Что бы сказали вы?

копировать

Есть подруга. Нам по 40 с хвостиком. Дружим со школы. Мы с ней воспитывались в похожих семьях. Живем рядом. У каждого своя жизнь. Встречаемся редко. Созваниваемся периодически поделиться новостями. Ощущение, что это уже не просто подруга, а типа сестры, т.е. ты знаешь, что она есть, и не обязательны для этого ежедневные созвоны и посиделки. Если что-то серьезное (ттт) вроде ясно, что есть близкий человек.
При этом она всегда на 1-е место ставит удобство своей семьи (дети, муж), а друзья и родственники после. Делает что-то только если это удобно.
Я же по молодости всегда за друга была горой, могла сорваться по 1-й просьбе, даже если это было неудобно (последние лет 10 стала постепенно умнеть и поумнела по меркам евы).
Крестной у дочки она быть отказалась (типа примета плохая), у сына она стала крестной.
Теперь ситуация: после почти 20 лет совместной жизни, я все же решилась и выгнала мужа. Ей сказала и, зная ее, что она если будет чем-то занята, может отказать (ситуации такой не было, но по ее рассказам про других и вообще про жизнь, у меня сложилось такое ощущение) я попросила сильно заранее, что такого-то числа не могла бы она запланировать себе побыть пару часов с крестным сыном, т.к. у нас состоится встреча с мужем, на которой мы будем обговаривать условия общения с ребенком. Она согласилась. За 2 дня до дня "Х" она позвонила мне, мы поболтали пару минут и связь прервалась, я пыталась перезвонить (у меня безлимит, и я всегда перезваниваю), но было занято. Когда примерно через 30-40 мин я дозвонилась, она лыка не вязала, т.е. выпила и ее развязло. За последние пару лет уже раз 10-й я ее застаю в таком виде (при этом она очень уважаемый человек, т.е. не алкоголик). Я ей сказала, что разговаривать с ней невозможно, т.к. ничего не понятно, что она хочет сказать и позвони, когда протрезвеешь. Она сказала Хорошо. В день "Х" она не объявилась, и вот прошло уже еще больше недели.
Если она позвонит, что сказать про этот случай?
Или ничего не говорить, а сделать в своем уме просто зарубочку на будущее (так она у меня, вроде, и так было подсознательно...)?
Или позвонить самой?

копировать

Выпила, забыла. Будете с ней говорить об этом - не признается, а то еще и затаится, перестанет общаться.

копировать

Может что-то случилось и она не просто так выпила, а беда какая-то? Если вы говорите, что она не пьет? Я бы позвонила еще раз накануне того дня, когда она должна была посидеть с вашем сыном. Ну а если не смогла, то странно, что она вас не предупредила. Но у меня сестра такая. Я уже к такому привыкла

копировать

Вы тоже ждете от сестры, что она сама будет вам названивать, если помощь нужна вам?

копировать

Мне помощь редко нужна. Сейчас я ей помогаю с племянниками. Но когда были маленькими мои дети, очень часто, договорившись, что она мне поможет, она пропадала на неделю в тот день, когда я ее ждала и когда была договоренность и несколько раз все подтверждено

копировать

а может она с перепоя убилась уже или в больницу с травмами попала, не?

копировать

Да может и схоронили уже, а автор все думает- звонить или нет.

копировать

она или алкоголик, или страдает провалами в памяти и ей нужен врач, или ваша дружба только в вашей голове. а может быть все это вместе.

копировать

что хотите-то от подруги?

копировать

Чтоб не пила.

копировать

Это не я написала

копировать

Если бы я знала, что хочу, я бы не звела этот топ. Просто мне даже неблизкие люди позвонили и спросили: Как ты?
А от нее вот так...(

копировать

Кк вот так? Вы хотите, чтобы всех окружающих волновал ваш развод? Да всем на это плевать.
То, что пьет- плохо. А то, что для нее главныое- интересы своей семьи- за это е респект.
Чего вы от нее хотите, правда непонятно.

копировать

Как? Сами же пишите, что она себе на уме. Это можно принимать, а можно не принимать, но изменить вы это не можете.

копировать

Поняла. А как бы лично Вы поступили? Интересны мнения...

копировать

У меня есть такая подружка с детства, я просто ее люблю и принимаю. Но надеяться на нее никогда не стану и просить о чем либо ибо с детства знаю насколько она необязательна. В 15-17 лет меня это жутко раздражало, а сейчас совсем не раздражает. Ну вот такая она. Я тоже хороша по своему. Вот так мы больше 40 лет и дружим без всяких обязательств и уже привыкли не обижаться друг на друга, можем позволить быть друг с другом такими какие мы есть.

копировать

Вот так - это как?
Вы не первая разведенка в мире, ничего особенного не произошло в глобальном масштабе.
Она для вас жилеткой никогда не была - почему должно было что-то измениться?

копировать

Мы были всегда жилеткой друг дружке: она , когда у нее неземная любовь случилась, я , когда до развода доходило.

копировать

Да ничего не говорить. Если Вы не объявились в день Х, это могло значить, что надобность в её услугах отпала. А в тот день - да мало ли что у нее могло произойти, что человеку уже и выпить нельзя? А развод - так это ж Вы выгнали, давно ведь собирались, для нее это, поди, не новость. Сыну сколько лет, что не может без надзора пару часов находиться?

копировать

Она всегда для себя найдет оправдание и в него искренне поверит, так было всегда. И в этот раз я почти уверна (если она вообще что-то помнит), что да, она решила - раз я не звоню в день "Х", значит мне не надо. Но не позвонить после этого неделю, зная, что у подруги не особо комфортная ситуация в жизни вообще-то - это в мое представление не укладывается(( Я просто знаю себя, и я бы точно позвонила, и предложила бы еще какую-то посильную помощь на первых порах, если нужна. Ребенку еще нет 5 лет.

копировать

А может быть как-то иначе? Если ВАМ нужна была ее помощь в тот день, только ВЫ и должны были звонить. И она соврешенно права- не звоните, значит не нужно. Тем более вы всегда знали, что она свои интересы всегда держит на первом месте. С чего бы ей измениться?
Ребенку-то сколько лет, что одного не оставить, и он не в садике и не в школе?

копировать

Ну Вы бы позвонили, это Ваше дело. Но не нужно ждать от другого человека, чтобы каждый день названивал, узнавал Ваше самочувствие? Развод у Вас осознанный, по Вашей инициативе, значит ничего такого изколеивышибающего не произошло. Кстати, зачем ребенка вообще спроваживать, достаточно просто отправить в другую комнату смотреть мультик, и обговорись.

копировать

Драма, драма нужна! :)
Зрители, статисты...

копировать

Ну разве что :) обставить десятиминутный разговор так, будто это, минимум, минские переговоры.

копировать

Вы тролль? Не старайтесь, не получится

копировать

Тролль здесь - автор

копировать

Я выгнала его из своей квартиры, и встречаться согласилась только на нейтральной территории.
Я не позвонила, т.к. наняла няню за деньги, которых у меня и так в обрез, посчитав, что если в такой ситуации она не звонит, то и я не буду унижаться и просить.
Просто в моем понимании дружба (даже со скидками, которые я осознала и приняла за последнее десятилетие) - это все же другое... Поэтому и не знаю, как себя вести с ней дальше.

копировать

"Если она не звонит"... Автор, еще раз- это ВАМ нужно, она и не должна была вам звонить. Кому надо- тот и просит. И это именно просьба, а не унижение.
Вывод- хреновая подруга- это вы скорее. Ждете от других каких-то нелепых действий и считаете, что ваши проблемы кому-то интересны. Поверьте, неинтересны. И дружба- это не ярмо и не обязанность посреди ночи тащиться в аэропорт.
Возраст ребенка скажете уже или нет?

копировать

Написала выше, 5 лет.

копировать

Что мешало автору названить встречу, поа ребенок в садике?

копировать

пока ребенок в садике - муж на работе

копировать

А вы почему не на работе?

копировать

Я фрилансер

копировать

Ну значит так вам нужна была эта встреча. Сто вариантов обойтись без подруги.

копировать

А если не в саду, то сдать в игровую комнату на час-два?
Бабушки-дедушки где? Тети-дяди?

копировать

Соседка на крайний случай. Нет же все упёрлось в эту подругу... Ощущение, что основная цель была- нагнуть ее в своих интересах, но снова не вышло... :)

копировать

Соседке я бы тоже заплатила. НО я предпочла няню.

копировать

А смысл игровой комнаты - те же деньги, что я няне заплатила?
Родни больше и близких, кому бы доверила ребенка, нет рядом

копировать

Т.е. основная цель была- сэкономить свои деньги за счет подруги?
Автор, а кто к кому должен был приехать сидеть с ребенком? Поди, она еще должна была сама к вам припороться? Или вы сами ей ребенка катали бы туда-сюда? :)

копировать

Мы живем рядом, написала в первом посте. Это соседние дома. Идти минуты 1,5 от подъезда по подъезда.
Цель была спростъить - может ли она побыть со своим крестником. Она ответила да.

копировать

Ну так ПОЧЕМУ вы не позвонили в тот самый день? Это самая большая загадка для меня...

копировать

Наверное, потому что она знала заранее + я ее попросила набрать, когда будет "в себе". Понимаю, что это глупо, и она мою просьбу не помнит, но она не звонит уже неделю. А неблизкие люди (та же няня) звонят и спрашивают - ну как ты? Вот где пародокс

копировать

А вы продолжаете тупо ждать ее звонка? И что же сами не позвоните? Вы во всем такая упертая? Может она в больнице лежит, а вы, лучшая подруга, ею даже не поинтересуетесь...

копировать

Вот я и думаю.... Может, позвонить самой?
А вот позвоню - а она бодра и весела - тогда что говорить вообще?

копировать

Сказать: как хорошо что с тобой все в порядке.

копировать

И? А дальше?
Слушать молча, как она начнет рассказывать о своих новостях?
Или что отвечать на вопросы о моей жизни? (теперь делиться не хочется почему-то)

копировать

Сперва обиду свою отпустите. А потом- да, спокойно слушать ее рассказ о ее нормальной жизни. Вы ж подруга, вы должны быть рады, что у нее все хорошо, не? :)

копировать

Не знаю. Наверное))
Я раньше это ценила: когда мне было плохо , и я делилась, она в ответ говорила, что все это фигня, и начинала рассказывать какой-нибудь смешной случай, который произошел. И я отвлекалась. А сейчас думается - по-моему, ей просто все равно. И то, что я ей подруга - только на словах. Это только я с ребенком подмышкой срывалась купить и привезти ей лекарства (тогда мы жили чере 2 станции метро), а она все делает только если лично ей это не доставит дискомфорта, и еще ни разу так не сорвалась ко мне (интернета и доставок на дом тогда не было)
Вот и возник очередной повод задуматься......
Только не знаю, что делать теперь.

копировать

Откуда я знаю ЧТО? Вы же хотите позвонить :) значит, хотите что-то услышать или что-то сообщить.

копировать

Подозреваю, автор мечтает услышать извинения от подруги. А та ни ухом ни рылом, что на нее обижены...

копировать

Сама придумала, сама обиделась, сама извинительную речь составит )

копировать

Об извинениях вообще и по любому поводу не стоит и мечтать)))) Она же всегда права, я писала.
А уж тут и извиняться вроде как не за что. Просто невнимательность к близкому (или неблизкому....)

копировать

Это все ваши завышенные ожидания.
Или вы просто зануда.

копировать

Ничего. Как дела и все. А что такого собсна произошло? Вы в нужный вам день не напомнили о своей росьбе. Она не стала лезть к вам с расспросами о вашей жизни. И что такого?

копировать

Ваше мнение принято

копировать

Позвоните 8 марта, заодно убедитесь, что с ней все в порядке.

копировать

Няня - лицо заинтересованное, вдруг Вы в новом разрезе откажете ей в услугах :) а так будет галочка - сопереживаю хозяйке, типа, не чужая уже :)

копировать

Вы не совсем в теме, там всего не объяснишь, но Ваше предположение точно неверно, поверьте.

копировать

Ну знала.
Ну изменились обстоятельства.
Не смогла.
А вам этот звонок был нужнее.

копировать

Да не помнит она Ваш разговор, она же была "не в себе"

копировать

То есть, пути решения проблемы были? И даже не два пути, как выясняется. Так почему к подруге прицепились?

копировать

Экономия. Автор и не скрывает. :)

копировать

А Вы не думаете, что ребенку просто лучше с крестной, чем с посторонней няней?

копировать

На 2 часа? Ему пох с кем.

копировать

Это Вашему пох

копировать

Моему- да, было бы пох. Он у меня нормальный ребенок.

копировать

Нормальному как раз не пох

копировать

Нормальному как раз пох. С кем мама оставила- с тем значит нормально. Реь о паре часов вообще-то.

копировать

Ну, вам виднее

копировать

И что, нормальный будет истерить, вопить и орать, что не останется с этой теткой?

копировать

Я про возраст ответила сразу же - через несколько месяцев будет 5 лет.
Я понимаю, что никто не должен звонить. Но я бы позвонила.
Также , как никто не должен предупреждать, если договорились о чем-то не точно, а приблизительно, но вот не смогла, но я звоню всегда и предупреждаю - просто, чтобы человек не ждал лишнее время. (это я про другой случай).

копировать

Еще раз- всегда звонит и напоминает тот, кому это нужно. И никак иначе. Если меня о чем-то попросили, но не договорились конкретно- считай, что и не просили. Сама навязываться не стану никогда.
Почему не назначили встречу, пока ребенок в саду? Он туда ходит?

копировать

А я, если меня попросят, и я что-то пообещаю и запланирую выполнение этой просьбы себе на конкретный день, а потом мне не позвонят, то не занимаюсь своими делами, а также не сижу и не жду - я звоню и спрашиваю6 ты не звонишь, моя помощь сегодня нужна или нет? Меня так воспитали, и для меня это норма.
В будни папа на работе до позднего вечера.

копировать

Все мы разные. А свою подругу вы давно знаете. И ее отношение тоже. Странно было ожидать от нее другого отношения, чем обычно.

копировать

У меня давненько не было такой острой ситуаци в жизни. Наверное, подзабылось. А может, и не было реально ничего такого, просто я на подсознании ощущвла всегда, что я ее правда люблю, а она только говорит, что я ее единственная подруга верная.

копировать

Или у вас разное понимание дружбы.

копировать

Похоже, да.

копировать

Вы когда мужа выгоняли, думали о том, где будет Ваш ребенок в какие-то моменты, когда Вам потребуется?

копировать

Ага, она думала, что все подруги ломанутся с ним сидеть...

копировать

Конечно. У меня есть старшая дочка. И она не отказалась бы мне помочь. Но именно в этот день "Х" ей предложили интересную поездку (сообщили в 8 утра), и я не могла ей отказать, конечно же, в ней.

копировать

Ну так перенесли бы встречу с мужем, делов-то?

копировать

Это слишком просто, ну что вы в самом деле. :)

копировать

Я смотрю, тётьки сегодня в ударе: одной надо мужа нагнуть насчет подарков учителям, другой подругу, третья к невестке пиицепилась, у четвертой мать не пришла и депрессию не разогнала.
Кошмар... Сижу и думаю - что я в этой жизни делаю не так? Почему у меня нет виноватых вокруг?

копировать

А вы оглянитесь , да повнимательнее, они сразу и найдутся :)))

копировать

А то ж мало тем в разделе, да?)) надо добавить от себя)))

копировать

А то как же. Может ваша тема будет самой интересной. :)

копировать

Тысячник! На меньшее не согласна)))
Пошла искать самую забористую траву! )))

копировать

Он хотел видеть ребенка вот прям вынь да положь. А у меня были определенные условия. Например, его трезвость. Это нужно было обсудить, а он не хотел ждать. Иначе шли угрозы. Вы это не пережили, вам сложно понять, почему именно так, а не иначе.

копировать

Уж вам-то виднее, кто что пережил :) Но вот ребенком я никогда не манипулировала, это факт.

копировать

Ну канешна, Вы ведь первая на планете Земля, кто с мужем разводится, имея детей :) остальным сложно понять, да :)

копировать

Предположила, т.к. те, кто пережил террор в семье , не зададут вопроса - а что, муж не может подождать? Извините, если ошиблась.

копировать

Если Вы выгнали мужа, то каким образом теперь страшен его террор? Теперь уже Вы диктуете условия, если ему надо, прогнется.

копировать

Ох, не хочется даже вспоминать... .Но, поверьте - это страшно. И это еще не конец , ще есть, что делить, и это будет нелегко(((

копировать

Нанимайте адвоката и решайте все вопросы в суде, а не сами, своими условиями и запретами. рискуете получить совсем ругой результат.

копировать

Я понимаю, спасибо

копировать

Если это не недвижимость - фиг с барахлом, пусть забирает (это по мне бы). В любом случае, Вы же решились, сделали, будьте последовательной и не ведитесь.

копировать

А почему вы решили что она должна искать для себя ОПРАВДАНИЯ?

копировать

Ага, тоже повеселило- подруге еще оправдания нужны :)

копировать

Достали уже тему про подруг. Ну плохая она, не интересуется вашей жизнью, у неё свои проблемы есть. Не общайтесь, если не нравится и всё.

копировать

Я это понимаю. Меня интересуют мнения. Вы бы как поступили?

копировать

Я бы ничего не говорила и не звонила. Но мне подруги уже не нужны, мне своей семьи достаточно. Если она сама объявится, поговорила бы чисто из приличия и всё. Т.е. обрывать специально отношения не стала бы, но и общения не искала бы.

копировать

Да никак. Общалась бы как и раньше, если бы мне нужно было это общение. Не хотите- завязывайте. А с обидой общаться нахрен не нужно никому. Лицемерие это уже не дружба.

копировать

Спасибо за мнение

копировать

Сказала бы себе: "Хорошо, что это не моя сестра, на самом деле".

копировать

А в чем разница? Или сестра просто обязана сидеть с вашим ребенком?

копировать

Разница в том, что от РОДНОЙ сестры не отвертишься, в отличие от подруги. А от зависимых людей лучше отойти.

копировать

Вы заблуждаетесь. И от сестры, и даже от матери отвязаться можно и очень легко.

копировать

У меня нет сестры - ни единоутробной, ни вымышленной, но, читая ту же еву, вижу, что очень не просто отвязаться от "крови-не-воды". Разумеется, могу заблуждаться.
Вопрос был о том, кто бы что сказал.

копировать

Автор:
1. Она скорее всего алкоголик, ими становятся и очень уважаемые люди тоже.
2. Почему Вы не позвонили и не спросили, ну что, все в силе? Это же Вам надо, значит Вам и договариваться.
3. Я бы своих детей никогда не оставила с пьющим человеком.