Щекотливая ситуция с родными

копировать

Есть у мня двоюродная сестра, дочь моего покойного дяди по материнской линии. Бабушка, мать моей мамы и моего дяди, умерла много лет назад. Двоюродная сестра жила в Благовещенске. Мы в Москве. Покойная бабушка раньше тоже жила в Благовещенске, там и умерла. Бабушка выехала в Благовещенск во время ВОВ в эвакуацию, там и осталась. Сама она из Питера, из семьи далеко не пролетарского происхождения. У бабушки были фамильные дорогие вещи, драгоценностей было мало старых, все были проданы еще в тяжелые времена, зато оставался хрусталь еще с царских времен, особенно ценные были 2 хрустальные вазы ручной работы, одна синего хрусталя, другая фруктовница с резными фруктами. После смерти бабушки вещи эти пропали, да никто о них особо и не вспоминал, даже не искали. Ну были и нет. Человека не стало, не до хрусталя было. Но я эти вазы помню еще с глубокого детства, они всегда стояли у бабушки на столе.
И вот сестра из Благовещенска уезжает навсегда в другую страну. В Европу. Так получилось, что вышла замуж и уезжает на ПМЖ. Она летела самолетом через Москву. Остановилась у моей мамы. Когда мама ее провожала, сестра сказала ей, что нашла бабушкины вазы, они были на даче на чердаке. Когда дачу продавала, нашла их. Вылетала из Хабаровска, там у нас сестра моего папы живет. Тетя ее провожала на самолет. У сестры был жуткий перегруз. Сестра была вынуждена оставить вазы тете. Тете сказала, чтобы та отдала эти вазы моей маме, потому как это память о бабушке, фамильные вещи, такое продавать - просто кощунство. Тетя взяла эти вазы и обещала передать, когда будет возможность поездом.
Прошло уже 2 месяца с того момента. С тетей отец общается довольно часто. Тетя про вазы молчит. Сначала не обращали внимание, ну мало ли, забыла? Потом мама насторожилась, когда папа завел разговор про то, что от бабушки не осталось никакой памяти, а тетя промолчала про вазы. Папа напрягся, но спрашивать в лоб не стал. После разговора мама попросила папу спросить тетю в лоб, что с этими вазами. Отец аж психанул. Видно, что ему очень неудобно, к тому же он боится, что тетя ответит что-то не то. Короче говоря, папа опять начал намеками, завел с тетей разговор про бабушкин хрусталь, мол, пропал, найти бы... Тетя молчит, как рыба об лед. Мама у меня всепрощающая, сказала, что, если тете так нужны эти вазы, пусть так и будет, спрашивать она про них больше не будет.
Прошло 2 месяца. Разговор про вазы мама с папой больше не поднимали. Тетя тоже. Тишина. И вот вчера мама сама разговаривала с тетей. Слово за слово, тетя очень маму задела, наступила на больное место. Тетя у меня человек особенный, любит всех поучать. Мама не выдержала и в лоб спросила тетю, когда та собирается отдать ей вещи ее матери. Тетя сначала включила дуру и спросила, о каких вещах идет речь. Мама напомнила ей, что ее племянница попросила тетю передать маме бабушкины вазы, а тетя почему-то молчит. И тут началось. Тетя начала рыдать и биться в истерике. Это было что-то. Тетя кричала "какой ужас! мне твоя племянница их подарила! как ты можешь так обо мне думать?" Мама сказала, что племянница ничего не говорила, что она их подарила, наоборот, сказала, что оставила их ей с целью передать маме. Тетя просто начала орать, что так и знала, что так и будет. И вообще, что так нельзя, сначала дарить, а потом забирать.
Мама после разговора с тетей позвонила сестре. Та в ужасе. Говорит, никогда не дарила тете эти вазы, наоборот, сказала, что эти вещи - фамильные ценности и должны остаться в семье, просила передать моей маме, так как она единственная дочь.
Вот такие вот дела. Мама говорит, пусть остаются у тети, пусть это будет на ее совести, если она их не отдаст. Но мне что-то кажется, что не отдаст:( Тетя очень в некоторых вопросах непорядочная, вроде бы вся такая интеллигентка, а в жизни совершала такие поступки, что на голову не налазит. Мама, естественно, хотела бы получить эти вазы себе, но больше она эту тему поднимать не хочет. Я бы подняла этот вопрос и забрала вазы, я более резкая, чем мама, но не хочу прыгать через мамину голову. Мама сомневается, вчера раз 5 звонила мне, даже поплакала, сегодня с утра опять звонок, не знает что делать, требовать отдать или плюнуть? Что делать с вазами теперь?

копировать

Она продала ваше родство за пару ваз. Вы их не вернете, они явно ей полюбились.

копировать

Прийти к тете, забрать вазы и перестать с ней общаться, во всяком случае довольно часто. Человек действительно непорядочный, мало ли когда еще подставит (тут даже не жадность самое страшное, а что она спокойно полила всех грязью и попыталась подставить сестру в угоду этой жадности).

копировать

Прийти прям из Москвы в Хабаровск?

копировать

Я бы так и сделала, если бы тетя жила рядом. Даже в другой город бы поехала, если бы это было не за тридевятьземель.

копировать

В данном случае речь как раз о тридевятьземель, 6000 км как бэ, это по прямой, по дорогам 8 с лишним.

копировать

Если они вам так дороги, то вы поедете за ними и за тридевять земель. Совершенно очевидно, что сама она ничего передавать не будет. Да и никакая проводница сейчас ничего такого не возьмет.

копировать

Сама бы позвонила и потребовала, именно потребовала бы вернуть, тетка их тупо украла, я б это так не оставила

копировать

+1
И попросить племянницу ей позвонить и сказать, как же так, почему вы врете, я вам оставила чтобы вы передали эти вазы. Пригрозить полицией за кражу.

копировать

тетя тоже родня , так что вазы остались в семье.

копировать

Она родная мне. Маме моей она не кровная родня. А уж бабушке она вообще никто. Это сестра моего отца. А вазы моей бабушки по маминой линии.

копировать

А если племянница готова официально подтвердить, что тете отдали вазы для передачи вашей маме, и речь идет о ценных дорогих вещах, разве нельзя обратиться в полицию/суд? Это же кража, самая настоящая.
Или может быть есть кто-нибудь в Хабаровске, кто может пойти и забрать, а вам потом передать.

Я бы не отступилась, это уже дело принципа просто. Надо было бы, полетела бы в Хабаровск.

копировать

+100.
Попросить племянницу позвонить тетке и сказать, что это вовсе не подарок с барского плеча, тетка га вашем горбу хочет в рай въехать, вазы то, поди, недешевые.
Сама бы полетела, дело принципа.

копировать

Конечно же сестра подтвердит, что ничего не дарила. Но заявление в полицию мы писать не будем 100%. Пусть даже тетя эти вазы украла, как-никак она мне тетя, а не кто-то там еще.

копировать

Пригрозите, что напишите. Она когда вазы воровала, не вспомнила что вы родственники? Вам она тетя, а маме вашей (вазы то ее) - никто. С чего бы ей такое прощать?

копировать

Именно что "кто-то там". Она вам в лицо плюет, а вы утираетесь. Прекращайте играть в интеллигентов и забирайте свои вещи. Ваша "тетя" (да да , именно в кавычках, родственники себя так не ведут) знает с кем дело имеет. Иначе бы побоялась. Вы поинтересуйтесь сколько эти вазы сейчас стоят, так, представить сколько у вас украли даже чисто номинально. Я уже не говорю о памяти и эмоциональной значимости этих вещей для вашей мамы.

копировать

"Прекращайте играть в интеллигентов"... на этом ценность ваз и кончится.
Вы упоминаете про память и эмоциональной значимости для мамы. Т.е. понимаете, что это не просто вещи, которые стоят денег. Эх. Как же так можно?
Другое дело, что настоять на возврате необходимо, но без запугиваний.

копировать

Вот именно, как же так можно, украсть чужую вещь. А интеллигенты, наверное, должны с лица плевки стирать и вторую щеку подставлять, чтобы эмоциональная ценность не закончилась.

копировать

Сейчас с мамой разговаривала. Ваза одна очень дорогая. Та, что синий хрусталь, Венцель Бахманн, Австрия, конец 19 века, она просто огромная в высоту полметра точно, на массивной серебряной ножке, герб на донышке. Я даже не знаю, сколько она может стоить, явно не тысячу рублей. Белая фруктовница тоже австрийская работа, но мама не помнит, чья она. Но тут даже не цена важна, а то, что это семейные ценности. В 90-е годы было тяжело, мама вынуждена была продать набор бокалов для вина Бахманн, даже тогда в комиссионке ей за них дали сумасшедшие деньги, год проедали. Мама их отнесла в комиссионку, сразу же взяли на реализацию, на следующий день мама пожалела, что отнесла, побежала обратно забирать, а они, оказывается, уже были проданы в течение часа после того, как мама их принесла. Я так понимаю, что отдали забесценок:(

копировать

Попросите племянницу позвонить тетке. После этого позвоните сама, предупредите, что вы выезжаете за вазами, и что если она откажется вам их отдавать/продаст/сломает и т.д. и т. п - вы будете вынуждены обращаться в соответствующие ограны. Скорее всего испугается и отдаст.

копировать

Нифига себе "за бесценок": сумасшедшие деньги, год проедали...

копировать

Они стоили гораздо больше, в том то и дело. Моя бабушка родом из Питера, до революции наша семья жила на ул. Ломоносова, владела апартаментами на Рубинштейна (в этом доме сейчас Фрейндлих живет). После революции продавали все практически даром, хотя тоже на деньги от продажи какой-то кушетки жили всей семьей несколько месяцев. Естественно, не шиковали, жили впроголодь, но хоть не помирали, и на том спасибо. Потом пришлось съехать на Рубинштейна всей семьей, так как на Ломоносова устроили коммуналку на нужны революции, потом и на Рубинштейна семью из 7 человек заселили в одну комнату, сделав из всей огромной квартиры коммуналку. В 90-е годы было примерно то же самое: аккордеон немецкий старинный Вельтмайстер проедали полгода точно, а теперь я знаю, что стоил он в разы больше:(, Бокалы эти, брошки бабушкины, серебро - все ушло на еду в разные времена, многое в блокаду было продано, пока бабушка не эвакуировалась:( Тяжело было, а когда тяжело, продаешь и не думаешь, что реально это стоит гораздо больше:(

копировать

Я за забрать! Однозначно! Удивительные люди бывают. У меня тоже есть фамильные вещи. Я 17 лет живу не в России, эти вещи храню у мамы в СПб. У мамы дружная, веселая, творческая компания друзей еще из детства, все художники. Частенько устраивают костюмированные капустники. Так вот, для одного из номеров требовался веер, а у меня есть прабабушкин веер из страусовых перьев, прекрасный, черный веер. Мама взяла на вечер этот веер, мне не сказала, знала, что я не одобрю, не люблю когда такие редкие вещи подвергают риску быть испорченными или утерянными.(мне потому бабушка и оставила все, что я трепетно ко всему этому отношусь)
Так одна мамина подруга, сначала восхищалась веером, а потом он как-то тихо перекочевал в ее сумку. Мама хватилась к моменту ухода, искала его, эта знакомая сказала, что хочет взять его пока себе "уж, очень вещь прекрасная" и потом отдаст. Слава богу, что у мамы хватило настойчивости, вернуть веер. Думаю, что сыграло роль, что мама больше боялась моих выговоров, чем показаться жадной для подруги. Знаю свою маму, могла бы и проглотить.

копировать

Вы уверены, что она их еще не продала? Может уже и нет никаких ваз...

копировать

Значит, заставить отдать деньги. Таких дряней надо наказывать. Я бы и поехала, и в полицию бы пошла, и в суд. Для меня после такого тетиного поступка родственные отношения с ней были бы закончены раз и навсегда.

копировать

Предлагаю устроить конференц-связь тетя-мама-племянница, ну и вы если хотите послушайте))