А вы бы согласились?
Есть у нас одинокий сосед, живет в однушке, 65 лет, иногда выпивает. Квартира убитая требует ремонта, по крайней мере санузел точно, т.к. периодически он заливает соседей снизу. Мой муж с ним иногда общается, интересуется здоровьем, предлагает помощь.Пару лет назад сосед предложил заключить договор ренты, мы согласились, а он потом вдруг передумал, испугался. Мы не настаивали. Сейчас опять эта тема всплыла. Почему имеенно с нами хотел заключить договор - мы всегда под боком, случись чего, всегда рядом. Дал ключи от своей квартиры.
Он сам предложил написать на нас завещание. Взамен рассчитывает, чтобы мы сделали ремонт, ну и на небольшую помощь. Сходил сам, завещание написал. Мы это дело отметили, я накрыла стол, пообщались, он доволен, что теперь он не одинок. И ему хорошо, и нам потом тоже. Хотя, понимаем, что завещание он может переписывать еще много раз.
Прошло несколько дней, все было хорошо, я угощала его обедом, муж в выходные собирался уже ехать за материалами для ремонта. Но тут он пообщался со своими подругами, те его раскритиковали, что «за бесплатно он квартиру подарил» (дословно). И хочет, чтобы мы ему ежемесячно давали 8 тыс.руб.
Для нас сумма не критичная, но и не маленькая в тоже время. Мы ему предложили тогда подписать все же договор ренты, платить ему 10 тыс +коммуналка + ремонт, лекарства, что там ему еще понадобится. Он наотрез отказался, говорит, что по договору он уже не будет собственником, если мы не будем выполнять условия, по судам он бегать не будет в его возрасте. А в случае завещания, он его просто перепишет или анулирует и все.
У нас трое детей. Живем в трешке, собираемся покупать однушку на будущее, в будущем будет еще наследная однушка, если будет еще и эта квартира, будет замечательно – каждому ребенку будет на старт по квартире.
Но что-то страшно платить сейчас по 8 тыс. руб в месяц, и при этом не факт, что квартира нам достанется. Сосед уверяет, что по поводу нас не передумает, но один раз по пьяни пришел в 11 часов вечера поговорить, муж отказал, т.к. поздно, завтра на работу… Тот обиделся, сказал, что зря он это все затеял. На следующий день он извинился за это. Когда трезвый он нормальный, а когда выпьет, не пойдет ли он другим подписывать. Не всплывут ли потом какие-нибудь родственники, претендующие на квартиру, которые могут оспорить завещание. Кстати, у него есть еще приемная дочь, но его бывшая жена, которая давно уже разорвала все отношения с ним, сказала дочери, что его нет в живых.
В общем, не знаю, что делать. И не удобно перед ним, завещание он уже написал, а мы платить не хотим без договора.
Вы бы согласились?
Модераторов прошу не переносить в квартирный вопрос, т.к. вопрос именно в отношениях. ))
попивает и чудит по пьяни? с таким даже ренту не стала бы подписывать, бо потом объявятся родственники, и признают его недееспособным алкоголиком. а уж завещание - вообще ни о чем.
без ренты- нет.
Если рента- только деньги на счет, пусть не 10, а 15- и лекарства и ремонты - получил на счет 15, отдал вам 5-вы купили лекарства, сделали ремонт и т.д.
А то отменять эти договоры на "раз" и не докажете, что чек на это лекарство именно ему.
Завтра он еще на кого завещание напишет- а Вы об этом узнаете на похоронах и ничего сделать не сможете, т.к. более позднее отменяет более раннее
не связываться. Эти завещания можно писать и переписывать ежедневно, а потом приедет какая-нибудь сестра из Когалыма, покажет справку о его невменяйке и привет всем завещаниям.
А есть у него какие-нибудь родственники?
Рассказывали историю про ушлую бабульку. Она писала завещание где-то 10 людям, причем каждый из них не знал о существовании другого ;) Медсестре, которая приходила делать ей уколы, соответственно, стала заглядывать чаще. Уборщице, которая подъезд мыла, причем она была откуда-то из Средней Азии. Это за то, чтобы она убиралась в квартире у бабульки. Молодой паре, которая жила в стесненных условиях, у них были дети, они не против были расшириться. Девушка кормила бабульку обедами. А в итоге все отошло сыну ее двоюродной сестры, т.е. двоюродному племяннику получается. Они никогда друг дуга не видели и не общались, но предпочла все равно родному человеку оставить.
Даже рента никаких гарантий не дает. Прочитайте внимательно Гражданский кодекс. А потом сходите к юристу, зададите вопросы, если возникнут.
Я бы при таких кульбитах товарища предпочла бы ипотеку этими 10 + коммуналка + ремонт + арендные платежи (т.к. сдавала бы) выплачивать.
Знаю реальный случай... Увы....
Бабка выжала всю жизнь из женщины за кв... Женщина умерла через 15 лет от начала ухода за бабкой... Бабка прожила после этого еще 15, оставив кв дальнему родственнику...
У меня бабушка была, у нее всегда с головой какие то проблемы были, а когда дедушка умер вообще швах настал. Она не помнила что мои родители к ней приезжали, наводили порядок, покупали продукты, что-то готовили и всячески помогали, не успевали они доехать домой от нее, как она звонила и говорила: "как вам не стыдно, совсем ко мне не приезжаете, вот оставляю квартиру чужим людям" и шла по чужим людям обещать всем свою квартиру, те с сумками и уборками таскались, пару людям даже завещание оформила. Люди свято верили что именно им достанется, потому что умела доверительно каждому пообещать! И каждый старался :)
Только вашему 65 лет, а моей бабушке было 80. Так что никаких вер на слово, только договор!!! Он уже сейчас крутит вертит, а дальше и подавно будет.
Отказалась бы. Человек уже пару раз поменял свое мнение, то ли еще будет. А за те 20 лет, что он еще может спокойно прожить, вы на выплаченные ему деньги сами квартиру купите :).
Ведь если начали расти аппетиты, то они никогда не остановятся. Сегодня 8000, завтра не такой телевизор, послезавтра в поликлинику на машине с водителем. На это даже обижаться нельзя, старые они что малые - тормозов не имеют - а этот еще и пьет. Тем более живет рядом совсем. Он, думаете, в последний раз зашел поговорить ночью?
Если и рассматривала бы, то только ренту. И единственное условие ренты - выплаты.
я такому ушлому дедку сказала прямо, либо рента с четкими условиями, либо досвидос.
Как выяснилось через пол года, у дедка оказалось хватает родственников которым он квартирку уже пообещал, а вот напрягать уходом за собой не хотел.
Правильно выше написали, только договор, чтобы 100% квартира была вашей. И деньги на счет через банк. Но вы еще подумайте- он по каждому чиху может вас звать, еще неизвестно что с ним будет, если о цинизме говорить- может сляжет- сиделку нанимать вам или сами. А они такие "нежные". Мама за тетей ухаживала, так она ее заставляла, простите, в попе ковыряться- плохо помыла и что-то ей мешает. Еще неизвестно сколько у него родственников, о кот. вы не знаете. а завещание - да, завтра пошел и переписал.
Ни рубля бы не дала при условиях "завещание". Он его сто раз отменит или родственник пенсионер или инвалид какой-нибудь объявится или еще что. С таким бы ушлым и с рентой связываться бы не стала. Помогайте в рамках своих сил и желаний, но дарить чувачку по 10 тысяч в месяц просто так? Странно как минимум. Давайте, я Вам свою квартиру пообещаю оставить, а Вы мне ежемесячно 10 тысяч. Ок? У меня квартира лучше, двушка, а не однушка, как у него.
Нет, никаких "договоренностей" на словах быть не может даже с не-пьющим человеком, а уж с выпивающим - и подавно.
Я вас понимаю, не хочется обижать, хочется все по-хорошему, по-дружески и т.п.
НО в жизни все по-другому. Решают все правильно юридически зафиксированные факты. И только они.
Про родственников он может сам не знать.
Короче, мой совет - не соглашаться ни на что, пусть муж скажет ему - вернет ему его же страхи:
"Мы люди простые, не знаем, как и что, соглашаемся на помощь вам только при условии полного оформления договоренностей. Потом по судам не хочется ходить.
Пока вы не созрели - просто дружим без обязательств."
Сегодня есть завещание, завтра нет. По-сути-это филькина грамота, особенно если есть родственники.
Я бы не подписывалась. Лучше переговорите с юристом все вместе.
Мою сестру так дядя и тетя "облагодетельствовали": переписали квартиру при жизни, чтоб она помогала им немножко. Потом в течение 15 лет она оплачивала им еду, счета, лекарства, одежду, операции и т.д., и т.п.
Она ПОЛНОСТЬЮ была за них ответственна. Похороны тоже она естественно. Говорит, что выплатила 2 или 3 квартиры. Но тут хоть родня.
А вам зачем этот постоянный геморрой?? Во-первых, 10 тысячами в жизни не обойдетесь, всегда будут какие-то форс-мажоры. Во-вторых, постоянная ответственность за человека. И наконец, нервотрепка лет на 20 под названием "На кого сейчас оформлено завещание??"
Поверьте, ипотека выйдет дешевле и физически, и морально.
+1
он уже виляет, послушал своих приятелей. Дальше будет больше, ставку повышать, грозить переписать завещание, когда уже пройдет время и вам будет жаль вложенных денег и сил. Приятели снова что-то советовать будут.
Это как морковка перед носом ослика. Вроде близко, но не получить.
Потом пожилым людям просто нравится повышать свою значимость, и они делают все вышеперечисленное для этого.
да ну, какие 2-3 квартиры она выкупила :) 20 тыщ на 15 лет это 3 600 000 руб. Не думаю,что она платила больше. И таких ипотек даже нет.
ок, если речь о запердяевске, то и денег она давала еще меньше, и цена вопроса меньше.
Не, ну я знаю, конечно, что евские ононимы знают ВСЕ обо всех, но тут вы в пролете. А доказывать вам это не считаю нужным.
к сожалению, отказалась бы от такого заманчивого предложения. Да и возраст у соседа такой, что полжизни вам ещё крови попьёт.
Вы уверены, что он одинокий?
У мужа тоже есть дальний родственник, к нему ходит соцработник, он выглядит одиноким и заброшенным, наверняка все так и думают, но у него есть сын и в случае чего, он вряд ли откажется от квартиры.
Вы откажитесь от помощи ему и увидите чего он хочет на самом деле. Если ему она необходима и он ничего себе там другого не задумал, то если сам придет, чтобы заключить договор - вот тогда хорошая для Вас тема. Да и для него тоже. А по-другому не надо.
а можно спрошу тут, чтобы не плодить?
у меня есть знакомый мужчина, совершенно одинок, этакий единственный маменькин сынок и папенькин, всю жизнь жил с родителями, женат никогда не был, детей нет, потом родители умерли не так давно, и остался он совсем один
к жизни ну совершенно не приспособлен!
при этом сам очень милый дядька, зарабатывает копейки, на это как-то пытается вижить
как его еще не присмотрели - не знаю, может потому, что еще не пенсионер? до пенсии ему еще год
при этом еще и чахлик, сердце и диабет присутствуют
вот как с ним начать разговор о ренте, с чего начать, как предожить?
с чего вы решили, что он хочет стать рантье? Может он ещё женится надумает.
отказалась бы платить
обидчивый старенький манипулятор, к сожалению, многие пенсионеры с квартирами носятся как с писанной торбой и теряют человеческое обличье
помогала бы иногда по возможности и по желанию, на добровольных и безвозмездных началах
"многие пенсионеры с квартирами носятся как с писанной торбой и теряют человеческое обличье" - потому что у них есть на это веские основания, к сожалению.
я думаю, что в процентном отношении охота идет на одного пенсионера из двадцати (допустим, не знаю масштаба), зато все другие 19 смотрят ТВ и читают газету жизнь, всех подозревают, никому не доверяют, сводят с ума окружение, которое ничего против них не замышляет, не хотят разобраться в реалиях, и в итоге проигрывают сами, так как за годы издевательств над детьми (или родственниками или знакомыми) им уже никто не хочет помогать и никто не сочувствует
Достаточно того, что одного пенсионера из 20 обманули, это очень много. Они практически беззащитны. Они выпали из современной жизни и потерялись в этом потоке информации, у них весь мир перевернулся.
Защищаются как могут + необратимые изменения. Вот так и происходит.
мир уже 20 лет как перевернулся, а все в себя придти не могут. Просто хочется на халяву, а платить за это не хочется. За уход, за помощь. Все кажется, что кто-то должен. Если не государство, то пионеры или молодежь на крайняк. А то ишь, чего ходит прсто так, лучше бы старикам помогала
Да, многие не могут, потому что в момент переворота мира им было за 50 лет.
Вы почитайте тут топы, молодым от стариков только и надо, чтоб освободили поскорее жилплощадь.
да, эти топы я читала, конечно, это кошмар. Но! Во-первых, сами таких детей воспитали, которые думают, что привести мужа/жену в родительский дом и потом делить квартиру - это нормально.
Но таких даже больше, чем Вы думаете. Либо родня прикидывает, куда старикашку справить, либо мошенники.
И со всех сторон лезут про квартиру, звонят разные личности задают вопросы, подходят к старушкам, сидящим на лавочке, выведывают - кто одинокая, кто нет, кто как живет, прикидываются собесом, пенсионным фондом и т.д.
Один обман кругом сейчас, что им делать?
Свекровь вон моя от каждого звонка подобного трясется, давление сразу подскакивает. Боится, конечно.
блин, ну если мозгов нет, то почему их надо жалеть??? Почему к моей бабушке никто не лезет, хотя она одинокая и небедная? Да потому что у нее соображалка работает и она сама мозги кому хочешь засрет. И не ждет, что ей миллион/поездка на мальдивы/бесплатная сковородка/бесплатное медобследование организма перепадет.
Лезут к тем, кто хочет что-то нахаляву, вот им и обещают с три короба.
Ладно, не хочу спорить, я понимаю, что стариков жалко, но они сами отчасти виноваты в своих проблемах.
согласитесь, что за уход больно круто хатку за 5-7 лимонов получить :) Сиделка профессиональная столько не стоит.
Нет. Либо договор ренты, либо никак.
Потому что по пьяни он не только завещание переписать сможет, но и квартиру подарить собутыльнику.
Не связывайтесь, себе дороже. Знакомые с родственницей одинокой, седьмая вода на киселе, заключили. И это было напряжно, потому что она считала, что они ей должны и список, ничего такого в общем, но постоянно что-то. А они считали, что она из них тянет и тянет, пользуясь положением. И каждого своя правда. Не ругались между собой, но каждый был недоволен. И кроме них никого у неё не было. А тут чужой человек, они вдвойне будут друг другом недовольны.