Мама не хочет лечиться
Последние несколько месяцев у мамы стал часто болеть желудок - изжога, боли, как при гастрите и т.п. Она по жизни никогда к врачам не ходила, не обсдедовалась. Ходит только в самом крайнем случае (у зубному на удаление или скорую вызовет, когда давление запредельное). Но дело в том, что ее боли уже не так легко снимаются, как раньше. Раньше Маалокс и вперед, а сейчас начала пить лекарства для язвенников. А еще у нее родители и бабадеды все умерли от рака желудка. И она понимает, что если это не ОНО, то не за горами. Это понимаю и я... Она принципиально не хочет обследоваться, ибо это деньги, больно, некогда да и бестолку - все равно лечиться она не хочет. Ибо лечение тяжелое, а она хочет лучше на самолечении продержаться, сколько получится, а потом уже только паллиатив получать. Зато сейчас последний год (или сколько там суждено) будет жить полноценной жизнью без всяких химий, больниц и облучений.
Ей 62 года, она взрослый человек ,может сама решать. Я ,если честно, ее понимаю. Наверное, я бы поступила так же - ведь и так понятно, что чудес в онкологии не бывает...
Но сомнения остаются - правильно ли я не давлю на нее?...
сама не сильно верю в лечение онкологии, НО у моего свекра рак желудка, если бы 2 года назад не была проведена операция, то его уже не было бы на земле, диагноз ему поставили в 75 лет, химию и лучевую не делали, метастазов не было, почему при таком раскладе и не побороться? вы ведь даже не знаете оно это или не оно, может у нее какой гастрит запущенный..
Я пыталась закинуть удочку хотя бы на обследование, но она наотрез отказывается от гастроскопии. А без этого никакого обследования не получится (
так приведите ей пример моего свекра, кстати он никогда в жизни не ходил по врачам, до жути боялся, а как приперло поскакал скачками, сказал, что умирать не хочет.. онкологии конечно разные, по скорости развития и степени агрессивности, но именно про рак желудка неоднократно встречала положительные примеры.
Может не приперло еще.... Она умирать не хочет, но боли и дискомфорта (а гастроскопия без этого не бывает) не хочет еще больше...
сейчас и гастру и колоно под наркозом делают, не проблема. но чтобы выяснить что с ней такое придется это пройти.
Но это ведь действительно может быть какая нибудь не онкологическая болячка. Попробуйте убедить маму сделать обследование, а дальнейшее решение при плохом варианте оставьте за ней.
Я думаю ,что она боится и поэтому ей проще не знать. Верней значть и считать это онкологией, но бездоказательно.
За последние 4 года она у врача была 3 раза - 2 разу у зубного - удаляла зуб, когда было понятно ,что лечить его уже бесполезно, и у травматолога, когда руку сломала. Я не знаю, как ее заставить ((
У гинеколога она не была лет 15... А может и больше.
У меня такие симптомы были перед удалением желчного. Можете ей сказать, что у нее подозрения на холецестит.
моя мама тоже запустила рак желудка до сильных болей и ближних метастаз. хорошо, спохватилась таки. прооперировали еще в 1992 году, ттт, полёт нормальный.
знакомая медсестра + очень сильные боли.
может, Вам тоже записать маму на гастроскопию и сказать, что по поведёте к рекомендованному по большому блату чудо-доктору, который делает ну вот совсем безболезненно :)?
Нет, наотрез отказывается даже обсуждать гастроскопию теоретически. Может, еще не так уж и болит... Но она вообще терпеливая, может и сильные боли терпеть долго...
Это как? Если не пойдешь к врачу, я тебе .... ЧТО?... Как можно заставить взрослого независимого человека?...
У мамы нет слабых мест. У нее двое внуков, но на такой примитивный шантаж про горючие слезы она не ведется.
Имеет право...
А можно узнать чего болезненного в гастроскопии??? Мне 2 раза делали. Ну да, не очень приятно, но не больно ни разу. Вот думаю еще разок сходить, посмотреть как там...
Самое главное и не особо долго, не роды чай.
Потом Вы не думали вместе с мамой, что это может быть что угодно другое, у меня, например, язва болела. Надо на диете сидеть, лекарства есть и т.д. В запущенных вариантах операрию делают и т.д. Че сразу онко то? Может вопрос таблеточки попить или помереть. Ваша мам тоже предпочтет помереть? Так и спросите. Если цена вопроса гастроскопия+таблетки, стоит ли помирать? От язвы тоже умирают - у подруги папа умер. А пошел бы ко врачу, очень вероятно прожил бы еще долго и счастливо...
Болезнненное в гастроскопии может быть всё - от введения гастроскопа до продвижения его по ЖКТ и извлечения.
Мне делали ну очень много раз, разные специалисты - ни разу(!) не обошлось без сильных болей.
Да? Вот удивили, честно. Ну может порог чуствительности разный. Или проблемы разные. У меня язву нашли и еще чето по мелочи. Ни разу не больно. Горло местным обезболивают немного, потом немного неприятные ощущения бывают. Даже брали на хелико, не помню чтоб больно было.
Но, во-первых, может маме автора и не будет больно, во-вторых, может ей это жизнь спасет. Она же даже не знает, что там болит, а уже поставила себе диагноз и решила что это неизлечимо. Странная позиция, имхо. А потом умереть от какой-нибудь нелеченной язвы будет... даже не знаю, глупо как-то. И родственникам обидно. Потом мучайся комплексом вины, что ведь мог же поговорить, отвести и т.д. Понятно, что это ее дело, и она уже не узнает, но...
Так мама автора вообще не желает обследоваться. Больно будет ей или не больно - она ещё и сама не знает, но уже настроена негативно.
Да, мама предпочитает помереть, но не лечиться. Она готова попить таблетки БЕЗ гастроскопии, но вслепую ни один врач их назначать не будет. Диету соблюдает, но даже на диете боли почти не уменьшаются.
Ну и у меня не уменьшались. Видимо было что-то гармональное на фоне проблем с ЖКТ. Потом цикл восстановился (после Б), и ттт, все стало нормально.
А вообще я не оч поняла, что Вы от форума хотите? Вы или дожимаете как-то свою маму, или оставляете в покое. Если Вы всем пишете, что дожать ее невозможно, то что тогда?
Все практически известные мне мамы не хотят идти ко врачу, до последнего, а уж как их туда отправить... Вряд ли чужие тетки на форуме знают :))))
О каких болях речь, если все подобные обследования уже сто лет как делают под краткосрочным наркозом? Просыпаешься в палате и даже не знаешь что тебе делали. Я делаю сразу и гастро и колоноскопию. Пол-дня в клинике и домой.
Это где это вам делают гастроскопию под наркозом? Или автор не в России живёт? Я что-то упустила в её постах?
В Бельгии. Думаю, если делать колоноскопию под наркозом, то, заодно, где-угодно сделают и гастро. Только попросить, не? Наркоз-то все едино - наркоз.
Я как-то для себя искала возможность сделать гастроскопию под наркозом - не нашла. В Москве. Везде отказываются без жизненных показаний. А взрослая здоровая тетка, которая боится - это не аргумент ((
К слову у меня лично процедура гастроскопии проходит ОЧЕНЬ болезненно, лично я лучше еще разок рожу...
муж делал обследование в госпитале Вишневского, предлагали усыпить, но он спокойно относится к процедурам, я бы точно не отказалась :)
Тьфу ты, лучше не расстраивайте меня. Я была уверена, что с экспериментами над живыми людьми в России уже покончили. Ан нет...
не смешите, в платных клиниках делают. Я сама до одури боюсь этой процедуры, надо было, долго тряслась, в конце концов пошла за деньги сделала под внутривенным наркозом на 10 минут. Отлично. Анализы на гепатиты там же сразу взяли. Пролечила после этого найденный хеликобактер и все хорошо.
Вот и я так же думаю, но при этом понимаю, что без мамы нам с детьми крышка... У меня вообще больше никого нет, кроме нее...
То есть мы выживем, но именно выживем - про образование и нормальный уровень жизни придется забыть.
Ну у меня папа в 67 года обжирается. Уже рубашки надо два раза в год менять - так быстро толстеет. А жрать меньше не желает.
И мама 66 лет - бронхиальный кашель. Лечится прекрасно, но мама убедила себя в том, что это не лечится, и распугивает всех на работе и дома своим кашлем.
Родители, если чё, работающие персионЭры. На мой взгляд - с явными признаками деменции, и я не представляю, где и кем они могут работать. Но это уже не моё дело.
У приятельницы мужа операция была 17 лет назад . Оставили 3ю часть желудка ,облучали. Ест почти все.
1) Может, это не рак.
2) Если это рак, то лечиться (или не лечиться) можно в онко-диспансере или в других местах. А бесплатные обезболивающие - только у районного онколога. А он за красивые глаза "паллиатив" давать не будет. Всё равно нужен диагноз, желательно с биопсией.
К сожалению, я в теме, т.к. двое знакомых сейчас лечатся - рак груди и рак яичников. Грудь сразу побежала оперировать + химио + радио. А яичники - всё лето кочевряжилась, типа умираю, не трогайте меня. А как прижало - тоже побежала. Три химии, потом операция. Хотя сначала на операцию не брали вообще - так было всё запущено. Пока помирать не собирается - ни одна, ни вторая. Одной 50 лет, другой 63.
Так что можете маме профилактически сказать: если хочет получать обезболивание, которое вовремя не получают даже наши генералы и стреляются, то надо сейчас уже получить диагноз и встать на учёт у районного онколога. И цинизма побольше. Он отрезвляет.
Для начала узи надо сделать и диету соблюдать. Помирать рано ваша мама собралась, при раке симптомы другие. Пусть подлечится и живет еще долго ! :-)
При раке как раз болит желудок и постоянно. Не говорите если не в теме. У меня мама умерла от рака желудка. Только ее обследовали год назад. А вот так резко развился рак, может врачи не доглядели, может развился в течении года, кто знает? Недавно только похоронили. Рак с метастазами был.
Я в теме, симптомы бывают разные, но обычная боль и изжога, скорее всего сигнализирует о другом заболевании. И потом мы же не лечить тут собрались, а дружно ищем способ, как уговорить маму лечиться.
Мой отец от врачей не вылезал, очень любил в поликлинику ходить. В итоге умер через месяц, после постановки диагноза рак желудка 4 стадия. За год до этого глотал лампочку, сказали поверхностный гастрит. Болей вообще не было до последнего дня, только тяжесть после приема пищи и сильная худоба.
Автор, придумывайте что угодно и обследуйте маму, чтобы предупредить опасную болезнь. Я не успела... Моя мама никогда не обращалась к врачам, затащить было невозможно, не прощу себе никогда.
Ну и какой толк от вашего непрощения? Поймите, что ваши родители это вполне взрослые и дееспособные люди, которые отвечают за СВОЮ жизнь. А вы лучше со своей разбирайтесь.
У меня папу прооперировали три года назад (рак желудка). Полностью удалили желудок. Живет обычной жизнью. Особенно никаких последствий нет. Но тогда говорил, что на операцию не пойдет и собирался умирать.
Сестра в Доминикане мучилась от боли, к врачу там не обращалась до последнего, считала, что гастрит и пройдет. Пока ей совсем не стало плохо, оказалось прободная язва, срочная операция. Решался вопрос о перевозке в Москву и делать операцию здесь. Но хирург там сказал, что до Москвы она не долетит.
Нельзя запускать эти боли, потом может быть очень и очень поздно. Уговаривайте, требуйте, но обследуйте маму.
Очень просто :) есть ограничения конечно, есть часто, небольшими порциями, перемолутую в пюре пищу, не употреблять хлеб, фрукты и тд. У свекра нет желудка и части кишечника, тоже рак.
Оказывается человек и без желудка прожить может. Папа ни в чем себе не отказывает, никакой диеты не соблюдает. Ругаться с ним бесполезно.
ох, автор, как я вас понимаю. У меня маму вообще к врачам не затащишь, ни под каким предлогом. Удалось только,когда уже ну совсем приперло. И то, надо и анализы и врачей разных, перд каждым новым походом все начиналось по новой-не пойду, не буду. Сколько я невров потратила. И сколько еще придется.
Вроде и взрослый человек и насильно никак не затащить, и понимаешь,что ты за нее в ответе уже. Моя ни уговорами, ни угрозами, ни шантажом...ничто на нее не действовало.
У меня дядя не хотел лечится, тоже боли были. В это время родственница умирала от онкологии. И дядя тоже думал что у него онкология. Говорил, что сколько проживу - столько проживу. Умер после очередного приступа, ночью, дома никого не было. Вскрытие показало язву, остальное все чисто. Если б во время обратился к врачу, все было бы хорошо.
у меня мама так - у меня онкология - пойди на базар зверобоя купи, оказалось, что язва. правда, уже в реанимации. еле спасли
Оплатите ей медосмотр в платной клинике и поставьте перед фактом. Например, гастроэнтеролог, анализы и УЗИ. Поскольку деньги заплачены, отказаться ей будет трудно. А осмотр и анализы - это не больно)
Весной отправила ее к гастроэнтерологу в коммерческую клинику. Там ее закономерно направили на гастроскопию, на которую она не пошла. А без гастроскопии - диета, таблетки вслепую... Это все и так есть...
Я вот тоже думаю ,что если бы меня так пихали к врачам, я бы психанула... Жду... Надеюсь, что когда припрет, будет еще не совсем поздно.
Дело не только в ребяческом негативизме. Это-то понятно.
Есть ещё один вариант: маме может просто понравиться, что на неё обращают столько внимания, уговаривают, волнуются. Некоторые готовы не лечиться только из подсознательной боязни потерять вот такое огромное внимание.
Может так прижать, но уже будет слишком поздно. 4 стадия, а то и распад опухоли. Там уже ничего не сделать.
ну, как вам сказать... мою маму "прижало" когда началось кровотечение уже желудочное. и то она отказывалась от скорой - само пройдет. когда начала терять сознание - тогда согласилась. ещё пару часов и не спасли бы. и теперь на обследования отказывается ходить. но я уже хоть знаю что - покупаю ей лекарства и она пропивает их.
но я ж не врач, понятное дело...
от язвы знаю что давать, ноги - противовоспалительные колола, остеохондроз - посоветовали что-то в аптеке и знакомый врач - пропила, проколола, массаж сделали - вроде отпустило. вот сейчас симптомы меня беспокоят - очень уж на аппендицит похоже. мама боится идти к врачу - вдруг там рак - не буду знать, дольше проживу
Ещё раз: как это поможет вам загнать человека, который не хочет обследоваться, на это самое обследование?
никак. это добровольное желание человека. обследоваться и знать что с ним или не знать и сидеть трястись от симптомов. может, фишка какая-то в этом упиваться своей болезнью. мне лично спокойней знать причину и что можно сделать
Вам надо заманить ее сначала хоть к какому-нибудь врачу. Не упоминая гастроскопию и прочие ужасы. Просто на консультацию. А потом уже втянется и понесется.
Я сама такая. Первый шаг не делаю, пока меня под каким-нить предлогом не вынудят. Оттягиваю, даже если болит что-то. Последний раз это была вынужденная диспансеризация при устройстве на работу. А как попаду к врачам первый раз, то потом уже по накатанной все идет. И вроде не так уже сопротивляюсь.
Я уже чуть выше писала ,что по весне отправила ее к гастроэнтерологу. Ничего по накатанной не пошло... (
Детский сад. Сделать гастроскопию во сне и пролечить хеликобактер (основная причина гастрита и язвы), а не ждать рака.
автор,сейчас тоже самое у моего свекра.У него причина найдена.Что хочу сказать вам.Если у мамы была бы язва,то она побежала бы к врачу,ибо там такие боли открываются,что терпеть невозможно,а если кровотечение откроется,то сразу под нож.Если ваша мама не будет лечиться,онко ей обеспеченно,тоже самое сказали и моему свекру.Если она категорически не хочет лечитьСя,то по крайней мере пусть соблюдает диету(меньше мяса,лучше рубленное и хорошо пережеванное,за 2-3 часа до сна не есть,очень горячего не пить и не есть,алкоголь исключить,особенно водку).Но с мамой еще раз поговорите
Моя мама тоже категорически против лечения. У нее не онкология, очень плохое сердце, давление. Даже скорую не вызывает, когда плохо. Убеждать бесполезно. Я страдала и переживала страшно. К психологу даже ходила. Ответ такой - она взрослый человек, сама распоряжается своей жизнью, ваша задача принять ее решение и успокоиться. Что я и сделала. другого выхода нет.
Мама боится самой процедуры, пусть автор ей предложит сделать ее под наркозом, она ничего не почувствует.
Откуда я знаю, это же не моя мама, обычно боятся саму гастроскопию, потому, что будет больно, рвотный рефлекс и т.д., под наркозом эти проблемы решаются. В маску подышать, это не наркоз с интубацией.
Откуда вы тогда знаете чего обычно боятся? Наркоза все очень боятся "он же память отбивает".