опять долевая собственность

копировать

столько раз уже здесь подобное обсуждалось, интересует моральный аспект, по-закону все понятно...

вот как разделить с собственниками квартиру? и остаться при этом "хорошей"?

Я живу у мужа, и сейчас есть реальная возможность улучшить жилищные условия, но мне надо как-то получить "свое", но у родни нет денег ни на что, к тому же один из собственников - маленький ребенок (вообще детей двое), т.е. что бы продать общее, нужно улучшить условия, но денег там нет.. я два года бьюсь уже, стараюсь не портить отношения, разговоры разговариваю, меня просто шлют с моими потребностями, но сейчас такая ситуация, что больше не могу ждать, неужели вариант - только продать другим людям... останется только пожалеть несчастных детей...

копировать

О своих детях думайте. Мы вот чужих пожалели, а сами остались без жилья вообще-была история. Теперь оттяпаю все, никого не жалко

копировать

Все зависит от того что за квартира, в смысле можно ли ее разделить и на сколько долей делится
Если это квартира родителей и они пенсионеры то ИМХО по моральным аспектам это не красиво, дали бы дожить старикам, потом бы наследство поделили
Если продавать долю (любую) стоить она будет копейки, это естественно перечеркивает все отношения с родственниками, продают доли либо совсем маргиналы либо кто хочет отомстить
А чтобы улучшить ваши условия не проще взять ипотеку? Или отношения с родственниками совсем плохие?

копировать

Если вы не покупали эту долю, то отношений с родней больше не будет. Выкинуть кого-то на улицу для того, чтобы поиметь то, за что не платил - это жуть, по моему (мне бы это в голову не пришло, хотя такая недвига тоже есть).
Если вы настроены решительно, то приходите на последний разговор и просто сообщаете, что в течение недели выставляете недвижимость на продажу. Либо квартиру целиком и даже готовы отдать треть своей доли им за беспокойство (это вам выгодно, вы при продаже на сторону больше половины стоимости не получите), либо долю без них и уж за сколько и кому получится продать.

копировать

Я ничего не поняла из вашего опуса - кто и чем владеет сейчас и что подразумевается под "улучшением".

копировать

Все очень зависит от деталей. Что за отношения, прежде всего, кто Вам эти люди, какова доля и т.п.
"Меня просто шлют с моими потребностями" - вот это меня бы только разозлило. Надо уметь договариваться, ведь это ИМ нужнее, чем Вам.

копировать

вы уверены, что на вырученные от продажи копейки сможете купить хоть что-нибудь?

копировать

Да и так сможем, живем в двушке с его мамой, накопили на отдельное жилье, с деньгами от моей доли, конечно, было бы легче хотя бы ремонт сделать. Просто сейчас начали активный поиск квартиры, и стало так обидно, что мой братец на всем готовом, а я зарабатываю на квартиру

копировать

ну так и объясните брату, что вы хотите купить квартиру, денег не хватает, поэтому вот тебе право первой руки-месяц на раздумье. Пусть берут кредит и вам отдают.
Если не подпишутся, то начать водить показывать квартиру лиц кавказской или таджикской национальности.

копировать

Брат имеет право не пускать посторонних в квартиру. Я решила, что завтра поговорю с братом, предупрежу его о своем скором заезде в квартиру, муж поддержит, поедет со мной

копировать

Мы тоже поддержим:)

копировать

так вы ж не посторонняя, вот с вами они и будут ходить. Кстати, а почему его посторонняя жена живёт в квартире? И почему вы не можете сдать свою ж/п?

копировать

по закону проживать с собственниками в квартире могут их близкие члены семьи - несобственники, остальные - с согласия всех владельцев

копировать

так вы ж не проживать, а квартиру показывать.

копировать

К любому прописанному могут приходить гости до 23.00

копировать

после 23 странно смотреть квартиры, не? :)

копировать

по закону только несовершеннолетние дети, остальные, в том числе жена, родители и прочие - с согласия всех владельцев

копировать

Какая там квартира и какая у вас доля?

копировать

попробую коротко и понятно:

я и братик остались без родителей в муниципальной 2-комнатной квартире, брат женился, родился ребенок, которого прописали в эту квартиру,
потом мы ее приватизировали на троих (моральный аспект - брат считает до сих пор, что квартира наша с ним пополам, ну если бы все-таки делили ее, то только пополам), потом у них родился еще ребенок, они обосновались в квартире - ремонт, школа рядом, работа у его жены тоже рядом.

Два года я пытаюсь по-хорошему, мне на все отвечают - делай что хочешь, денег нет, негде тебе жить - приезжай в квартиру, будем жить все вместе

сдавать я там ничего не могу да и не буду, мне деньги нужны от моей доли, хотя бы уж 1/3, квартира с проходными комнатами, сырой первый этаж, отношения с братом все еще отличные, племянников люблю, но жизнь идет.... простить и забыть?

копировать

ну продайте её кому-то другому

копировать

ну вам вопрос надо было поднимать на стадии приватизации на троих. Сами ссориться с братом хотите? Или выставляете долю на торги, или улучшаетесь без него. Как бонус - для банка (если кредит надумаете) ваша доля - большой плюс

копировать

Сырой первый этаж, проходные комнаты, квартира в Москве? Наверняка не рядом с Кремлем. На свои 2/3 они купят однушку в Подмосковье. Вас это устроит - с моральной точки зрения? Это если опека такое пропустит, что сомнительно. Денег действительно нет? Машина, дача?

копировать

Хорошо, что спросили, сама бы не рискнула написать, закидали бы тут...

Квартира в 20 км от мкада, двушке этой цена 2,5-2,8, особо не разгуляешься. А у брата машина недешевая, это я езжу 5 лет уже на авто эконом-класса, тк на жилье коплю, гараж у него тоже есть, шуба у жены, понимаете, ладно бы там вообще денег не было, но у них странные приоритеты, ребенок ни разу моря не видел, зато родители живут не по средствам, если зп вовремя не дали, ко мне идут денег одолжить, еще родители жены живут в 3-квартире, но там вообще окраина города, автобусы не ездят туда, и дача у родителей тоже есть в садовом товариществе, но родителей жены он в это втягивать не хочет, а машина и гараж вещи, видимо, самые необходимые

копировать

Вас абсолютно не долно волновать наличие шуб и авто у брата - у вас есть цель получить деньгами свою треть квартиры, вот из этого и исходите. Действуйте по закону, моральные принципы тут как раз против вас.

копировать

за что вас закидывать? ваш брат вас кинул. если уж кого закидывать, то только его.

копировать

Моральный аспект надо было включать брату когда он рожал детей.

копировать

У приятельницы было так:
двушка, где жили мать и две сестры.
Мать умерла, младшая сестра в этот момент жила у мужа, родила ребенка. Старшая привела в освободившуюся квартиру мужа, родила ребенка, сделала ремонт "под себя", со спальней и детской комнатой.
Прошло несколько лет, младшая разводится с мужем, идти некуда, жить не на что. Хочет прийти в квартиру к сестре, но сестра против, места нет.
В итоге ссоры-крики, продажа квартиры, деньги пополам. Дальше каждый сам.

копировать

Я вот так же хочу сделать, взять и придти туда жить, только причину не могу найти, просто так заявиться с мужем, конечно, тогда может что-то сдвинется

копировать

В том случае старшая сестра младшую даже на порог не пустила :( Она до продажи квартиры там ни дня не жила.

копировать

А удалось продать?

копировать

Конечно, они же продали всю квартиру сразу. Деньги поделили после продажи.

копировать

И как сестра пережила?

копировать

Старшая? Нормально пережила :) Сначала поселились у свекрови, потом с мужем назанимали денег, добавили деньги от квартиры и что-то купили.
Кстати, сейчас у сестер превосходные отношения :)

копировать

Так он же вам предлагал:) ну и приходите с чемоданами:) детей нет у вас, я так понимаю? Вы как расширяться-то собрались? Там же у вас меньше миллиона в самом хорошем раскладе, на это никак не расширишься.

копировать

Я же писала, что копила/коплю с мужем, уже и без этой квартиры в состоянии расшириться, но квартира моей мечты как раз и требует еще хотя бы 1млн )

копировать

Не надо вам никуда заявляться. Ставите брата в известность, что выставляете свою долю на продажу, у нее преимущественное право покупки. Не хочет покупать - продаете тому кто захочет купить, и ВСЕ.

копировать

а какая вам нужна причина, если вы хотите улучшить жилье, но вам не на что? я так понимаю, у вас сейчас есть квартира, и от продажи ее и доли этой-вы хотите купить другую? ну так приезжаете с мужем в эту квартиру, ту говорите, что сдаете "дабы накопить денег на разницу, вы не переживайте, мы посчитали, через 8-9 лет у нас будет необходимая сумма и мы съедем"...

копировать

Ничего не надо прощать и забывать, ваша законная доля в квартире есть, посему вызываете брата на серьезный разговор (только вы и он) и говорите, что "не охренел ли ьы братец вконец?". После этого предлагаете ему выкупить вашу долю по рыночной цене, если он не согласен, то вы ставите его в известность что выставляете свою долю на рынок и продаете.

В данной ситуации вы НИКОГДА не будете хорошей.

копировать

а брат ипотеку не хочет взять на вашу долю, раз они с женой оба работают и квартирой этой пользуются?

копировать

если кто и купит, то только тыщ за 50, максимум 100 вашу долю. для прописки.

копировать

У нас такая же ситуация, только мы со стороны брата, и детей собственников нет (просто прописаны).
Всегда знали, что рано или поздно будем делить квартиру.
Сейчас очень тяжелый год и для них и для нас. Но что делать, у нас тоже и школа и работа рядом, и вообще вся жизнь. Но придется уезжать в Подмосковье, т.к. на Москву нам не хватит, добавить нечего, а в ипотеку не хотим ввязываться.
Идите и говорите с братом, по факту, это ваше, возьмите свое и все.

копировать

Для начала просто сдайте свою комнату, поставьте цену гораздо ниже рынка, чтобы быстро нашлись желающие. Можете даже вообще за пару тысяч сдать. Через месяц родня станет посговорчивей, все таки продавать квартиру целиком всем выгодней, чем частями.

копировать

Если у Автора в собственности доля квартиры, то сдать она ничего не может, ни комнату, ни угол без согласия сособственников.

копировать

Тогда даже шанса родне опомнится нету. Потому что у автора хотя бы жилье мужа есть, а у этих, если она каким то дагестанцам долю продаст вообще ничего не будет. Они сами сбегут, продав свои доли за копейки.

копировать

по закону не выйдет, на практике - по-разному может получиться.

копировать

Доли продаются годами. Даже если выставите на продажу дело почти гиблое. Работаю в сфере недвижимости. Вы можете сколько угодно рассуждать, а в реале попробуйте продать.

копировать

мне кажется, что дело в цене

копировать

Вы готовы из-за 300 тыс. испортить отношения с братом?

копировать

нет, не готова, ну не дарить же ему все? я живу с мужем у его родителей, брат тоже может жить у родителей жены

копировать

Тогда вселяйтесь. Наврите, что поругались с родителями и жить негде. Если будет говорить, что денег нет, предложите поменяться на машину.

копировать

Смотрите на проблему с другой стороны - готов ли брат за 300 тысяч потерять сестру.

копировать

За 300 тыс брат и сам выкупит ее долю. Это не миллион и даже не 800 тысяч. В итоге автор останется с копейками, а брат с квартирой. Может он того и ждет, когда автор в цене прогнется.

копировать

А вы попробуйте и поймете в чем проблема. Интересны могут быть только квартиры в центре Москвы. И со стариками, которых реально можно выжить. У меня близкая подруга пыталась 4 года продать долю на Смоленской. Дешево. Пару звонков в год. Посмотреть квартиру не давали родители. По закону имеют право никого не пускать в том числе и риелторов и потенциальных клиентов. В итоге они написали завещание на дочь и на том и договорились. Выставите на продажу и посмотрите что будет.

копировать

Какое ей дело годами или нет. Ее дело выставить долю на продажу, все равно начнет кто-то ходить и смотреть, это прекрасно бьет по нервам тем кто в этой квартире живет. А до продажи еще привести свою комнату в порядок, закрыть ее на ключ, поставить свой шкаф на кухню и что бы никто не смел этим шкафом пользоваться.

копировать

ну не пишите ерунду в самом деле, доли и порядок пользования не определен, не могу я закрыть комнату, к тому же одна комната проходная

копировать

Так определяйте, какие проблемы?

копировать

Это невозможно. Комнаты не изолированы, в таких квартирах не определяют порядок пользования. Получится, что кто-то из собственников будет проходить в свою отдельную комнату через проходную комнату... как-то так.

копировать

1. Если доля, то нет своей комнаты. 2. По закону входить в квартиру имеет право только владелец доли. Риелтор и покупатели не имеют права если их не пустят. А их не пустят. И кто купит такое щастье?

копировать

Ну раз Автор не хочет ничего пробовать, то к чему этот топик на Еве?

копировать

Думаю хочет, просто сначала нужно реально оценить перспективы и взвесить все за и против. Продать за копейки сможет. По рынку нет. А моральные аспекты решать только ей самой. Это ее жизнь.

копировать

Автор слишком много прогибается перед братом. Типо ЕЙ надо сохранить хорошие отношения, а брату не надо?

копировать

Отдельное спасибо, Кошелка. Сама понимаю, что брат мной пользуется, а мне жалко и его и детей, и муж меня подначивает, что я такая слабая, сама себе проблемы создаю

копировать

мое предложение - покупаете однушку - вселяете туда брата и забираете двушку, только не забудьте, что Ваше добрачное станет общим с мужем.

копировать

я все предлагала брату: и выкупить по рынку доли и продать ему свою, и купить ему однушку, ничего ему не надо.... дети растут, отдельная 2-ком.кв, все хорошо

копировать

переезжайте к ним займите одну комнату и все ускорится, брат быстрее поймет о серьезности ваших намерений.

копировать

похоже, вариант только такой. или найти гарных хлопцев из аула или средней азии и продать им. получится ооооочень задешево. и это - разрыв отношений и подстава теперь уже брата.

копировать

какую чушь вы городите, право.

копировать

Автор, продавайте свою долю и донесите это свое намерение до брата очень четко. Я так недавно делала, там тоже давили на жалость, на самом деле внахалку хотели завладеть общей квартирой, вселиться так, что потом не выкуришь. У Вас уже вселились, но доли продаются, у меня самой реэлторы нашли 2 покупателей-кавказцев, пока мы там выясняли отношения. К счастью, вторая сторона вовремя одумалась.

копировать

вот потому я и не соглашусь на приватизацию никогда

копировать

Меня ждет такая же участь тоже :( Тоже брат и тоже ребенок, брат ко всему согласен продать, а его жена не дает согласие в опеке, хотя она вообще не является собственником :( Я правда не одна, а с целым семейством-живу у мужа. Вот все думаю решиться въехать, пожить и помотать им нервы :( Муж против, говорит, что сам сбежит вперед них ( он моего брата очень не долюбливает :( ) а ставить свое семейное счастье под удар страшно :( В общем печаль. Самое интересное я еще и плачу часть коммуналки, а живут они, еле отвертелась хоть от воды, шли столетние переговоры, что все что по счетчикам платят они ( люди включали дурака и тупо делили платежку на кол-во собственников, а то что воду слили они , а не я им был не аргумент вообще, типа бумажка одна и пофиг, что ты тут не живешь-типа ты же собственник)
Автор, на вашем месте я бы вселилась и еще бы гулянки устраивала в квартире, а если начнут запрещать, то можно запретить и его жене до 22-00 находиться. Глядишь и задумаются, я наверно вс таки так и буду делать. А то наследство есть и мне обидно , что я не могу пользоваться тем, что принадлежит мне. Хорошей в такой ситуации остаться очень трудно к сожалению. Так как я в такой же ситуации , то знаю, что люди относятся к этой квартире как к своему дому и забывают, что хозяин не один.

копировать

Да все они знают и все они помнят. Вас за дурочку держат.

копировать

это самое обидное, вроде понимаешь - дети, нехватка денег, наслушаешься их жалоб, поверишь в это, чувствуешь себя после этого с.кой, которая детей на улицу выгоняет

копировать

А зачем выгонять-то? Есть же дорогая машина, квартиру трогать вообще не надо.

копировать

пусть продают шубу-машину, вот и деньги появятся. А если постоянно их спускать на развлекаловки, то конечн денег не будет.

копировать

У меня была подобная ситуация. Треть в квартире моя, остальное тетки. Разговоры на эту тему по-дружески не приводили ни к чему, кроме растущего моего негодования. Все закончилось тем, что я объявила о продаже своей доли, на принятие решения у нее месяц. Начался цирк и причитания, что денег нет, как я могу так с ней поступать и прочее. Но через месяц мы оформили сделку. Она купила долю по рыночной цене. Мы друг друга вычеркнули из списка родственников, не общаемся совсем после этого.
Но мой настрой был железный, мы с мужем уже купили квартиру, надо было отдавать долги.

копировать

Поясните, пожалуйста, что значит-рыночная цена доли?

копировать

На момент продажи квартира стоила 1 800 тыс. За свою 1\3 я получила 600 тыс. Регион.

копировать

Квартиру продать можно только с разрешения опеки, раз там ребенок собственник. И долю вашу вы тоже не факт, что сможете продать кому-то кроме вашего брата, опека не пропустит скорее всего продажи доли на сторону, т.к. это ухудшение условий ребенка. Вам лучше уточнить в Квартирном вопросе или в Правовых вопросах.

копировать

Как же задолбали фантазерки.
К доле автора ребенок отношения не имеет, она ему не принадлежит и посему условия ухудшиться не могут.
автор продаст долю без разрешения опеки :)

копировать

Это вы явно не в теме. Пока ребенок не достиг 18 лет без опеки никаких действий по этой квартире нельзя сделать, кроме дарственных. Я точно знаю, а не по слухам,т.к. этот вопрос стоит в нашей семье. И были и консультации и обращения в опеку.

копировать

все это правда только если речь идет о продаже квартиры целиком. но никакая опека не запретит продать тетке исключительно свою долю хоть черту лысому.
у нас этот вопрос тоже стоял, теперь не стоит. меняйте консультантов.

копировать

Все делайте через нотариуса. Сначала предложите свою долю брату, потом зафиксируйте отказ, если не согласится. Потом уже продавайте.
У моей свекрови так брат продал свою долю. Купили люди, которые теперь пытаются ее выжать из квартиры, т.к. она там не живет, да и они тоже. Просто есть люди, которые эти доли скупают.

копировать

квартирный вопрос портит не только Москвичей.. блин..мне такие отношения с братьями сестрами в кошмарном сне не приснились...

копировать

предлагаете жену отдать дяде, а сам иди к ляди? (с)

копировать

я Автор. поговорила с братом сегодня, он, конечно, против моего заезда к ним, решили так: нам по наследству перейдёт 1 ком.кв. дедушки, он откажется от свой доли наследства (деду долгих лет жизни еще!), брат сейчас выплатит мне разницу между 2-шкой и 1-шкой. хоть так пока, эти деньги мне немного помогут

копировать

Тонкость в том, что брат может передумать отказываться от доли в дедушкиной квартире, когда квартира станет свободна.
Да и дедушка может в обход вас и брата завещать квартиру соседям, к примеру.
Не передавайте официально сейчас свою долю в квартире брату.

копировать

я автор, с телефона не получается нормально отвечать. завещание уже написано на нас, я вот только приняла наследство после бабушки (дед еще живой, ттт), брат отказался от своей доли, я пока не буду брату свою долю 2шке передавать, решим хотя бы так

копировать

к тому времени пока дед помрёт, у брата дети вырастут и он туда их переселит.
Вам деньги нужны сейчас и жить вам надо сейчас, а не когда-нить.

копировать

я больше никак не смогу решить это, отдать эту разницу - это все, на что способен братец, если я захочу деньгами 1/3 (про 1/2 я уже не вспоминаю, жалею, что так согласилась на приватизацию) он не отдаст столько, он просто поедет жить к родителям жены, продать кв тоже не сможем из-за собственника-ребенка, тк его жилищные условия вряд ли они улучшат

копировать

вы узнайте точнее про ухудшение жилищных условий, сейчас с эти намного проще.

копировать

идите к нотариусу по горячим следам и всё оформляйте.

копировать

Как похоже все... Тоже брат, тоже в нашей двушке с детьми, только она на нас двоих, досталась нам от бабушки. Мы с мужем у его родителей. Моя доля была бы отличным вкладом в наше отдельное жилье, но делить они не хотят. Денег нет, ипотеку платить не смогут, да и не хотят. Им так удобно, у них все есть) Переехать к ним - жить в аду, их там итак пятеро. Делить со скандалом? Брат же, у нас всегда были хорошие отношения. Забыть про свою долю? мы тоже не настолько богаты, чтобы вот так подарить миллионы. Выхода пока не вижу

копировать

может хотя бы создать видимость заселения? я тоже скорее всего не поеду к брату жить, пару часов назад только поговорили с ним, сижу уже дома и не могу успокоиться, нервничаю, но если ничего не сдвинется, начну заселяться, куплю старую мебель на авито и завезу, вещи какие-нибудь, столько г.вна услышала от брата сегодня, что уже не брошу свою затею

копировать

автор, вы адекватная? Несколько минут назад написали, что с братом решили, что вам однушка и + деньги(разница с двушкой). Справедливый раздел, все договорились. И через полчаса пишете херню, что будете заселяться. Вы в своем уме или запутались в собственной разводке?

копировать

а вы читать умеете? мы решили с братом, а если ничего не сдвинется, денег он мне не отдаст, я все-таки заеду

копировать

а если от доли в наследстве не откажется?

копировать

я пока не буду отдавать официально ему свою долю, не знаю, как все это оформить на бумаге. он мне деньги, я их не беспокою, решаю свой жилищный вопрос, потом он отказывается от наследства, а я передаю ему свою долю

копировать

сходить к нотариусу.

копировать

где у вас там хорошие отношения, когда сами пишете "жить в аду"???

копировать

Хорошие, но бытовые притирки никто не отменял. У них трое детей разного возраста, у нас ребенок. Мне кажется жить восьмерым в двушке 50 кв.м. это ад, какие бы хорошие отношения не были до этого.

копировать

Автор, а если вам просто врезать замок в комнату? Не сдавать, не жить, а просто врезать замок, а в пустую комнату перенести свои зимние вещи, зимние колёса и т.д.

копировать

Автор не имеет на это права банально. А брат спокойно замок взломает и будет пользоваться комнатой

копировать

Если это её комната, то почему нет?

копировать

У всех равные права, собственность не на комнату

копировать

У нее нет своей ее комнаты