Муж тяготится мной.....и вообще..

копировать

Достало....вкратце....трое дочерей 14, 11 и 3. я-инвалид еле ходящий (рассеянный склероз после 3 родов испортил)..........во многом нужна помощь, но мелко, но во многом. За завтраком: я говорю- он дает, кладет, мажет и т. п. Малышка сейчас болеет, ночью кашляет, нужно переодевать в сухую одежду (у меня слабые трясущиеся руки, значит он - бесится........делает, но бесится..
еще куча мелочей...ему надо, чтоб все крутилось без него.......пришел с работы, заперся в кабинет, потом что-то съел и спать и чтобы от пункта к пункту никто ничего от него не хотел....так не бывает...раздражается..

мне: ты и не начнешь ходить и не начнешь то-то и то-то.....я стараюсь, занимаюсь, но ничего не добилась пока......лежачего бьет...но блин я ж была с шилом в попе, все могла и все успевала..а теперь..

я чувствую, что ему в тягость эта ситуация, он не хочет быть в ней....и чяем дальше длится такое мое состояние, чем понятней, что как раньше уже не будет, тем хуже и хуже..морально ........ему...мне-то ясное дело, но он ощущает как будто я его использую, подвела, обманула.....сперва на горизонте маячило одно, а теперь.....

Что хочу услышать от прочитавших.....как себя за шиворот из раздрая вытащить?.....

копировать

Только посочувствовать могу. Попробуйте общаться с ним ласково, если получится.

копировать

Дети. Дочери. Они уже в том возрасте, чтоб взять все мелочи на себя.

копировать

Они же в школе..с 7 уходят, дома вечером..
старшая в лицее бауманском, без проблем с учебой
средняя-балбеска, каждый вечер уроки с ней, а еще маленькой внимание нужно...........а папа устал, в кабинет спрятался......"че вы оррррете весь вечер?!"
к полуночи улеглось там, теперь у старшей в комнате свет, начинаю строить......"спи! не ори!"......ты-папа, тебе все равно?!.......я-мама, мне важно, чтобы дети спать вовремя ложились...............

копировать

Уходят в 7?? где вы живёте?
Возвращаются в 16-17, не позже.
Младшую в садик.

копировать

Новокосино. Старшая на Чертановскую и 7-8 вечера дома, средняя к 8-30 на Третьяковскую, естественно садик

копировать

Нифигово. Переводите старшую на Курскую, лицей 1581.
Освободятся 3 часа в день.

копировать

хааааа! там прошлый год и учились. В этом его слили с какой-то ерундой, бауманка умыла руки.....часть преподов, в частности наша физичка-класручка, сгребла класс и перешла в 1580

копировать

Переходите обратно. Трудно же девице.
Щас 1581 действует так же, как и 1580.

копировать

класс, уровень, ее прет от учебы....не хочет

копировать

Её выбор.
Тогда просто сочувствую вам.
Муж скоро попривыкнет, будет легче.

копировать

Старшие девчонки большие уже, вполне могут мазать, подавать и т.д..

копировать

класс! Родила себе сиделок, чоуж.

копировать

Вы представляете, что это за болезнь? Почитайте что-нибудь, а то как-то неловко за вас.

копировать

а зачем с такой болезнью плодить детей и обрекать их на жалкое существование? Или специально сиделок себе родила? Тогда это сверхподлость.

копировать

Даааа, бутеры намазать + немного по хозяйству помочь - этта... ужоснах, это...лучше ваще не жить. А у вас детей нет? Или вы их плодите, хучь без мозгов ?

копировать

Это пока олкьо бутеры намазать. Как оно дальше пойдет, кто знает.

копировать

как вам не стыдно такое писать, эта болезнь проявляется внезапно может и в 30 и в 40 начаться. Автор когда детей родила не знала что у нее будет рС
Очень не приятная страшная брлезнь, сейчас еще единственный центр в Москве по лечению РС закрыли в связи с реорганизацией больниц..

копировать

Перечите автора, пожалуйста!" Она писала, что больна была до рождения ПЕРВОГО ребенка. И она, и муж знали диагноз. И все трое родов- игра "авось пронесет".
Поэтому нам такое писать не стыдно.

копировать

Плин, типун Вам на язык с баскетбольный мяч размером. Впрочем , дети не только автора но и ее мужа. А в 14 лет совершенно нормально помогать маме, если она больна, не? Н обязательно полностью превращаться в сиделку для этого.

копировать

А вы когда-нибудь были беспомощны? Я была и знаю, что это

копировать

да, была...и это мои проблемы, а не проблемы ребёнка. Я рожала не сиделку себе.

копировать

То есть, если бы ваша мама заболела, то вы бы ей сказали - колупайся сама, я не сиделка? Однако...

копировать

если бы моя мама повисла на мне с детства, то да-колупайся сама, нехрен было рожать. Но моя мама дала мне всё и даже больше в этой жизни, поэтому я её уже 2 раза с того света возвращала и на ноги ставила.

копировать

А если мама родила здоровой, а потом стала беспомощной из-за несчастного случая?

копировать

Не тупите. Мы о случае, когда СОЗНАТЕЛЬНГО идут на риск. Играют в русскую рулетку. детей подставлчяют заранее.

копировать

Похоже мама вам не дала ни воспитания, ни душевности

копировать

Моя мама мне все дала. И научила думать головой прежде всего.

копировать

именно так....поддержу, не раздражение.......хочу только от мужа.....дети ес-но помогают, коогда попрошу, но мне сиделка не нужна.....в режиме принеси-подай все

копировать

Вы меня извините, но вам муж именно как сиделка нужен. А ему может молодая и здоровая кобыла нужна, чтобы вечера не за компом проводить, а в постели занимаясь сексом. И тут из вас каждый не может дать другому то, что ему нужно. Не меряйте мужчин под себя, 99% мужчин могут лишь ограниченное время выполнять роль верного друга/помощника/плеча на поплакать. А потом они сдуваются. Просто потому-что они мужики, ну не могут они в силу своей природы сиделками быть. Я не оправдываю никого, просто вы так пишете, все эти многоточия... вся из себя больная, затюканная, без смысла жизни. Поймите, только вы себя вытащить сможете. Муж вас бросит рано или поздно такую. Не из-за болезни, а из-за того, что вы друг другу не можете дать того, в чем оба нуждаетесь.

копировать

дура, никто не знает, что и кого ждет

копировать

и чего теперь?

копировать

Автор еще до первых родов знала свой диагноз. Но бля*ь играла в русскую рулетку. Игрища у них с мужем такие- пронесет после родов или нет.

копировать

сама дура, она знала что её ждёт, но нарожала под девизом "авось проскочит", не проскочило. Теперь можно похерить детям будущее и сесть паразитом к ним на шеи.

копировать

а если вдруг у вашей матери приключится беда - вы ее отдадите в хоспис(дом престарелых) и забудете о том что она есть, а если ваши дети с вами так поступят? чтобы так сказать жить не мешала

копировать

Вы не видите разницы в приобретенных заболеваниях в старости и в трех родах больной женщины?

копировать

А смысл тот же: нарожала себе сиделок. В Вашем примере: сиделки к старости.

копировать

Сиделки к старости- естественно явление. А вот когда инвалид сознательно рожает, да еще троих, думая, что вдруг пронесет- это за гранью разумного. Это даже не эгоизм, а дебилизм и наплевательство на своих детей.

копировать

моя мать в жизни не позволит себе сесть на шею, именно поэтому я её никуда не сдам. Она всю жизнь мне показывает пример, что нужно думать головой, а не седалищем прежде чем что-то делать. И да, ситуации были такие, что автору и не снилось, однако она несгибаемой воли человек и ей уже 77.

копировать

Да, жена должна быть здоровая... Это мужик может болеть, жена и за ним и за детьми и на работу...

Няня-помощница у вас есть?
Ваша болезнь лечится? Что вы делаете для этого?

копировать

Вы бы хоть погуглили. Эта болезнь не лечится.

копировать

зачем мне гуглить, я у автора спросила.
Очень жаль, что не лечится.

копировать

Действительно, зачем гуглить? Лучше человека лишний раз дернуть, вам же интереееесно

копировать

не лечится, но недавно научились останавливать. выигрывают те, у кого мало отожрано

копировать

помощница есть...болезнь остановлена........жаль поздно, далеко зашла......теперь реабилитация, тренировки........но****************************эффект мизерный

копировать

Пожалуйста, напишите про тренировки и реабилитацию. Вы принимаете копаксон?

копировать

реабилитационное отделение в клинике Пирогова. Очень хорошее.
А так: велотренажер, постоянная ходьба по дому с ходунои и занятияя по скайп с психологом-психотерапевтом и ежедневно его комплекс упражнений

копировать

Автор, Вы не отчаивайтесь - всё в Ваших руках. У моей подруги РС. Однажды она сдалась и пошёл сильнейший регресс, ей потребовалось около года, чтобы восстановиться и она сделала это. Иногда даже ей настолько хорошо, что она ходит без палочки.

копировать

знаю про такое...у подруги мать-колясочница 4 года была...4 года, а потом муж ушел, начало 90-х, двое детей и она встала из коляски, сейчас ей за 60...муж ржет: а свежий метод лечения!!!!!!!! )))))

копировать

Знаете когда я начал жене помогать с домашними делами? После того, как сломал обе ноги и пролежал дома три месяца. Вот перевернулось что то внутри, увидел какое это счастье ходить,бежать, танцевать. Начал ценить заботу. А раньше не замечал просто. Извините, не знаю что вам сделать, но в старости и немощности он вас поймёт и оценит.

копировать

Мож ему ноги сломать :)?

копировать

Он кормилец-поилец, не вариант.

копировать

"Хочешь, лом согну? Хочешь, руку сломаю?"(с) :-)

копировать

по описанию того, как он бесится, но делает вы усматриваете, что поймет и оценит?

копировать

Ничего он не поймёт, к сожалению. Это мужик-потребитель. Очень жаль, что автор так ошиблась.

копировать

Нормально так вы ярлык повесили! Мужик простите в***бывает один за всех, имеет наверное право иногда быть не в настроении и за завтраком хоть иногда просто сидеть и завтракать, а не скакать бабочкой вокруг всех?

копировать

Так автор не всю жизнь такая. Говорит же, что раньше все она делала. И как же женщины живут веками, работая и в то же время делая все домашние дела?

копировать

Имеет, ну, так пусть он дочек построит, а не на авторе срывается. Ей и так не сладко. Думаете, легко быть обузой. Я на своей подруге это прошла: она плакала и жить не хотела, ей было плохо и страшно. Ничего, мы это преодолели. А мужик, на то и мужик, чтоб быть сильным, когда надо, а не сетовать, что бракованный товар подсунули.
У меня сестра поломалась, думали, что не встанет. Так её муж и на руках носил, и реабилитолога ей на дом возил, и всё под неё организовал. И при этом работал и детьми занимался. И не жужжал.

копировать

А где это он "один за всех"? И, паржон, дети и его в том числе. Небось, если бы ЕГО болезнь скрутила, то требовал юы, чтобы вокруг него все бабочками порхали, включая полуторагодовасика.
Кстати, если бы отзеркалить ситуацию - мол, у мужа РС и он ходит плохо и устает быстро, а жена бесится - то тут бы этакую жену на виртуальные ленточки бы порвали

копировать

Ху*се потребитель- содержит один всю семью, еще и отдохнуть не может, при наличии минимум двоих девочек, способных уже помогать.

копировать

если раньше не сбежит... да и не факт, что оценит. автор тоже не помолодеет.

копировать

Если муж не был предупрежден заранее. что у вас такая болезнь...
если вы рожали третьего потому что хотели, а не муж хотел.....
то я оч сочувствую вашему мужу, очень....
хотя какой здравомыслящий человек захочет себе такое.....
держитесь, ничего не изменить и желание мужа понятно, ему нужна жена, которая будет справляться с тремя детьми,раз она их родила.

копировать

Что значит "не был предупрежден заранее"? О чем? О том что жена МОЖЕТ чем-то заболеть? Так любой человек внезапно может чем-то заболеть.
И что значит "раз она их родила"? Он в этом процессе не участвовал?

копировать

так участвовать в процессе может любой, а результат разгребать бабе.

копировать

Что за бред? независимо от родов могла заболеть.

копировать

а теперь ниже читайте автора ОНА ЗНАЛА ЧТО БОЛЬНА, БЛЯ и пошла рожать третьего, думая. что проскочит, т.к. аборт она не приемлет.
И что теперь она хочет?
а если муж сейчас свалит, как она жить будет?

копировать

Озвучили мои мысли. Я не осмелилась это написать.

копировать

А муж к этому ребенку отношения не имеет?
Любые роды это риск.

копировать

Любые роды здоровой женщины - это нормальный физиологический процесс, и риски минимальны.
Роды больной женщины, да еще и третьи роды, это 100% риск.
Разницу понимаете?

Так автор недовольна мужем, не радуется он больной жене, ага. а должен видимо. И как муж мог повлиять, если тетка не умеет предохраняться. аборты она не приемлет и? что сделает муж в такой ситуации?

копировать

Муж в такой ситуации будет предохраняться сам или откажется от секса. Или настоит на аборте. Виноваты оба.

копировать

Как что сделает? Будет предохраняться сам или убедит ее.
Здесь нет одной стороны принимающей решения - все делали вдвоем.

копировать

вы издеваетесь. Именно автор гробила осознанно свое здоровье.
и что она имеет теперь?
все делали вдвоем? ну муж ща свалит и что автор будет делать, заботиться об авторе он не обязан? так чье это все таки решение? подсказка. жизнь и здоровье чье?

копировать

Нет, я не издеваюсь. Для меня семья это двое. И нет такого, что один несет ответственность за семейные решения.
Муж не свалил. Да, он устал, что вполне понятно. И автор устала.

копировать

и нахуя нужно было деточку рожать при таком раскладе? Все устали, одна инвалид, другой тоже скоро им станет. Песдец, некоторым башка дана, чтобы член туда засовывать и жрать ею.

копировать

нет, если то, что выше правда, автор сама виновата. мужа ее очень даже можно понять. плохо, что, если он сбежит, пострадают дети. хотя, детей он может взять себе. правда, ему придется платить автору алименты... хоть какие-то.

копировать

А смысл теперь копаться в ее прошлом, надо жить сейчас и решать проблемы сегодняшние.

копировать

В смысле - не был предупрежден?
Вы предупредили мужа обо всех болячках, которые вас будут через 10 лет?

копировать

если автор знала, и не сказала, я об этом

копировать

Ваш-то муж как относится к тому, что ему баба без мозгов досталась? Такую ересь несете, даже читать стыдно

копировать

Уууу, как знакомо, такой же диагноз и 2 сына (поставили после вторых родов, так что тапок не надо :) ) Во-первых держитесь, и сил вам. Во-вторых что у вас с лекарствами, может что- то можно поменять или добиться например гиления, тисабри, лемтрада?

копировать

у меня капельница метаксонтрон раз в три месяца, это после "перепрошивки"

копировать

Митокс - это уже тяжелая артиллерия, да...
Я своим близким честно и очень цинично объяснила, что если они по мере сил не будут помогать мне ( я тоже стараюсь изо всех сил, как и вы), то они получат лежачую жену и маму в памперсах намного скорее, чем им кажется. Старший сын (17) делает много работы по дому, несмотря на учебу и спорт. Муж по- разному, но когда младший был маленький, мог помочь в чем-то, хотя без особого восторга :).
По поводу того, как выкарабкиваться. Думаю, у вас есть свой большой опыт, но расскажу немножко про свой :). Я в свое время после тяжелого обострения на трясущихся ногах пошла в спортивный зал. Вернее муж отвел. 15 минут на эллипсоиде показались вечностью, после все тряслось и кружилось. В первый раз, во второй, и еще очень долго. Мне было всё равно, как смотрят на меня другие, НАДО было хоть как-то выйти из дома, начать общаться. Четыре! года занятий прошло, я уже могу нормально двигаться, хотя РС всё равно прогрессирует и не дает о себе забыть, но это огромная разница по сравнению с тем, что было.
Посмотрите, с чего вы можете начать и делайте, и пожалуйста верьте в себя, верьте, что сможете, даже если надо учиться ходить заново, всё равно.

копировать

Боже вас храни!!!!.......а остановить не думаете? реально останавливает и откат обратно по каким-то позициям

копировать

И вас тоже :). Остановить хотелось бы конечно, скоро пойду к неврологу, посмотрим, что предложит.

копировать

НЕВРОЛОГ НЕ ПОСОВЕТУЕТ....ПОЧИТАЙТЕ ПРО КЛИНИКУ ГЕМАТОЛОГИИ ИМ мАКСИМОВА
http://gemclinic.ru/

копировать

Посмотрю, спасибо. Я живу в Нидерландах, здесь химию и тск для лечения РС используют редко, не входит в стандартный протокол. Недавно появились новые ПИТРС на рынке, я о них писала, может быть невролог порекомендует что- то из них, т.к. копаксон и интерфероны, увы не помогают. Если не подойдет ничего, тогда буду думать о митоксантроне и тск. Вот как - то так :).

копировать

Это не стандартный протокол!
Этто с 2008 года исследуется и по всему миру обкатывается.
Я лежала когда, то у меня на этаже американская пара была(муж жену привез) и финн, еще девушку муж из Иркутска привез...
,Там телефон указан контактный для больных рс, это напрямую к доктору. позвоните-поговорите

копировать

только без шуток - мне послышались в вашем сообщении суицидальные мысли или они действительно есть?
я серьезно спрашиваю.

я услышала очень громкий вопрос "может быть мне умереть, может быть мне уйти?"

потому спрашиваю всерьез - мне послышалось, навеянное, или вы действительно так отчаялись?

копировать

послышалось)

копировать

хорошо)

копировать

14 и 11, а папа подаёт и мажет? чё из девиц ростите? Я в таком возрасте и обеды-ужины и магазины и младшие на мне. Успевала и в сад и на занятия. Правда мама не болела Слава Богу, а работала как лошадь! У вас так в тройне девки должны помогать.

копировать

А учится им не надо?

копировать

Одно другому не мешает

копировать

Ну какое учиться, когда надо штанам комфортную жизнь без забот организовать, чтоб никто не отсвечивал. Перебьются.

копировать

А что они с 6 утра в школе? Утром матеори немного помочь- не вариант?

копировать

а о матери им не нужно заботиться? и отцу чуть помочь не надо? он их содержит вообще то.
Ничего принцессы в 14 и 11 лет могут совмещать и учебу и помощь по дому.
Мой принц мужского пола почему то может, хотя мама здоровая, а дочери автора не могут?

копировать

Так это обязанность родителей обеспечивать детей. Я тоже против того, чтоб младших на старших навешивать. Опять мужика-козла в образ святого возносят. Опять он не виноват. Опять его достают бедняжечку, как в том топе, где муж жену по спине ударил

копировать

14ти летняя кобыла могла бы уже и сама допетрить, что матери необходима помощь!

копировать

Ну какая кобыла, вы что? У евских онажематерей 14 лет - этожеребенок, еще даже не подросток :)))

Я в 12 лет уже могла обед на всю семью приготовить и торт испечь, и за младшей сестрой в сад сходить. И да, отличной учебе это не мешало, и книжки каждый день читать.
А нынче все цвЯточки нежные, тарелку в раковину поставить не попроси...

копировать

Кобыла и есть! У меня дочери 13, успевает дома все свои обязанности и даже больше, в зависимости от нагруженности в определённые дни! А у автора 14 и 11 и нихера матери больной не помочь! Я, знаете, тоже бы взбесилась, когда сидят девицы, а ты мажь, подавай, разогревай!

копировать

Гы. У старшей - лицей при Бауманке на другом конце Москвы. Это выбор (ну и призвание). Поэтому она рано уезжает и поздно приезжает.
Средняя тоже где-то неблизко учится.

копировать

всё это легко решается переводом в школы-лицеи близ дома. Было бы желание.
И как 11ти летняя добирается на место учёбы в другой конец Москвы?

копировать

правильно, похерить будущее детей в угоду расплодившейся мамке, которой было нельзя плодицца по состоянию здоровья. Нормально, чоуж.

копировать

Значит придется поменять, раз такие семейные обстоятельства. Ощущение, что дочь спецом подальше ездит, лишь бы дома не бывать.

копировать

я бы от такой мамаши, которая песту на узел завязать не может, тоже подальше ездила.

копировать

Моя тоже умеет много чего. К чему вы тут хвалитесь? Больше негде?

копировать

А обязанность детей - помогать родителям.

копировать

Они пока должны встать на ноги, чтрбы потом реально помогать. А то взвалят на себя быт. Сколько знаю девченок, которые вели хозяйство, все ничего не добились, тк вынуждены были пойти работать, толком не получив образования. В лучшем случае колледж.

копировать

а как вы планируете обязать мужа заботиться о жене? если он этого не захочет?
алименты с оф. зарплаты и адье.
Мать больна и полноценно выполнять свои функции, о ней заботиться детки 14 и 11 лет не обязаны? при чем тут навешивание 3 летки?
если автор знала о своей болезни и рожала. понадеявшись на авось, тут без комментариев и я на месте детей ей бы весь мозг вынесла и не была бы с ней добра, скорее всего, но помочь в простых вещах я обязана.
Но как я поняла. автор не знала и даже не подозревала. что у нее такая болезнь, т.к. она выявилась после третьих родов.

копировать

А этой 14-летней девице элементарно мать не жалко? Нет желания помочь не потому что надо, а потому что самой так хочется, чтобы мама жила подольше и была чуточку здоровее? Или математика ей мозг затмила?

копировать

да может девочка видит, что рядом с мамой папа. И у автора помощница есть.

копировать

Сольвейг,простите за вопрос, РС у Вас после 3-х родов стартанул?

копировать

нет, я верила, что голоданиями , пчелами и т.п. справлюсь........после третьих, как подбитый истребитель просто

копировать

Т.е. болеи вы уже до родов? А решение рожать было взаимным с мужем, или так получилось?

копировать

да, взаимно......правда 3 "так получилось"...я справлялась и с 1 и с 2 , стало хужеть, а после апитерапии залет..........я и аборт несовместно, родили, веря, что проскочу........ан хвост0-то и прищемило

копировать

Ну, про аборт теперь уже поздно спрашивать конечно, но несовместимо по здоровью? А почему так хреново предохранялись, зная свой диагноз. Хотя тоже какая теперь разница...
Остается только посочувствовать вам и пожелать надежды на то, что муж не свалит от вас. А старших детей задействуйте для помои в хозяйстве, большие уже!

копировать

девочки же учатся! Никак маме помочь не могут, даже за завтраком(

копировать

Да уж, растят инфантилок.

копировать

а мать не инфантилка. думала. что проскочит :(

копировать

Да, вы правы.

копировать

Думала, что проскочит??? В башке что, опилки??? За что боролась, на то и напоролась.

копировать

Ага, она ж мёдом лечилась...
Рассеянный склероз-то!
Другие, как дураки, у невролога рецепты берут на гормональные препараты...

копировать

Все в маму, слов нет, может мамы с болячками прочтут и начнут не надеяться на авось, а предохраняться.
Просто слов нет, кроме мата :(
Надеюсь, что топ разводка.

копировать

Автор, ну в кого вы такая глупая???
Ну какие цветуи-пчелки? Какое они отношение к РС имеют???
Что значит "проскочу"? А погибнуть и оставить сиротами детей - не рассматривалось?
Ваш наблюдающий врач не в шоке, нет?

копировать

автор и аборт, мля, не совместимы.....жесть, она знаа о болезни, жесть жесть жесть.
сочувствую мужику....

копировать

Да, тут совершенно однозначное решение напрашивалось. Но автор предпочла кучу проблем. Без путей решения. Глупо-глупо-глупо.

копировать

Блять, она для таких дебилов типа тебя написала, что знала до 3-х родов. Ты прочла, надеюсь, что 1-й дочке 14 лет? Если муж не совсем даун, он должен был знать, чем жена болеет. Уж за 14-то лет, мля.

копировать

он знал с дня постановки диагноза. хоть врач и сказала "только мужу не говорите". я села в машину и все выложила. нечестно по-другому.......был 98 год.........

копировать

т.е. вы до рождения ПЕРВОГО ребёнка уже знали о своём диагнозе????

копировать

да! и все получилось и было супер! потом второй и опять супер! и известное "нет двух одинаковых рс"......вера в то, что все плохое не про меня

копировать

Продолжайте поддерживать вашу веру. Это действительно важно.

копировать

Езжайте к маме, а ему оставьте детей.

копировать

Вам приз за тупейший совет!

копировать

Почему?
Я бы так и сделала.

копировать

Мать забыли спросить- примет ли она дочь? И вообще бред бредовый написали, даже комментировать не хочется.

копировать

А вы бы приняли? Свою дочь?

копировать

Дочь приняла бы. Но куда внуков девать? Бросить? Оставитьс отцом- вы же понимаете, что это фактически бросить.

копировать

С чего б бросить?
Отец способен вырастить детей.

копировать

Ну мы и видим, как он способен- по первому посту, ага. Не сильно-то разбежался.

копировать

ДА??? Вам настолько не повезло с мужем?

копировать

А посмотрела бы еще. Если она знала о своей болезни, но решила рожать, причем советов у матери наверняка не спрашивала, то с чего теперь мать должна расхлебывать ее хотелки? И у здоровых людей не всегда хватает смелости родить третьего. А тут все знала, родила, а теперь сбежать к матери? Матери это за что? Мужа прекрасно понимаю, что устал, на руках три ребенка и жена-инвалид. Хотя и его вина есть- какого хера лез с необутым куем к больной жене, почему не настоял на аборте?

копировать

ага. и останется автор одна, дети там не все, 14 и 11 летка папка быстро припашет и правильно сделает, трехлетка в саду. вечером 14 летка вполне может забирать, кормить, поить, купать и тд. У мужа появится свободное время :) а вот автор нах никому нужна не будет.

копировать

Насколько я представляю эту болезнь, ей сейчас только самой до себя...

копировать

Как у вас легко всё.

копировать

Он их сдаст в детский дом и все. Скажет, мать бросила первая.

копировать

Никто у него не возьмет детей в детский дом.
Сказала... бросила... у вас коррекционное образование?

копировать

А вы своих детей можете бросить, если сами заболеете?

копировать

Автору не предлагают бросить детей.
Предлагают освободить (на время) семью от себя.

копировать

На какое время, если она неизлечима? Ну освободит, хоть на врмея. на что это повдияет? Муж быстрее фею заведет и свалит?

копировать

Дети ПОДРАСТУТ, дура.
Мужу не до феи будет, если дети на нем.

копировать

Сами-то верите в то, что написали? Ему уже не до них, его все бесит. Если автор уйдет из семьи хоть на время- это отмашка и ему сбежать. Странно не понимать очевидного. Или отправит к бабушке и детей, ну а хули, не один же он должен с ними быть.

копировать

Да уж, офигительный совет.... разбить семью и лишить детей матери.

копировать

Заведёт ещё как. Один мой знакомый с 4мя детьми и больной женой терпел долго, потом настал недо..б и все - феи после работы, развлекухи. Главное, обеспечивает семью полностью.

копировать

недо.....б у меня по ходу) он не зачехлился и т п- получилась третья.......теперь он вообще на монашеском посту, больше года.ууууууууу...........я уж и так и сяк -не идет на контакт

Реплики про бабу слева считайте, что я уже прочитала))

копировать

Вам бы стерилизацию сделать, серьезно. А то как вы четвертого рожать будете, вдруг вас совсем скрутит? Аборт ведь не ваше... А о контрацепции вы особо не думаете, как я посмотрю. Да и муж тоже. Детей пожалейте хоть.

копировать

да *****************!!!!!!!!!!
он не хочет стерилизоваться, а для меня наркоз при перевЯзке лишний риск тоже((((((((((((((

копировать

Два дебила- это сила! Так что с четвертым- будете рожать?

копировать

)))))))))))))))))))))))))))))))))
улыбнули

копировать

Ну если вам смешно... А серьезно ответите на вопрос, или нет?

копировать

Я ж серьезно и ответила...из-за этого тоже ругаемся.......регулярная тема

копировать

Т.е. жизнь вас так ничему и не научила? Причем обоих...

копировать

научила. не трахаемся...

копировать

Ну, это вы не трахаетесь. :) Не каждый мужик куй узлом завяжет.

копировать

Ну да, для вас это лучший способ контрацепции.

копировать

это вы не трахаетесь, муж ваш трахается, но не с вами.

копировать

а мужу зачем стерилизоваться? он то здоровый, у него то еще могут быть дети.
Стерилизация нужна вам, т.к. еще одни роды могут сделать из вас овощ, о котором кто то должен будет постоянно заботиться.

копировать

мразь ты. уж не с тобой ли он трахается? давалка-дырка, мля.

копировать

и не подойдет, нафига ему такие проблемы, вы не делаете абортов по убеждениям, при этом больны и все проблемы вешаете на мужа. Зачем ему с вами спать?*

копировать

Вы дура?

копировать

почему?
Так будет лучше для всех.

копировать

Для кого? Думаете, муж автора сразу стартанет за детьми ухаживать, если жена уйдет? хаха, он и при ней-то не особо напрягается.

копировать

у мамы батя(мой) колясочник, старенький, он на 20 лет старше мамы

копировать

а маме ее это надо?

копировать

Слабые они, мужики ( Конечно, для него шок, если три года назад вы были электровеником, а сейчас болеете и это навсегда (
Хорошо, что помогает. Но надо ему и отдыхать. Перекидывайте на девочек задачи, пусть они делают как можно больше. Да, у них такая ситуация -мама больна. Не нужно их ограждать. Им это не на пользу, поверьте.

копировать

Ему тоже трудно и страшно, болезнь близкого человека - не весело ни разу. Но, делает то, что надо, хоть и ворчит. Сядьте, поговорите, пожалейте/погладьте. И девчонок привлекайте, пусть помогают по возможности.

копировать

Поговорить.
О домашнем менеджменте. Спокойно. БЕз личного.
А над его отношением, тем что вы ему в тягость, что живет в кабинете не думать пока.
Всему свое время. жизнь когда отладится как часы, тогда поговорите.

Вы бойцы я смотрю всем семейством. МУжу вашему главное не распуститься. В тонусе остаться. А он у вас подустал.

копировать

Автор, вы не ответили на вопрос: почему старшие дочери не выполняют бОльшую часть домашних дел, в том числе, помощь утром за завтраком?

если хотите сказать, что выполняют, то опишите, что конкретно они делают.

плюс у вас еще есть помощница.

копировать

она ответила-они учатся.

копировать

Ну утром за завтраком же они не учатся.

Просто тут выбор такой: или она скоординирует помощь дочерей так, чтобы разгрузить мужа,
или она потеряет мужа.
И это в ее руках...

копировать

ща вам скажут, что деточек обделять не гоже ради муя! А то, что дети должны помогать родителям, тем более больной матери-это ерунда видимо!
Дочь уже подросток, похитрее да поумнее, сваливает на целый день. Ну а чё, что вырастили то и выросло( Тока потом эта доча и в будущем врятли будет опорой и для матери и для младших.

копировать

когда они выходят из дома-мне завтрак не нужен)))))))) 7 утра

копировать

а какой режим работы у мужа?

копировать

свободный

копировать

ну кашу в мульте думаю она в состоянии поставить? Или яйца сварить, слепить бутер и положить в ланч бокс до вашего завтрака? Было бы желание помочь, время не важно.

копировать

Если у отца график работы свободный, как пишет автор, и она завтракает вместе с мужем, ну на фига детям варить каши и лепить бутеры*
Помогать 100% нужно, но действительно по надобности, а не по прихоти.

копировать

Если бы да кабы! Нахера было рожать от такого м*дака да ещё такую кучу? Да с таким диагнозом! Вся семейка шибзданутая.
Жена без мозгов, муж в свободном графике, ночью к ребёнку встать без скрипа не в состоянии и старшие лентяйки. Гармония, чё жаловаться то.

копировать

они наверное уходят из дома раньше, чем мама начинает завтракать.

копировать

Автор, помочь себе вы можете, есои обратитесь к нормальному врачу и начнете лечиться!
С вашим диагнозом вполне возможна комфортная жизнь.

копировать

Перевести дочь в обычную школу. В институт пойдет учиться вот там пусть и "прется" от учебы. А еще есть учебники, которые можно читать самому и самообразовываться,если есть мозги. Всех в местные районные школы и в местный сад и пусть помогают матери себя себя обслуживают.

копировать

Ага, дураки они вам поближе переводиться :) так хоть повод есть дома не бывать.

копировать

мама решила рожать сама. Кто виноват в её решении?

копировать

В этом вы совершенно правы. Я пишу с точки зрения ребенка- конечно ей лучше подальше ездить, чтобы дома не впахивать.

копировать

вот хоть одна из вас ,дающая такие советы, сделала бы сама такое с будущим своих детей? Если старшей дочери нравится учёба- пусть учится, это её будущее. После местной районной школы можно и не поступить никуда. Сидеть сиделкой при маме?

копировать

Если мозги есть- поступишь и после сельской школы.

копировать

+1000

копировать

это было в 80- и 90-х. Сейчас конкуренция дай боже во что-то приличное. Тем более девочке нужно стараться попасть на бюджет. И из-за родительского эгоизма она страдать не должна.
Мама решила родить 3-го, пусть с папой и разгребают последствия. А переводиться в худший лицей ради того, чтобы успевать маме бутерброд намазать- это просто тупость.

копировать

Ну да, легко, конкурс был в СССР в хорошие ВУЗы 20-30 чел на место. И что же сейчас изменилось когда отпало столько желающих из др. республик занимать места в вузах РФ?Прям так население поумнело, что все учатся на 4 и 5 и всем надо в ВУЗ?

копировать

вы не с луны свалились? У кого это отпало желание занимать места в вузах РФ?

копировать

А зачем хамить? Что бесплатно пускают других граждан? У меня отпало. Мои дети не будут учиться в РФ т.к. образование там хуже чем в США. Три места считай ваши . И надо заметить что у других русских живущих вне страны нет такого желания.

копировать

Если денег нет, велика вероятность не поступить,место займет тупой мажОрик.

копировать

Ну куда лучше жить так, как сейчас, действительно.
Папаша в итоге свалит и ей один хер придётся переползать в школу поближе, чтобы тянуть мать, которая без мужа совсем свалится. Хотя думаю, если у такой взрослой девки до сих пор не возникло желания что то менять, то уже не возникнет.

копировать

а что вот кардинально должно измениться от перевода старшей в дворовую школу? Я даже не поняла на основании чего народ стал наезжать на детей? При чём здесь в каких школах они учатся???

копировать

Считают, что они слишком много времени тратят на дорогу - а могли бы плотно помогать по дому и ухаживать за младшей сестрой. Заниматься, дескать, можно самостоятельно и в свободное от всего этого время. Талант всегда пробьется и т.д.

копировать

ну вот на 100% уверена, что никто бы из этих пишущих такое не пременил на собственных детях.

копировать

Автор сейчас в таком физическом и моральном состоянии...

копировать

ну если бы она тут выложила свой распорядок дня и занятость домашних, то умные люди может что-то и посоветовали. конечно тапков и дури будет тоже немало, но мне кажется какие-то крупицы рационализма могла бы намыть из потока.

копировать

Как человек может быть уверен на 100% в том, что сделают другие? Да.

копировать

Да школы здесь ни причем, как мне кажется... Но если старшая такая умная, почему она не видит, как матери тяжело? Как отец выбивается из сил.

Ну почему хотя бы свою обслугу, уборку, стирку, посуду нельзя взять на себя? Почему нельзя как-то со средней поделить эти дела?
Почему никак невозможно приготовить утром для матери бутерброд и оставить на тарелке накрытым? Что тут такого долгого и сложного?

копировать

зачем маме утром готовить бутер, если она завтракаем вместе с папой?
Про остальные обязанности согласна- нужно делить и детям включаться в помощь. Но там ещё , как автор пишет, и помощница есть. Она наверное по дому основное и делает. Получается муж устал ночью ухаживать за 3-х леткой и за каждым приёмом пищи обслуживать жену?

копировать

Моя знакомая настояла, чтобы дочь перевелась на заочку, чтобы ухаживать за бабушкой лежачей, потому что родители не захотели бросать работу или брать сиделку-на ремонт копили.Девочке за 25, а она ещё не закончила универ-академ брала, когда бабушке стало хуже.

копировать

идиоты, а не родители.

копировать

А вот они считают, что "а кто ещё будет ухаживать за бабкой", дети пусть отрабатывают вложения в них. Кстати, девочка училась на бюджете...

копировать

дети ничего не должны отрабатывать, дети должны заботиться о будущем своих детей и вкладываться в это. Развитие цивилизации идёт по спирали. По кругу только ломовые лошади ходят, я бы не хотела такого будущего для своих детей.
Надо же насколько тупой народ, чтобы забрать у ребёнка бюджетную учёбы. Вот уже воистину бедные послушные дети у таких недальновидных родителей рождаются:-((((((

копировать

А почему девочка не может учиться вечерами,когда родители могут ухаживать за бабушкой? Причина иная, просто вам ее не озвучивают. Столько вечерников вкалывает денем и вечером учатся. Мой племянник тоже ушел на вечернее отделение, т.к. алкаш братец отказался содержать семью. Ничего, закончит в этом году уже.

копировать

я маме готовила, утром завтра в постель приносила, училась до вечера. вечером уроки+ готовка, в выхи пидрасила квартиру, по магазинам, по каким то маминым делам. Стирка. многое руками. И что? все можно совместить,столько сил, сколько в 11- 18 лет,ч можно горы свернуть, тем более ради родной матери.
И у меня была просто очень уставшая мать, которая много работала.

копировать

молодцы. И не сравнивая вашу ситуацию и автора, я считаю, что переводить ребёнка из лучшего учебного заведение в худшее ради утреннего бутика для мамы- это родительский эгоизм. Как и рождение 3-го ребёнка был чистый эгоизм автора.

копировать

так я тоже училась далеко и домой приезжала в 9, у меня получалось 3 смены :) и ничего.
это посильные нагрузки для одного ребенка, а тут 2 - 11 и 14 + муж. Если правильно распределить нагрузку, все будет ок.

И это должна сделать автор.

копировать

полностью с вами согласна , что нужно просто правильно в семье распределить обязанности раз уж такое с мамой случилось. А не скакать с шашкой на коне: "Срочно детей в дворовую школу". Можно подумать это что-то изменит. Только навредит, обозлив детей.

копировать

Я бы так и поступила. Мой одноклассник из рабочего р-на стал олигархом, совладельцем многих известных всем сайтов . Мой муж из деревни, закончил МГУ и Гарвард. Мои дети- ходят в самые простые школы и уверена, что дадут фору многим из ваших хваленых гимназий (дополнитльно дома занимаемся с ними в т.ч. и по русским учебникам). Достаточно выполнять все домашнии работы и заниматься дополнительно по учебникам повышенной сложности и всё, в любой ВУЗ вам будет открыта дорога.

копировать

Автор, сил вам и терпения вашему мужу.
Пусть у вас всё будет хорошо.

копировать

,Девушки, спасибо за беседу.Спасибо всем и критикаам тоже.

копировать

Здоровья вам!

копировать

подскажите, те Вы после апитерапии все же начали лечиться традиционно?

копировать

после апи я залетела, а после ухудшения прошла химию (перепрошивку) и аутологимчные стволовые клетки...........потом метокс

традиционно мне сразу же первая же врач сказала, что бессмысленно, чято посадит весь организм............что "девочка, все сама".............я и завнималась голоданиями....
мой рекорд-38 дней, кстати...

копировать

Я вам очень-очень сочувствую. Варианты-только подключить частично старших к небольшим домашним делам. От мужа отстать на время, он или опомнится и "вернется в строй" или будет хуже. Не нравится, конечно, как он себя проявляет в такой ситуации, так как решение о третьем было совместным. Вы очень рисковали, решаясь на третьего, РС не та болезнь, которая позволить чему-то проскочить в легкую. Но что теперь говорить об этом.

копировать

я конечно ооочень сочувствую автору, но как можно говорить, что решение о третьем было совместное??? Автор же пишет "я и аборт- несовместимы". Где здесь что-то решалось совместно??????Автор полностью приняла решение. Муж наверняка считал, что раз она идёт на этот шаг, то даёт себе отчёт в последствиях.

копировать

Она писала, по каким причинам не совместимы? Есть женщины, для которых аборт может смертью обернуться.

копировать

скорее всего с её точкой зрения несовместимы. Женщины, для которых аборт может обернуться летальных исходом, после второго ребёнка трубы перевязывают, а не на авось живут. А автор уже после второго ребёнка знала о своей болезни, так мало того что лечилась мёдом, млин, так ещё и с 3-ей беременностью думала, что проскочит.

копировать

Милые мои, я верюю, что там человек с момента зачатия...чуть крованула первая, была неделя от положительного теста......и Боже, как я молилась и как разговаривала с ней!
и я , знающая , что там человек понесу под нож ребенка?! нееееееееееееетттттт!!!

копировать

ну нормально, чо

копировать

просто с таким мировозрением действительно очень серьёзно предохраняются. А ещё и с вашим диагнозом после второго лучший выход был бы сделать перевязку труб. Т.к. я понимаю, что с вашей болезнью вряд ли вы пили противозачаточные, а использовать лишь один презерватив как-то не по взрослому в такой ситуации.
Ох не суди, да не судим будешь (с) (это я себе)

копировать

Простите, а почему только презерватив- не по-взрослому?

копировать

с диагнозом автора, уже имея двух детей- это означало, что 100% детей именно ЕЙ иметь уже нельзя. Презерватив выполняет 100%-ное предохранение??
его обычно используют, когда ребёнок вроде не желателен сейчас, но в общем семья хочет ещё детей.

копировать

Я думала, что да (если не рвется, естественно)

копировать

а если рвётся? Кто вам даст гарантию, что он не порвётся ?:-)

копировать

Ну, тогда есть пост-контрацепция...Это же заметно...

копировать

вы сейчас наверное рассуждается в общем. Неужели не видите разницы с ситуацией автора, именно с её диагнозом??
Хотя по ходу автор вообще безбашенная. как она говорит , что муж даже и без презика был.

копировать

оба безбашенные....так..........

копировать

по ходу так, автор.

копировать

Это не безбашенные, это безотвественные и глупые. Даже слишком глупые.

копировать

А нельзя вам трубы перевязать? Спираль поставить? Зачем беременить, если это угрожает здоровью матери.

копировать

Потому что они идиоты.

копировать

Рассеянный склероз не от родов случается.

копировать

Обостряется.

копировать

Читаю, как какой-то бред... Автор бред несет...

Ну как, скажите мне, я училась только на пятерки в обычной и музыкальной школах и с 10 лет у меня была обязанность делать генеральную уборку дома раз в неделю? И никому не приходило в голову меня освобождать от нее. А еще была обязанность стирать свои вещи на руках (жили в селе, машинка появилась после). И по огороду, но это летом, и за домашними животными.

И, что самое интересное, такое тяжелое детство не помешало мне закончить один из шести вузов высшей категории в СССР с красным дипломом...

И, кстати, меня не просто "перло" от учебы. Для меня блестящая учеба была единственным шансом выгрестись из того деревенского болота.

Автор, старшая дочь вполне может сделать уборку и забросить тряпки в стиралку. Младшая дочь вполне может развесить тряпки, вынутые из стиралки, помыть посуду и загрузить мультиварку. Ну почему мои два пацана с семи лет умеют готовить, пользоваться стиралкой и погладить белье, а Ваши две дылды никак? Одну от учебы прет, а другая балбеска...

Вот только если Вас не станет, то ОБЕ окажутся в интернате, да и третья тоже. И школа будет интернатская, а не бауманка... И окружение соответствующее... Вы такого будущего дочерям хотите?

Автор, у меня в жизни был страшный период. По жуткой необходимости мне (нам с мужем) пришлось оставить ОДНИХ 15-летнего старшего с 9-леткой младшим. На ТРИ недели. Кому ни рассказываю, почему так пришлось, все говорят, что у меня не было другого выхода тогда... Ну да ладно...

Так вот, когда мы приехали, нас ждал обед из трех блюд, постиранное белье и детское поглажено, и генеральная уборка сделана. Ну почему два пацана 9 и 15 лет смогли так выжить, а Ваши никак не могут Вам помочь?

Да, кстати такая ужасная эксплуатация детского труда на их учебу никак не влияет...

Почему нельзя намазать для Вас бутерброды и оставить на тарелке под пленкой? Хотя бы так отца разгрузить...

Автор, Вы загоните мужа... Вам это надо?

И да, еще... ВОЗ несколько лет тому назад признала всякие народные методы неэффективными... Есть соответствующие постановления и т.д. Прекратите маяться дурью и лечитесь, чтобы совсем не свалиться...

Не пчелками, а серьезными, нужными Вам, лекарствами. Вы, чай, не в 15 веке живете?

копировать

Вы в коме писали или корова в детстве забодала??? С чего детям в интернате при живом отце оказаться?? Ему раз в сто легче с ними будет, чем с такой женой.

копировать

Когда повзрослеете, тогда и узнаете, что отцы, оставшись одни, чаще всего детей сдают в госучереждения, дети нужны только матерям. А отец от такой жизни еще раньше сбежит.

копировать

Автор, мужа - жалеть и любить. Дочерей - нагружать домашними заботами "по самое не балуйся". Ради себя, ради них самих же. Ничего страшного, от работы дети крепчают. Я жила со старенькой бабушкой и больной, не ходячей мамой. В своем доме. Делала по дому ВСЕ. Даже печку топила. очень мне это все в жизни пригодилось. И училась отлично, и в мед поступила без блата.

копировать

Получается автор знала о своём диагнозе до рождения первого ребёнка
http://eva.ru/topic/63/3311185.htm?messageId=87758902

копировать

Более того, надеялась, что и так пройдет, без лечения. Она же толком-то не лечилась, пока не прихватило.

копировать

Автор, РС часто и почти всегда имеет причину - боррелиоз. Укус клеща не помнят 50% людей, у половины не бывает эритемы, а анализы неверны у 60%. Лечат антибиотиками. И если причина боррелиоз - идет улучшение.
При этом сам РС лечат иммуносупрессорами, которые усиливают боррелиоз, если причина в ним.
Посмотрите сайты, почитайте.
Может вам просто нужны АБ (3 разных). У нас хронь боррелиозную не лечат. В польше и германии да. Есть форумы на эту тему и схемы.

копировать

Автор,я вас понимаю, и Вашу наивность в вопросе "проскочить" во время третьей беременности, и Ваше отношение к жизни.
У меня болезнь Бехтерева, не одно и тоже с РС, но тоже аутоиммунное и лечение тоже уже "тяжелая артиллерия" и в моем случае 7 лет не удается войти в постоянную ремиссию, даже на препаратах.
У меня один ребенок, мы захотели второго, ЗНАЯ о своем диагнозе я также надеялась проскочить как и Вы, но не сложилось, выкидыш.
Теперь муж категорически против второй беременности и каких-либо попыток, да и я боюсь еще раз лечь в кровать пластом.
Но я не перевязала себе трубы как тут пишут,предохраняюсь, и аборт для меня также невозможен, стараюсь жить полноценной жизнью иначе можно сойти с ума.
Быть больной годами устаешь, устаешь бороться за препараты в поликлиниках, устаешь быть ограниченной в выборе работы, и во многом другом,поэтому, когда немного отпускает, забываешь как оно было и живешь как нормальный человек, хоть немного
Здоровья Вам, все наладится.

копировать

И вам здоровья-здоровья! Раз так сложилось, значит так надо было. Я вот, читая шквал реплик, о том, что бежать на аборт надо было про себя помолилась тихо. Если бы меня накрыло таким шквалом тогда-не знаю...

А ВСЕ врачи, даже моя наблюдающая неевролог из центра РС не сказали ни слова!!!
..и муж был рад.

копировать

Автор, что вы там все время мажете на бутерброды? Покупайте уже порезанный хлеб, порезанную колбасу и сыр и делайте себе бутерброды без мазни. Меньше геморроя будет. Мои дети тоже болеют иногда и потеют, но в голову не приходит так мучать их по ночам переодеваниями. И впервые от вас услышала, что это вообще надо делать. Не усложняйте себе жизнь.

копировать

это просто наблюдение: болеющий деть, закашлявший ночью=мокрая шея-спина. переоденешь-будет тихо спать до утра, ну или до следующего вспотения, а иначе-соло на литаврах всю ночь

копировать

Жена мужу нужна здоровая, а сестра брату-богатая. Вы уж извините, но я реально не понимаю что в головах таких, как вы. Как можно рожать пачками и не думать о будущем детей? Это эгоизм, почесухи причинного места или просто глупость?

копировать

Пардон, а МУЖ чем думал, когда...это...третьего ребеночка делал?

копировать

да там, видать, такой муж. Или автор ему мозг засрала.

копировать

Она ему мозг засрала уверениями, что все будет хорошо.
Не просто так он больше ее не трахает.

копировать

У нее и сейчас почесухи http://eva.ru/topic/63/3311185.htm?messageId=87758996 Четвертого наверное хочет, вдруг "пронесет"...

копировать

пипец! Вот что у неё в мозгах??? По-ходу сплошная матка.

копировать

помощницу по хозяйству нереально нанять?

копировать

Усталость, нервенность мужа, который только в этой форме проявляет эгоизм, меркнет на фоне ужасного ачеловечного эгоизма автора. С таким предпосылками, имея двух дочерей, которым мама нужна... у меня просто руки леденеют все это читать, "кровиночку". Гробить зато жизни четверых - это нормально.

копировать

Блин, действительно, такому му...(пардон мой френч) действительно руки чешутся чтоб ноги переломать (опять же пардон за каламбур). Но может не ноги, а...скажем...это...пургена в чай с недельку, чтобы пластом полежал и понял как это, когда плозо. Или наоборот: самой куда-то свалить под благовидным предлогом (нук там в санаторий) и оставить его с 3-мя детьми. Опять же, чтобы прочувствовал. Или хотя бы пригрозить развестись и оставить детей с ним. Ну и дочери могли бы помогать больше...хотя ответственности с мужа это не снимает.
Автор, здоровья Вам, а мужу Вашему пинков по заднице!

копировать

Подпишусь.

копировать

Моей знакомой , она почти в вашем положении тоже трое детей, поставлен диагноз РС, но у нее не муж а золото, помогает как может, и дети тоже мама только готовит. НО не об этом она постоянно массажи делает, просто общий массаж, она хоть ходить стала лучше и даже выходит в магазин сама и гуляет с младшим, Пуговицу пришить это проблемно, но что то нарезать намазать вполне, а было гораздо хуже...

копировать

РАЗВОДКА! Автор переодеть ребенка не может трясутся руки ,а печатать по клавиатуре быстренько отвечая у нее отлично получается....

копировать

Ну а чё, трясущимися руками, только пальцы раздвигай :)

копировать

ждала подобной реплики) удивлена, что она только к концу.
Знаете как я печатаю? я 2-5 пальцамии придерживаюсь за край клавы, а 1 по кнопкам.попробуйте! ничего так, я уже и темп набора наращиваю))))))))))))

копировать

Зря вы вообще этот топ завели. Единственно что форум умеет это качественно обосра.. автора.

копировать

вообще-то этот форум в чувство не раз приводил. Да-да, именно таким злым отношением. А то некоторые реально живут не приходя в сознание.
Автор тому пример.

копировать

именно за встряхом я сюда и пришла. и вполне получила что хотела))))))

копировать

И какие выводы сделали, или действия планируете? надеюсь, хоть спираль поставите, или трубы перевяжете? :)

копировать

психотерапевтическое действие для дальнейшего принятия решений и выбора стиля поведения и мышления форум оказывает

копировать

Я вам желаю здоровья, автор! Искренне, насколько возможно. И жаль вас, и немного пнуть хочется, чтобы не расслаблялись :) Пусть у вас все сложится хорошо. Надеюсь, топ вам хоть чем-то помог.

копировать

+1 хорошо сказали.

копировать

а зачем автору спираль. Муж и так более года к ней не притрагивается Муж уже сделал свой выбор, автору уже не нужно предохраняться :)

копировать

ну хоть кто-то в семье собрал остатки мозга :)

копировать

Он больше ей не верит.

копировать

А глупость тут никогда не поддерживали.

копировать

У меня подруга с РС вообще программистом работает .
Но она, в отличе от автора, по шарлатанам не шляется, а лечится. Постоянно принимает лекарство, которое позволяет ей вести вполне обычную жизнь работающей мамы двоих детей-дошкольников.

копировать

Это значит, что у нее рано поймали РС и хорошо действует препарат типа копаксона. У всех различное течение болезни и поражения тоже разные

копировать

Господи, автор, как я Вам сочувствую!!! Я знаю, что такое РС не понаслышке - у моего отца он уже 25 лет. Правда, он у него поздно начался в 50 лет, и тогда его вообще не знали чем лечить. В итоге он вообще отказался от лекарств. Жил в деревне, имел пасеку, обливался ледяной водой из колодца. К сожалению, болезнь прогрессировала. Сейчас год как полностью лежачий+бред появился. Он у меня очень мужественный, очень долго боролся Блин, пишу и слезы.. А сейчас смотрю лечение какое-то появилось, но на его стадии это, наверное, уже поздно? А Вы лечитесь - не запускайте, тем более что наука не стоит на месте!!! Силы духа Вам!

копировать

Хотела бы - лечилась. Но она какие-то травки и прочие сомнительные вещи практикует.

копировать

лень читать -зато не лень ругать...эх вы..лечусь я...

копировать

Чем?

копировать

написано уже

копировать

Из того чтотнаписано - какой-то сомнительный дядька где-то в Питере и апитерапия. Это не лечение, это имитация.

копировать

ок, специально для вас повторю(где вы только дядьку питерского в моих репликах нашли?.......ну да ладно)
я прошла "перепрошивку", а именно: высокодозную хзимиотекрапию с подсадкой аутологичных стволовых клеток
после-рекомендован метаксонтрон внутривенно капельно раз в три месяца
ну упражнения еще

копировать

Вам сейчас важнее подумать о контрацепции. Думаете, долго муж целибат выдержит? А где фея, там и уход недалеко. Вам это надо?

копировать

Как бы вам об´аснит.... рассейанный склероз не лечитсйа. Болезн деградирующайа, вплот до смерти....

копировать

сейчас появились реальные варианты. Правда они супер вообще и возвращают все обратно только на ранних стадиях, на глубоких тоже возвращают, но в меньшей степени

копировать

Да все это до поры до времени. У меня на глазах две тетки с этой болезнью, одну я замещаю на работе иногда, когда она совсем не может работать. У обеих захватили на ранних стадиях и обе регулярно получают свои уколы и лечение с реабилитацией. Одна вдруг перестала говорить, пришлось ее матери ее, как ребенка, учить заново. У другой вдруг раздуло глаз, еле спасли зрение.

копировать

Ну, как посмотреть, сама жизнь, даже здорового человека, тоже до поры до времени, достаточно людей, живущих полноценной жизнью, с этой болезнью.

копировать

Да, они живут, точнее пытаются, жизнь полноценной жизнью. Но болезнь вносит коррективы.

копировать

будет интересно-почитайте, отзывы- главная инфа, не грузитесь медициной

копировать

Болезнь - это не приговор, надо ей заниматься, подбирать то, что помогает именно вам, моему знакомому, как ни странно, помогает именно специальная диета, он 15 лет жил совершенно нормальной жизнью и не вспоминал о своих проблемах, работал + семья + путешествия.

копировать

Да как сказать. Рак четвертой степени тогда тоже не приговор.

копировать

Бывает и так, но редко, а с болезнью автора некоторые живут долгое время совершенно нормальной жизнью.

копировать

Тефтелка, но надеятся, что проживешь с таким долго и без последствий - это как я надеюсь, что выиграю евромиллион. Ну, ведь выигрывают же!

копировать

Чегойта? Многие живут и растят, вы думаете с таким диагнозом не рожают?

копировать

Я "многих" не видела. Я видела теток, которые очень надеялись жить достаточно хорошо, ибо болезнь схватили на начальных стадиях, и можно ее остановить. Смотрите выше, что вышло. У одной детей нет и она их заводить не думает, вторая наградит детей своей инвалидностью....

копировать

Всем, кто ругает автора за то, что она не лечиться - в Гугль и читать про болезнь. Да, научились останавливать, но это не гарантия 100%. Потому что в один прекрасный момент болезнь может атаковать зрение. Или движение. Или речь. Или память. Болезнь такая....

копировать

Автора ругают вовсе не за то, что она не лечится. А за то, что УЖЕ будучи больной, нарожала троих детей, тем самым заведомо, сознательно обркая их на жизнь с матерью-инвалидом.

копировать

За своими детьми следите, у ее детей обычная хорошая жизнь, ходят в приличные школы.

копировать

Тогда на что жалуется, о чем топ? Домработница есть, дети есть, муж недоволен? ну так он устал. Что автору не так? Болеют многие. Сил ей и здоровья. Муж не трахает? Правильно делает, в их ситуации это верное решение, четвертый может свести ее в могилу или приковать к кровати.

копировать

цитата первого поста моегол: Что хочу услышать от прочитавших.....как себя за шиворот из раздрая вытащить?.....

копировать

Вам уже много написали.

копировать

это да, я собственно, удовлетворена результатами)

копировать

вот так брать и вытаскивать ради своих детей. А то блин ребёночка абортировать-грех, а присесть ему на шею мёртвым грузом очень даже норма?

копировать

Ути-пути, муж устал. А не было бы у него семьи - не работал бы? воздухом питался? герой, мля.

копировать

А муж был в беспамятстве, когда детей делали? Да, автор поступила гм... опрометчиво. В 90% случаев мужья уходят....

копировать

Тут уже неоднократно написали, что они оба... мягко скажем, неумные и безответственные.

копировать

Я к тому и клоню.

копировать

Про нелечение, почитайте Ирину Ясину ;)

копировать

Кто такая? Что именно читать?

копировать

Две старшие девочки сами могут намазать бутерброды, мало ли сколько они добираются до школы.
Автору сочувствую, но дети не малолетние; автор, я в их возрасте сама готовила, варила и жарила, а не то что бутерброд намазать. Приучайте.

копировать

ну девочки, ну что вы прицепились к намазыванию и готовке))))
у меня не проблема "нехватки питания", у меня пробле5ма нехватки любви и переизбытка раздражения в мою сторону от мужа............"мухи отдельно-котлеты отдельно"

копировать

Автор, ну его тоже можно понять, согласитесь? он пашет на всех, прокормить и обеспечить приличный уровень жизни четверым очень трудно. Можно задать вопрос важный? Постарайтесь ответить ЧЕСТНО. Вот он: ЧТО ВЫ ДАЕТЕ СВОЕМУ МУЖУ?

копировать

всегда семейное благополучие(не зарабатывание, а создание атмосферы) держалось на мне.
скрутило-то меня только три года назад, год назад перепрошивку прошла, возможности многие повозвращались....

и спасибо форуму, восстановил "вешки" в сознании: будь благодарна за то, что есть

копировать

"скрутило-то меня только три года назад" вы издеваетесь* муж всего то ТРИ ГОДА делает свою работу, еще и за вас работу ТРИ ГОДА!!!

копировать

На мой прагматичный очень взгляд "создание атмосферы" это что-то такое эфемерное, не слишком ценное. Для меня лично ценно: 1. зарабатывание денег 2. забота о здоровье всех членов семьи 3. учеба, развитие детей 4. быт. 5. забота обо мне лично (так как я зарабатываю основное бабло в семью). и только на шестом где-то месте - атмосфера... Потому что, на мой взгляд, если все в порядке с первыми пятью пунктами, то и атмосфера возникает. Сама собой. У меня болела мама. Всю жизнь. Жила со мной. Что делала она: работала, сколько могла (репетиторство на дому, работа на телефоне), следила за бытом с помощью помощницы. Следила за детьми, с помощью няни. Заботилась об одежде и еде для меня (особенно и индивидуально). И я ее за это ценила. Еще она не ныла никогда и не рефлексировала. Я была в роли мужика всегда. А она - в той роли, в которой Вы сейчас. Если бы она перестала делать то, что я описала, стала бы ныть, капризничать и требовать особого внимания, мне было бы очень трудно, и я бы стала ее избегать, думаю. Так как мне чисто психологически нужны были силы для главного - заработка.

копировать

Может он злой из-за отсутствия секса? Вам бы подумать о контрацепции.

копировать

Я вам очень жестоко скажу то, что думаю. Ибо вы попросили. Муж рано или поздно уйдет, вам нужно уже сейчас шевелиться и соображать, как вы сможете жить без него.

копировать

Если грубо, то вы будьте для него в первую очередь женщиной, а не инвалидом. Рассматривайте его как мужчину (в первую очередь), а не как помощника.

Тогда у мужа не будет раздражения к вам, а будет больше любви.

Чтобы это сделать, для начала надо быт так наладить, чтобы ему за вами как можно меньше пришлось убирать-подавать. Тут вопрос про дочек и встает - а что они делают.

копировать

Нет, ей сперва нужно трубы перевязать. мужик ее уже боится, не спит с ней. И по этой причине тоже. Понимает, что четвертого ребенка им не потянуть.

копировать

Ну я так не считаю. И то, что выше злые тетки про аборт понаписали - тоже не поддерживаю.

Ответственность делится вдвоем всегда.

И если женщина может беременеть, выносить и родить, значит и силы вырастить будут...

копировать

Так и не так. Да, оба рожали, и ОБА знали. Муж тоже может предохранятся, если боится.

Но вот то, что она сможет вырастить - бабка очень надвое сказала.

копировать

Однако у автора их УЖЕ нет, сил этих. Вы топ-то прочли, или нет? В первом посте все ясно написано- нет ни сил, ни здоровья. Автор рожала на авось. Но вот не свезло.
Думаю, что еще и старшие дети могут относиться негативно к младшему ребенку, видя в нем причину подрыва здоровья матери. Это вдобавок к ому, что ситают своих родителей распиздяями.

копировать

слуште, отстаньте, я же сказала - у меня другое мнение.

считаю, что можно "рожать на авось", как вы выражаетесь.
то есть не делать аборт, если уж залетели.

копировать

Ну тогда и претензий к другим не нужно высказывать. И не обижаться, если сами же дети вам выскажут упрек в вашем эгоизме. Потому что рожать на авось- это ненавидеть своих же детей.
не приемлете аборт- так предохраняйтесь, особенно если вы инвалид и роды могут усугубить ваш диагноз. Что и произошло с автором. И муж ее дебил, раз повзволдил жене себя добить родами и не предохранялся. Аборты они не примелют. А детей-сирот- запросто. Кролики бля*ь.

копировать

Дети никаких упреков не имеют права высказывать в принципе.

А про "предохраняйтесь" - согласна.

Это вы называете "на авось", а для меня- это ответственность за свои поступки. Залетела - рожай и терпи.

копировать

А по мне, это БЕЗответсвенность. С любой точки зрения. Залетела- подумай об имеющихся детях в первую очередь, о своем здоровье и о том, кто будет всех детей поднимать, если с тобой что-то произойдет. Но я не против абортов, в этом мы с вами не сойдемся, я думаю.
И, кстати, дети имеют право высказать упреки.

копировать

Пока что окружающая жизнь мне подтверждает, что шансы примерно равны:
случится что-то с матерью после родов в жизни
или
будучи больной ДО, она не потянет ребенка и умрет или станет не самостоятельной совсем.

а при равных шансах - что тут обсуждать...

копировать

Тут на Еве каждый первый пост о том, как муж перестал любить, стал обижать, а то и бить, бросил молодую-красивую-здоровую. Вряд ли они чем-то хуже вас, Вашему мужу наверняка тяжелее, чем тем мужьям. Так что ничего удивительного, что ваш муж раздражен и перестал вас любить. Более того, тот факт, что вокруг полно здоровых-молодых-красивых и одиноких, а вы при муже и трех хороших детях, должен навести на мысль о том, что мужа надо беречь, иначе...

копировать

истинно так.......

копировать

а вы ждете любви к вам? серьезно?
он вас не трахает уже год, потому что если вы снова залетите и родите. вы будете овощем.
Вы совсем куку?
какая нах любовь,когда мужик содержит весь кагал,е ще и вас обслуживает, при этом никакой ему любви, заботы, нормального секса и уюта домашнего.

копировать

Как-то вы не так на свою ситуацию смотрите. У вас, можно сказать, война, а вы хотите жить как в мирное время. Да, человеку с РС очень нужен оптимизм, но не безрассудность же. Вам нужны сейчас партнерские отношения с мужем, распределение обязанностей, ощущение того, что вы в одной лодке. Вы можете договориться с ним о чем-то? он вас услышит? Выполнит договор? Или уже нет, спрячется в кабинете? Вот ваши вопросы. Обеспечит ли он вас и детей, в конце концов, если свой кабинет он перенесет в другое место?

копировать

А по наследству он не передается?

копировать

Возможно. Никто не знает.

копировать

Мой отец болел РС, причем заболел еще до нашего с братом рождения. Его лечащий врач, который наблюдал-лечил его на протяжении почти 30 лет, говорил, что проблема не изучена, но известно несколько случаев, когда болезнь передавалась от отца к сыну, т.е. по мужской линии, и никогда от отца к дочери. Но это было лет 20 назад. И врач и мой отец уже давно умерли. Отец болел больше 30-ти лет.
Мне 45 лет, брату 40.

копировать

Возникает закономерный вопрос общего характера- имеют ли моральное право инвалиды рожать детей, заведомо зная, что могут лишиться здоровья после родов, или оставить детей сиротами?
Что ими движет- эгоизм? Отсутствие ответственности?

копировать

А что движет не инвалидами? Тот же эгоизм :), или вы детей для какого-то общего блага рожаете?

копировать

Это разные вещи. Ясно, что заболеть может каждый, и псоле родов. Но УЖЕ зная, что можешь родить и оставить ребенка сиротой...

копировать

Гениальная мысль :).

копировать

Ну конечно лучше рожать, надеясь на чудо. Это намного гениальней.

копировать

Дык не рожайте, вас лично заставляют рожать?

копировать

Я уже нарожала, мне хватит. И я здорова была на момент беременностей.

копировать

А сейчас как, со здоровьем-та? Вы всеж поосторожней, хто знат, где Аннушка в следующий раз разольет масло :).

копировать

Прекрасно со здоровем, всем такого желаю. :)

копировать

спасибо )

копировать

Любой может лишиться здоровья и оставить детей сиротами, а люди с РС живут десятилетиями и, да, рожают детей. Ваш вопрос - это шаг на пути к евгенике. Кто имеет право рожать детей? Имеют ли, например, моральное право размножаться люди с низким iq? Не эгоизм ли это с их стороны, не ведет ли это к вырождению нации?

копировать

Психически больные точно не должны.

копировать

это понятно. Однако если ты знаешь, что ты инвалид, и последствия могут быть непредсказуемы, но все ранво идешь на это, то никаких претензий к окружающим быть не должно.

копировать

есть такая штука: де-юре написано, что ты болен, а де-факто никаких проявлений........тогда и рождаются шальные надежды......

копировать

Ключевое слово- шальные. Как все ваши поступки. Извините, автор.

копировать

извиняю :) мне сказали тут столько, что главный эффект: себя перестала жалеть-уже наступил ))))

копировать

Все на пользу :) Вы хоть фильтруйте все, что тут пишется :)

копировать

:)

копировать

Моральное право рожать есть у всех. Мне вот интересно, зачем в ситуации автора, зная о своей неизлечимой болезни, рожать троих...

копировать

Я еще понимаю первого ребенка родить, даже инвалидам, это нужнои можно. Но третьего- нет. И здоровые-то не сразу на это решаются. Те, кто думает головой, конечно. Безбашенным-то пох, где двое, там и трое и пятеро.

копировать

Вы это пишете, чтобы вам объяснили, или зачем?

копировать

Я это пишу, чтобы высказать свое мнение, не более того. Мне объяснения не нужны, я сама кому хошь объясню политику партии :)

копировать

Из любви к искусству ? Ну что ж...

копировать

А вы с какой целью интересуетесь моим мнением, из желания портрындеть? Ну что ж...

копировать

Я из доброты душевной, а вдруг вам объяснения требуются.

копировать

Благодарю, не требуются. Объяснения требуются автору, направьте свою энергию в это русло :)

копировать

С автором я , как-нить, без посредников разберусь.

копировать

Ну а я без ваших советов тоже. :)

копировать

Я вам пока советы и не давала.

копировать

Идите с миром.

копировать

Вы все еще обо мне беспокоитесь :)?

копировать

О вашем психическом здоровье уже задумалась.
Можете не отвечать.

копировать

Правда ? Ну вы слишком не напрягайтесь :).

копировать

Плюс много. Жажду материнства не переплюнешь, но невозможно же ее удовлетворять до бесконечности, не заботясь о том, хватит ли собственной жизни этих детей на ноги поднять.

копировать

А этого никто наверняка не знает, все под богом ходим....вот тыл хорошо иметь, близких, которые о детях позаботятся в случае если...

копировать

А Вы близких то спросили- хотят они заботится. В этом и главная проблема автора.

копировать

А вы почем знаете, что у автора нет близких, которые хотят?

копировать

Были бы- автор бы тут не жаловалась. Подозреваю, что ее родственники покрутили у виска после известия о третьих родах и ушли в сторонку. Я б тоже так сделала. Есть силы рожать троих- ищи сиплы их растить. Родня детей не заказывала, а свои косяки разгребайте сами.

копировать

Ну здрасьти, естественно, пока родители есть, они заботятся о детях, если вдруг исчезают, тогда уже подключается родня.

копировать

Не всегда подключается и не всякая родня. Может там у родни своих проблем хватает, чтобы еще ТРОИХ детей тянуть.

копировать

Там двое уже почти выросли.

копировать

11 лет- выросли? У меня 11-летка. Не могу сказать, что уже вырос, хотя очень самостоятелен.

копировать

Да где там они выросли? 14 и 11 - это взрослые, чтоль? Самый "сладкий" возраст, случись что с матерью, и два подростка и ребёнок у родни на шее... Родня будет счастлива до зелёных соплей...

копировать

Во-первых, второй родитель у них есть, а во-вторых, одному до универа пару лет осталось, другому чуть больше, никакого ужаса я не вижу.

копировать

Да можно вообще лет в 10 из дома выгонять- взрослые уже, сами дотянут как-нибудь. Вы тролль, не пойму?

копировать

Это вы, по-ходу, тролль, я предлагаю кого-то из дому выгонять?

копировать

вы вообще производите впечатление неадеквата. Причем во всех топах.

копировать

Какая ценная информация :). Вы вообще впечатления не производите и чаво теперь?

копировать

Если вы ужаса не видите, это не значит, что его нет. Я бы от такого счастья, как "одному до универа пару лет, второму чуть больше" ускакала бы на полных парах в Антарктиду.
Кстати, 14 и 11 - это не пара лет до универа, а 3-4 года и 6-7 соответственно. И в универ попадают не автоматически по достижении определённого возраста, туда ребёнок должен ещё поступить. А это усилия и затраты. Умноженные на два, учитывая, что подростков двое. А там и третий подрастает. Если есть ещё и собственные дети, то дело, конечно,плевое, чего там....

копировать

Вы думаете, автор с мужем испарятся вот прямо сейчас?

копировать

Мы обсуждаем ситуацию, когда "тут уже родня подключится". В данный момент автор несостоятельна по состоянию здоровья, а ситуация, когда " муж объелся груш" не такая уж редкость, чтобы её сбрасывать со счетов.

копировать

Даже если подключится родня. У старших детей уже хорошая база + характер, в-основном, сформирован.

копировать

Стесняюсь спросить- вы детей-то вживую видели , у вас свои есть? Пишете ахинею.

копировать

Детей видела, и даж взрослых вроде вас, которым поговорить хочется, а сказать нечего, тоже видела :).

копировать

Да-да, а все проблемы подросткового возраста выдумали на Еве, и все знания в 14 лет уже получены, осталось только пару лет докормить и джинсами обеспечить, и все... Говорю ж, трое чужих детей дело плевое, родня будет рыдать от счастья...

копировать

А почему трех? Вы, таки настаиваете, что звездец ужо наступил и автор с мужем испаряются в ночь на завтра?

копировать

Я настаиваю на том, что всегда надо надеяться на лучшее, но готовиться к худшему. То есть, при планировании будущего учитывать, что все может пойти по худшему варианту и быть к нему готовым.

копировать

Наверное это дает вам ощущение контроля...

копировать

Ага. Да вообще все, кто не плодится бездумно, - закомплексованные невротики, кто б спорил.... В противовес свободным и здоровым личностям, надеющимся всегда на авось. Люблю психолухов.

копировать

это уже ваши додумки, я ничего подобного не писала.

копировать

Ну еще бы... Вы просто знаете, что за этим последует...

копировать

Чего за чем последует ? Вы меня потеряли уже.

копировать

Тоись, вы непременно хотите знать, что последует, если вы озвучите мой диагноз и мое место в вашей классификации психически несостоятельных? Кто как, а я, как невротик со стажем, вас просто пошлю... Пардон, конечно. Как все невротики, я не люблю непрошеных диагнозов и весьма несдержана на языг.

копировать

Чего?? Где я ставила диагнозы? Где я называла вас психически несостоятельной? Пишу же, вы сами чего-то придумали, сами обиделись, сами ответили. А вы в самом деле думаете, что я исключительно из страха перед вами, не леплю тут диагнозы?

копировать

Да нигда не называли, нигде... А по поводу страха... Нет, не из страха, и не только мне, но такая мысль проскальзывает, да. я же не только ваши ответы мне читаю... Вполне допускаю, что могу ошибаться, потому ни на чем не настаиваю.

копировать

Таки ошибаетесь, это ваша мысль, а не моя.

копировать

Также, как и вы можете ошибаться по поводу моего ощущения контроля.

копировать

Могу. Но я ж написала - "Наверное", мне просто трудно представить себе другую мотивацию.

копировать

Ну так и я тоже нaверняка ничего не утверждала.

копировать

Это подростки в самом непредсказуемом возрасте. У самой такого возраста есть. Тоже мне, взрослый..

копировать

2 года до универа, дело плевое... Да и в универе... Вон тема болтается про дочь и воровство в магазине, автор там, видимо от лёгкости бытия в истерике бьётся... И это свой ребёнок, а представить трех неродных...

копировать

Это от детей очень зависит, бывают дети, с которыми и родные родители, причем совершенно здоровые, не справляются, приходится куда-то определять, нельзя же, глядя на них, делать общие вывoды.

копировать

Можно. Дети, родители которых вкладывают в их воспитание и образование силы и средства, с большей вероятностью вырастут благополучными, чем те, которые росли как траава в огороде с подходом "как бог даст, так и будет".

копировать

Где вы узрели неблагополучность в детях автора? Автор каждый день занимается со средней дочерью + 2 старшие учатся в хороших школах. Что-то я не заметила закономерности - чем физически здоровей родители, тем благополучней дети.

копировать

Если вы не заметили закономерности, это не значит, что её нет. По моим наблюдениям, не все дети, которыми занимались родители, выросли благополучными. Но среди тех, кем HE занимались, процент благополучных минимален. Поэтому умные родители не надеются на бога и статистику, а упорно вкладывают в детей силы и средства.

копировать

Я пишу о физическом здоровье, а не о - занимались, автор занимается детьми, вы проследили закономерность- чем здоровей ( физически) родители, тем благополучней дети?

копировать

Я проследила закономерность, что чем здоровее родители, тем больше у них сил и средств заниматься детьми. И что даже не все здоровые люди решаются родить троих детей, потому что понимают, что им по силам, а что нет. Но у вас, как всегда, своё альтернативное мнение, пусть даже оно противоречит здравому смыслу.

копировать

То есть, здоровенный амбал, который работает на стройке, имеет больше средств и проч. чем более слабый профессор или хай-тек?

копировать

У вас и с логикой проблемы, и вообще.

копировать

А автор профессор или хай-тек?

копировать

Понятия не имею, но думаю, скорее всего, не амбал :).

копировать

Ну так и дети ещё далеко не взрослые, в них ещё вкладывать и вкладывать, так что возвращаемся к изначальному вопросу: на хрена рожать троих, если сил и на себя нет... Мой изначальный вопрос относился не к автору напрямую. Мне в принципе непонятно, зачем рожать третьего ребенка, зная о диагнозе. Случаи, когда диагноз становится известен после, оставим за скобками. Впрочем, мой вопрос носит характер риторический. И ответа не требует. Сама я имею на этот счёт своё ИМХО, рада, что оно совпало с мнением людей, чьи взгляды на жизнь мне близки.

копировать

В случае автора все просто, она залетела, поскольку является пролайфистом, выбора у нее не было. А за всю Одессу не скажешь, у каждого свои обстоятельства, для кого-то это может быть и правильным решением, для кого-то - нет.

копировать

Это у её родных выбора не будет "в случае чего", а у автора выбор был и она его сделала. А теперь ей не нравятся последствия.

копировать

Ну почему же? У взрослых людей всегда есть выбор, детей насильно никому не присудят.

копировать

А темка рядом про невлезание в жизнь к детям 18 лет? :) Там онив 18 еще дети, а в 11- уже взрослые. Ева, она такая, эта Ева :)

копировать

Только нужно знать заранее, готовы ли эти тылы вас прикрывать. Если женщина рожает одного ребенка, то естественно нормальная родня поможет этому ребенку недайбог что случится. Но если женщина-инвалид рожает третьего ребенка, то на месте родни я б призадумалась- на кого она своих детей рассчитывает повесить в таком количестве? Врядли стала бы помогать в этом случае. Если здоровая рожать троих, то сама потом и разгребай.

копировать

Во-первых, у нее даже муж есть, во-вторых, старшие девчонки большие уже, еще пару лет - будут совершенно самостоятельны, даже сейча.с если им что и нужно - это, скорее деньги, а наличие денег не всегда связано со здоровьем матери.

копировать

Мужа уже бесит вся эта ситуация. Он с автором не спит. Думаете, у него уже нет любовницы?
Навешивать на страших детей младших- последнее дело, им это зачем?

копировать

Не спит, потому что боится беременности.

копировать

Ну а что ему еще остается7 Он стерилизоваться не хочет, автор тоже. Значит, не так уж им этот секс и нужен. Другие методы не гарантируют эффекта, к сожалению.

копировать

Да не только. Боялся бы беременности - купил бы презервативы. И все. Тут другое...

копировать

Ни один метод не дает 100% гарантии, ребенок-сюрприз у них уже есть.

копировать

Зуб даю, что муж не думал даже предохранятся.

копировать

Вы зубами-то не разбрасывайтесь :), я на 100% утверждать ничего не буду, чужая семья - потемки.

копировать

Это западный коммерческий подход под знаком "удобно или не удобно".
В принципе, имеет право на жизнь, но не факт, что достойный.

Дети не развалятся, помогут младшей сестре и маме, не так уж много там надо помощи - убраться да выполнить пару поручений.

И вы забываете, что муж такое же участие в зачатии принимал, как и автор. И ответственность на нем такая же.

Другое дело, что мудрая женщина не будет ему это втюхивать, эту ответственность, а наоборот - постарается ее облегчить. Что тут и советуют автору.

копировать

Запад тут при чем? Дети-то не развалятся, но у нее расклад таков, что муж может сдриснуть. И тогда будут двое старших, еще сами дети, и младшая, которую им надо будет ставить на ноги. И мать, здоровье которой будет ухудшаться рывками.

копировать

Под богом ходим все, но вероятности не дотянуть до совершеннолетия ребёнка у здорового и у больного рассеянным склерозом все же разные, поэтому уповать на божий промысел, конечно, можно, но неплохо бы и собственные силы расчитывать. Хотя бы для того, чтобы потом не удивляться, почему это муж тяготится... А если речь идёт не о муже, а о других родственниках, кому предстоит вытягивать семейство, то неплохо бы и их мнение на этот счёт узнать.

копировать

Ну, по официальным данным, ожидаемая продолжительность жизни у таких больных всего на 5-10 лет меньше средней.И эта разница сокращается.

копировать

Ну вот вы автора официальными данными и утешайте, она даже бутерброд себе намазать не в силах. Продолжительность жизни и способность вырастить троих детей не одно и то же.

копировать

У меня знакомый был с такой болезнью, тоже были кризы пару раз, когда он лежал и ничего не мог, потом подобрал то, что ему подходит и жил совершенно обычной жизнью.

копировать

И троих детей поднял, да?

копировать

У него не было 3х детей, было бы 3, поднял бы, пишу же, ограничивал себя только в еде, работал, ездил, семью имел.

копировать

Если бы да кабы, во рту выросли грибы.

копировать

У вас, по ходу, уже выросли :).

копировать

Ну и что, что не в силах бутерброд намазать? У автора страдает мелкая моторика, какое это имеет отношение к выращиванию детей? Неудобство - да, но с ним можно жить, можно реабилитироваться до следующего обострения болезни, которое может быть наступит еще через десять-пятнадцать лет. Сейчас РС - это не приговор и не приглашение моментально надеть саван и отползать в сторону кладбища.

копировать

Не знаю, "ну и что", а вы мужа автора спросите, чем он недоволен.

копировать

Автор, а что у вас там с бабками-дедками с обеих сторон? И еще- чья хата?

копировать

мужнины в Латвии. мои в трех дворах от меня. папа 87-колясочник. мама-67 , помогает мне с масяней(у папы сиделка в помощь)

копировать

Т.е. помощи ждать особо неоткуда, ежели что. Не дай Бог конечно.

копировать

я и не рассчитываю, воспитать я смогу. я не смогу прийти на утренник в садик, за руку на елку отвести, на собрание съездить.....но....классручки по телефону со мной, а елки-садики - вот тут стопроцентно выручают старшие

копировать

Автор, у меня сестре поставили РС, напишите мне ЛС, пожалуйста, хочу проконсультироваться. Спасибо.

копировать

Автор, девочки старшие уже взрослые, привлекайте их ко всем делам. Семья на то и семья, чтобы друг другу помогать. А девкам завсегда полезно будет все уметь. Если муж хорошо зарабатывает - наймите помощницу еще.

копировать

А нельзя утром вообще не вылезать из постели, пока все не разойдутся? У вас есть домработница, она вам и намажет. В конце концов можно придумать еду без намазывания.
Зато не будет ежедневного утреннего негатива у семьи, сразу всем полегчает. А вот когда все разойдутся, тогда потихоньку вставайте и тащите себя за шиворот.

копировать

По моему дело вообще не в бытовых проблемах. В конце-концов сосиски с макаронами сварить и бутер сделать вообще не требует затрат сил и времени. Основная проблема, что автору нужно, что бы кто-то был, грубо говоря, ее руками. Т.е. ей вот захотелось бутерброд взяла и сделала, но чужими руками. Решила дочь переодеть - переодела. Для "рук" это крайне тяжело, невыносимо просто. Поэтому и муж звереет и дочери из дома линяют.
Ваш выход - смириться с тем, что как раньше захотела - получила уже не будет. Планируйте, думайте заранее, составляйте списки. Приготосить заранее 2 бутера и положить в вашу тарелку кашу в 100
раз легче, чем делать это в процессе, когда вам захотелось.
чем меньше будет спонтанных загрузок -тем меньше все раздражаться
будут.
И по поводу ухода за младшей, то примите, что решает что и как делать тот, кто это делать будет. Ваш голос совещательный, решает переодевать или нет ваш муж. Ну не загубит же нафиг ребенка родной отец. Если считаете что что-то шибко надо, учите делать это дочку самостоятельно. Так жп и сбытом

копировать

Я не автор, но как же вы правильно уловили! Когда сидишь с кем-то больным, именно это делает жизнь невыносимой. "Руки" должны быть наемными, чтобы "рукам" было понятно, что это работа и она в такое-то время заканчивается и за нее еще заплатят. А если это руки близкого человека, нужно перестраиваться всем и находить компромисс.

копировать

Скиньте все на няню и помощницу, а мужа не привлекайте, зачем бесить человека - хотите до развода довести? Муж, конечно, последняя тварь, но чоужтеперь.

копировать

Я, честно говоря, в шоке который день пребываю от этого топа.Сколько людей считают себя вправе судить автора, что типа дама не лечится, родила третьего "от балды" и прочая.
Смотря на этот мир нельзя не удивляться...
Девы, об чем вы вообще!!! Да, голодания, пчелы, цветочки! Да, это все имеет место быть при РС( автор умничка, что все это разведала), потому как все эти ПИТРС - это еще очень большой вопрос, что больше в них - вреда или пользы. Тем более в нашей стране, где, кроме Копаксона, все остальные поддерживающие лекарства - дженерики нормальных препаратов, от которых рс-ники только быстрее съезжают в коляски. А Копаксон тоже помогает немного продлить ремиссию, и то только где-то 30 % болеющих. его еще выбить надо у нашего государства, этот копаксон.
Следующее- автор сделала пересадку стволовых клеток!! Это очень серьезная и очень дорогостоящая операция. И с очень большой угрозой для здоровья. Причем, эффект - чуть более долгая ремиссия. Все равно о полном исцелении речи нет. автор - героиня, раз отважилась на этот серьезный шаг. У нее диагноз с 98 год!!! а она еще нормально двигается и практически полноценно участвует в жизни семьи! она умничка! Боец с большой буквы!
Как можно умудряться порицать человека, толком не сталкиваясь с этим диагнозом.
По поводу аборта. У меня как раз аборт (причем медикаментозный) - вызвал дебют рс. И это после трех нормальных родов. Не знаю, что бы было, роди я четвертого ребенка. Но вот очень ранний, щадящий аборт, который прошел просто как месячные практически, встряхнул мой организм так, что у меня пошел процесс, который мог так и не начаться всю мою жизнь ((( Ведь очень много очагов димиелинизации обнаруживают у людей уже после смерти - а болезнт никак не проявляла себя. А кому-то не свезло( Я это к тому, что у автора и после аборта могли возникнуть обостения. Обвинять ее в том, что она не сделала аборт - крайне глупо. Аборт может быть еще плачевнее, чем роды.В беременнось РС вообще приостанавливается, к вашему сведению.
Короче, все это лирика. Автор, по теме - не знаю, что вам сказать. Я, так сказать, в начале нашего склеротического пути.У меня тоже трое детей, И тоже мужу я сказала все как есть. Что ждет нас впереди. Все ему озвучиваю, что узнаю о болезни нового. Пусть не будет для него открытием. Но и стараюсь тоже верить, что рс рс-у рознь) Занимаюсь йогой,пытаюсь понять - зачем и почему рс в моей жизни. И вообще поменять себя... Ну да Вы, автор, все это прекрасно знаете без меня) Вам - здоровья и мудрости! Все не просто так нам дается в этом заходе)