Cобрали деньги
Когда-нибудь люди собирали деньги, чтобы вам помочь? Мне собрали, подруга у меня за спиной организовала. Я в шоке, не знаю, как реагировать. По ее словам все они мои знакомые, имена она сообщать отказалась, мол напиши благодарственное письмо, я его всем перешлю.
Всё ввергло, не ожидала, никогда в такой ситуации не была и не знаю, как реагировать. Давать сама давала, раньше, а теперь по другую сторону баррикад, стою с протянутой рукой.
А вы не стойте. Либо швабру в руки берите, либо за стол офисный сядьте. На крайняк топайте за пособием.
Спасибо сказать, искренне и от всей души. И поверить, что в жизни не все плохо :).
Идея с письмом хорошая. Имена она правильно не сказала, не стоит.
Когда отец умер, его друзья на похоронах мне вручили конверт. Я начала отказываться, они сказали, возьми, это нам нужно. Когда мама умерла, почти все, кто ее провожал, дали деньги, и на работе собрали,я уже не отказывалась, так принято, видимо.
Знаю одну девушку, ей многочисленные друзья скинулись на подержанную машину.
На похороны всегда в России собирают, это нормально, действительно друзьям это нужно, как последняя дань уважения умершему другу или родственнику.
Ого, кому-то даже на машину собрали?
Я вот думала всем на меня наплевать, никто даже не звонил, а оказывается нет.
Смотря в какой ситуации. Если у вас действительно сейчас такая ситуация, что без помощи со стороны не выкрутиться, или что-то произошло, или проблемы со здоровьем- то была бы очень благодарна тем, кто помог. И подруге тоже.
А бывает и так, что подобная помощь может быть расценена как унижение. Вроде того, что подруга сама решила, что вы нищая, и надо вам как-то помочь, собрав со знакомых деньги. В этом случае она могла вас поставить в крайне неловкое положение, причем перед всеми, у кого она просила деньги.
И произошло, и проблемы со здоровьем, и боюсь, что не выкрутиться, иначе бы я от денег отказалась, а тут вообще выхода не вижу. С подругой мы договорились, что она купит дорогой учебник моему старшему ребенку, т.к. без него никак, а сама я сейчас купить не могу, на еду еле наскребаю. Она и купила, но оказывается, еще и сбор денег организовала.
Я, честно говоря, последние дни думала о варианте сдачи детей в опеку, с опекой я уже как-то консультировалась на эту тему. Я отказываюсь от детей, опека потом пытается передать безхозных детей их отцу, без моего отказа их ему не передать. Деньги у него есть, огласки, что он детей в детдоме оставил, он скорей всего побоится, т.е. очень большой шанс, что их заберет. Подруге я это сейчас не озвучивала, да и вообще никому, просто раньше ей объясняла что и как, но я, честно говоря, была уже в отчаянии, обдумывала этот вариант, т.к. других сейчас не вижу, ну не жить же детям в настоящей нищите, когда у папы всё есть. Только детей жалко, у них бы был шок, что мать от них отказалась, хотя не малыши, ситуацию понимают.
Не ожидала, думала, всем плевать на нас с высокой колокольни.
В теории, конечно, можно, но вот на практике вполне возможно, что нереально, что БМ поймет ситуацию.
Автору. Не отдавайте, пож., детей!
+100000000 Я бы все сделала, но детей бы не отдала. Лучше вместе на хлебе и воде, пахать-пахать, если это не реально, то отбивать пороги соцслужбам, фондам, да хоть в церковь сходить -могут помочь (едой, одеждой).
А вот знаете, бывает, что нельзя.
Мой БМ задолжал алименты за год на нашего общего сына, сыну 10 лет, я планировала ему операцию на октябрь, рассчитывала на алименты, которые я как раз снимаю раз в год.
Попросила мужа перечислить, сказала, что на операцию, а воз и ныне там.
А ведь интеллигентный приличный мужчина, который сына своего последний раз видел 8 лет назад.
И я больше, чем уверена, случись такая ситуация, как у автора(типун мне на язык), мой БМ тоже сына бы не разбежался взять.
Да уж, ситуация у вас. Но ка кбы ни было трудно, детей не отавайте! Как это вообще возможно, вы что?!
А если отец их не заберет? Вы правда можете своих детей в детдом сдать? Они же вас никогда не простят, хоть и делают вид, что все понимают. Почему вы не можете договориться с БМ по-человечески и по закону? Что с алиментами?
Ой, не играйте в эти игры с опекой:( Если вам дети нужны, конечно. а то ситуация может пойти не по вашему сценарию, будете локти кусать. Останетесь без детей. Не тот это способ. Нужна поддержка отца - выходите на него напрямую. Я не знаю вашей ситуации, но вы в опасные игры играете. Ваши трудности временные, а дети - навсегда и вряд ли вас простят за такие вещи.
Так подруги и знакомые на то и даны чтобы поддерживать в трудных ситуациях и если надо и деньги собрать.
Собирали, когда отец умер. Хотя я не нуждалась в этом. Просто был такой акт помощи.
смотря какой повод. если на лечение - спокойно реагировать. главное, чтобы благотворительность не была "добровольно-принудительной"
На лечение, на похороны друзья и так соберут, даже без принуждений. Если это друзья, а не прохожие по жизни мимо.
у меня было пару раз, когда принуждение было "для хорошего человека, ты его знаешь, а я с ним дружу" с давлением на совесть и сочувствие. эти же пару раз оказалось, что интуиция не подвела. было неприятно.
Собирали, для дочки. Мужчина один купил помпу инсулиновую за 120 тыс (когда их еще не выдавали бесплатно), на тест-полоски, на катетеры инсулиновые.
Сейчас слава Богу, сами тянем.
Автор, можете пояснить, что в вашем случае "настоящая нищета"? ну конкретнее, с цифрами.
вы ж все равно анонимно пишите...
Когда на ужин выдается к хлебу сыр по куску на человека. Мы, конечно, смеялись над этим, шутки-прибаутки, всякие истории рассказывали, но наконец становится уже не смешно. Они четко знают, что больше одного куска можно брать, только если в холодильнике много сыра, грамм 400, т.е. у нас точно есть деньги.
Это автор.
А кроме сыра и хлеба на ужин что? Просто есть продукты дешевле сыра, крупы те же, овощи сезонные, покупать их - более экономно.
Еще один кусок с колбасой :-). И чай. Я совершенно серьезно. Мои любят бутерброды, но терпеть не могут каши. Больше двух бутербродов на нос по деньгам не получается. Выяснять, кто взял чужой кусок сыра - то еще развлечение :-(, но уже поняли, не берут. Овощи покупаем, бутерброды примерно через день, крупы категорически не едят, только манную кашу раз в пол года.
есть захотят и крупы будут. Перевестм на здоровый вид питания. К бутерам вы приучили. А есть не дед дом. Есть интернат. Дети живут там до выходных. На выходных - домой. Соседка так в Союзе детей подняла. Чудесные парни выросли. Хорошие семьянины. Один очень богатый. Мать любят очень. Она универ так закончила дневной и дневную аспирантуру. Как наладилосб с деньгами так перстала детей в интернат отдавать.
Я узнавала про интернаты, по сути для здоровых детей их нету. Бутерброды в каком-то смысле национальная еда, многие семьи так ужинают и считают вполне здоровым питанием, правда едят качественные продукты + салаты из свежих овощей к тому.
А вы гречки сварите. Или макарон. Когда у людей финансовый коллапс они именно так питаются что б моги не протянуть и из бюджета не выйти.
Вы видимо не поняли, но именно так мы и питаемся, без выпендривания, с поправкой на местные условия. Т.к. гречка, например, продается не везде, всегда в упаковках по пол кило, дороже макарон в три раза и имеет мерзкий вкус по сравнению с русской или украинской, т.е. не является очень дешевым и доступным продуктом.
Огласите страну проживания. Нынче народ где только не живет и если вам действительно нужны советы где раздобыть еду подешевле - непременно дадут. Та же гречка - если она у вас безвкусная, то это не гречка, а корм для птиц. Но в любом интернациональном магазине наверняка продaют гречку из России или Украины. Нет в вашем городе - наверняка есть в соседнем.
Я сама советы раздаю, но многим они не нужны, т.к. до такой степени из знакомых никто не экономит.
Тему я о другом начинала, но не суть, поговорить охота, т.к. я обычно не особо распространяюсь о своих проблемах, держу хвост морковкой, чтобы дети не стыдились, что они не такие, как все, и вообще не люблю, когда меня жалеют.
Я раньше просила помочь с работой, все только мнутся. Подругу я просила поддержать морально, выслушать, сказать, что все будет хорошо. С деньгами ее инициатива, типа вот тебе деньги, раздавать обратно я их не буду.
ну вот объясните мне для вас проблема идти убирать чужие квартиры? при наличии свободного времени можно до 40-50 тр. заработать.
я убираю 2 дома 3 раза в неделю. в месяц выходит 30 т.р эти деньги покрывают коммуналку и текущие расходы.
Понимаете в чем дело, у нас таких огромных денег за уборку не платят, оплата идет по нижнему тарифу. Я и так этим занималась по ночам, теперь себя ругаю, какой дурой надо было быть, чтобы гордо заявить "да я все туалеты в округе перемою, но мои дети голодать не будут!" вместо того, чтобы не паниковать, не пытаться объять необъятное, не заниматься всякой хренью за копейки в будни и в выходные, а методично искать хорошо оплачиваемую работу. Но мне же страшно было, блин, не хотела, чтобы дети страдали, зато теперь получила по полной, осталась совсем без денег.
Что тогда мешает вам пойти в супермаркет на касссу или на что то подобное в сферу обслуживания например официанты часто нужны.
Вы вообще где живете у вас официальный статус.
В супермаркет мне мешает пойти нереально низкая зарплата, она меньше половины средней по городу и близка к минималке по стране. Все подробности об условиях знаю от подруги, которая там проработала почти год, т.к. долго не могла найти ничего лучше, уже нашла, слава Богу.
это Вы погорячились про гречку ;-) судя по ценникам на гречу в наших магазинах - дорогое удовольствие гречневая каша :-)
Девушки, спасибо за предложение помощи, но мне уже помогли.
Насчет что да как - коротко говоря, ситуация давно плохая со всех сторон, несколько месяцев назад я бегала по инстанциях, узнавала что можно сделать, все сочувствовали, но выхода из нее предложить не могут, т.к. получается, что куда ни кинь, везде клин. Тогда-то опека и предложила варинат с отказом от детей, если совсем край будет. Детей у нас сдают в опеку, после чего та контактирует родственников, отец в такой ситуации детей взять обязан, и только потом, если он официально тоже от них откажется, могут передать в детский дом. С отцом детей, естественно, разговор невозможен, иначе бы не придумывался такой странный вариант.
Несмотря на постоянные попытки взбить масло (теперь терпеть не могу эту притчу о лягушках), проблемы пришли вдруг и откуда их не ждали, в данной ситуации я уже справиться не могу никак, нескольким людям я сказала, что случилось, но реакция была нулевая, я думала им все равно, но возможно они не поняли, что у нас полный пипец. А вот подруга поняла, предложила заплатить учебник, пригласила на обед для моральной поддержки. Насчет сбора денег я не знала.
Ладно, не будем о грустном, подруга считает, что надо настраиваться на позитивную волну и на ней оставаться. Я хотела посоветоваться, что именно написать в письме, просто "спасибо" как-то слишком просто, а что писать еще в такой ситуации, я не представляю.
Это автор.
Умница подруга и Вы молодец, не сдаетесь :-) по поводу опеки, после Вашего отказа дети попадают в приют, опека по сути административное учреждение и жить там никто не может, детки в приюте очень разные, да и в любом случает, домашним в приюте сложно, там даже детки из неблагополучных семей домой просятся не смотря на очень приличные условия, у меня одноклассница в там заведении работает воспитателем. А жить им там придется ну, в лучшем случае с полгода :-( пока Вас лишат прав после отказа, мужа найдут, ему пристроят, такие вещи через суд проходят в любом случае, Вам, как крайний вариант, надеюсь, он Вам никогда не понадобится, нужно через суд определять место жительства детей с отцом, тогда же определить порядок Вашего с ними общения и прочее, и в этом случае, Вы от детей не отказываетесь, сохраняете свои права, пока суд дети могут жить с Вами,
Надеюсь, Вам это не понадобится, удачи Вам автор, пусть все у вас с детками надалится, включая личную жизнь ;-)
Место его жительства известно, в другой город уехал, все контакты я опеке дала. Они как раз и сказали, что заставить папашу взять детей - только таким вот способом, в том числе и через суд. Я не в России, у нас, вероятно, свои нюансы.
Я и не хочу детей никуда отдавать, но думала, что придется, морально себя настраивала и ревела. До того, как подруга помогла.
Автор, когда каждый кусок на счету - это не так страшно, я это пережила в голодные 90-е, а вот предательство близкого человека, необходимость жить с человеком, для которого ты обуза - вот это страшно. Не обрекайте своих девочек на это.
Помимо бутербродов полно вкусной и недорогой пищи, её просто готовить надо, время и силы вкладывать. Если задаться целью и прошерстить рецепты, можно питаться вкуснее, чем бутер с сыром или колбасой, и дешевле.
По мне, так сделать хумус и намазать его на хлеб - вкуснее.
У меня в целом ситуация очень сложная, а человек не железный. Я раньше очень боялась умереть и детей одних оставить, т.к. хронические проблемы со здоровьем, но ничего, жива, и даже никаких особых обострений, хотя по идее должны быть при таком питании, нагрузке и постоянных нервах. Правда выгляжу плохо.
Может быть у нас здесь какое-то другое распределение цен на продукты, но ничего кроме большой буханки дешевого серого хлеба и 100 гр.самого дешевого сыра не существует, всё остальное получается чуть дороже. Может быть картошка с маслом на том же уровне, но само масло дорогое и есть просто картошку хуже, чем хлеб с сыром, кроме того в прошлом году цены на картошку были значительно выше, чем в этом, хлеб получался дешевле. Еще макароны с кетчупом как вариант, но их обычно к обеду делаем. Всякие хумусы на хлеб - дорого, т.к. ингридинеты получаются дороже, старший ребенок любит такие вещи делать. Конкретно как делается именно хумус не знаю, может быть действительно дешевле, но сильно сомневаюсь.
Вчера на радостях целую курицу купили, скидка на нее была, подтверждаю евские советы - отличный вариант, на долго хватит.
Что-то мне кажется, что вы просто не привыкли кухней заморачиваться. :-) А вот придётся. Да, то, что хлеб серый дешевле картошки - верю, но то, что макароны с кетчупом дешевле, чем потушить большую сковородку капустной солянки - хмммм....
Все продукты, которые вы перечислили занимают мало услий по готовке, они уже прошли процессинг, и поэтому дороже.
Масло может быть дорогое, но оно не на один ужин же... его много не съешь.
Вам правда на до пересмотреть своё меню, и приготовиться, что придётся больше времени и сил вкладывать, чтобы съэкономить. мы вам можем накидать рецептов и советов, но это тема для другого топика :-)
Что подразумевается под капустной солянкой? Не знаю такое блюдо. Давайте на спор, Вы мне напишите ингредиенты, я завтра схожу в магазин и посчитаю, сколько капустная солянка будет стоить, наверняка в ней не одна капуста. Если я не права, то попробую приготовить капустную солянку.
В принципе евские топики о дешевой еде я читала, но не заводила, целая курица оттуда.
Я с удивлением обнаружила, что всякая гадость в виде готовых продуктов, вроде 2,5 -килограммовой упаковки замороженного картофеля-фри, часто стоит дешевле, чем два кило обыкновенного картофеля. Тайна толстых американских бедных для меня раскрыта.
Ну понятно что с качественным мясом солянка вкуснее. Но если нет денег на мясо - едят только капусту. До лучших времен.
Расскажите где это 2.5 кг картофеля фри дешевле 2.5 кг. сырой картошки. Многие захотят узнать это злачное место.
не столько бедных, сколько ленивых.
в капустной солянке есть лук и помидоры или томатная паста. можно добавить шампиньоны - вряд ли они дороже мяса. кормить ребенка на ужин бутербродом с сыром - извините, конечно, но странно
лучше свежая конечно, из квашеной наверное тоже можно, но я не знаю, не пробовала ни разу, а из свежей очень даже ничего получается, луковичку с морковкой тоже не плохо бы обжарить, и туда, но можно и без них на крайней случай... только капусту лучше помельче резать, а то долго будет тушиться...
Еще раз спасибо. Обжарим обязательно (потирает руки в предкушении нямки).
А кочан капусты неужели дороже? Неужели нельзя детям сделать нармальную солянку, а не кормить бутербродами с дорогим сыром?
Автор, почему вы в нищите? вы не работаете? отец детей не платит алименты? вообще у вас все как-то с ног на голову, если нечего есть совсем люди не покупают сыр, а покупают картошку, крупы, макароны! и последнее о чем подумает любая нормальная мать - это сдать детей, вернее нормальная никогда о таком не подумает. у вас есть родители? все странно у вас как-то или вы тут пожаловаться, чтобы вам помощь предложили?
А вам зачем подробности знать? Какое вам до этого дело? Денег автор тут не просит, хотя и предлагали.
а все кто раньше тут просил, именно так и начинали, потом кто-нибудь таки предлагал и автор не с первого раза отсылала в личку номер карты, а до этого тоже отнекивалась, что она тут не для этого, ага.
вы что, тут новенькая?
Сомневаюсь, что они начинали с "мне дали денег друзья, хотя я не просила". Мне реально уже дали, за что им огромное спасибо. Теперь хочу просто поболтать, напряжение предыдущих дней снимаю. Реветь я уже ревела, сперва сразу у подруги, потом дома, полегчало, но видимо выговориться еще нужно :-).
у вас все будет хорошо. постепенно, но будет улучшаться.
а в письме так и напишите - "просто "спасибо" как-то слишком просто, а что писать еще в такой ситуации, я не представляю."
Автор, а у вас нет кризисных центов? Если вы в Европе, то должны такие быть. Там детей временно размещают в критических ситуациях, не лишая родителей прав при этом.
У нас в приют временно направляют и ищут других родственников. У детей есть отец, поэтому должны передать ему, а не в приюте держать. О лишении родительских прав вроде бы речь не шла, по крайней мере никто мне ничего об этом не говорил.
Хватит о грустном, у меня опять настроение на нуле, когда об этом думаю.
Платит мизер, детей трое. Все консультанты, которых я обошла, сперва радостные такие, "он Вам должен за то, и за это, и еще вот за это, сейчас не смотрят на белую зарплату, смотрят на его рассходы, срочно в суд!", а потом подробности узнают и советуют оставить как есть, чтобы еще хуже не было.
А куда хуже-то? Идите в суд и суд решит передать детей отцу или назначить алименты, раз мать не хочет работать и кормить детей сама. Для нищих семей в школе питание бесплатно. Хотелось бы страну узнать где детям еды не дадут бесплатной в школе. И если что,то я вас осуждаю. Я бы все туалеты перемыла в округе по выходным, но детям на ужин нашла бы что дать. Книгу можно было б.у. купить. Я всегда покупаю учебники б.у. для своих . Особенно весной и за доллар можно учебник прикупить, а осенью в 10 уложиться можно. Еще школы электронные версии предоставляют бесплатно.Покупаю учебники чтобы дети домой книги из школы не носили, т.к. они очень тяжелые и глаза на компе не портили, читая эл.версии.
Очень похоже, но весьма наигранно. Слишком много перегибов. Откуда - не говорит, кем хочет работать - тоже. С БИ все мутно очень.
Такое впечатление, что дама просто решила срубить влегкую. Не более того. Если человек в ж*пе финансовой, это видно даже по его разводно-слезливому топу.
Я УЖЕ перемыла все туалеты в округе, закончилось это плохо. О чем и речь.
Эти конкретные книги б/у не существуют, можно купить только новую, с индивидуальным кодом.
Остальные учебники давным-давно куплены, естественно б/у. Электронных версий у большинства учебников нет, у одного дорого есть, школа сама об этом сообщила, так что мы его не покупали.
Есть ваиант ухода за пожилыми и инвалидами. Просто работа в магазине на фасовке, развешивании одежды, прикреплятяь к ней лейблы. Ходить по ночам за грудничками смотреть, очень оплачиваемая работа хорошо.За старичками присматривать. Детей развозить по кружкам чужих. Подработок полно. Было бы желание. Деньги принять помощь можно, но вот отказыватся от своих детей нельзя. Сами потом с болью не справитесь и загубите свою жизнь окончательно.
Как мы Вам можем что-то посоветовать, и про письмо и просто по жизни, если из Вас приходится вытягивать клещами, что случилось?
Я могу представить себе далеко не один вариант черной полосы и причин бедности, во всех этих вариантах условный текст благодарственного письма, да и вообще ответной благодарности, был бы разным. А соседняя ева представит себе какие-то совсем другие ситуации.
Если вы будете продолжать и дальше воду лить - ваша тема укатится в пол за несколько часов, и Вы не найдете поддержки и советов. Вам зачем все это словоблудие и советы по принципу "пальцем в небо"?
У нас в семье эконом кризис, бизнес прогорел детей трое. Сейчас остались в долгах кредитных. Мух в активном поиске работы но пока глухо. Есть подработки но деньги не большие. Я взялась за швабры тряпки и пр. Деньги не большие но есть. Есть недвига ее сдаем и эти деньги идут на оплату кредитов. Сами переехали на дачу на постоянное место жительства. Машины продали взяли по проще. Остатки опять же на оплату долгов.
Что зимой будет Ж стало понятно в июле августе. с того момента усиленно делала запасы, морозилка забита замороженными овощами, ягодами и пр. Накрутила банок(компоты, огурцы, помидоры, варенья) По осени купили 6 мешков картошки.
Крупы, макароны это наше все.
Дети первое время протестовали но потом привыкли втянулись. В интернете ищу интересные рецепты что бы разнообразить меню.
Колбасу научилась делать сама кровяную, запекаю грудинку и просто мясо и едим ее на бутерброды.
Сейчас пытаюсь освоить домашний творог и сыр, нашла не плохое разливное молоко.
Хлеб дано делаю сама.
Так что автор все в ваших руках. Под лежачий камень и вода не течет.
У вас огромное количество ресурсов, вы просто это не осознаете. Не хочу жаловаться, но мужа, машин, дачи, родственников, морозилки нет, т.е. забивать нечего и нечем. Разливное молоко и т.п. у нас не существует в принципе, самое дешевое молоко в супермаркетах со скидкой, от фермеров значительно дороже и уже в бутылках. Зато долги у меня тоже есть, спасибо БМ.
У меня есть муж, который почти без работы у меня 3 детей да есть родственники но им самим нужна помощь есть машина но она сжирает почти 10т.р в месяц и это только бензин я молчу про страховку ,тех обслуживание и резину которую нужно менять. Морозилка есть в любом холодильнике и ее можно забить под завязку, в студ годы у меня был морозильник зил производства 52 года по моему я его забивала на месяц.
Вы в крупном городе? Вам повезло больше у вас есть гипермаркеты со скидками на продуты есть метро есть зельгрос где можно например купить оптом. можно закупать с запасом. Есть фермерские ярмарки, там и разливное молоко и мясо и все продается.
Моя сестра живет в троицке там несколько раз в неделю приезжает бочка с молоком и его продают.
Вы просто не знаете ли не хотите знать вот и все.
Из оптовых магазинов и гипермаркетов на себе много не утащишь без машины, но я в курсе что, где, за сколько. Я знаю все места, где можно что-либо купить дешевле и активно этим пользуюсь, но у нас НЕТ бочек с молоком, например, вообще, нигде, а фермерское молоко в бутылках в 2 раза дороже магазинного, хоть и продается с машины.
Вы сейчас рассуждаете как моя подруга (та, которая деньги собрала), когда-то она меня убеждала, что если купить памперсы со скидкой на целый год, то получится огромная экономия. Только она не учитывала, что у нас не было денег, чтобы сразу заплатить за памперсы на год, не говоря уже о том, что негде их было складировать, а у них с ее мужем был и пустой сухой подвал в доме, и деньги. К сожалению, уровни безденежья - они тоже разные.
Я не говорю о глобальных закупках, но упаковку молока при большем желании можно утащить на себе сама так тащила. Я не говорю закупаться на год, но банально на месяц. Сейчас можно купить 3-4 крепких кочана капусты кг моркови все порезать и заквасить вот вам салат как минимум на месяц вкусно и полезно.
Ну нет у вас бочек с молоком есть молоко по акции. Это тоже хорошо вопрос в том что при вашем глубоком уровне безденежья вы не хватаетесь за любую работу приносящую деньги.
Вы не ищите пути а просите деньги у знакомых.
Я хваталась за каждую работу, я же писала, этот путь никуда не ведет, денег больше не стало, а проблем прибавилось.
Молоко в акции, естественно, покупаю, давно. Можно сказать только его и покупаю, если оно не на другом конце города. Что-то я потеряла нить разговора. Вы мне предлагаете покупать более дешевые продукты и искать, где их найти? Я давно все способы нашла, еще дешевле не существует, могу советы раздавать бесплатно всем желающим.
я предлагаю реально мыслить и поделится своим опытом решения проблем но если для вас работа это никуда не ведущий путь то ваши проблемы не решаемы.
Не передергивайте. Застревание на низкооплачиваемой работе - никуда не ведущий путь, на собственной заднице прочувствовала. На такой работе я так умудохивалась, что на поиски чего-то лучшего сил и времени не было.
Что вы реально предлагаете, еще больше экономить на продуктах? Еще больше невозможно.
Извините, если я вас с кем-то перепутала или не так поняла.
У вас редкая и востребованная профессия? Сколько вы уже должность по душе ищите?
Я предлагаю мыслить реально и искать пути выхода. Какие решать вам но как минимум алименты с бм.
Я должность по сути не искала, времени и сил не было из-за намывки туалетов. Считаю, что выход только один - найти хорошую работу, чтобы не возникало ситуаций, когда что-то вдруг случится и друзья тебе деньги собирают. Алименты с БМ вытрясти без хорошего адвоката в настоящий момент труднее, чем самой заработать.
Да ну, так скучно...всего то "выход только один - найти хорошую работу"...Есть же лучше вариант - выиграть в лотерею! Ну на крайняк клад найти...Главное настроиться :-) Ну и по друзьям пошуршать пока ждете. В конце концов выигрышный билет надо же на что то купить :-)
Мы, кстати, несколько раз выигрывали, не деньги, но именно то, что хотели дети. Возможно лотерея вполне себе вариант :-), правда поиск хорошей работы мне кажется более перспективным.
Спасибо всем за разговор, пойду делами заниматься. Хотя никто не посоветовал, что в письме писать, но хоть выговорилась, на жизнь пожаловалась анонимно :-), обычно я в себе всё держу, делаю вид, что у меня всё хорошо. Завтра еще зайду ответить, если сообщения будут.
Дикое унижение сама ситуация, а не письмо. Перешлет по мейлу, т.к. по майлу людей и контактировала.
Вопрос не в ситуации от сумы и от тюрьмы как говориться. мне непонятно зачем это если вы не просили зачем письмо. Ну вот не понимаю я хоть убейте я помогала раньше и мне сейчас помогают но любая помощь именно деньгами, среди моего круга общения воспринимается как унижение если хочешь помочь помоги материалами, делом, продуктами но не деньгами.
Если все таки настаивает на письме напишите пару фраз мол спасибо за поддержку ваша "Маша" все все поймут.
Потому что то, что я описывала здесь в топике - это хроническая ситуация, а к ней 2 недели назад добавился форс-мажор, писец огромного размера (для меня по крайней мере), в результате чего я без денег, от слова совсем, и без работы, причем не по своей вине. Когда будет следующая зарплата? Правильно, когда а выйду на работу и отработаю месяц, после чего мне эту зарплату начислят.
у меня тоже хроническая жопа и выбраться я из нее смогу оч не скоро. на весь август у нас было 5 т.р это и не забываем что детей 3 из них 2 надо в школу собрать а это удовольствие не дешевое пошла убираться с начала брала по факту те убралась получила деньги чуть больше 1000р за раз. я вам скажу это не большие деньги по нашим меркам коммуналка у меня стоит порядка 7 тр. те из 30т.р остается 23 т.р на месяц это и еда и машина и прочие расходы плюс как минимум 1000 нужно отложить на непредвиденные траты так что я не тешу себя мыслью быстро найти хорошо оплачиваемую работу т.к мыслю реально и пытаюсь просто выжить.
пс есри вы разведены почему на алименты не подаете?
Что у вас с жильем ?
Я бы не давала денег человеку, которому не хотела бы дать. Если люди для Вас собрали значит, как минимум, хорошо к Вам относятся. А если анонимно собрали, значит точно из доброты душевной. Не надо надумывать про унизительное, они хотели помочь от чистого сердца. Возьмите и напишите письмо.
А что и кому писать Как предать письмо аресту имя которого не заешь?
Помогли друзья да если бы они хотели что бы им написали благодарственное письмо то помогли открыто. А так все понимают что автору это будет сложно по этому все анонимно в этом случае возможно бы я в соц сетях написала что либо нейтральное из серии ребята спасибо за помощь. Но не письмо точно.
Я бы так и написала:
Дорогой мой анонимный Друг. Я не знаю кто ты, но знаю что ты сделал хорошее дело, потому что любишь меня и искренне хотел мне помочь.
Я очень ценю, что меня окружают такие люди, которые готовы пожертвовать своими интересами ради меня и моих детей. Это знание придает мне сил и уверенности что все будет хорошо.
Особено я ценю то, что ты захотел остаться неизвестным, ведь это говорит о твоем бескорыстии, которое так ередко встрчается в наши дни.
Спасибо тебе большое
Детей нечем кормить, а "швабру в руки не возьму, потому что она из нищеты выбраться не помогает"? Да если швабра даёт возможность детям сегодня продуктов на ужин купить, то идут и моют туалеты, подъезды,квартиры... Я не знаю, в какой вы стране, но, если дети едят на ужин хлеб с сыром, схватишься за любую возможность заработать хоть какие-то деньги.
И не нужно говорить, что мыть полов приносит денег меньше, чем просто сидение на заднице и размышления о том, как вырваться из нишеты, пока дети последний кусок сыра делят.
Елки, читайте хотя бы, что я пишу - только что швабру из рук выпустила, год и по ночам мыла. Нет, больше ее в руки не возьму, буду искать нормальную работу, и не на кассе. Продуктов она купить помогает, ага, а вот долги тоже накопить поможет и самооценку убьет напрочь.
Ёлки, не указывйте мне, что мне читать. Читала я ваш бред. Сидите на жопе и дальше, если это убивает вашу самооценку меньше, чем возможность заработать деньги. Не надо мне рассказывать про ужасы маленькой зарплаты, я пережила девяностые и эмиграцию, будучи матерью-одиночкой. Страдалица, блин, самооценка у неё страдает..
Сидите вообще без всякой работы и побирайтесь по друзьям, кто вам мешает.
Почему "и дальше"-то? Где я писала, что на жопе сидела? Возникшая ситуация от меня не зависела и не связана с сидением на жопе, я работала. Дальше полы мыть смысла не имеет, нужно выбираться на более высокий уровень зарплат.
Выбираться на более высокий уровень зарплат? Ну так выбирайтесь. А пока не выбрались - убрать дом занимает 3 часа и стоит 3 часовых оплаты работы клинера. Помыть лестницу в подъезде - это час работы того же клинера. И не надо мне пиздеть, что три часа времени пару раз в неделю обессилят ваш драгоценный организм и понизят вашу самооценку больше, чем ужин детей хлебом и дешевым сыром.
И не надо мне пиздеть про то, что час работы клинера стоит дешевле, чем дохлая курица в супермаркете. не хотите делать клинерство венцом своей карьеры - не делайте. Но это живой кеш в данный момент, когда детям жрать нечего: отработала - получила.
Также не надо пиздеть, что работа продавцом в супермаркете - это такая нечеловечески тяжелая работа, что она не оставляет сил прошерстить интернет и разослать резюме в поисках другой работы. И что она увеличивает долги больше, чем сидение на жопе без всякой работы.
Вы ошибаетесь, живой кеш только при уборке частных квартир по объявлению, за подъезд выплатят на конце следующего месяца. Я не говорила, что вообще ничего не буду делать пока работу ищу, но швабру в руки больше не возьму, один раз я с ней застряла, больше так не хочу.
Кассиром в супермаркете работала моя подруга, а не я, и да, время рассылать резуме у нее было, и на подработку оно оставалось. А у меня, со шваброй и детьми, его не было. Вывод: она поступила умнее, но я на ее месте работать не смогла бы.
Можно ли купить дохлую курицу за оплаченный час работы клинера? Если именно дохлую, то при уборке частных квартир можно, целую. А если подъезды мыть, то только половинку. Не понимаю, почему Вы на меня взъелись.
Мне вы безразличны. Но песни про невозможность работы в супермаркете пойте кому-нибудь другому. У меня ребенок в 15 лет работал, не из-за куска хлеба, просто на каникулах подрабатывала по своему желанию. Взрослая тетя такую работу всяко выдержит, и даже без потери драгоценного здоровья. Кто вам мешает заработать живой кеш по объявлению, а в оставшееся время искать работу? И да, если альтернатива - это сухой хлеб с сыром, разбираться, дохлая курица или нет - это непозволительная роскошь. Как и кручение носом по поводу того, что на ее месте работать вы не смогли бы. Короче говоря, желающие ищут способы, нежелающие причину.
В супермаркете очень мало платят, как подработка для студента - покатит, но на жизнь с детьми - по-моему нереально.
Настолько нереально, что лучше сидеть с детьми на хлебе и сыре? Хлеб и сыр уже имеются, подработать на что-то сверх того даме высокие запросы не позволяют, положение безвыходное.
И только на хлебе, если в супере работать, люди на таких работах живут либо одиночками - снимают комнату/угол, и питаются - хмм, либо имеют работы 3 подобные.
Тефтель, мы о чем говорим? У нее дети жрут хлеб с сыром, и это не единичный ужин, у них вообще режим питания такой. Кто бы не схватился за любую возможностьлишние 20 долларов заработать? Да ну... Не надо мне рассказывать, а то я не выживала на маленькие деньги...
Подозреваю, что это автора и сгубило, быстрые заработки... так, действительно, много не заработаешь и бедность никуда не денется, надо другое решение искать.
Ну так вы и не работаете. И дети ваши едят хлеб и сыр. Когда прожрете последнее, будет только вода из крана. И вы так и не сказали, сколько зарабатывает в час клинер, и сколько в вашей загадочной стране стоит такая роскошь, как курица.
Мои дети ели хлеб с сыром из-за того, что я работала на неправильной работе.
И не скажу, т.к. мы на еве.
А что, заработки клинеров и цены на куриц в определенной стране - это такая сенситив информация, что узнав ее, вас тут опознают? Вы просто пиздите и боитесь разоблачения, вот и все.
Не смешите мои тапочки, разоблачения в чем? Что деньги разводками зарабатываю?
Что врете как сивый мерин, оправдывая собственное безделье дороговизной куриц. Мне нет дела до ваших тапочек, у меня свои есть.
Тефтелька, огромное спасибо за понимание, именно так и было, чему некоторые не хотят верить. Хлеб с сыром - результат мытья полов, унитазов, и хватания за любую работу. Всё, больше так не буду, мы пойдем другим путем.
Да, я такое видела много раз, опасность в том, что люди так и остаются на черных работах, некоторые в какой-то момент плюют и садятся на пособие. Оглянитесь вокруг, с отца детей нельзя взять деньги через суд, например? Что у вас с профессиональной работой? Фонды? и т.д..?
Именно! Так и остаются! Просто застреваешь в этом как муха в паутине, на собственной шкуре прочувствовала. Берешь уборку как временную подработку, а получается... хлеб с сыром и растущие долги. С отцом сложно, довольствуюсь тем, что дает, чтобы не будить зверя, вот встану на ноги и попробую прищучить гада.
Чтобы вас подбодрить, я напишу историю своей мамы, все ее ровесники даже не искали работу профессиональную, а сразу шли досматривать стариков или на пособие садились, моей маме поначалу крутили у виска, а она рассылала резюме упорно и упорно, да это заняло какое-то время, но она нашла профессиональную! работу. Люди находят то, что ищут. На тот момент ей было больше 50 лет, опыт работы в стране - нулевой, язык разговорный - ужасный, и тем не менее...
Молодец мама! Как долго она искала?
У меня данные, естественно, лучше. Думаю, даже если на пол ставки меня возьмут, то все равно должно получаться не меньше, чем занимаясь уборкой на полную ставку.
100 лет назад было, поэтому врать не хочу, относительно долго, все ее отговаривали, говорили, что шансов нет.
работать там можно, конечно
только вот жить на эти деньги с детьми нельзя
автор топика - не безграмотная деревенщина. и для нее работать на такой работе - означает транжирить ресурсы, свои и детей.
так что все она верно решила. искать нормальную работу, на которой не только вкалывать можно, но еще и платят вменяемо.
И не надо пиздеть про соотношение зарплаты клинера и цены на курицу, ладно? Я в курсе того, что и сколько стоит. Ни один идиот не стал бы работать клинером, если бы работа его не кормила. А я что-то не вижу толп хозяек домов, страдающих от отсутствия желающих заработать на несчастные "полкурицы"... Или озвучивайте страну проживания, или ищите других дураков верить в ваши сказки.
И даже половина курицы - это отличная прибавка к ужину детям, если кроме этой половины ничего больше нет. Работайте целых два часа - получите всю курицу, если у вас курицы настолько дороги, хотя они всегда считались мясом для бедных. Куриные субпродукты стоят еще дешевле, но и их люди едят.
Я могу рассказать про уборщиков в Штатах, им действительно платят хорошо, но работа очень тяжелая и конкуренция большая, буквально все места распределены.
Я к тому, что я знаю, о чем я говорю. Не смогли бы убирать быстро и йеффективно, убирали бы медленно и неэффективно, и держали бы вас потому, что платили бы вам меньше. Но уж на курицу детям в суп точно бы заработали.
У меня тоже опыт имеется, как это ни странно, в Штатах, люди, сидящие на пособиях, получают больше чем работающие на черных работах, я сама сначала зарабатывала по-черному, ни фига не заработала, тоисть, на курицу - конечно, но на жизнь - не хватит, совсем, в общем , стало понятно, чтобы прожить, нужна профессиональная работа.
Тефтель, как говорится, эта песня хороша, начинай сначала... У нее сейчас есть минимум на хлеб и сыр. Чтобы заработать еще и на курицу, надо потратить энное число часов в неделю. Не верю, что, чтобы купить две курицы в неделю, надо работать фулл-тайм, хоть меня убейте. Авторовы рыдания меня не убеждают, я знаю цены на куриц... Остальное время можно посвятить чему угодно, в том числе, и тому, чему она сейчас его посвящает. Никто не говорит, что работать клинером надо вечно. И мы все проходили через опыт подработок, не клинером, так бебиситтером, ассистентом продавца в магазине и так далее. Я, помнится, платы паяла за 8 долларов за плату, а уходил у меня на 1 плату час.
Понимаете, если бы надо было купить только курицу.... НО....жить где-то надо, за воду, отопление и проч. платить надо, одежду покупать хоть детям надо, они ведь растут, для школы кучу всего и т.д и т.п...
А сейчас, не раqботая, она это все оплачивает? Ну и дальше будет оплачивать плюс курица. Или то, что она сейчас на жопе сидит, как-то ей помогает оплачивать свою жизнь? Альтернатива-то какая? Искать новую высокооплачиваемую работу? Это может занять некоторое время, а дети пока и на воде посидят, так? Для посков работы нужно время, референсы и опыт работы. А без всего йетого она будет искать до морковкина заговенья...
Сейчас ей собрали деньги, потом можно поискать варианты - профессиональная работа, учеба + работа, взять займ, взять деньги с отца детей. Она и крутилась, в том-то и дело - тупиковый это путь.
За неимением гербовой пишут на простой. Кто как может, тот так и зарабатывает. Значит, больше она не стоит со всеми ее крутежками. Займ ей никто не даст, пусть папашку трясет. Или можно еще у добрых людей попросить. Нуачо, в супермаркет же ей не по чину... Да ладно, Тефтель, если бы я тут жизни не видела, я бы пустила слезу надо ее горькой судьбиной. А так... Пусть радуется, что нашлись дураки, которые денег ей собрали.
То и значит, что она столько на данный момент стоит, сколько может заработать. Ну значит, пусть сидят на хлебе и воде пока либо с голоду не помрут, либо автору, без референсов и опыта работы, не подвернется должность директора банка, кто против? Подработать в данный момент ей корона мешает, надеюсь, дети у нее живучие, протянут подольше.
Если так рассуждать, всем кто начал в Макдаке - работать в Макдаке всю жизнь, логика железная - если им платят сейчас 7 долларов в час, значит больше они не стоят.
Ну, насчёт логики - это к автору с с её "иррациональыми страхами". У неё " иррациональный страх" швабры, при этом голодающие наяву дети её не пугают. Кстати, чем моя логика хуже вашей, по которой, один раз поработав шваброй, так всю жизнь и будешь работать, "ибо это затягивает"?
Да, остаются, но где тут о том, что непременно останутся, да еще и после одного раза?
А ну то есть, вас, как Путина, надо не только читать, но и правильно интерпретировать? Окей, пойдём по этому пути: а где я писала, что, если начать работать в макдаке, всю жизнь будут стоить семь долларов?
А также, раз "с одного раза не останутся" тогда где тут "ужас, ужас, ужас" подработать шваброй на курицу?
Вы писали, что людям платят столько, сколько они стоят, как это можно интерпретировать? Если мне платят 7 долларов, значит я стою 7. Автор и подрабатывала шваброй долгое время, что не выдернуло ее из бедности, логично начать делать что-то другое.
Логично продолжать делать то, что даёт деньги, пусть даже маленькие, параллельно ища другую работу. Как делали тысячи наших бывших соотечественников, которые начинали все не с делжностей директоров банков. И даже не с тех должностей, на которых они сейчас работают. И не надо мне в очередной раз втирать про страшные опасности "затягивания". Эта опасность существует только в ааторовой инфантильной голове.
Не все. Мой муж, например, год жил в долг, когда немного менял сферу деятельности, и это окупилось с лихвой, не всегда получается мыть полы + заниматься карьерой, а многие до оплачиваемой работы волонтерят + учатся. Да и я, если бы тупо в магазине работала или полы мыла, не смогла бы учиться и карьеру делать.
Ну да, ну да... Учатся и волонтерят, когда есть деньги на еду. Откуда угодно: пособие, стипендия, зарплата супруга. Когда нет денег детям на еду и взять их неоткуда, то идут и пашут. Хоть тупо, хоть с подвыподвертом, но пашут. Ни у кого из моих знакомых дети на хлебе и воде в самые сложные времена не сидели, а про волонтерство я тут легенд в русскояычном коммьюнити наслушалась, ага. Только живьем таких валонтеров лет тридцать уже никто не видел, видимо вымерли.
И много вы видели голодающих детей? Если швабру на минутку выпустить из рук, посидеть-подумать, деньги как-то находятся, а на зарплату продавца в супере с детьми, по-любэ, не прожить, это тупиковый путь, можете сами подсчитать. Странно, что вы не видели волонтеров, в Штатах это сплошь и рядом.
А когда детям на ужин выдается хлеб с ломтиком сыра по счету - это по вашему не голод и не ужас? Для кого как, для меня - это самый большой кошмар, по сравнению с которым никакие иррациональные страхи рядом не стояли. Но кому-то иррациональные страхи важнее спбственных голодающих детей. На зарплару продавца прожить можно, иначе никто бы продавцами не работал, не свистите. У нас часто продавцами работают на кежуал основе, одновременно учась, или подрабатывая где-то еще.
И авторицу никто не призывает работать клинером или продавцом фулл тайм. Не надо передергивать. ей предлагается работать парт-тайм, а парт-тайм сидеть и оглядываться. Один шифт в неделю спасет отца русской демократии: На 3 литра молока, пачку сириала, упаковку яиц, и пару килограммoв фарша хватит. Но она предпочитает просто сидеть и пиздострадать фулл-тайм, а дети и сыром перебьются, пока собранные деньги не закончатся. Представляю, до какого состояния она их довела, если люди начали деньги собирать...
Это вы передергиваете. Хлеб с сыром дети как раз ели, когда автор работала, кста, старший ребенок уже большой и вполне мог бы тоже подработать. А деньги собрали, когда у автора + к ее фин.ситуации еще и что-то произошло. Нельзя, работая продавцом, прожить с детьми, т.е, можно, если, допустим, квартиру по 8 программе получить, что некоторые и делают, но это тоже план, только другой.
http://eva.ru/topic/63/3308472.htm?messageId=87650313
http://eva.ru/topic/63/3308472.htm?messageId=87653566 И еще в куче сообщений. И про невозможность при рбопте клинером килограмм фарша купить- чистый пиздеж, и вы вместе с автором меня никогда не убедите в обратном.
И передергиваете именно вы: во-первых, работая продавцом, прожить можно. Моя дочь подрабатывала продавцом в магазине женской одежды, учась в университете, на кежуал основе с приличным почасовым рейтом. Если на таком рейте работать фулл-тайм, вполне себе приличная зарплата получается.
Во-вторых, не надо мне талдычить до бесконечности о том, что, работая продавцом семýу невозможно содержать, я не призывала ее идти работать продавцом forever. Я говорю о подработке сейчас, в данным момент, пока она сидит и репу чешет. Пусть чешет репу парт-тайм, а парт-тайм подрабатывает детям на витамины. Насчет подработки старшего - а зачем ему напрягаться, если мамаша сидит на жопе ровно? Like mother, like son.
Вы знаете хоть одного человека, который содержал семью соло, работая на кассе в супермаркете? Насчет работ получше и подежней, вроде магазина одежды, там своя конкуренция, мою двоюродную сестру взяли только на частичную занятость, хоть она хотела на полную. Можно, приложив определенные усилия, устроиться в магазин одежды на полный день, но это имеет смысл, если хочешь именно там работать, да - работа собачья, целый день на ногах, после полного дня серьезно учиться/карьеру делать - нереально. Если старший голодает, как вы пишете, почему бы не напрячься?
Ну расскажите мне пор трудности рработы продавцом, я тут же забуду про опыт собственной дочери и проникнусь проблемами вашей двоюродной сестры. И про то, что нереально там работать, учась в уноверситете, вы мне тоже расскажите... Я вам тут же поверю. Моя-то не работала и не училась, а еще НЕ успевала бегать на тацульки, ездить по заграницам в каникулы ( на собственные деньги) и завести бойфренда. Щас заплачу. Насчет старшего - вопросы не ко мне, а к автору.
А какие проблемы у моей двоюродной сестры? Она вполне устроена, хвала яйцам. Еще раз, не сравнивайте жизнь студентки и матери семейства. Она полностью оплачивала все свои расходы+учебу+жилье? Если да, то какое жилье, могут ли там жить дети? На что ее зарплаты реально хватало?
Если бы она работала фулл-тайм, ее зарплаты хватало бы на все. Нам с ней вдвоем такой моей зарплаты хватало на жизнь, на съем жилýа и даже на дочкины бальные танцы. Так понятней? А матери семейства надо шевелить задними полушариями энергичней, чем студентке, вы не находите?
Еще раз, не сравнивайте яблоки и апельсины. Потому она все успевала и устроилась на эту работу легко, что не работала полный день, если бы она работала полный день, она бы....только работала.
Вы категорически не умеете читать? Пока не устроиласьпо специальности, она работала в магазине. Полный рабочий день, потому жила уже отдельно от меня. И ей были нужны деньги.
"Если бы она работала фулл-тайм, ее зарплаты хватало бы на все." - К чему тогда это?
К тому, что, когда она жила со мной, она училась фулл-тайм и работала парт тайм. А когда она получила bachelor degree и отделилась в самостоятельную жизнь, она стала работать фулл-тайм и учиться парт-тайм. Если работа фулл-тайм составляет в Австралии 40 часов, то, если взять ее рейт и умножить на 40, получится некоторая цифра. Так вот, эта цифра составляет вполне приличную зарплату. На такую зарплату я жила с ней, со школьницей, вдвоем, оплачивала полностýу нашу жизнь, ее дополнительные занятия по математике и бальные танцы.
И сколько времени она так жила? А теперь прикиньте, если бы она с самого начала работала фулл тайм...сколько времени бы она училась, я уже не говорю о том, что когда работаешь в магазине полное время + частично учишься, работать по специальности - никакой возможности нет, да, и не забудьте прибавить траты материальные / время на детей.
И сколько? Она и училась долго, она только год с небольшим, как закончила мастер-программу. Ну и что? Тоже мне трагедь... Она все успела, и поучиться, и поработать, и поездить, и личной жизнью обзавестись.
А авторша сейчас не учится и не работает, так что подработать пару часов в день для нее тоже не трагедь.
Долго-сколько? Можно и 10 лет учиться, но все имеет свою цену, и работу первую искать лучше в более молодом возрасте, вы со своей дочкой не сравнивайте, у нее совершенно другая ситуация, она моложе автора лет на 10, дети и проч. на ней не висят, чего б не поучиться пока учится и не попутешествовать....
С какой стати вы мне указываете, кого и скем мне срравнивать? Я вам написала, что рейт, который получала моя дочь, работая в магазине, дает очень неплохую зарплату при работе фулл-тайм. И не надо мне твердить, что на эти деньги прожить нельзя. Повторяю, я на такие денььги жила вдвоем с дочкой,. Было бы больше детей, тоже бы прожила, не было бы бальных танцев. Но сыра с хлебом в качестве единственного блюда за ужином тоже бы не было, В Австралии на такую зарплату многие живут.
Я же писала, что если цель - всю жизнь работать фулл тайм в магазине одежды, это можно устроить, но работать фулл тайм в магазине и делать другую карьеру в относительно сжатый срок - нереально, и да, я считаю, что сравнивать вашу дочь с автором смысла не имеет, у них совершенно разные ситуации.
Да не хватало мне еще свою дочь с этим недоразумением в юбке сравнивать. Вы утверждали, что на зарплату продавца прожитьнельзя. Я утверждаю, что можно, я жила на такую зарплату. Все.
Нет, я утверждала, что работая в супере на кассе, невозможно содержать семью, про магазин одежды я писала, что можно в принципе, но имеет смысл, если хочешь там остаться, иначе зачем? Разумней идти по прямой.
То есть, сидение на жопе ровно - это ходьба по прямой? От оно че, Михалыч...И как же подработка несколько часов в неделю собьет этот твердый шаг? Детям-то, понимаете, каждый день есть надо, и желательно не один раз.
Kак ни странно это звучит, иногда полезно остановиться на какое-то время, оглянуться и подумать, а то ли я делаю? Что будет с нами через 5-10 лет? Иначе можно всю жизнь бежать очень быстро, но внутри колеса, как хомячок, энергии потрачено будет много, а в результате.....так никуда и не прибежал.
Пока автор размышляет, что с ними будет через 10 лет, ее дети последний хрен без соли доедают. Йети размышления вполне можно совместить с уборкой раз в неделю. Она не единственная героическая матьна форуме и в жизни, не нужно страсти нагнетать.
Да какое нищенство? Если автор устроится на нормальную работу, она налогами выплатит гораздо больше, никогда не надо стесняться принимать временную помощь, и фонды/программы можно поискать.
Дети, жрущие на ужин кусок хлеба с сыром - это нищенство. Фулл стоп. Свои сказки про выплаченные налоги авторша пусть своим благодетелям рассказывает, дети лейтенанта Шмидта еще во времена Ильфа и Петрова испытывали определенные трудности. А сейчас и вовсе дураков нет благодетельствовать трудоспособной бабе.
Господи....в 90-е многие дети так питались время от времени, когда родителям зарплату не выплачивали. Финансовая ситуация меняется, особенно если ее сознательно менять.
А в Африке дети голодают, ага. Этим можно утешаться, шугаясьлюбой возможности кратковременного заработка. В 90-е сидели не по своей вине, а авторша так сидит исключительно из собственной глупости и нежелания запчкать ручки. Уж в 90-е люди за любую работу хватались, чтобы выжить.
Не надо делать жертв из детей, старший уже вполне способен на курицу заработать, и почему вы все бочки катите на автора? У детей папа, вроде, жив.... Автору теперь физически пахать всю жизнь, пока не сляжет? И к чему ваше возмущение? Она сама устрицами и рябчиками питается? Да, попала в большую жо, сейчас думает, как выбраться, тупо работать на износ - не выход.
В церковь сходите. Там таких волнеров пруд пруди. Правда ни у кого дети на воде не сидят. Это волонтерство не приносит дохода, но приносит другое удовлетворение людям. И да, мой муж не пошел учиться в аспирантура Гарварда из-за того, что надо было семью содержать, а там полтора года надо было весь день проводить в универе, стипуху обещали тысяч 25 в год, но нам на такие деньги было не выжить, кредит был на дом 2500 в месяц. Так что, когда вопрос сотоит о карьере и еде детям сейчас обычные заботливые родители выбирают еду детям сейчас.
http://eva.ru/topic/63/3308472.htm?messageId=87663950
Хотя бы вот тут. С чего авторша с восторгом за вас и ухватилась... Это ж вы хорошая и добрая, по головушке погладили, не то,что некоторые злюки, для котопых голодные дети это ,"ужас, ужас, ужас" а не просто ужас, который спокойно уравновешивается "иррайиональными страхами"
http://eva.ru/topic/63/3308472.htm?messageId=87672396
А почему бы и не погладить автора по головушке? Чай не просто растить 2-3 детей, уж не знаю точное число, в гордом одиночестве.
Вот почему Вы понимаете о чем речь, а Злюка нет? Вроде мы все три на русском языке пишем и читаем.
Может у нас больше совпало - страна/время и т.д, а может Злюка лучше нас умеет зарабатывать...
Посмотрела Ваш паспорт, страна не совпадает, но опыт явно совпал :-). Как у Вас сейчас дела, с деньгами всё в порядке? Скажите, что все будет хорошо :-).
Я могу вам и о себе написать, что делала я - пошла учиться, выбрала универ, который давал больше всего денег, не только учебу оплачивал, но и на жизнь оставалось + устроилась работать в этом же универе, закончила, нашла работу, потом правда пришлось менять профессию, но не суть, еще 3 мес учебы - нашла работу в новой области. Все будет хорошо, оглянитесь вокруг и найдите самый оптимальный вариант.
У меня пока план такой - срочно найти работу или подработку по специальности или в той сфере, где у меня есть опыт, пока есть собранные деньги. Любую. Но если видишь, что что-то не то, не подходит, зарплата мизерная - сразу искать другую работу. Вот тут, думаю, может быть проблема, могу начать цепляться за синицу в руках. Осматриваюсь, если что иду на кратковременные курсы и сдаю экзамен по немного другому профилю, на это нужны деньги, поэтому прямо сейчас не пойду, боюсь их тратить. Самые дешевые курсы я нашла, есть вариант сдачи экзамена экстерном, не очень представляю, реально ли это. К швабре не прикоснусь, у меня иррациональный страх, что после прикосновения нам с нею уже будет не разлучиться :-). Лучше в другой сфере искать одноразовые подработки, желательно по профилю.
Что думаете?
Хороший план, только я бы не пугалась, если зарплата поначалу будет маленькая, это ведь ваша первая профессиональная работа? Хорошо бы посидеть на одном месте хоть год-два дла опыта. Если сразу не найдете работу - не паникуйте, если не зовут на интервью - обратите внимание на резюме, оно должно быть правильно составлено, не грех, чтобы вам помогли это сделать хоть в первый раз.
Еще напишу опыт своей знакомой, она пошла на работу программера без достаточной базы, что сделала она, сразу наняла человека, который ей помогал, отдавала ему пол-зарплаты и каждый день после работы они вместе сидели разбирались, он ей объяснял, держала она его год или даже больше, потом уже все делала самостоятельно. Это я к тому, что есть самые разные варианты.
Потому что это ваши дети сидят на хлебе и сыре, а не мои. Когда дети сидят на таком рационе, обычно матери не рассуждают о перспективах, а идут и зарабатывают хоть 10 долларов, хоть 20. На сегодня. А завтра опять идут и зарабатывают. Но вы у нас личность возвышенная.
Нет, я личность тупая, мне год + недавний форс-мажор понадобился, чтобы окончательно понять, что пока я буду действовать как вы советуете, не рассуждая и хватаясь за каждую работу, то будет становиться только хуже.
Еще раз и в последний: чем вы в данный момент заняты день-деньской? Что конкретно вы делаете, кроме исканий своего места в жизни? И как ваши размышления пострадают, если вы на 3 часа, даже не каждый день, сбегаете на подработку? Понятно, что долги вы так не выплатите, и все проблемы не решите, но у вас будут деньги прикупить что-то к хлебу и сыру на ужин, а может, и на завтрашний обед. И времени останется еще пропасть на обдумывания и поиски себя. Я не призываю вас махнуть на все рукой, и заняться клинерством фулл-тайм, чтобы долги выплатить. И из жопы вы, может, и не выберетесь, но все-таки детям будет полегче, пока вы ищете свою выскопрофессиональную и высокооплачиваемую работу.
+1 поддерживаю.
в чем проблема несколько часов в день тратить на швабру, а в остальное время заниматься поиском другой работы?
Когда она будет доучиваться, дети тоже будут сидетьна хлебе и воде, так как она будет стонать, что учиться для нее невозможно трудно и на подработки сил и времени нет.
Давайте это Вы не будете пиздеть о том, о чем знать не можете. Почему, интересно, убирать идут какие-нибудь Наташи из Украины, а не местные? И наблюдая, что покупают такие явно не местные работяги, ни разу не видела у них в корзинке курицу или мясо, обычно батон, чай, самая дешевая колбаса.
Я буду пиздеть о том, что я хочу и давайте без давайте. Я понятия не имею, что ваши наташи из украины зарабатывают, и что они покупают. У нас тут вьетнамки подрабатывают, с голоду не помирают, и еще и не на всякую зарплату согласятся. Рассказывайте дальше про невозможность детям на курицу заработать тем, кто не в курсе, а не мне.
А каким боком к вам чужие корзинки? Вы же не знаете условий, в которых эти люди живут и их гастрономических предпочтений. Покупайте то, что накормит вашу конкретную семью с наибольшей пользой при наименьших затратах. Густой овощной суп дешевле и полезней любой колбасы.
"не будете пиздеть "- фу, гадоость какая. Если бы вы эту фразу раньше сказали, я бы лично вам бы вообше ничего не писала. Жалко, что люди "таким" деньги собирают.
А это проблема людей. Узнать кому-для чего - это некий напряг. А просто отстегнуть, восхищаясь собственным благородством - это проще. Поэтому такие как автор и паразитируют, разводя добродушных и ленивых дуриков.
+1, все совершают какие-то поступки для себя.
я как-то раз повелась на призыв своей подруги помочь кому-то-там-срочно-нуждающимся, она у меня вообще такая, добрая душа, ей всех жалко, кто умеет плакаться, я не люблю такого вида "благотворительность", но поддалась, больше для подруги, так вот а потом узнала, что не так они уж там и нуждались, на местном форуме та просящая дама очень некрасиво себя вела, было ощущение, что меня просто тупо поимели, ну а хулеже, сама повелась.
Мой принцип - помогать когда СЛУЧИЛОСь. Смерть, болезнь, инвалидность...Все это случается внезапно , может случится с каждым и ни у кого нет контроля над этими событиями. Их нельзя расчитать, предугадать. Все остальное из серии трудно, голодно, холодно, свадьбы/разводы - нет. Есть работа, есть пособия ( с моих же налогов :-) ) поэтому более я никому ничего не должна. Как то так. :-)
Я несколько раз писала, что да, случилось, но не буду здесь сообщать подробности, топик совсем о другом должен был быть.
Вы выше по ветке посмотрите на что я отвечаю, Злюка мне написала "не надо пиздеть", причем не первый раз.
Я ваще предлагаю - взять в кредит кожаный диван, лечь на него, обложиться подушками и ждать когда зазвонит телефон и вам предложат потрясающую должность.
...Ну не на табуретке же такую весть встречать...Самооценку надо лелеять :-)
Моей племяшке с тяжелым пороком сердца добрые люди собрали за сутки 2 млн. на операцию в Германии (я в разделе Моральная поддержка писала об этом). Безмерно благодарны этим Людям. Не верилось, казалось, что так не бывает. Детский фонд собрал, прокрутили на радио ролик о нашей Еве. Сейчас она обычный 2-летний ребенок: забавная и очень умненькая. Поступок этих людей никогда не забуду, сама тоже людям стараюсь помогать по мере возможности
Вы видите разницу - собрать на операцию или на сыр с колбасой , ибо маман в лом на работу ходить?
Да никаких там троих детей нет, есть журналистка с Украины, которая сочиняет топики по три раза на день, потом берет паузу, а потом опять начинает.
Страну проживания не говорит, знает, что уличат ее тогда во вранье. Ибо всех тонкостей в выдуманной стране не знает, а тут сразу найдется кто-то, кто там живет или жил.
Кстати, посмотрите в ВО топик про долги за ЖКХ - то же самое.
Это профессия, как я понимаю. Сочиняют талантливые разводки на разных форумах, все они о нищете. Везде голодные либо больные дети, их мать без отца и без работы. С долгами, как отягчающее обстоятельство.
Кто-нибудь из большой аудитории да пожалеет, да денег пришлет.
Вот наверху топа видели, два неанонимных ника написали, что желают помочь. Автор ответила, что спасибо, но деньги ей уже собрали. Зуб даю, что дальше она пишет им в личку с тысячью благодарностей за доброту и отзывчивость, ей еще раз предлагают помощь, и она не отказывается, при этом говоря, как ей стыдно и все такое.
А десять старушек - уже рубль :).
Почему именно из Украины?
И зачем Вам знать страну проживания, неужели решили сведения проверить и денег предложить?
Зная страну проживания, можно автору подсказать какие существуют программы помощи семьям с детьми в тяжелых ситуациях. В Америке, например, есть спец купоны, на которые можно в магазинах взять молоко, яйца, арахисовое масло и подобное. Не разбежишься, но дети голодать не будут. Плус, в школах таким детям положены бесплатные завтраки и ланчи. В странах Европы тоже подобные программы существуют. Вы никогда не знаете кто и как может вам помочь. Иногда помощь приходит с самой неожиданной стороны.
Ей кто-то хумус предложил как альтернативу маслу. Она ответила, что про хумус она не слышала.
вы не жили в советском союзе? тушенную капусту не ели никогда? в детсаду, в школе, в больнице, в пионерлагере, нигде?
Ела в школьной столовой, но ее не называли капустной солянкой, а как-то иначе. Солянку знаю одну - это суп и он без капусты.
Именно так и называется - солянка из капусты. Все занают, а вы нет и тут вас обидели.Очень дешевый вид еды. Капусту наквасил, солянки натушил, пирогов с капустой напек. И зачем сыр на ужин, когда соляночка наше все.
Тот, кто пишет "из" Украины, тот палится, между прочим.
Как поживает Мариуполь?
Автор просил примеров, вот и написала. Но если на сыр, то сколько собрали, это ж не 2 млн.? Рублей 500.
Поблагодарите всех, кто вам помог. Расскажите на что пойдут собранные деньги. Только не пишите, что на бутеры с колбасой и сыром, люди вас не поймут. Килограмм самого дешевого сыра дороже самого дорогого фарша, поэтому у тех, кто помог вам, оторвав от себя, будет неприятный осадок и в след.раз оно задумаются, стоит ли помогать человеку, который не умеет ценить деньги. Учебники, зимняя одежда, продукты питания (без уточнения)- все хорошие статьи расходов. Напишите, что потратите деньги экономно и с умом. Будем считать это белой ложью.
Я думаю, все в курсе на что пойдут деньги. Я покупаю не килограмм сыра, а 100грамм. Фарш, если он не чисто говяжий, конечно дешевле. Естественно, потрачу очень экономно, там не такая огромная сумма, меньше месячной зарплаты, но я ОЧЕНЬ ценю, что для меня сделали.
Я многое не пишу, чтобы меня не узнали, но для меня это очень значимое событие, т.к. после определенных происшествий я очень переживала, решила никогда никому не помогать, если у меня нет такой возможности, т.е помогать только от избытка времени, сил или денег, и больше не быть дурой, слушая "зов сердца", ты останешься с проблемами, а никто не оценит твои "порывы", можно сказать веру в людей потеряла :-). И сразу же после такого моего решения, как щелчок по носу - собрали для меня деньги. А ведь ничто не предвещало.
Звучит высокопарно, но чувствую, что им всем должна, не деньги, а выбраться из ситуации, оправдать, так сказать, доверие. Мне еще подруга передала кучу ободряющих, хоть и анонимных, слов, вроде "мы в тебя верим", "ты справишься", что само по себе обязывает :-).
А если еще и хлебушка добавить, то выйдет, конечно, не блюдо мишленовского уровня, но еще на один день растянуть будет вполне возможно.
а можно еще купить не 500 гр. фарша, а 500 гр. мяса и сварганить те же макароны, плюс суп, можно по очереди, суп съели, сделала макароны... с сыром конечно проще, заморочек меньше, но...
Точно... А можно купить курицу, содрать с нее кожу, срезать мясо... Получается аж три разных блюда: кожа фаршируется мукой, кусочками лука и сала, зашивается и тушится, либо варится в бульоне, из костей варится бульон, который идет основой для супа, а мясо прокручивается в мясорубке, добавляется лук, кусочек булки и делаются котлеты... Ехх, если сейчас вспонить наше меню из времен пустых прилавков и пустых кошельков... Но с голоду не умерли и на одном хлебе не сидели.
Курица лучше всего, проверено, вот ее даже на 4 дня можно растянуть. Ева в этом была права.
Пол кило фарша не сделают обед на три дня, даже на два с трудом, точно не для четверых.
одного фарша нет, а большая кастрюля "макарон по флотски" вполне себе сделают, кстати сыр можно использовать тоже более рационально, сковорода жареной цветной капусты (замороженной) посыпанной 50 гр. сыра и залитая яйцом вполне себе сытный ужин на 4х.
Вы хотите сказать, что полкило сыра вас кормят три дня? Я сегодня из полкило фарша, луковицы,пяти небольших картошек, одного яйца,нембольшого количества молока, 50-ти грамм сыра и пригоршни замороженного горошка сделала офигенную запеканку на 2 дня на троих. Все наелись и никто не смотрел голодными глазами на холодильник. Было бы больше картошки, то и порций было бы больше. Картошку можно смело заменить теми же макаронами или цв.капустой. Фарш самое выгодное, т.к. его проще всего "растянуть". Положите корону в безопасное место и включите плиту:)
Нет, на бедность я бы не взяла, это однозначно. Не хочу писать подробности.
Прочитала я все ваши сообщения, автор... Не та у вас ситуация, чтобы отдавать детей. И не нищета у вас вовсе.
На мой взгляд, это просто дикость какая-то, что вы хотите сделать (или хотели до сбора денег):
не понимаю, как можно манипулировать отдачей детей какому-то мифическому дяде (био-отцу), втюхивать ему, а ему дела до них нет.
Не боитесь сломать душу у детей?
Не это ли важнее, чем более насыщенная еда???
Не это ли может быть ценнее, чем ваша самооценка при махании шваброй?
Тем более, что у вас вовсе не нищета. А просто недостаток денег, наложенный на личные заморочки в голове.
Мне кажется, я автора узнала, это не первая ее тема.
БМ - почти миллионер, или очень состоятельный, живет автор в какой-то средиземноморской стране, на берегу моря. Тема была про-то, как в ресторане случайно встретились автор с детьми и БМ с новой пасией.
Автор - недалекая тетка с амбициями, не имеющими под собой оснований.
Не знаю, может, у меня паранойя, но стиль авторский во всех здешних разводках ну очень одинаковый.
Да Вы филОЛУХ, батенька.
Какой стиль?
Пишет, что в голову приходит.
Мариупольская была талантлива, от души писала. А может и правда все у нее так сложно было, что разводки на деньги строчила.
Во всяком случае ее первые темы очень были похожи на правду (о детях на юге в долг и экономии).
А это так, банальщина.
Да я не претендую...
Но в любом случае, многие согласны, что это разводка.
Я уверена, что это разводка. Но разводка разводке рознь :-) Здесь дамО и не прилагает усилий, а прошлые топы были зачетными. Я хоть денег и не отправляла, очень автору сочувствовала, даже зная о том, что там правды очень мало. А этот топ читаешь и ржешь. Не верю!
Не знаю, не считала. Но то, что пишет несколько человек - 1000%. Вы почитайте внимательно, там же все на поверхности.
Дело не только в деньгах, проблем у меня более чем достаточно. А когда со дня на день к тому же вдруг останешься без копейки денег и взять их вообще негде, т.е. самый разумный вариант становиться на ноги самостоятельно, не мучая детей, а отдав их отцу, где у них будут нормальные условия. Он не мифический дядя био-отец, он с ними в постоянном контакте, вот только брать к себе не хочет (он же работает!) и алименты нормальные платить тоже (у него нет денег!).
Посмотрела сегодня цену курицы специально для Злюки, цена за килограмм чуть больше, чем предлагают за час мытья подъездов и подобную работу, в целой курице больше одного килограмма, т.о. часа работы на одну курицу не хватит, как я и говорила. Ну что сказать, видимо с нашей экономикой что-то сильно не то, при этом цены растут.
Тефтелька, если у меня всё получится, я Вам потом в личку отпишусь похвастаться :-) Спасибо Вам и остальным незлюкам за добрые слова.
Ах да, капусту и томатную пасту сегодня купила, лук и морковь дома есть, попробую приготовить капустную солянку. Пасты купила 200гр., надеюсь хватит, т.к. кочаны были большие.
Ути-пути, какие страсти... Работайте целых два часа, вам хватит на курицу. В перерывах между пиздостраданиями. 2 часа в день не такое уж сильноe напряжение для матери троих детей. А вообще, пиздеж, жить в стране, растить троих детей и не знать цен на кур за килограмм настолько, чтобы ходитьи смотреть их для Злюки? Автор, пеши исчо!
После ваших воплей пошла и уточнила точную цену за килограмм, она именно такая, как я и писала.
цены напишите плиз.
москва - час работы уборщицы минимум 400-500 рублей, курица - 130-300 рублей за кг в вполне таком дорогом "7-м континенте".
У нас час работы клинером (уборка дома) минимум 20 долларов в час, и еще поискать надо, кто согласится работать за такие деньги. Килограмм курицы в супермаркете: 7.20 за килограмм. Но каждый день есть сейлы, потому что поставки пордукции идут постоянно и надо освобождаться от предыдущего стока: http://shop.coles.com.au/online/national/coles-chicken-whole-extra-large
Она потому и не озвучивает страну, что не знает толком подробностей. Либо разводко, либо дама сильно не от мира сего.
В Израиле сейчас примерно такой расклад, как описывает автор, кг курицы будет дороже часа уборки, там очень продукты подорожали.
Да действительно.. Пускай лучше дети сыр с хлебом жрут, зачем им курица? Вы знаете значение слово "подработка"? Подработка - это то, чем занимаются, когда основное занятие не приносит достаточно инкома. Так вот, у автора сейчас инкома недостаточно, на курицу ей не хватает.
А вы знаете значение слова - рационально? Автор год подрабатывала подобным образом, кроме проблем не заработала ни фига, когда подобное происходит, продолжать подрaбатывать - не выход, нужно кардинально что-то менять.
Я знаю, что когда детям СЕГОДНЯ нужно купить еды на ужин, рационально пойти и заработать им этот ужин... за час или два. А кардинальное изменение жизни можно обдумывать все оставшиеся 22 часа. Как мы все и делали. Совмещали процессы, так сказать. А сидеть и строить маниловские планы о прекрасной хорошо оплачиваемой работе, выдав детям кусочек сыра и кусочек хлебушка нерационально, а попросту преступно и глупо.
Проблема в том, что дети захотят есть не только сегодня, но и завтра , через неделю, и даже через месяц, если вы истощите все свои ресурсы, так ничего толком не заработав, детям от этого лучше не будет.
Значит, работать по два часа в день сегодня, завтра и до тех пор, пока не найдется та самая мифическая работа с мифической зарплатой. А тем временем совершать активные телодвижения по кардинальным изменениям и так далее. А какой выход? Не кормить детей совсем, пока работа не найдется? Или опять ждать, пока добрые люди подбросят? У некоторых, как у Кисы Воробьянинова, талант к нищенству заложен с детства.
Ну вот автор так год и жила, только работала гораздо больше, заработала болячки + долги...
А сейчас у нее ни болячек, ни долгов, и дети сыты и довольны. А как только начнет чуть подрабатывать детишкам на молочишко, так они кааак прыгнуттт...
О чем речь? Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. У автора куча причин, начиная с иррациональных страхов, кончая проблемами в экономике. И никаких возможностей, ясен пень... Окромя, как кормить детей хлебом и сыром. сейчас вон, правда, капусты еще прикупила, гигантский прорыв, можно сказать...
у нее болячки и долги именно потому, что она весь год жила так, как вы советуете, сейчас вот начинает одумываться...
Ага, плохому танцору вечно собственная анатомия мешает. Она не жила весьгод, как я советую, не надо. Я, конечно, понимаю, что складывать буковки в слова - ужасно сложная задача, но при желании и с ней можно справиться... не говоря уже о том, чтобы на курицу заработать...
Нет, я уже начинаю сомневаться, не на английском ли я пишу... Я не советую ей работать. Я советую ей подрабатывать. Сейчас. Пока не прилетит долбаная птица Феникс, не клюнет ее добаным клювом в долбаное темя и не осчастливит ее хорошей работой. Блин. Сколько можно повторять одно и то же? Я что, открытие совершила? Что люди подрабатывают до тех пор, пока не найдут ту работу, которая устраивает? Или пока учатся? Или, пока, блин, дома сидят, размышляя о судьбах мира? Я одна такая ненормальная?
Она именно это делала - год. Птица Феникс не прилетит, если автор сама не пошевелится в нужном направлении.И не все люди подрабатывают, писала уже - мой муж жил в долг.
Так пусть шевелится в нужном направлении, почему это невозможно совместить с парой часов подработки-то? Пускай автор живет в долг, я не против. Только кто ей даст в долг...
Сначала ей надо составить план как выбраться из ямы, подработка тут вопрос десятый.
А это к чему? Как раз - уборка =курица сегодня, без четкого плана на завтра, больше подходит под определение заек-лужаек.
А это к тому. Что четкие планы вполне сочетаются с подработками и курицей на сегодня. А не ожиданиями, что будет через 10 лет.
Еще раз, подработка ( если это не серьезная фулл тайм работа) не накормит авторовских детей, может она и будет подрабатывать, суть не в этом.
Еще раз: подработка вполне накормит авторовых детей, не так-то йето дорого, сварить суп или приготовитькотлеты. А на оставшиеся деньги (те, которые собрали, и на которые автор сейчас сыр и хлеб покупает) и в оставшееся время можно воплощатьв жизнь свои наполеоновские планы.
Вы котлеты будете готовить до того за квартиру заплатите, или ....вместо того? Например под мостом?
если их хватит на котлеты, то на квартиру оавтор будет тратить собранные деньги. Дольше протянет, вдруг настроенные планы не пожелают воплощаться в жизнь...
А если автор найдет хорошую работу или ресурс, денег может хватить еще надольше :).
Нy ясно дело, если автор найдет через годик ххорошую работу ( без експириенса и референсов-то), то сегодня дети без котлет вполне обойдутся, кто б спорил...
Почему бы и нет? Мой муж нашел, год пахал бесплатно + учился чуток+ с людьми разговаривал - на конференции ездил + статьи писал, вот референсы + опыт + знакомства и появились, а мыл бы полы или таксить пошел, до сих пор бы таксил, наверное... Да....питался он нормально, только в долг.
Ваш муж - единственный человек, который устраивался в чужой стране? У меня куча других поримеров, и что? Мне выброситьмой опыт и целиком опираться на ваш? Обожаю, когда вт мне начинаете глаза на жизненные реалии открывать, Тефтелька. У вашего мужа тоже было трое голодных детей, которых он кормил хлебом и сыром, пока сам ездил по конференциям? И да, конечно, все, кто работал в такси и мыл полы, до сих пор там и работают, ага.
Не только мой муж, у меня полно друзей/знакомых эмигрантов, могу и другие примеры привести, надо :)? У него не было трех голодных детей, более того, мы ходили в рестораны, где он платил + ездили в отпуск, т.е, вели почти нормальный образ жизни, я к чему - махать шваброй не единственный способ получить деньги, когда деньги нужны, и даже не самый лучший способ.
А я вам могу свои примеры привести и что с того? Мой жизненный опыт для меня ценней вашего. Когда денег нет, и дети голодны, то идут и пашут, а не размазывают сопли по поводу боязни жопу от мягкого кресла оторвать. Фулл стоп. Впрочем, не настаиваю, возможно, для вас швабра тоже страшней голодных детей. У каждого свои страхи.
Автор пахала и что? Не то, что страшней, мне грустно, когда люди годами пашут физически на 3х работах, так ничего и не заработав, а нажив кучу болячек. А детям, думаете, от этого хорошо? Денег нет, родителей тоже нет, поскольку пашут 24/7. Не знаю как там у вас, в Штатах профессиональная работа оплачивается в разы лучше работы простой.
А мне грустно, когда дети на ужин едят хлеб с сыром. Неважно, в какой стране. Потому что у мамуськи слишком тонкая душевная организация.
Когда нет никакой работы и никакого источника дохода, не слезают с того, который есть. Сначала находят другой, а потом уже бросают первый. Так люди во всем мире живут, не только в Америке и в Австралии. я одна жила с ребенком в России в девяностые, моя зарплата была 50 американских долларов в месяц. Видимо, мне тоже тогда надо было бросить работу, потому что за час я зарабатывала даже не на полкило колбасы по тогдашним ценам, а значительно меньше. Но я не бросила, знаете. И мой ребенок хлеб с сыром не ел, как мне ни было трудно.
Такой источник дохода, как мытье подъездов, обычно довольно легко обрести вновь. А представьте себе, что вы заболели и не можете работать физически, что будет тогда? Вы не бросили, другие бросали и находили новую/лучшую работу - разный стиль. В Штатах достаточно студентов, которые сидят на хлебе с вареньем и ореховым маслом практиццки все годы учебы, но учебу не бросают и полы вместо этого мыть не идут...
Да-да, расскажите мне про то, как люди находили новую работу, и про разный стиль в девяностых, тефтелька. Давайте, я вас с удовольствием послушаю. Вы в очередной раз оказались более опытной, чем я, вам виднее и вы все знаете лучше. Это и была другая лучшая работа, которую я нашла, потому что на моей первой работе, на заводе, где я работала инженером, зарплату тогда вообще не платили. А многие не смогли найти работу, как они выживали, не знаю. Это мне повезло, потому что мне платили 50 долларов каждый месяц, другие работали без всякой зарплаты, просто в надежде, что им, наконец, когда-нибудь заплатят. Вот оно и видно, каков ваш жизненныкй опыт, Тефтелька. Воздержитесь от оценок того, чего вы не знаете.
Ну ок, вы приняли такое решение в 90-е, а мы приняли решение валить, как раз тогда, в Штаты и переехали.Hо у автора сейчас не совейские 90-е .
А я, ясно дело, так до сих пор и работаю там же и за 50 долларов в час. И решения валить я не принимала в те же девяностые, я вообще до сих пор в России живу... И, очевидно, мою подъезды, потому что ничего другого с тех пор мне в голову не пришло. Я поражаюсь, насколько надо смотреть на мир исключительно со своей колокольни... И вы еще с такой-то логикой мне пытаетесь что-то объяснить? Да еще поучительным тоном?
А зачем вы сравниваете яблоки и апельсины? Причем тут 90-е в совершенно другой стране? Не, ну можно еще военное время вспомнить, там было совсем по-другому. Я вам объясняю свою точку зрения, поучительный тон - ваша интерпретация.
Мне не нужна ваша точка зрения, у меня есть своя. Не вижу, чем страдания автора так уж отличаются от моих страданий в девяностые. Мне тоже нужно было накормить голодного ребенка, и я была абсолютно одна в это время. У меня не было даже папы рядом, чтобы ребенка можно было с ним оставить, пока я работаю. И не надо мне рассказывать про свои более мудрые, чем мои, решения. Вы сваливали не одна, потому как пишете "мы приняли решение свалить" А я была одна с ребенком. И решение свалить я принимала сама. И до отъезда мне надо было как-то дожить, поэтому я продолжала работать почти год за 50 долларов в месяц, а не бросила, как автор в надежде, что все равно скоро уеду, а пока мой ребенок и на хлебе посидит. У каждого свои приоритеты, и не нужно мне втирать про бедных студентов. Если студент один, он отвечает только за себя, и может сидеть хоть вообще без хлеба. Когда есть рядом зависящий от тебя ребенок - ты не имеешь права на рефлексии. Так я считаю, а вы можете считать по-другому. Но ваш жизненный опыт мне не указ, вы в одиночку не выживали, и не вам давать оценки моим решениям.
А теперь представим все тоже самое, но без переезда. Основным, что вас вытащило, был переезд, если я не ошибаюсь? А где я даю оценки вашим решениям и вашей жизни вообще? Я беседую об авторе и вашем опытe исключительно в свете ее ситуации. Если вам не нужна моя точка зрения, то, что вам нужно? Зачем-то вы беседуете со мной или... это инерция?
Мне от вас ничего не нужно, Тефтелька. Зачм беседую? В ы задаете вопрос, я отвечаю. Или вы пишете мнение, я его опровергаю, привожу свои аргументы. Это в общем. В данной конкретной теме я вообще ничего от вас не хочу. Это вы мне что-то все время доказываете и доказываете. Потому что я высказываю другую, отличную от вашей и автора, точку зрения.
Ошибаетесь, и уже в который раз. После переезда прошло уже 20 лет, и за йети годы были и другие моменты, которые меня "вытаскивали". Напоминаю, что я не работаю до сих пор на пайке печатных плат по восемь долларов за плату.
А если бы перееезда не было? Вот представьте, сидели бы на месте и хватались за любую работу.
Да я и тут сидела и хваталась, причем тут переезд? не было бы переезда, была бы какая-то другая жизнь. Значит, работала бы за 50 долларов в месяц, пока не нашла бы другую работу. Это обычная жизнь, которой живут все. кроме автора.
Господи... Ну радикальная мера и что? Я перед йетой радикальной мерой не бросила работу, сложив лапки., по причине, что мне нужно думать о судьбах мира, а ребенок подождет... Кто авторице мешает принять судьбоносные решения? Я? Экономическая ситуация в стране? Каким образом этому помешает подработка два часа в день, не каждый день, даюшая возможность всего навсего расширить детское меню? Не решить махом все ее проблемы, не оплатить квартиру... А просто дать детям что-то более питательнóе, чем хлеб и сыр?
Ударение можно делать на чем угодно. Просто, когда холодильник пуст, идешь, работаешь за кеш, наполяешьего по возможности, и одновременно продолжаешь думать, как вытащить себя из жопы. это абсолютно параллельные процессы.
Не знаю. Пока не найдется решение... например, пока автор не найдет другую работу, либо не начнет учебу... В случае учебы, кстати, подрабатывать тоже религия не запрещает. Ну что-то же все равно нужно, чтобы штаны поддерживать, так что куда деваться с подводной лодки? Садить ребенка на голодную диету для меня лично однозначно не вариант, а авторице вон нормально...
Hу, в меня тогда тоже можно камень кинуть, мы сначала жили в доме с мышами, под нами жили пьяницы, которые гонялись друг за другом с ножом по ночам, тот мужик нашу машину спалил, после чего мы переехали. Это была наша первая квартира в Штатах.
Я не кину. Мы с дочкой тоже жили не во дворце... А в однокомнатном юните с ободранными стенами и горластыми соседями под боком... Помню, как у меня стибрили с балкона дочкино банное полотенце, огромное, пушистое, еще из дома привезенноее... И горшок из-под цветка... Прям так и стибрили горшок, вытащили цветок и поставили вместе с налипшей по форме горшка землей на балконный пол... Ну ладно полотенце, на фиг им был нужен горшок, до сих пор не понимаю... Но когда я представила себе, что на наш балкон спокойно можно залезть, мне стало плохо... Раёнчик был тот еще... Через 8 месяцев переехали в более приличный район и поближе к школе.
Ой, ну ужас... Тут, слава богу, все-таки ппоспокойнее народ, хотя у папы во дворе ( они в компаунде живут) одно время жгли машины на паркинге...
А ваш пример, кстати, хорошая иллюстрация, если бы вы продолжали там сидеть и хвататься за любую работу за минимальные деньги...я об этом все время пишу, иногда радикальные меры - переезд, в вашем случае, и есть самое оптимальное решение.
Я не бросила работу, и не сидела , сложив ласты, до того, как я приняла решение, и после того. До момента отъезда надо было еще дожить, и работа моя была не в мытье подъездов, за мытье подъездов тогда ни долларами, ни рублями не платили вообще. Я работала до того момента, пока у меня не появились деньги от продажи имущества. А это случилосьуже перед самым отъездом.
А приехав сюда, я хваталась за любую работу, в том числе, за пайку плат, о которой я писала выше. Это работа повреднее, чем мытье полов. Но я подрабатывала, пока учила язык, и пока не устроилась на другую. Потом изучила компьютерную программу для проектирования печатных плат, и стала разводить платы. За кеш. На ужасном стареньком компьютере с крошечным монитором, потому что другого позволить себе не могла. Потом устроилась на работу официально. И платы с тех пор не паяю вопреки вашим сценариям о том, что низкооплачиваемая работа затягивает. Ни хера она не затягивает, наоборот, дает стимул наконец-то найти возможность, и слинять от нее как можно быстрее.
Вот если бы я осталась на этих работах, мы бы все сидели на хлебе и воде, я уже описывала выше, что я делала, да, какое-то время было тяжело материально.
Тяжело материально, - это ни о чем. Вы остались без единственного источника дохода, сев в кресло, и начав размышлять? или все же было, на что покупать еду?
Да, осталась на какое-то время, не совсем на нуле, поскольку было немного денег от продажи квартиры, которые мы и проедали, потом уже устроилась учиться и работать.
Ну так вы были не совсем на нуле. Матещриально тяжело - йето когда денег мало, хватает впритык на самое необходимое, или когда надо выбирать из самого необходимого. Ужин детям хлебом и сыром, да не однократный, а постоянный - йето уже не материальные затруднения, это уже такой набат в мозгах, когда перестаешь строить наполеоновские планы, а бежишь зарабатывать, сколько можешь. Хоть на курицу, хотьна литр молока.
Один раз бежишь, второй раз бежишь, а потом понимаешь, что так ничего не заработаешь. Я пару месяцев работала в маленьком магазинчике, какой сыр? На что может хватить таких денег? Давайте лучше посчитаем - 8 долларов в час - неделя 40 часов - 320 долларов в неделю, до налогов, это 1280 в месяц до налогов, моя квартира, когда я уже жила более-менее стоила 1400 долларов в месяц, только квартира, без телефона и проч, ну хорошо, допустим можно было найти квартиру за 1000, все равно на жизнь не хватит никак....
Тефтель, не буду я считать, извините. У меня был свой бюджет, и свои подсчеты. Зачем мне ваш пример? У меня естьсвой: пока я не научилась автоматической разводке печатных плат, я не бросила паять платы. Пока я не устроилась на работу официально, и на пофициальную зарплату, я сидела и разводила печатные платы. Потому что мне были нужны деньги. Это не мешало мне искать работу и ее найти, и совсем не в той области, в которой я работала.
А у меня он на чем был? Господи, я впадала в трaнс каждый раз, когда ко мне обращались... Сейчас бы, наверное, не смогла уже, в молодости-то все как-то легче переживаешь... Я нашла, и даже совсем не в той области, в которой у меня было выcшее российское образование... я, собственно, по своей инженерной специальности и не работала никогда с 90-х, с тех пор, как еще в России не нашла ту самую работу на 50 долларов в месяц... А учиться и получать второе образование, пошла уже, когда у меня муж образовался. Села к нему на шею и пошла учиться. И дочку посадила на ту же шею, вместе с дополнительными занятиями и подготовкой к поступлению в уноверситет.
:) У меня муж образовался аж через 12 лет, такшта, приходилось самой образование получать.
Нет, у меня не было такой возможности, ребенок учился, она училасьв паблик скул, но нужны были дополнительные занятия по английскому и математике, и вообще, вся ее подростковая жизнь мне стоила дорого, но лишать ее этого я не хотела. На стипендию и на детское пособие можно было прожить, но это именно только прожить. Хотя, если бы не нашла сразу хорошую работу, то, наверное, пошла бы, как и вы, учиться гораздо раньше. Не знаю. Как сложилось, так и сложилось, что уж теперь...
Да, подростковая жизнь - дорогое удовольствие, я с этим справилась только благодаря тому, что закончила местный универ, а потом им еще и учебу оплачивать..
А у меня подростковая жизнь как раз и совпала с первой нормальной работой. Если бы не эта работа, я бы не смогла ей дать того, что дала, но и то до сих пор совесть грызет, все кажется, что могла бы дать больше...
Мне повезло, когда мы переехали, ребенку не было и двух лет, было время на ноги встать до того, как его потребности обозначились.
Во! Вот в чем дело, а моей дочке уже 9 лет было, когда мы приехали в Австрлаию. Это все и объясняет... С двухлеткой, конечно, свои проблемы, но в чем-то все же легче, фора по времени больше... Подождите... Ой, нет, соврала, восемь ей было... Как раз из второго класса российской школы мы и уехали...
Думаю, это, практически, самый плохой возраст для переезда, уже школа приличная нужна.
Самый плохой - это, когда ребенку 12-16 лет. B 12 дети переходят из primary school (0-6 классы) в secondary school (7-12 классы). Дочка пошла по возрасту сразу в четвертый класс. В середине шестого класса пишут тесты, по результатам которых их отбирают в хорошие школы.
Так что у нас было 2.5 года, чтобы догнать английский язык с нуля до хорошего уровня и прилично сдать тест... Я потому и стала сразу упираться рогом с дополнительными занятиями.
Праймери в нашем районе была неплохая, а вот секондари не очень, ни по набору предметов, ни по контингенту детей, ни по результатам... Я хотела, чтобы дочка поступила в школу в соседнем районе. Туда она и поступила, но пришлось постараться.
А представьте, если ребенок приезжает в страну в 12 лет... Для таких детей есть специальные выравнивающие школы, но там, кроме английского, все остальные предметы слабоваты, и контингент тоже специфический. Хотя, опять же, сын моей подруги закончил такую школу и поступил в юни на IT, так что тут тоже обобщать нельзя.
В Штатах есть своя специфика в каждом конкретном штате , есть очень хорошие школы, куда попадают без всяких экзаменов, надо только жить в этом городе, естественно, жилье там дороже, если обобщать, легче всего переезжать или с совсем маленькими детьми или с теми, кто в последних классах старшей школы.
Нет, девять, точно... Ее потому и взяли в четвертый класс, она январская, и учебный год тут начинается в конце января.
а как предполагается жить если деньги кончатся раньше, чем Автор найдет красивую работу?
Я предлагаю не только работу искать, а сесть и все распланировать, продумать все возможные варианты, может есть фонды/программы, еще что-нибудь, кто ищет, тот найдет.
Не борзейте, на свои я хлеб и сыр покупала, на свои и только на свои. Со шваброй в руках заработанные. Десять раз вам это повторила, но вы десять раз сделали вид, что все дело в том, что я якобы не работала.
Собранных денег я еще не видела, их сегодня на счет перевели.
Я себе могу позволить все, в том числе и борзеть, а вы по этому поводу можете поплакать. Мне нет никакого дела до того, что вы там видели или не видели. Целый год работать фулл-тайм и заработать только на хлеб и сыр? Вы либо чего-то сильно недоговариваете, либо врете и не краснеете. И вы сами писали, что сейчас вы не работаете. И какое это имеет значение? Если за 2 часа в день можно заработать детям на ужин, значит, надо это делать, а в остальные 22 часа строить планы на будущую жизнь. Одно другому никак не мешает.
Перевирать у вас отлично получается. Кроме хлеба с сыром видимо ничто в течении месяца не покупалось и не оплачивалось, ага, оно на деревьях растет.
думаете лучше детям на ночь читать декларацию светлого будущего отдельно взятой семьи? все-таки курица сегодня, как-то лучше способствует засыпанию, чем самые радужные перспективы на рябчиков с ананасами... но через неделю:-)
так не хочет им папа курицу нести:-) Если б носил, думаю у Автора проблем гораздо меньше было бы, так что я бы не рассчитывала на бесперебойный, пусть и кратковременный, куриный поток со стороны папеньки;-)
Воооот. Можно заняться этим, и другим, если оглянуться вокруг, находятся разные пути получения той самой курицы, да еще и петуха впридачу :).
Крто ее не услышал? Что она боится шваброй ручки запачкать? Прекрасно услышали. Любой лентяй под свою лень теоретическую базу подведет...
Она год пахала со шваброй в руке с нулевым результатом, вы ей советуете продолжать?
Нет :). Я, в принципе, понимаю ход ваших мыслей, но категорически не согласна с вами.
Всего год? И если бы она пахала, то ей бы на многое хватило. Когда я пахала со шваброй у меня 25 дол в час выходило и было это 15 лет назад. Берешь маленький аппартмент и за 2 часа его вымываешь. 50 дол получил. Берешь большой дом и тогда это стоило 100 дол за дом а сейчас уже 150 платят. И на хлеб с маслом таких денег хватит. Если что, то вы теоретики все, а я пактик.Но физически это тяжело. Поэтому конечно надо учиться и искать работу. Но... пока нет той работы продолжать махать шваброй.
Ну вот, welcome to the club, сейчас вам автор тоже напишет, что вы не въезжаете в особенности эконо=мической ситуации... Я примерно о том же и писала...
ну и я к вам в клуб. и я также практик, 7 лет отработала на домах, пока другой альтернативы не было, работала и не гу-гу, зато опыт приобрела, язык подтянула, знакомства определенные, передавали меня как красное знамя по знакомству, набрала работы на фуллтайм и хватало не только на бутер с сыром.
Столько у нас в час получают только крутые специалисты и вовсе не за уборку. Конечно радует, что в Москве, Австралии и Америке всё так зашибись, но я не там.
накормлены когда-нибудь потом? Они есть каждый день хотят, и не один раз... Я Злюку понимаю, не могу понять, как мешает покорению мира двухчасовая подработка? Не работа ночами или сменами по 12 часов, а именно подработка, чтоб хоть какая-то мелочь в кармане гремела? Ну пока не созрел и не начал воплощаться в жизнь план порабощения Вселенной?
Господи... Спасибо, добрый человек... Я уж думала, я совсем из ума выжила, никак не пойму, как короткая подработка может помешать вселенским планам, и что такого ужасного и неправильного в том, чтобы подработать, даже, если эта подработка и не позволит выплатить все долги... Но она позволит накормить детей, а планы можно в остальное время построить?
Вы сами-то поняли, что написали или только пиздеть умеете, а голову включать не научились? Объясняю на пальцах. Реальность страны, где за час уборку можно купить три килограмма курицы сильно отличается от реалий страны, где оплаты за час уборки не хватит на один колиграмм.
Детка, хамить будете своему мужу, если посмеете рот раскрыть. Я вам вопрос задала, вы на него ответили? http://eva.ru/topic/63/3308472.htm?messageId=87664029
Нет, и я уверена, что не ответите, потому что ответить вам нечего. А раз не отвечаете, то идите к черту с вашим хамством и вашей дуростью..
Вы этого не понимаете, потому что у вас мозги по-другому работают, мой муж не пошел подрабатывать 3 часа в день, почему? Ему важно было полностью погрузиться в новое и все силы бросить на достижение цели. У меня довольно большой круг общения, из моих наблюдений - быстрей и лучше устраивались люди с полным погружением, подработка тут / подработка там - отвлекает, если эта подработка левая.
Вот и любуйтесь ими сами, а мне не навязывайте, тем более, кв качестве единственно возможной истины в по0следней инстанции. У меня свой жизненный опыт не мерньше вашего, а побольше, и свои истины, И тем более, воздержитесь от выговариваний мне за то, что я не принимаю того, что вам кажется истиной. Вам голодные дети - это нормально, ну и наслаждайтесь соплями автора досыта. А я буду писать то, что считаю нужным.
А я разве навязываю? Я пытаюсь объяснить другую точку зрения, психологию людей другого типа, вы задали вопрос и мне показалось, что вам это интересно, но если нет - не настаиваю.
Так назовите страну, тут народ со всего мира, может посоветуют что-то дельное.
это где уборщицы столько зарабатывают, что с 8-часовым рабочим днем у них зарплата 80 тысяч рублей в месяц?
и гд в 7м континенте вы видели курицу за 130 рублей килограмм? шейки куриные там возможно столько и стоят.
сегодня. крылья развесные - 129 рублей. (не в упаковке, а на развес). Бедра - 150. Печень сегодня по 99 р. вот здесь посмотрите
http://www.7cont.ru/catalog/dostavka_myasa_na_dom/-/0/0/
Убощица - речь о уборке квартир. Понятно, что это не 8-часовой. Это 2-3-4 часа с соответствующей оплатой. Я плачу своей приходящей даме 3500 за уборку 200 метров. И это очень дешево. Двушки-трешки стоят подешевле, но и убираются побыстрее.
и можно не ходить в 7 конт. есть цены пониже - мяснов: бройлер целиковый 130 р за кг, суповой набор куриный - 56 р за кг.
еще есть пятерочка и копейка.
Автор, это не самый разумный вариант. А самый подлый. По отношению к своим детям.
Это обман себя номер 1.
А номер 2 - это что типа взять денег вам совсем негде. Обман потому, что вы не работаете сегодня. вот прямо сейчас. По причине своего НЕЖЕЛАНИЯ работать. А значит не имеете право так говорить.
Я про эту вашу фразу:
"А когда со дня на день к тому же вдруг останешься без копейки денег и взять их вообще негде, т.е. самый разумный вариант становиться на ноги самостоятельно, не мучая детей, а отдав их отцу, где у них будут нормальные условия"
автор, вы транжира в вашей ситуации. колбаса и сыр - это недешевые продукты. сыр еще ладно, а вот колбаса - очевидно транжирство, когда денег нет. покупайте мясо, приучайте детей к нормальной еде - супы, каши, мясо-рыба с гарниром.
Странные у автора подсчеты в курицо-часах. Даже если, 1 час работы не хватает на 1 кг курицы, то 2-3 часов на курочку-то хватит по-любому.
А из одной курицы у нас на 4 человек выходит, как минимум:
8 котлет - по 2 на нос или по 1 на 2 ужина;
каркас куриный - на суп, пусть даже просто с вермишелью, без излишеств, хватает на 2 дня;
2 лапы и 2 крыла - запекаются.
По-моему, есть смысл пару часов помахать шваброй.