Философия

копировать

Как Вы думаете зачем нас создали ? А есть ли Создатели ?

копировать

Вам в "религию". Там знают ответ. А мы - понятия не имеем.

копировать

нет, блин, все само создалось. случайным взрывом или типа "постепенно".
вот раз и создалось!)))

автор, вы вообще на природу выходите?
не видите те процессы, которые в природе. понаблюдайте за животными, насекомыми.
за человеком.. работой его мозга, тела.
за чисто физическими вещами.
это все случайность?

копировать

Думаю Создатели есть. Иначе зачем было столько шума 2000 лет назад поднимать.
Но судя по теории Хоукина, Создателей не могло быть до нас.Теория твердит что Создатели родились вместе с нами.
А с ним трудно спорить. Он не философ, физик.

копировать

Нет, Хокинг считает совсем не так. Я же помню фильм "Великий замысел по Стивену Хокингу". Он атеист, как и я :) Никаких создателей, рая и жизни после смерти.
"У нас есть только одна жизнь чтобы отдать должное этой удивительной Вселенной. И я этому очень благодарен" (с) Хокинг.

Сейчас специально пошла посмотрела самый конец фильма, чтобы уточнить его выводы. Вот они, дословно:

"<...> все это происходит само собой и контролируются законами, которые мы можем понять и проанализировать. Мы узнали, как законы природы, влияющие на материю и энергию во вселенной, запустили процесс, благодаря которому появились мы сами, живущие на земле и довольные тем как все удачно для нас сложилось.

Поэтому когда люди спрашивают меня, создал ли Бог вселенную, я говорю им, что их вопрос не имеет смысла.
Время не существовало до большого взрыва. Значит, у Бога не было времени ее создать.
Это как вопрос "Как дойти до края Земли?". Земля - это шар, у нее нет края. А значит, искать его - напрасная трата времени.

Мы имеем право верить во что угодно. Я считаю, что самое простое объяснение заключается в том, что Бога нет. Никто не создавал Вселенную и никто не определяет нашу судьбу".
Стивен Хокинг.

копировать

ммм...какое-то отсутствие примитивной логики.

"все это происходит само собой и контролируются законами, которые мы можем понять и проанализировать."

А законы то как создались? тоже "сами"?)))

Насчет все само собой - как может само собой создаться, наример, устройство человека? возьмите нервную систему. или систему пищеварения. КАК?

копировать

Законы да, создались сами. Ну, это надо весь фильм смотреть. А лучше еще и другие, по космологии. Мне нравятся фильмы от ВВС Horizon.
Вот, к примеру, если бы в хаосе большого взрыва образовалось так, что космологическая постоянная имела бы другое значение, то все законы были бы совершенно другие.
А есть и теория мультивселенных, где вселенных бесконечное количество, тогда ничего удивительного, что в какой-то части из них все сложилось очень удачно для нас. Хотя, понятие бесконечности в нашей голове плохо укладывается )))

А устройство человека вообще очень хорошо объясняется. Можно посмотреть трехсерийный научпоп фильм "Клетка". Все началось с клетки. А клетки - с белков, аминокислот. Очень захватывающе.
Эволюция только кажется невероятной, на самом деле это все удивительно и просто. Хотя медленно, как подъем на Эверест по миллиметру. Стоя внизу, кажется, что вершина недостижима.

И еще "Гений Чарльза Дарвина", там и про споры с креационистами (сторонниками создания Богом мира за 6 дней, или сколько там) есть, интересно.

копировать

Еще вспомнила, прекрасный фильм Брайан Кокс "Чудеса Вселенной". А так же лекция Лоуренса Краусса "Вселенная из ничего".
Мне нравятся эти популяризаторы науки.
Ричард Докинз еще...

копировать

Нет, это миллионы лет эволюции, которая проискходит и сейчас, но вы своим мелким мозгом осознать этого просто не способны.

ПС В ступор не впадайте, план "создания" совсем не противоречит ходу эволюции, только временные рамки разные не за 7 дней был создан мир, а 12-14 миллиардов лет. Но простолюдинам эта цифра слишком большая, не укладывается в понятия.

копировать

Вопрос не сколько дней-лет заняло, а как это возможно физически?

вот в результате взрыва возникла клетка и началось...и в конце - наш мир. Между этими двумя событиями пропасть, непреодолимая даже физиками.

В природе ВСЕ развивается по законам, по определенной конкретной сложнейшей схеме - каждая мелочь.
Это все - продуманный процесс какого-то высшего порядка, который мы, видимо, еще не скоро до конца осознаем и откроем.

А если взять человека с его душой, то вообще...

Утверждать, что это некая случайность или что "оно само постепенно как-то непонятно как" может только человек, который сознательно закрывает глаза на природу и суть вещей.

копировать

Не-не-не, не "непонятно как", а очень даже понятно. Вот где-где, а в теории эволюции у ученых практически нет никаких недостающих звеньев. Это просто мы тут не можем спорить профессионально.
Вот не помню названия фильма, но меня впечатлило, как 600 миллионов лет назад "мы" могли бы стать трехпалыми ))) но эволюция пошла по пути пятипалости - листьев, крыльев, лап... А почему, уже не помню, но так познавательно было )))

копировать

Ну расскажите нам, как из неживой материи появилась живая? С вашим-то мозгом это несложно, так?

копировать

Чем позже мы узнаем ответы на эти вопросы, тем лучше для нас же

копировать

Низачем. Нет причин.

копировать

Мы сами себя создали. А вы инфантил. Ах, меня создали, ах. зачем. А затем, не фиг было в виде сперматозойда впереди всех бежать.
Еще про эволюцию почитайте. Все остальное жизнь, выжить и приспособиться.

копировать

Windows не в состоянии доказать или опровергнуть существование Bios. Уровень разный, невозможно находясь навсегда на одном уровне, узнать что делается выше. Есть большая вероятность что создатели есть и смотрят на нас, как мы на муравьёв.

копировать

А я вспоминаю фразу, как утверждают, сказанную Лапласом, когда он рассказывал Наполеону о том, как и что там, в космосе, устроено со звездами и планетами. На вопрос Наполеона "И где же тут Бог?" он ответил: "Мне эта гипотеза не понадобилась".

Вот так, для науки это практической ценности не имеет. Во всяком случае, пока. Вот когда найдут Бога, тогда он и появится, и будет вполне научным. А пока - только вера. И то, если понадобится. И даже каждому - личная.

Для ученого пока что нет ничего, что указывало бы на возможность существования Бога. А для верующего, конечно же, есть.

копировать

Его никогда не найдут, даже если будут точно знать о его существовании. Мы живём в четырёхмерном пространстве и заглянуть в другие измерения не сможем никогда.

копировать

"Точно знать" это практически и есть найти, по-научному. Имею в виду научный взгляд на мир, где нет никакой слепой веры.

копировать

Есть и еще бОльшая вероятность, что создателей нет. Вопрос веры :)

копировать

эк вас накрыло. обычно это с людьми лет в 16 случается, а вы как-то... запоздали с вопросом.

копировать

Бога нет, как и создателей. Но вы можете верить в то, что вам кажется комфортней.
Впрочем, жизнь настолько коротка, что не важно совершенно, верите вы, или не верите. Хоть в черта.Все равно это мгновение.

копировать

Придерживаюсь такого же мнения.
Однако такая версия возникновения жизни конкретно на Земле, как показана в фильме "Прометей", например, мне тоже не кажется совсем уж нереальной ;-) Хотя если мы результат эксперимента более высокоразвитой цивилизации - заморачиваться все равно не имеет смысла.

копировать

Да. А еще есть "Теория моделирования", по типу Матрицы. Гигантский суперкомпьютер снабжает нас всевозможными ощущениями: зрительными, звуковыми, обонятельными и осязательными.
Ну и тоже, фиг с ним :))) На деле не имеет никакого значения для нас. "Я мыслю, следовательно, существую". Даже если мы находимся в модели.

копировать

У Стругацких хорошо написано про внеземные цивилизации. И они общались с умнейшими людьми на планете.

копировать

и главное сказать это категорично ))) вы уже успели побывать ТАМ?

копировать

Не более категорично, чем верующие рассказывают более чем уверенно.
ТАМ никто не побывает, потому что этого там просто нет. Но вполне понятно желание человека надеяться, что на этом все не закончится. Трудно представить абсолютный конец. Так же, как человек не может представить бесконечность.

копировать

А я верю во что-то высшее. Религии не разделяю, считаю, что все зависит от исторически-территориального места нашего рождения. Родилась бы я в Египте мильён лет назад - верила бы в Ра. Потребность веры есть у человека, а остальное уже детали, привнесенные практичными людьми.
И думаю у каждого своя миссия. Комфортно мне так думать:). Не в великом, в разном. Кто-то родился и сразу умер, значит его миссия была в толчке для родившего, к примеру.
Думаю, в течении жизни у нас есть моменты, точки, когда мы можем повернуть жизнь в иное русло. Типа как налево пойдешь, направо пойдешь.. Выбрал лево - сразу же строится предполагаемая матрица жизни, с учетом этого выбора, так до след. точки.
Верю в душу, верю в энергию, верю, что все неслучайно:))

копировать

Вот я так же считаю...

копировать

Того же мнения

копировать

я с вами :-)

копировать

То есть, часть людей - просто расходный материал? Несимпатишна. Можно ж красивей придумать :), например, что каждая душа получает свой опыт, даже короткая жизнь - тоже определенный опыт, отличный от других.

копировать

Почему расходный материал? Просто у каждого своя задача, у кого-то быть уроком для других, это тоже урок для этой души...

копировать

Я бы придумала, что каждая душа получает урок для себя, служит она каким-то толчком для других или нет, вещь второстепенная.

копировать

Так и есть (по моему скромному мнению) :-)

копировать

А потом все души соединяются в единый поток энергии, энергия эта и есть - Бог.

копировать

Ой, да, придумать можно все что угодно.
Вопрос в другом: вам интересны придумки покрасивше или как на самом деле ???

копировать

Ой как интересно, Вы знаете КАК на самом деле?

копировать

Я разве говорила, что знаю ? Не было такого :)
Ну, вообще-то в школе очень многому учат: что, как, и почему?
Но некоторые считают, что школьная программа (физика, химия, биология) это так сложно, а вот придумки покрасивше - это легонько, и значит я в это верю (ну и формулы никакие запоминать не надо)
:) :) :)

копировать

"Вопрос в другом: вам интересны придумки покрасивше или как на самом деле ???"
Ну вот пИшете же - так уверенно, я прям захотела узнать КАК же на само деле... Хорошая у Вас школа видимо была, только какая связь формул и веры? Я вот в физико-математической школе училась, и довольно хорошо и формул много знала и знаю даже до сих пор. Но к вопросу ВЕРЫ это никакого отношения не имеет ;-) Огромное количество самых разных профессоров самых разных наук могут Вам много интересного рассказать...

копировать

""Вопрос в другом: вам интересны придумки покрасивше или как на самом деле ???"
Ну вот пИшете же - так уверенно, я прям захотела узнать КАК же на само деле.."

И где здесь же сказано , что я это знаю ??? Там же стоит в начале "Вопрос", и в конце знак "?"

Это замечательно, что вы прям захотели узнать КАК же на самом деле, и я тоже хочу узнать.
И вы правы , что "к вопросу ВЕРЫ это никакого отношения не имеет ". Человеку , который верит не надо стремиться узнать, ему вполне достаточно его веры.
И причем тут "Огромное количество самых разных профессоров самых разных наук" ?

копировать

Ну Вы начали про школу :-) Аааа ВЫ вопрос задали без сарказма? Тады подождем, может на том свете и встретимся - обсудим ;-)

копировать

Вот! Точно ! без всякого сарказма!

Но мы врядли встретим на том свете. Я в него не верю. Ну, а если что - то каждому по вере его :). И мы скорее всего опять же не встретимся :)

копировать

Гыы а я верю, значит, встретимся :-D :-D :-D

копировать

Я не то, чтобы в это и верю. По-настоящему, я верю в то, что человек не может знать как все устроено на самом деле, но теории люблю скорее красивые - да :).

копировать

Не только вы , но и вся современная наука считает, что "знать как ВСЕ устроено на самом деле" - невозможно принципиально.
Вселенная бесконечна и знание о ней тоже бесконечно.

Сегодня наука знает несравненно больше чем 500 лет назад. Через 500 лет будет знать несравненно больше чем сегодня.

Но ВСЕГДА будет то, чего наука не знает. Значит всегда будет место для красивых теорий (или сказок) :)
ИМХО, конечно :)

копировать

Придумки конечно, как на самом деле узнать не спешу, есть у нас еще дома дела (ц) :).

копировать

Меня создали родители, полагаю, ради своих эгоистичных целей :).

копировать

Не верю в религию и Создателей с большой буквы. Часто причину создания и смысл бытия ищут те, кому тяжело нести свою ношуи или кто сам себе смысла найти не может

копировать

Есть ли создатели? Конечно, есть. мама с папой. Зачем? они и сами не понимают. Так получилось.

копировать

+ 1 :)

копировать

Верю в то, что подлые свекрухи горят в аду и захлебываются в собственной блевантине.

копировать

а ведь сначала Хоккинг считал, что мир создан высшим разумом
только не так давно изменил свое мнение
почему?
мне кажется, что он обижен на Бога

копировать

"он обижен на Бога" - за что обижен ?

копировать

Конечно, создали. Целей, правда, может быть много.