе, многим гораздо важнее общение, духовная близость, взаимопонимание.....
У меня сыну 21 год,иногда в выходной,пока я в постели,приходит поболтать,самые теплые и откровенные разговоры случаются. Ложится рядом и трепемся. Извращение? Может быть,но это моя семья и мой сын. И нам так нравится. И меня это радует. И это только наше дело.
А институт брака-это,прежде всего,побег от одиночества. И чувство защищенности. Это в идеале. А там кому как повезет.
на одном сексе семью не построить. Отношения строятся совсем на другом. Именно поэтому любовники и любовницы так и остаются, любовниками, а не переходят в разряд супругов. Так секс, иногда это просто секс, а семья это нечто другое.
Ну... институт семьи, вообще, разрушается по всему миру. Маразм на маразме сидит и маразмом погоняет.
мальчики спят с мамами до совершеннолетия, это тоже сейчас норма? я в шоке. Секс это не единственное, это одно из основополагающих, не?
за всех мам отвечать не могу,моему сыну 4 года,с рождения спит в своей кровати)
А некоторые дяденьки спят с дяденьками, вот ведь ужас какой. Куды мы кОтимся...
Вы как будто только вылупились, а пока сидели, только Еву читали :)
Все это еще древние Греки прошли, ну про Эдипов комплекс еще можно почитать, это уже дяденька Фрейд. Библию еще почитайте, там папы с дочками спят (в смысле сексом занимаются).
ой.. в самой библии??? я не читала, если что.. но если скажете - где - прочитаю обязательно. и будет на вашем счету плюсик в пользу хороших дел на небесах.
я без сарказма, не подумайте
Угу, в самой Библии. Это вообще довольно жестокая книжка. Там и детей убивают и дочек отдают на растерзание толпе, чтобы путника не трогали, и мужеложество есть и т.д.
Например:
30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав. Он отец Моавитян доныне.
38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми. Он отец Аммонитян доныне.
(Быт.19:30-38)
спасибо. на самом деле пришло наверное время освоить мне эту Книгу, хотя бы чтобы так же легко цитаты использовать..)
(читаю постоянно все что есть в магазинах и библиотеках, но против Библии какой-то барьер - считаю себя атеистом и все такое)
Именно чтение Библии укрепляет мои атеистические убеждения. Ну, если вдруг начинают закрадываться сомнения - перечитываю заново и все становится на свои места
Первоисточники - великая вещь :)
такие ЕДЕНИЧНЫЕ случаи были всегда .Только раньше евы не было, чтобы трэндеть об этом.
Угу, а раньше типа выходили строго по любви, и жили долго и счастливо и умирали все в один день, держась за руку :)
Было бы раньше так же просто с разводами - было бы абсолютно все тоже самое.
Какая связь института брака с тем, что дети спят с родителями? Отдельные спальни только в прошлом веке появились у большинства. А раньше на протяжении веков так и спали все вместе в одной комнате, на одной кровати часто.
Пожалуй, да. Слишком часто наблюдаю, как девочки выходят замуж первый раз, полагая, что всё будет, как в старых советских фильмах: муж - надежда и опора, глава семьи, добытчик и кормилец, обожающий возится с детьми. А в реальности большинство оказываются закоренелыми эгоистами, думающими только о себе.
Пора бы уже разрушить эту иллюзию, чтобы дамы уяснили себе раз и навсегда: надеяться нужно только на себя, особенно в отношении детей. Привыкать к мысли, что и финансово детей тянуть будет сама, и фактически и в сад сама, и в школу, и по кружкам и т.п. Если повезет и отец ребенка будет помогать - воспринимать это, как приятный бонус, не более (а не как святую обязанность!). Изжили себя все эти старые добрые постулаты о кормильце и защите и опоре. Меньше будет неоправданных ожиданий и несбывшихся мечт о счастливой семейной жизни.
Мужики могут Вам в ответ такой же пост накатать)) О том, что, выбирая себе жену, надеются, что будет как в старых советских фильмах: нежная и ласковая, хорошая хозяйка, уважающая и поддерживающая его... А в реальности - требования дам к мужикам просто зашкаливают: и зарабатывать должен тыщ 200 минимум, и после работы быть свеженьким, чтобы жену ублажать да детей нянчить, и никаких рыбалок-стрелялок - только совместный досуг!... Короче, должен со всех сторон. А сама позиционируется как "подарок": ничего не должна и любите меня такой, какая есть)) А потом тааааак удивляется: как это он от меня - такой распрекрасной - сбежал?!)
Так что нынешние мужики - порождение нынешних баб, во всех смыслах)))))))))
Я конечно не эталон, так как в разводе, но для меня брак или вообще союз двух людей, это когда люди вместе, потому что хотят быть вместе:)
Это и общие интересы, и взаимовыручка, и поддержка с заботой, и любовь с сексом, а вот дети абсолютно не являются связующим звеном.
НО в первую очередь это взаимное принятие, желание быть рядом и комфорт, когда нет никакого напряга в отношениях...
P.S. Решила дописать, что пожалуй даже интересы могут быть разными, а вот жизненные ценности должны быть похожи:)
Да мне как-то пох.. на институт брака. Я считаю что если в семье всех все устраивает, то и нечего морочиться несоответствием какому-то эталону.
Блин, а что значит "институт брака"? Кмк должно быть важно, стали ли счастливее ЛЮДИ?
Потому как если ради "института брака" должна женщина терпеть побои или пьянство или тянуть на себе мужука и кучу детей, или непременно выходить замуж "потому что пора"? да нафик тогда такой "институт".
Или мужчина или женщина, которые "другие" - должны делать вид что "нормальные" и всю жизнь мучаться и мучать своих супругов и детей, если такие появятся? или прятаться по кустам, рискуя попасть в тюрьму?
Или выходить замуж(жениться) девственниками, а потом с ужаслм понимать, что человек не только как личность не подходит но еще и физически?
Ну а то, что "дети спят с родителями до 16 лет" - так это каким боком к "институту брака"? Это просто дурацкое воспитание.
И какое отношение "чаще заниматься сексом в браке" - имеет к "институту брака"? Заниматься сексом надо не "чаще", а с удовольствием - обоюдным! А для этого в браке надо еще и взаимоуважение, взаимопомощь и так далее, потому как секс не только в гениталиях, а и в голове. И "супружеский долг" - не начит, что кто-то кому-то должен, а такой же "долг" как и взаимоподдержка и взаимовыручка (ключевое слово взаимо-!)
В России и многих других странах ( Индии, Китае напр. ) "институт брака" все еще в почёте.
Под институтом брака я понимаю совместную жизнь индивидуумов :) и да, поддерживаю-таки идею, по своим лично наблюдениям и других умных людей, что брак/совместное проживание изжил себя.
Если говорить о самой церемонии , то официальное оформление отношений все реже и реже, пышные платья, церкви, лимузины и ужины в замках на 300 персон стоят дорого.
Мои разведенные подруги и приятельницы живут отдельно, "принимая" у себя индивидуумов мужского пола, когда они этого захотят. Дети живут неделю с папой - неделю с мамой. Вроде никто назад в брак не стремится. Намного выгоднее и приятнее лежать одалиской на диване, ездить по ресторанам, принимать в дар машины и бриллианты или дрова ( у кого что :) ).
Дети все более и более эгоистичны и требовательны - у нас во Франции у многих людей с небольшой зарплатой, низким уровнем образования есть дома и бассейны, все оборудование по последнему слову техники, поездки на каникулы на море.
Дети доминируют родителей, часто не юных. Им не перечат, не наказывают, дают все по максимуму. Потом такое избалованное дитятко выходит в общество, там начинаются проблемы: со мной плохо говорит начальник, коллеги - мххх ки, клиенты-мххки. Вообщем все - козлы. Ну а потом с такой же позицией в брак. И там жена толстая дура, на работе достали, дети визжат - короче, на фиг надо. Размножились и разбежались по углам. Те, кто давно вместе живут
подтвердят - брак и семья это тяжёлый труд. И все меньше и меньше людей хотят везти на себе этот груз.
Кажись, наоборот тут на еве большинство как раз таки запороли идеи спать с великовозрастными детьми, ответы то почитайте.
Мое мнение такое же:
муж+жена главное в браке, дети - всегда на втором месте.
Что конечно не означает, что надо подзабить на детей.
К сожалению, мой муж считает по-другому... что ребенок свет в окошке и что надо себя как следует подвинуть, если деточке неудобно что-нибудь.
ну так если для вас - муж - самое важное в браке, то и мнение его дожно быть важнее. подвигайтесь :-)
"мой муж считает по-другому... что ребенок свет в окошке и что надо себя как следует подвинуть, если деточке неудобно что-нибудь" - Ну, значит муж прежде всего себя "как следует подвигает" ? Если так - он в своем праве.
А вот если , под предлогом интересов деточки, он пытается подвинуть вас, то , нет, он не прав.
У нас , кстати, муж тоже больше наседка , чем я :) Но на разумные доводы реагирует адекватно :)