Забили и травят на работе:(.
Добрый вечер, девочки!
У кого была похожая ситуация, помогите, пожалуйста своим опытом, как вы выживали, как справлялись, как глотать обиду, несправедливость и неприкрытую травлю?
Дело происходит за границей, в одной из сытых, зажиточных стран Европы. Большой женский коллектив. У нас было две самых наглых, распоясанных, самого низкого пошиба баб, без образования, местных, наглых, таких, хабалок, что палец в рот не клади.
Травили и издевались раньше, закатывали глаза, чтобы я не сказала, насмехались, подкалывали, переиначивали мой язык на грязные слова, травили по работе -подставляли, палки в колеса, грязные сплетни.
Но все было терпимо. Пока не появилась новая шефиня.
Баба-огонь. Умница, Земля горит под ногами, искры из глаз летят, работа ее боится. Но дело все в том, что она, как человек умный этих двух сделала сразу правой и левой рукой. И они теперь ТАКАЯ сила! И по мне просто танками:(.
Теперь-то им дозволено все!
Как выживать в этом? Сил нет работу менять, так как очень сложная жизненная ситуация. Рушится все вокруг просто. Работа дает ощущение хоть какой-то почвы под ногами.
Но,как выживать, девочки? Реву каждый день, вся в долгах, раскоровела, а те с триумфом на лице плюют в лицо, да так, что не укажешь на это.
А укажешь еще тупее выглядешь будешь. "Создаешь нехорошую атмосферу, придумываешь на ровном месте" и т.д. и т.п.
Жду советов! Спасибо!
Работаю много лет, так же, как и они. Они чуть больше. Девочки, у нас городок маленький, работы вообще нет. Да и сил нет ни на,что. Низкая самооценка из-за необходимости в течении многих лет во всем себе отказывать и на всем экономить:(.
Приходите такая все, при полном параде, не обращаете абсолютно никакого внимания на всяких тараканов, делаете свою работу, в отведенный перерыв таинственно общаетесь по телефону и, самое главное, не обращаете внимание на всяких тупых идиоток. Не портьте себе настроение сами. Живите своей жизнью.
Нет - меняйте работу.
Честно.. Дай Бог Вам здоровья и счастья и много денег в 2015!!!
Засняла Ваш ответ просто на айфон и буду перечитывать в перерывах!
Да, буду стараться не обращать внимания пока. Работу не могу менять, так как предстоит развод, смена жительства, слишком много на меня одну тут, в чужой стране:(. Спасибо Вам!
Собирайте на них 3х компромат, пригодится, с етими 2мя их же методами- отвечайте им в их же манере- чтобы вас боялись!!! Что вы нюни размазываете? Как только сами на них наедете - се будет по другому!! Кто у вас там главный? Хозяин? Все записывайте в блокнотик и что они вам гоорт и вообще? И конечно н берите в голову их - они над вами смеяться а вы над ними!!! Увидите что то изменится!! И конечно не расстраивайтесь - помните на работу вы пходите за чеком- пришли сделали работу и ушли!! Все они вам не друзья и ее родственники.:) всех на х..
Что за компания? Маленькая? Большая? Профсоюз есть?ктотглавный? Хозяин? Меня начальница травила 3 года - ниче я жива:):):) на вопрос начальника начальницы- тебе типа нравится тут работа? Сказала да се нравится особенно когда никого не харазает:) он: ну приходи ко мне поговорить- я: так че к тебе приходить когда ты оказываешь ей суп порт?:) после того вроде потише стала:).
Напишите какая у вас структура? Можно нарыть компромат на начальницу еще приврать и послать самому высокому начальству короче много че можно:) а вот расстраиваться ето самое последнее- бороться надо:)
Другая знакомая написала самому высокому начальству такому которое по тв показывают что ее начальник предлагал выпить на рабочем месте и когда она отказалась он поставил евалюашион низкую и хочет выкинуть:)?? Пришли люди к нему в кабинет все проверили, все подтвердилось, все расследовали- в результате тот богомольной начальник стал маленьким:) и вся его карьера теперь никакая а вторая красавица они в 4 руки человека травили- вылетела из страны к себе домой:):)
Так что думайте:) и ни в коем случае не расстраивайтесь:)
Намекните на дискриминацию по нац. признаку... они этого ужас как боятся... у меня так знакомую выживали... а мама у нее еврейка, так она напрямую спросила: "Вы что-то против евреев имеете?". Больше вопросов в ее сторону не было... хотя она это сказала только от того, что достали....
+1000 В такой ситуации нужно тоже быть сукой, и уметь бить под колено!
Потому что речь идет о своем выживании.
Вот этого никогда не стоит делать. Можно попробовать играть по правилам, существующих на месте работы. Везде есть свои рутины - есть ланч вместе допустим, болтать, но не критиковать и т.д.
Если вы там уже много лет аутсайдер, попробуйте себя вести, словно вы всем довольны или так, как все другие себя ведут.
Вы знаете, Ваш совет в точку! Точно! Нужно брать себя в руки и копировать поведение успешных девочек. Спасибо Вам!
Хм , судя по вашему комментарию, вы продолжите бояться этих теток. Вы хотите обойтись "малой кровью" в данной ситуации. Но это не выход, вас будут травить так еще больше. Такие тетки не понимают дружелюбного отношения, они сделают вывод, что вы их боитесь
они ее за человека не держат, будут они с ней ланч есть???
не смешите мои тапочки!
с волками жить - по волчьи выть.
если они ее травят, нужно нечто посильнее, чем то, что вы пишите.
или как в волчьей стае:
есть Альфа-пара, и всегда в стае есть Омега, волк, который подходя к Альфе, должен ПОДЖИМАТЬ ХВОСТ И ЛИЗАТЬ АЛЬФЕ НОГИ!!
То, что вы предложили, и есть поведение Омеги.
Судя по дальнейшим репликам автора не так там все и страшно... из всего коллектива только одна "донимает"
Вот! я ниже И спросила - сколько их там... Может етих - одну, две - в жопу И работать себе...
зато карьерный рост и не домохозяйка, а главное развиваетесь(сказано я сарказмом).... :)
меня тоже затравливали на работе и сделали так,что уволили, тогда была обида, мысли обратиться в труд. инспекцию , отомстить, а теперь я благодарна, что так получилось...я получаю действительно нужную и прибыльную специальность, у мужа на работе все слава Богу и я могу не работать, нам и так хватает, и я решила,что если буду работать, то только дома...
Ну там у всех свое по разному. Но конкретно меня выживает одна, назовем ее Надя, например. И так умно, ловко, хитро. А теперь, как она стала "любимая жена Господина" - фаворитка, то ей все карты в руки! Забили. Я самая слабая из-за моей жизненной ситуации, вот и забили:(.. Ну а вторая просто любитель похохотать, поиздеваться, покурить и выпить. Вот они две и дают мне..
А может вы просто так все вопринимаете.... может дамы просто с вами пытаются шутить, шевелить вас... а вы в обиду?
Нет, нет, именно, что закатывания глаз, переглядывания, насмешки, в любых вопросах выставить меня никем, подловить, раздуть и в "приятной" беседе упомянуть руководству, тем более они подруги -Дни Рождения вместе и т.д.
вы слабая не из-за своей жизненной ситуации, а из-за того, что язык свой на заливное пустили.
вы не можете спокойно, в присутствии свидетелей спросить
"а что, собственно, Надя, ты имеешь против меня? и чего добиваешься?"
Вы понимаете, она наааастолько хитрая, ловкая, что она знает все техники манипуляции и управления людьми.
Было пару ситуаций, когда я буквально хватала ее за шкирку, мол, Надюша так нельзя, а она, мол, да ты,что Ксюшенька, милая, да я ж тебе добра желаю, ты не так поняла, язык, или ты устала, паранойя,то есть играет в игру для девочек хитреньких -"разыгрываем чистый, белый лист" -глаза круглые, удивленные,сама ангел. Ну, а я в дураках. Мало того,что понаехала нищенка, да еще не кланяюсь-улыбаюсь, а всю атмосферу им их счастливую порчу:(.
Нет, нет, что Вы! Совсем не так. Тут, как раз наоборот. У меня все вдруг, как-то получилось лучше -и муж и жилье и машина. Она все это старалась принизить, извратить,а потом, когда у меня начались трудности жизненные, личного плана, она, как взяла реванш и травит. Теперь думаю она мне должно быть завидовала в свое время, ну или просто считала меня недостойной.
Просто пинают всегда слабых:(. И она тут, как тут:(.
Хожу за чеком, конечно. Но она настраивает других и , главное, руководство и мне тупик в карьере:(.
какое отношение ваши жизненные перипетии к карьере?
руководству интересны ваши удачи-неудачи?
где вы там зависть в ее словах узрели? Есть такие люди, которые любят и умеют исподтишка гадить, а есть те, кто не умеет отвечать. Автор не умеет, пришла за советом. А вы ее травите. Вы еще скажите, что она вам завидует :)))
Спасибо Вам огромное! Я клянусь, что никакой зависти нет.. В слезах каждый день от их насмешек и травли. И да, вы правильно заметили, все исподтишка, один на один, незаметно:(.
Да ради бога, что вам мешает один на один на хер послать?)))) Так ласкова " А иди-ка ты в *опу!"
Вы совсем там ни с кем не дружите? Сколько народу там работает? Может тупо не реагировать?
Вы знаете, дружу со всеми! И очень много хороших девченок (и мальчишек). И высшее руководство, и моих коллег вокруг - и помогут и подскажут и ободрят. Все тоже местные. Но вот эта одна, да еще сейчас во власть вошла..Тупик:(.
Понятно... Была я в примерно такои ситуации... Пошла к етои дуре с проблемои И сказала : ты такая тут вся крутая профессионалка, так вот тут проблема - научи, расскажи как порешать... О! Боги! Она в лице изменилась - такая стала хорошая, сдуреть можно...Я уже ушла с тои конторы год назад - а она мне все меилы шпарит, подружка хренова...
Вы смогли... А я, вы знаете, никогда не смогу, наверное. Я даже здороваться с ней не могу. Но здороваюсь. Но так ненавижу ее.
Вы знаете, она человек, который РЕАЛьНО, я сама бы даже на это не обратила внимания, мне сами, другие девочки указали, мол, а ты не заметила, что у Нади всегда все супер?
За 12 лет она ни разу не болела, за мужа вышла еще в школе, дети - балет, футбол, машины, отдых, подружки, вечеринки, рестораны, смех, хохот,радость, счастье? Она никогда не уставшая, НИКОГДА не бывает НЕ энергичной, хоть и весит центнер, НИКОГДА не болеет, у нее никогда ничего не болит, она всегда говорит радостные, нужные вещи в нужное время.
У меня?
Уф..не могу..:(
"она всегда говорит радостные, нужные вещи в нужное время". а вам, значит, гадости?
исходя из написанного, вас просто зависть сожрала.
Клянусь чем хотите, не завидую!!!!!
Такой подлой, мерзкой душонке, хитрой..
Да там и завидовать нечему.
Я описала все к тому,что она сама НИКОГДА НЕ СТРАДАЛА. И поэтому лишена полностью чувства сострадания, поэтому и издевается над самым слабым:(. А я сейчас слаба:(.
Можете не клясться, прекрасно видно из каждого вашего слова, как вы ей завидуете, и, что самое ужасное, желаете ей зла!
Вы начали с того, что вы такая бедная несчастная ни в чем не виноватая овечка, а теперь пишете "НЕНАВИЖУ ЕЕ". Настолько ненавидите, что язык не поворачивается даже поздороваться!!?? И какого тогда отношения вы к себе ждете?! Жалости к вам нет, такое отношение вы, видимо, заслужили.
_4281872722973294.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Вы знаете, Вы написали не здороваться, и, как разрешение мне дали. Мне так легче стало!!!
Спасибо Вам огромное за все Ваши добрые советы!!
Буду стараться игнорировать..
да забейте на нее. Не разговаривайте, здоровайтесь что бы никто не прицепился. Не слушайте ее рассказы и вообще нафига на работе дружить? Только повод сплетням давать.
Добавлю. Что это описание ее к тому,что, так как она никогда не страдала, то у нее вообще напрочь отсутствует чувство сострадания и, чувство, что она причиняет боль другому. Она гнобит и наслаждается процессом.
Вы ее так хорошо знаете? Вообще-то, люди не способные сочувствовать, ведут себя по-другому.
Она гнобит и наслаждается процессом.- Что она делает?
Не знаю ноу меня со всеми коворкерами очень теплые отношения, но точно знаю что ни под кого не прогибаюсь - теплые отношения не значит прогибаться а у нас много людей 30 только в группе и еще вокруг куча..с 2 дружу вообще плотно..
Нет, нет, там другие девченки очень хорошие, а есть и очень хорошие. Если бы не они, вообще б загнулась. Все местные.
Хоть одну ситуацию поподробней можете описать,может вам порекомендуют не только прогибаться, а еще че нервосберегающее. прогибаться как временная мера, да, а постоянно..хотя может и сработает
Ну, что угодно.. Вы знаете, чтобы я не сказала -самое банальное. Ну например, что я худею, тут же из этого нужно сделать Цирк Шапито. Она полная и гордится этим. Очень уверенная в себе, не смотря на то,что ходит в обносках буквально. И этим тоже гордится! Что, вот,как она деньги экономит.
я не поиму почему вы с неи попадаете в одну команию для разговоров И обсуждении? Или она сама вас преследует? я работала в коллективе 100 + человек - да в глаза бы ету бабу ни разу не увидела бы, если бы не захотела
'Ну например, что я худею, тут же из этого нужно сделать Цирк Шапито. Она полная и гордится этим. Очень уверенная в себе, не смотря на то,что ходит в обносках буквально. И этим тоже гордится! Что, вот,как она деньги экономит'
С вашей стороны не просто не умно, а даже очень очень глупо делать такие заявления в присутствии данной особы, а теперь уже и начальства... скорее всего это очень закомплексованный человек, а ваша супер-пупер серьезность подкалывает ее еще больше... видела я сегодня одну русскую мадам в магазине в мехах, золоте... мы с мужем по магазиным пробегались в джинсых-парках... услышала она нашу русскую речь, каким она нас взглядом обдала, бох ты мой... по вашим высказываниям я вас такой же вижу... поэтому не удивительно, что к вам так относятся... за языком следить нужно...
ну а ваше дело какое? Гордится и гордится. Как они знают что вы худеете? Я на работе ни с кем такой информацией не делюсь. Ну только если обсудить каким спортом занимаешься и что ешь, и то не совсеми)
Не только у нее. Мне тоже как-то автор не приятна. Такая желчь, ненависть, злость в каждом слове в адрес коллеги, не может та не чувствовать такое к себе отношение, потому и в ответ получает то, что получает. Что посеешь, то и пожнешь.
Мдя? Но пока только вас на еве большинство не переваривает. А после рассказа Лизона на ютубе, о вас, меня реально чуть не вырвало. Вы это, не перекладывайте с больной головы на здоровую. Если вы мерзкая, то об авторе нельзя этого сказать.
Вы в топе про "чего-то дур там неименной" просили ссылку в качестве доказательства вашего "человеколюбия", вот выше, почитайте.
Я в том, топе ничего писать не стала, т.к. вас защищают многие уважаемые мной авторы, поэтому я мож чего-то не догоняю хз.. но вот выше оч. яркий пример ваших высказываний гуманистических.
И поймите, правильно, я не считаю, что вы как-то по особенному ужасны, вы не хуже армии анонимусов которые также с криками "извалять ее в перьях", набрасываются тут на каждого кто попытается быть хоть немного искренним. Но в отличие от них вы личность, у вас есть лицо, мне есть кому адресовать свое беспокойство.
Вы знаете, судя по вашему ответу.. Смотрите она в обносках или нет неважно, она в группе лидер, возможно неформальный, но признанный. А вы в иерархии социальной тусовки вашего коллектива стоите ниже, возможно "принятая", а там кто знает, уж очень у вас чувствительное отношение к критике. Так вот понимаете, не замечать правил общения в группе нельзя, им можно либо следовать и использовать себе на пользу, либо "как бы не замечать", но они все равно будут, а у вас будут стресс. Я бы вам рекомендовала ее лидерство признать, на себя его не перетягивать, найти кого-то с кем вы можете за обедом общаться и в остальном быть более лояльной к этим двум. очень похоже, что вы их лидерства не признаете, а они за это над вами стебутся.
Совершенно точно. Вы, как будто у нас на предприятии побывали и ситуацию точно описали!
Они - обычные работники, но по сути руководят всем много лет. Все шефы, которые хоть как-то пытались с ними бороться, поставить их на место, не выдержав, ушли. поэтому новая, оказавшись человеком неординарно умным, чтобы не истощать себя на борьбу с ними, с двумя главарками, просто подружилась с ними и подняла.
Ну и теперь их несет, конечно.
их несет..да пускай, зато они умеют лидировать.. а вам надо научиться подстраиваться, вы сбережете нервы и это ценный опыт. просто поймите, что это отношение к вам - это не глубоко личное, а борьба за власть в группе, не можете переплюнуть, улыбайтесь, помогайте им, старайтесь подружиться, но без перехода в искреннее, и уж точно не перетягивайте внимание на себя. через пару тройку недель ваша работа станет снова комфортной, и все забудется.
Если бы речь шла о маленькой компании, человек 10-20, я еще как-то могу себе представить такую ситуацию. Но в компании в 100 человек шефы уходили из-за двух плохих работников??
Раньше было человек 5-7 команда борзых. Осталось 2. Одна из них хуже. Много факторов почему уходили. Кто на лучшее, кого уволили..
вы не поняли. В маленькой компании неформальные лидеры действительно могут сделать жизнь нового начальника нелегкой. Но в вашем случае это практически нереально, слишком много сотрудников.
Много факторов почему уходили. Кто на лучшее, кого уволили.. - Т.е. уходили не из-за этих двух сотрудниц?
Ну у нас много отделов и работа посменная. и из-за них, те, кто пытались их построить и не из-за них. Меня мучает одна-единственная, бессердечная, жестокая, хитрая:(..
Искать другую работу, на всякий случай. Все документировать Копить факты и пожаловаться в HR.Если будут факты можно на них и в суд подать)
У вас есть профсоюз? Обратитесь к ним. Поговорите с шефиней, пожалуйтесь на моббинг. Сходите к врачу - мол, из-за моббинга возникли проблемы со здоровьем, психологическое состояние не позволяет работать, посидите на больничном. Если вы что-то значите на работе, шефиня должна эту ситуацию разрулить, раз сами не справляетесь.
Дома расслабляетесь,закрываете глаза, представляете чистейший красивый туалет, там белейший унитаз, все в кафеле, запах ароматизаторов,тепло.
В унитазе мелкими какашками выложено Надя, или портрет ее,или и то, и другое... И Вы с наслаждением нажимаете на сливную кнопку. И поток воды уносит говнянную надю.
Чтоб все прям в деталях. Несколько раз, чтоб хорошо запомнилось.
И потом,когда она до Вас будет докапываться - поднимайте эту картинку. Поможет точно :-)
Можно придумать что угодно- надя в виде дыма, который уносит ветер, надя-тяющий снеговик и т.п.
У меня какашечный вариант самый действенный.
Умная баба-начальница, а приблизила к себе двух необразованных хабалок?
Что с вами не так?
Они так лизали, так плясали, так хохотали, у меня на такое, честно, здоровья нет...
Очень умная..Но ей тоже нужна своя команда. И пока остальные работали, были заняты делом, те болтали, хохотали, общались, да и давно они у нас работают и уже им под 50 - тертые калачи.Они ее в оборот на раз взяли и теперь у руля.
Мне та ладно, но не травите меня, дайте просто работать спокойно:(. У стала плакать после каждого собрания и каждой смены.
Ну какие с них там начальницы. Они не работают вовсе. Работа для них, как кафе по разнесению сплетен. Только платить не нужно. Еще и тебе платят. Они негласные лидеры.
Какая-то абсолютно нереальная ситуация. Они не справляются со своими обязанностями и демонстративно не работают, отравляют всем жизнь, распускают сплетни, выживают людей и их все равно держат на работе.Потому что они негласные лидеры.
Именно:(. Веселые, заводные, покурят, в выходные побухают вместе. Подружки-веселушки. Почему не справляются? Работу делают, весело, спустя рукава, между перерывами на отдых, перекуры и т.д. Ну вот так у нас.
Если бы я сама этого не видела, я бы не поверила, как вы, что так бывает:(.
так, минутку..Выше вы пишете: "Они не работают вовсе." В этом посте: оказывается они справляются и тут же - работают "спустя рукава", т.е. к работе относятся небрежно и халатно. Это как???
Да, именно. Работа у них, как бы между прочим. Но, так как они теперь под надежными крылами умной, сильной шефини с большими связями, то им стало вообще раздолье:(. Да и ради Бога, вы поймите, я просто хочу, чтобы надо мной не издевались:(.
Что "именно"? Они квалифицированно выполняют объем работ или с кучей недоделок и ошибок?
Вы поймите, ни один начальник не станет держать работника,каким бы неформальным лидером они не был, если он работает из рук вон плохо.Рано или поздно от таких избавляются, несмотря на стаж и заслуги.
Вы находитесь у нее в подчинении? Что именно она делает, как вас травит?
у меня была похожая ситуация, когда я перешла на новую работу. До этого нашу склочную и ленивую коллегу, которая вместо работы распускала сплетни, пытались уволить 2 ее коллеги. Но Она была такая хитрая, что при начальнике имитировала бурную деятельность. А когда он отсутствовал (у них графики совпадали на 40-50%), дэушка занималась своими делами. Когда я поняла, что ее работа падает на меня, я быстро собрала доказательства того, что она ни за что получает ЗП. Ко мне присоединились те двое, которые безуспешно пытались открыть руководителю глаза до этого.
Руководителю ее было жаль, тк он сам ее нанимал, и при нем она работала. Но он таки вызвал ее на "очную ставку". Дева поняла, что ей либо придется работать всё время под нашим присмотром, либо ее уволят, и начала искать новую работу. Честно, мы даже не заметили ее ухода, настолько мало она делала :)
автор, 1) добиться добротой сложнее, чем наездом. Вы уже терпимость и доброту показали
2) посему - письмо начальнице(ПИСЬМО, А НЕ СЛОВА)с описанием ситуаций, где можно предположить, что вас травят по нац. признаку и вопрос -так ли это?
УВЕРЯЮ вас, ее правая и левая руки моментально получат ЦУ отцепиться от вас
Вы попробуйте.
Все остальные мягкие способы после стольких лет уже не работают
Имхо, диктофон, регистратор (замаскировать на рабочем столе, запись постоянно), обратиться к врачу с жалобами на плохое самочувствие на почве переживаний от травли. Если употреблять какие-то лекарства (собирать чеки, вообще собирать каждый клочок бумаги). А потом в суд.
не знаю как в вашей стране, у нас в штате противозаконно делать аудио запись не предупредив человека перед этим. Эту запись не признает никто в суде.
Автор, что-то мне кажется, что мы в одной стране живем...
Было такое в прошлом году.
Подставилась я, один раз за пять лет сделала ошибку, не фатальную. Исправление и пересчет заняли минут 5, не больше. Ошибка ни на что не влияла.
До этого мне начальство намекало, чтобы я работала медленнее. Иначе коллегам обидно, они так не умеют.
Об этой ошибке с радостью коллеги-конкуренты донесли начальству. В результате начальство (которое не вкурсе деталей нашей работы) заявило мне и окружающим о том, что коллеги не могут мне больше доверять.
Начальство, которое только что сменилось и тоже не особенно разбирабось в деталях, отстранило меня от пары проектов, которые были мои (ведь коллеги не могут мне больше доверять). Коллеги, обрадовавшись моему "провалу", начали отжимать меня везде.
Тут-то я и психанула.
1. Я стала записывать ошибки коллег. Дело в том, что я сижу на последнем этапе работы и вынуждена исправлять эти ошибки, иначе у меня работа не пойдет. Раньше я эти ошибки исправляла молча.
2. Обратилась в свою страховку юридической защиты (полезная вещь), получила совет, как собирать доказательства, и обратиться к начальству.
3. Обратилась к начальству. Ткнула его носом в ошибки коллег и предложила сравнить последствия от той моей ошибки и ошибок коллег, которые мне приходится исправлять. Где-то в этот же период, заполучив большой кусок моей работы, коллеги натворили еще ошибок, что доказало начальству как бы не достаточно высокий профессинализм коллег.
4. Начальство договорилось со мной, что я не буду говорить о мобинге и больше не обращусь в свою страховку, так же я должна была уничтожить список ошибок, и промыло мозги коллегам.
5. Коллеги осознали и уже где-то пол-года меня не терроризируют. А те, которые отжали мои проекты, сейчас кусают локти потому, что мне достались новые проекты, более интересные и с возможностью показать себя. И эти проекты должны были быть у коллег, а не у меня. Они меня сами освободили для новых проектов.
6. До обвинения коллег в расизме не дошло, но тоже было заготовлено.
Если я правильно угадала страну, то этот путь действенный.
В Вашем случае есть еще возможность вывести все на национальный уровень. Вот этого здесь боятся ВСЕ. Обвинение в расизме самое страшное из всего, что только можно придумать. Но им надо пользоваться осторожно. Кстати, шутки над произношением или переигрывание Ваших фраз - это расизм. Это очень серьезное нарушение закона, а не просто шутки.
И еще одно. Разделяйте работу и частную жизнь. На работе - только работа и разговоры тоько по работе, в частную жизнь коллег не пускайте.
Зачем Вы рассказали про похудение? Какое отношение оно имеет к Вашей работе? Вы сами подставились, а теперь разгребаете.
И работу надо делать без ошибок.
Спасибо Вам за такой развернутый,структурированный ответ!
Прочитав его и ответы других девушек, я все больше понимаю,что хватит мне наматывать сопли на кулак и "разыгрывать" из себя беспомощную жертву. Нужно закатывать рукава и приступать к действию, а не к пустому нытью, как мне обидно и больно.
Благодарна всем отвечавшим! Насколько легче знать, что ты не одна такая,и , что люди были в похожей ситуации и самостоятельно справились с ней и победили!
По нац. признаку тут вообще никак. Тут чисто бытовое, бабское:(.
Да и открытую Революцию я не потяну:(. Но вот, как Вы себя повели -четко и по букве закона, и на конкретных фактах -мне нужно поучиться здесь.
Вы путаете расизм с национализмом. На Вас же не негры или китайцы наезжают. А в остальном вы правы. Нужно становится лучше местных. Правда от этого злоба их только увеличится, но хоть гадить побояться, они как пакостливы, так в равной степени и трусливы
"Нужно становиться лучше местных". Ключевая, золотая фраза. Буду стараться брать себя в руки и хорошей работой, позитивом и делами,действиями выруливать ситуацию. А не слезами по вечерам дома:(.
Спасибо, почти все мы прошли в разной степени через подобную вашей ситуацию, так что вы не одна. Крепитесь и ищите запасной аэродром, т.ее. Работу
Статья в законе называется (перевод на русский) проявления расизма.
Здесь местные гнобят человека другой национальности.
Правда, скорее всего, эти местные не догадываются, что их поведение можно подвести под статью. Они тупыыыыыые.
У нас реально "национализмом" называется - " преследование по национальному признаку" . А статьи наверное писались по отношению к неграм, вот оттуда "расизм" и пошел. Но суть, вообщем то одна и та же. Да на мой взгляд во всех странах такое есть. Главное чтобы это не принимало такой массовый характер. У нас в стране штраф за это дело максимум 2500 евро(ну если не физически вас унижают) так что ничего страшного, правда уволить реально могут
Ну, что Вы.. У меня ни сил, ни здоровья, ни желания нет войну с ними начинать. Я просто хочу, чтоб одна - единственная перестала издеваться надо мной. Да и я уверена, была бы я их национальности она также бы меня травила:(. Вот возненавидела меня и все:(.
Автор, вы неправильно изначально себя повели. Вас должны если не уважать , так бояться. Тоже живу за границей, причем не реально кому то угрожать увольнением на фоне национализма и т п. Все извратят так , что вы еще и виноватой останетесь. Ко мне перестали приставать, когда я на одну тетку так разозлилась , что просто реально ей наваляла. Пожаловаться она не смогла так как первая начала наезжать на меня. Причем я по жизни жизнерадостный человек, не любящий конфликтов. Сейчас говорят гадости , но за спиной. если ситуация накаляется, я просто говорю , "Если еще раз, блин.... Кадык вырву" и все Марлезонские балеты я тоже проходила и улыбалась и дружить пыталась, им это не нужно. Только с позиции силы. С волками , как гриться, жить.......
Вы сто процентов правы, что пытаясь повести честный открытый разговор, добиться правды -все извратят и тебя же виноватой сделают. Уже пыталась:(.
И дружить пыталась, навести мосты, хорошие отношения создать. Нет. Все то же.
Буду брать себя в руки и не ныть и плакать, а, как вы правильно написали -с волками жить, по волчьи выть..
Реально у вас 3 выхода 1- умно жаловаться начальству(как выше написали) , не обращать внимания( отрастить себе толстую кожу) или третий вариант-реально припугнуть, но нужно умно это делать, без свидетелей и быть готовой действительно в " глаз дать" , я как и вы мычала сначала, дружить пыталась , но потом поняла, что все равно я буду здесь чужой, так хоть пусть бояться меня ;-)
Сейчас отхожу от эмоций и обиды, с помощью форума тоже, и в голове проясняется и я четко вижу, что, к сожалению, да, по-человечески с ними никак. Этот путь можно забыть..
У нас в прошлой фирме гнобили местную (австрийку). Причем свои же. Не открыто, но постоянно.
А к иностранцам, которых в фирме было процентов 30%, относились вполне нормально. Я вообще была звЯзда - со мной и на обед многие хотели ходить, и помогали мне, и "на кофе" после работы звали. До сих пор с одной австрийкой из той фирмы переписываемся и встречаемся.
Честно сказать, та австрийка, которую гнобили, была такая...как бы сказать....Начальству без мыла в задницу лезла. Разговаривала со всеми как-то "сахарно", елейно ...И даже ее рассказы о "сынульке" раздражали, она о нем вечно к месту и не в месту упоминала, причем в форме "утипуси".
И когда с ней разговаривали, никогда нельзя было быть уверенным, что она не передаст разговор начальству. Поэтому остерегались говорить лишнего с ней. "Доносчиков" нигде не любят. Она потом сама ушла, не выдержала.
Автор. Вам навряд ли работать в этой фирме. Но не торопитесь увольняться так просто. Профсоюз есть?
Вы знаете, читая Ваш ответ, я стараюсь взглянуть на саму себя с другой стороны. И понимаю о чем Вы горовите, описывая австрийку. Может быть эта фашистка, по другому и назвать не могу и меня так же воспринимает:(. Вот и травит.
Но я там выше писала, Слава Богу!, у меня со всеми девочками остальными прекрасные отношения (все местные), и тоже и зовут и приглашают и поддерживают и помогают, тьфу, чтоб не сглазить. Одна она. Да еще сейчас и правой рукой руководства стала:(..
Знаете, если вы не сильная личность, способная за себя постоять, может, просто плыть со всеми по течению, подстроиться под всех и не говорить лишнего? Тупо делать свою работу и все?
Вы с ними в одном помещении сидите? О чем-то рассказываете? О чем вообще разговоры идут? Может, вам надо пересмотреть тему разговоров и дозировать информацию?
Вы говорите, давно там работаете. И все годы так было??
Извините, не ответила. Да, профсоюз есть. Но я не хочу войны, не хочу раздувания. Я просто хочу, чтобы она во мне увидела человека, а не недостойную, извините, какашку, которая свиным рылом в калашный ряд. Вот такое ее отношение ко мне я чувствую:(.
Avtor. написал(а): Я просто хочу, чтобы она во мне увидела человека, а не недостойную, извините, какашку, которая свиным рылом в калашный ряд.
Вам нужно, чтобы она оставила вас в покое, вот и все. Кого она в вас видит - вам должно быть фиолетово. Ее "просветления" вы все равно не добьетесь. Ваша цель должна быть - отвадить ее от себя, а не задружиться с ней.
Согласна. Когда она в авторе видит - это пофиг. Важно, чтобы она отстала. Задушевными подружками им все равно не стать.
То,что она вообще(безотносительно вас)так может относиться к людям,само за себя говорит.Зачем ей что-то доказывать и показывать?Это такой человек.Отстанет от вас,найдет другой обьект.Неужели вам будет приятно завоевать внимание такой особы?
В это поверить не мог никто. Но наблюдая, как эти две выжили всех предыдущих, целую череду начальников, умница новая решила их не строить, а поднять. Как-то так..
Т.е они отравляют жизнь всем? По-вашему описанию эти необразованные неумные сплетницы практически руководят компанией. Каким образом они выжили целую череду начальников и почему, будучи такими ловкими манипуляторами, сами давно не стали руководителями?
Приведите пример, пожалуйста,их плохого отношения к вам, ну, опишите ситуацию, что они говорят, что вы.
На некоторых должностях особо высокого образования не нужно для начальника отдела. Особенно если фирма типа "купи-продай" ну или что-то торгового направления. Достаточно какой-то "торговой школы"(где учат азам ведения бизнеса), организационного таланта и чутья. Это порой для таких фирм более подходит, чем начальник с тремя университетами, но не обладающий чутьем и организацией.
И субъективно было бы достаточно. Но автор же ничего конкретного не пишет.
Поверьте,в Европе-это частое явление НЕЗАВИСИМО от качества работы.Люди травят специально,возможно обусловлено тем,что жизнь у них скучная(я про маленькие города).
Для меня вообще загадка как почле 50 француженки становятся милыми и ДОБРЫМИ?В период с 30 до 45(ориентировочно)-повышеннная стервозность,зависть и страсть к интригам.
Вы мне отвечаете? Я вообще-то писала, что собственно автор ничего конкретного не пишет,поэтому никакого дельного совета дать невозможно.
Автор, травля в коллективе называется моббинг. Погуглите этот термин, там есть объяснение этому явлению и способы выхода из создавшейся ситуации.
Наконец-то у вас появились улыбающиеся смайлики. Значит, вы на верном пути уже и все у вас будет хорошо. Просто поверьте в себя и удачи вам!)
Просто мне так хорошо и легко стало от того,что, кто-то просто мне разрешил "посылать всех на фиг и жить так,как мне хочется".
Подумалось, раз люди пишут, значит можно?
Просто как-то получилось, что много лет живу не для себя, а для других.
Надо не забыть и повторять, как мантру -жить так, как мне хочется:)! Круто:)!!!
А еще, на работе - главное - хорошо работать. Чтобы тоже быть "бабой-огонь, и чтобы работа Вас боялась"
Расскажу про себя.Работала в одном ресторане(первый контракт был).Ревела каждый день.Не понимала вообще ничего,что делаю не так.Постоянно анализировала,толку-ноль.До этого не имела опыт общения с такими людьми,как другая планета.
При этом мои близкие друзья считают меня сильным человеком.Депрессуха была,но решила дотерпеть окончание контракта(4 мес.)Муж постоянно говорил-уходи и плевать на контракт.Решила выдержать!!!
Справедливости ради,не все так относились.Начальство-хорошо,но при этом начальство видело обстановку и ничего не предпринимало.Потом стала замечать,что так относятся ко всем новеньким,отдельные люди из старого косяка гнобят.При мне двое уволились с депрессией.
Также один из "стареньких" много позже сказал,что и к нему вначале так относились!!!Дикие нравы.Армия.
Кстати,национальность вообще не причем(у нас так было).
Небольшой совет,может легче будет.Поэтому и спросила про страну.Я могла сказать одной дуре-"иди на х..й",когда она переспрашивала что это такое,я отвечала-КОМПЛИМЕНТ:-)Мелочь,а приятно.
В Евпропе,особенно во Франции это распространенная проблема.Люди увольняются пачками с депрессиями из-за травли.
Кстати,с последнего места работы,я ушла с легкой депрессией.Травли ко мне не было(так,временами),сама по себе обстановка в общем(все понемногу друг друга).Я человек открытый,просто не понимала как с такими людьми строить отношения?Поэтому сейчас практически не испытываю угрызения совести по поводу пособия по беработице,так как при увольнении заколебалась анализы не нервой почве сдавать направо и налево.Это,очень серьезно,кстати.Боли были непроходяшие,то одно,то другое.
Приятельница одна(француженка)уволилась год назад с депрессией.Если раньше я б не поверила в это,то сейчас-запросто.Видела ее в том состоянии!!!
Эта проблема ВЕЗДЕ в ОДИНАКОВОЙ МЕРЕ распространена. Причем тут Европа и "особенно Франция"?
Моя сестра в Твери страдает от моббинга на работе, а работу не сменишь, в 40 в небольшом городе особо не побегаешь по работам из-за каждой подколки или косого взгляда коллег.
И я сама работала в Москве в 3 фирмах, знаю, что коллективы и люди бывают разные.
Или хотя бы еву почитайте - сколько случаев моббинга на работе в России.
Народ какой-то озлобленный стал. Везде.
И мне есть что сравнивать! И по моему опыту - моббинг на работе в России сильнее. Но это мой личный опыт, не утверждаю, что так везде.
Автор, может, я покажусь вам смешной, но...Знаете, есть такой сериал американский SCRUBS - про будни американской больницы, про врачей и пациентов. И там опытные врачи часто гнобят и издеваются над молодыми врачами. Унижают их всячески, обзывают, злые шутки с ними шутят. А молодые врачи косят под дурачков и не принимают это всерьез, часто в отместку тоже че-нить устраивают. Take it easy. Это выглядит как комедия (это и есть комедия из нескольких сезонов) с черным юмором. И я сначала была в шоке - это же ужасно! Если такое в реале себе представить - как они все это выносят и терпят? А потом меня стукнуло - а ведь так и надо! Take it easy.
Конечно, в сериале все сильно преувеличено на потеху зрителям. Это ясно. Но идея неплоха - относиться СО ЗДОРОВОЙ ДОЛЕЙ ПОФИГИЗМА к моббингу на работе. Насколько это возможно, конечно.
И еще там в конце каждой серии такой небольшое оптимистическое "резюме" голосом за кадром.
П.С. Я тоже в Европе.
Я бы тоже по им проходилась бы теми же шуточками - они бы у меня бедные были бы!!:):) сами бы плакали бы:) у нас одна сумасшедшая открывает окно зимой когда там мороз специально что все остальные себя чувствоавали не комфортно- и никто не закрывает - бояться даже мужики:) я подошла хер аукнула то окно и сказала мне холодно..:) без всяких там Екскюзми? Ниче что я по английцки?:):):) она сразу как мышка:) на следующий день правда открыла опять но было уже тепло.. Короче с такими надо теми же методами:). И компромат на всех собирать:)
Почему нельзя один на один в полный голос слать их найху и ржать над их весом и уродством? Что вам будет за это? Могут уволить? По какой причине? Если нет свидетелей они ничего не докажут. Так и говорите - с.ка пошла найух, жирная дура. Вам хотя бы полегчает. Держитесь, мне очень жаль вас.
Авторица какая-то чрезмерно липучая и благодарная всем. Даже тут уже заипла всем откликнувшимся жоппы лизать. Представляю, какая она irl. Небось еще подобострастней и гнуснее.
Не, в таких объемах это уже заискивание, лизоблюдство, угодливость, подхалимаж и прислужничество.
Знаете,когда мы приезжаем в гости в Россию и я захожу в магазин,здороваясь автоматом с продавцом,моя сестра меня тыркает,типо специально "вые...юсь"Или спасибо говорю практически за все и всем(даже маленькм детям)-у меня опять автоматически,а сестра считает,что я это специально.
Кстати,реагируют по-разному.Те,кто не очень-оказываются "говнецом",другие же с радостью вопринимают такой стиль общения и быстро к нему привыкают,как продавцы из магазина напротив их дома-меня как родную встречали(хотя я отоваривалась на скромные суммы)просто спрашивала у них совета,потом обязательное "спасибо" и пожелание хорошего дня.
Приличный человек ведет себя так, как это уместно в данном месте в данное время и в данной ситуации. Мож вы такой ебанатик, что в супермаркете сначала обходите с пожеланием приятного дня всех сотрудников, а нормальные люди здороваются в магазах тока камерного типа, да и то, когда продавец не в запарке.
Будьте хитрее и умнее, и себя научитесь любить.
Меня тоже травили. Да еще ох как! Уйти было некуда, малюсенький военный гарнизон, тетки в коллективе прожженные жизнью. Варианта было два - уволиться и сидеть вообще без работы или выровнить ситуацию. Уволиться я не могла себе позволить, поэтому пришлось взять себя в руки и.....сделать одну из гадин своей подругой. Да, да, именно подругой. Мне это удалось блестяще. Спустя время даже на свадьбе у нее гуляла. Естественно, на это надо время и нервы. Но в жизни надо уметь бороться за себя.
Совет конечно не для всех.Для меня бы точно не подошел.Чем вы отличаетесь от той самой "гадины"?Действуете такими же методами.Мне неинтересны люди,которые меняют принципы в заисимости от ситуации,с одними-они хамы,с другими-сама любезность
Вы очень категоричны, в жизни бывают еще оттенки.
Отличия с той гадиной были явные. Я молодой специалист, с опытом и знаниями, но все таки новичок. Коллектив испытывал меня, но ни как ни я - коллектив. Придиралась и задевала меня она, я лишь приглядывалась и присматривалась. Оказалась будто в логове.
И я, знаете ли, не могла действовать теми же методами в силу воспитания и возраста.
Какие люди вам интересны мне вообще без разницы. А вот в жизни надо уметь лавировать и приспосабливаться к ситуации.
Да,знаю за собой такое-категорична.Ну и на компромиссы идти тоже умею.Одно дело травля на профессиональной почве,другое -человек ищет повод,ищет козла отпущения.
Вобщем,плохо я отношусь в травле на работе-тут я категорична,это очень серьезно и серьезно сказывается на здоровье.
Когда работала в том ресторане(на контракте),один из зачинщиков(собственно,он всех и заводил),был женат(жена кстати,приятная особа.А он такой манипулятор,устраивал все это от скуки.Надо сказать,что от меня отстал быстро (через 2 месяца),стал докапываться до новеньких.Но мне эти два месяца тяжело дрались.Потом у этого козла ребенок родился.Вот думаю,может дошло что-то до него?Что он делал больно чьим-то детям(пусть и взрослым)Козлина еще тот.Ведь будет других критиковать если что не так,а то,что сам гадил,не знаю,вспомнит ли?
Аатор, в вашей организации есть что-то типа защиты труда? Может туда обратиться? Они должны такие проблемы разруливать.
Еще можно попросить помощи в своем профсоюзе.
Но я бы обратилась к начальнице, она обязана такие вещи распутывать.
тут одно лишь средство -повысить свою самооценку. и изменится все вокруг. помню в школе было, девчонку травили вечно, она на лето уехала куда то, занималась боксом там все лето. приехала, ну и приставать начали как обычно, так она повернулась да как дала в морду им, и все на том закончилось, больше не было проблем)))) у нее так точно
я вот одного не пойму, откуда они в курсе про вашу личную ситуацию и жизнь? Зачем вообще это с работой в одну кучу смешивать? Делайте свою работу да и все, что так близко к сердцу воспринимаете, вам там всем, похоже, делать на работе нечего, пора вас расформировывать.
Вы, видимо, реагируете как-то неправильно на травлю, поэтому и продолжают травить... Пофигизма побольше, патии, сделать вид, что вам все пох. Да, это сложно, но просто выстраивайте заслоны или барьеры, учитесь не слышать их и не замечать. Травят тех, кто поддается на травлю. Кто травлю игнорит и не замечаеи - тех скучно травить. Прошла через подобное неоднократно, обидно/необидно, но морду кирпичом - и вперед. Ничего не вижу, ничего не слышу.
а вы откуда знаете что не страдала? телепатией владеете?
ее страдания - это ее проблемы, они их не демонстрирует
коллег они не касаются
а вы видимо с кислой миной ходите, вся такая несчастная, пожалейте люди добрые
таких трудно жалеть - скорее раздражают
вот реально раздражает беспомощность утонувшей лягушки
даже по жизни, а на работе и подавно
у всех есть проблемы разного калибра, но это - вне работы
на работе - работа, вежливость, доброжелательность и шутка юмора, и никаких деталей личной жизни
нервы оставлять дома
как бы ни было грустно
Странная автор, мне 46 лет, работ и рабочих коллективов у меня было дохрена, разных, но нигде меня не травили, потому что я знала, что вхожу в новый коллектив со сложившимися отношениями и микроклиматом.
Моя тактика, если можно так сказать - месяца 3-4 держать нейтралитет со всеми, в то же время наблюдая за расстановкой сил. Никогда не рассказывать о своей семейной ситуации (для меня это особенно актуально, потому что я счастлива в браке, а людям с этим тяжело смириться) Где-то полгода ровно-доброжелательно общаться со всеми, а в течении полгода появится следующий "новенький", и коллективу станет не до вас :-)
Принцип хамелеона конечно лучшее, что можно предложить. А внутри лев. Лаской этих дамочек, пониманием, поддержкой... А потом рраз, и головы откусить. И стать выше их по статусу. Станьте таким незаменимым сотрудником, чтобы Вас директорша Ваша заметила и оценила. А этих вылизывайте пока, чтобы шейки у них были чистые, когда Вы их откусывать будете. :) Я не злая, просто жизнь научила ... :)
