Пройти мимо и забыть?
Объявила начальнику, что беременна и пойду в отпуск по уходу за ребенком после родов (т.е. дородовый больничный брать не буду, только после), примерно на полгода.
В ответ тихим и проникновенным таким голосом было сказано: "А зачем тебе вообще рожать? А почему аборт не сделала? А как ты могла, ты же начальник отдела? А как же твои планы на карьеру? А кто же будет работать?"... в течение минут 30.
Это локальный офис глобальной консалтинговой компании. Мой непосредственный руководитель - управляющий партнер, русский, не экспат.
Подруги в голос говорят, что это неприемлевое поведение, что нужно жаловаться глобальному руководству и его непременно уволят за такие выкрутасы.
Коллеги, зная его, говорят, что все вполне ожидаемо, ибо давно известно, что он не хороший человек. Поэтому спустить на тормозах и забыть.
Сижу в размышлениях. Как бы вы поступили?
Пока спустить на тормозах. Если еще будет подобные речи заводить, то уже жаловаться. Уволить он вас все равно сейчас не сможет.
Да он не заинтересован в моем уходе. Наоборот, его раздражает ситуация, что я уйду, хоть и на время. Он реально сейчас во мне больше заинтересован, чем я в нем.
Да никак, выслушать вполуха и забыть. Начальников мои планы на жизнь вне работы, особенно, если все по закону, ну никак не касаются. И уж выслушивать 30 минут точно бы не стала, а извинившись, встала бы и пошла бы работать.
Забила бы. Мнение постороннего мужика мне не интересно и никак не задевает. Ну, как вариант, оборвала бы речь на первых трех минутах, но это уже поздно, вы выслушали.
Причем я даже и обижаться или переживать не стала бы. Я за свободу слова :). Вот такое у него мнение, он его высказал, ну и пофиг.
Конечно же забыть и не трепать себе нервы. У вас с ним разные проблемы. У него проблема кто будет вместо вас работать полгода, а вам надо договориться и родить таки ребенка.
А жаловаться, что то там доказывать про неприемлемое поведение это лирика, если он устраивает руководство по показателям никто его не уволит.
+1
Еще и на след день после родов автор сумку на плечо бросит и на работу рванет, ну так чисто одним глазком посмотреть как там дела)
Я согласна про лирику. Собственно нервы я себе не треплю, он уже давно вне числа тех людей, чье мнение для меня что-то значит.
Но я размышляю вот о чем... Подруги, которые считают, что "нужно бороться за справедливость" - они за границей (просто общаемся много и ежедневно и по всем вопросам). И они на мои такие доводы говорят, что это "стокгольмский синдром" и мы забитые русские женщины, и о нас всегда будут ноги вытирать, раз мы такое позволяем.
"Вытирать ноги" - это если бы Вы после разговора побежали делать аборт. А личная позиция одного конкретного человека на проблему деторождения в коллективе - это просто личная позиция.
Личную позицию можно в частной дружеской беседе высказывать.
Здесь--работа, положение--начальник-подчиненная. Начальник не просто атк такие вещи говорит, а прямо склоняя подчиненную к определенному решению и прессуя ее.
Жаловаться официально вышестоящему руководству.
И какого результат вы хотите добиться? В чем его вина? Высказал свое отношение к вашим родам? И чё? Его как руководителя волнует производственный процесс, оно и понятно. Имеет право так считать. Высказал крайне некорректно. Но в ыж его наверное давно знаете. Чего ж тогда работает с таким7 Видать и вы затинтересованы в этой работе.
Или вы ждали реакции, что он буджет умиляться вашей беременности? А если кто-то еще вам выскажет что-то по этому поводу- тоже жаловаться побежите?
Вам беременности мало? Вам еще за права всех обездоленных надо побороться?
Ну вот такое у них понятие о справедливости :).
Что свобода и защита этой свободы работают тогда, когда ты "в струе". Не помню кто сказал по поводу мужика, которого осудили за связь с "не той" женщиной - если бы он с мужиком переспал, никто бы и слова не сказал. Ну принято там свободно улыбаться, вне зависимости от того, что в голове.
Лично я считаю странным только то, что вы стали выслушивать мужика в течении получаса. Это да, я бы оборвала сразу. Ну а его мнение и то, что он это мнение не особо скрывает - это его дело. Собственно, мне плевать на его мнение.
И как же работается под руководством человека, котрого вы не уважаете? А главное- зачем? Ушли бы, раз такое дело.
Он конечно высказался некорректно, но понять его можно- он за дело беспокоится, а тут вы - слабое звено.
Мнение о чем? О работе - уважаю как профессионала и признаю квалификацию. А вот зачем ставить во что-то его мнение по всем остальным вопросам?
Тогда в чем проблема? Выслушала и забыла. Нет же, вас его мнение так зацепило, что аж топ завела :)
Я не автор. Просто удивилась тому, что вы связали уважение к человеку и рабочий процесс.
Есть личные качества и есть профессиональные. В личном человек может быть дерьмо дерьмом, но как спец может быть на высоте. Не надо смешивать жидкое с горячим и будет легче жить. Его моральные качества не ваша забота.
Тогда и его мнение относительно вашей беременности- тоже не ваша забота. :)
Я тоже за границей, и тоже считаю что жаловаться надо. Это недопустимые речи на работе, если у него есть подобное мнение, то пусть бы засунул его в """" и не лез. Совершенно справедливый повод для увольненич. Впредь, будет знать , прежде чем свой грязный рот открывать
не согласна. Знаю примеры в компаниях, где наказывали и увольняли боссов за неподобающее поведение.
было 2 случая когда повысили голос.
2 разных босса.
1 наорал, признал вину и походил к психологу на тему управления гневом.
2 наорал, признал вину, потом снова наорал и был уволен.
Я про этого конкретного босса, авторского. ну, высказал свое мнение. джальше что? на что жаловаться будете? Что не восхитился двумя полосками? так для него это проблема. Сотрудник выпадает из обоймы.
А, т.е. внешнюю мишуру (самый бред) с запада притащили. Вообще там есть много хорошего, но перенимают почему-то сходу маразмы.
почему-то руководители часто на беременность неадекватно реагируют :)
Он наверно щупал почву какие дальнейшие ставки делать на ваше участие в бизнесе. На сколько я знаю у тройки лидеров вашего направления сейчас непростые времена (хотя у кого они лучше).
Вам легкой беременности.
По мне так скорее радость начальника при этом известии это не вполне адекватно :). Беременность сотрудницы это проблемы для начальника. Надо радоваться проблемам?
С их точкт зрения это вполне адекватная реакция- вдруг из процесса выпадает нужный винтик. Возникает проблема кем и как заменить. Именно поэтому часто не хотят брать на работу женщиг- сперва беременности, потмо начнутся детские сопли, больничные и т.п.
Ну вот поэтому я и не работаю,не хочу неадеквата в своей жизни)
Автор,я конечно всё понимаю,но я б этому чмо в глаза сказала,что вопросы деторождения вы обсуждаете только с мужем) Ну и готовьтесь : либо к аборту либо к увольнению,что впринципе не смертельно в том и другом случае.
я бы не спускала на тормоза, "почему бы аборт не сделать??" ))) а почему его маман не сделала?
У нас при первом звонке в ЖК частенько спрашивают: "На аборт?", а тут абстрактный начальник. Никто его не уволит, сказал, что думал, в это стране это не криминал.
а я заржала - показательно как будто он супер шутку отмочил
если б начал переспрашивать что смешного - резко б сменила тон и опасливо озабоченно спросила все ли у него в порядке и пугливо озираясь слиняла из кабинета ))))
дураков таки надо учить, хоть бесполезно, но вдруг не совсем
а это просто дурак
увы, по работе они выучиться могут и стать профессионалами
но по человечески дураками остаются навсегда
при случае (в идеале в присутствии высокого начальства) подколоть - типа так он же детей ненавидит, всем беременным предлагает аборты делать
Пригрозить, что еще один такой коммент и вы это так не оставите.
ИМХО, но начальник урод моральный. Не понимаю нафига тут его оправдывать. Мало ли чего он там хотел и ожидал, права такой бред нести у него нет и быть не может. В другой раз вежливее будет.
Вы слова автора на 10 делите, все ж таки она беременна, может обычные слова острее воспринимать :)
Насчет морального урода никто тут и не спорит.
А насчет нести бред - его мнение, почему он не может его начать высказывать? Автор его с этим мнением, в свою очередь, имела право послать далеко и надолго. Но уже сама предпочла стоять и выслушивать.
Да ну, перестаньте, ну дурак мужик. Отнеситесь к нему с любовью (насколько это вообще возможно), может и он рано или поздно к кому-то другому также отнесется.
Большая четверка? УзнаЮ брата Васю... У вас должна быть "комиссия по этике", хотя бы в Московском офисе. Я бы туда написала. Но если вы действительно собираетесь выходить через полгода, а за это время этот партнер вряд ли сильно продвинется наверх, т.е. вам с ним работать еще и ваше продвижение от него зависит, то в этом случае вопрос - стоит ли?... Вам решать.
Про фигню выше повеселило. Если глобально - вся бумажно-финансовая работа=фигня, ничего не создаем...
Официально он с вами ничего не сделает,но... знаю одну начальницу, которая в подобных обстоятельствах устроила подчиненной на работе такой АД (причем с соблюдением всех норм ТК), что девушка сама уволилась через 2 месяца (нервы не выдержали) и потом уже после декрета нашла себе другую работу.
Ой, помню, вышла замуж, забеременела, сообщаю начальнику: так, мол, и так, скоро в декрет. Никогда не забуду его офигевший взгляд и фразу: "Доеб...сь, бля..ь"...
Вот это был шок :)
Млять! Работаю 20 лет. В разных коллективах. Женщины беременели и никто, никогда из начальства не истерил. Нормально все относились. Естественный процесс. В последней организации женщина ушла в 3-й декрет, не выходя из первого и второго. 7 лет человека нет работе))))
Где такие уроды то водятся как ваш, автор??
Да, это точно.
У нас тоже такой сотрудник есть. Вот сегодня она должна была выйти на работу. Вспомнили об этом на прошлой неделе, и буквально в понедельник обновили штатное расписание - упс, а ставки ее больше и нет. Вот интересно, а почему не поговорить с человеком о ее планах заранее?... Может, она вовсе и не собирается сюда - а кипишь стоял...
У меня как раз это вызывает негативные чувства - нет даже мысли о том, что люди - это люди. Хотя на словах декларируется обратное.
Я предложила максимальную гибкость. Я могу уволится, если мне найдут полноценную замену и нам двоим будет "тесно", когда я выйду из декрета. Я специалист в своей отрасли, без работы не останусь. Могу выйти на четверть или полставки в офис, через два месяца, если это необходимо по проектной ситуации.
В идеале - да, полгода посидеть с малышом, чтобы меня не трогали. Но идеальных ситуаций не бывает.
(И мне тоже работа нужна - эта, или другая...)
А в ответ такая вот хрень...
А я тихо охуеваю от количества комментариев в духе "плюнуть и забыть".
Сколько, оказывается, мазохистов в Мск.
Беременной все же лучше минимально нервничать, начальник и после родов останется козлом, проучить его можно позже, когда на кону не будет стоять здоровье будущего ребенка.
А что нервничать то из-за дебилов? Кто он такой, чтобы его слова близко к сердцу принимать?
Ну зафиксировала в уме, что начальник сидиотничал, и дальше пошла.
Я бы, впрочем, не дала начальнику свою речь толкнуть, на первых фразах бы перевела на другую тему или пошутила. Но если уж высказался человек, так и фиг с ним.
В принципе у всех может случиться приступ нетактичности и идиотизма :).
А вы пишите не анонимно типа смелая))))) Или Diana~V.I.P это прям что-то такое типа Путина?))) Такой же аноним)))
Знаете, это совершенно неоднозначный вопрос. С одной стороны, хорошо бы его проучить, при том что все карты на руках и находясь заграницей это можно (и нужно) сделать. Но с другой - а как к вам после этого будут относится в коллективе? Думаете будут гордиться вашим самосознанием? О да, будут. Но будут и старатъся держаться подальше. Неудобных работников никто не любит. Вобщем, если бы вы были моей подругой, и хотели бы от меня чисто дружеский совет, я бы посоветовала просто пройти мимо.
А так вообще да - *удаков надо учить и все такое. Надо, никто не спорит. Но это такое грязное дело...
Непонятно, как автору могут помочь совету дам из за бугра о том что у них бы чела по судам затаскали...
По теме - автор, вы готовы в качестве молодой матери , уставшей И невыспавшейся, нервной и уставшей вернуться под его руководство предварительно "сообщив куда надо", т.е. в его понимании "ему нагадив?" Если да - то слушайте подруг, звоните во все колокола. Не подругам же он потом нервы мотать будет, а вам :-)
Ну сказал и сказал. Вы лучше подумайте о том, чтобы вас из этой импортной компании не уволили из-за вашей беременности. У иностранцев, знаете ли, так не принято, как у нас, типа, декретные ставки, а потом работник на больничном сидит раз в месяц, выйдя из декрета.
>У иностранцев, знаете ли, так не принято, как у нас, типа, декретные ставки, а потом работник на больничном сидит раз в месяц, выйдя из декрета.
С точностью да наоборот вообще-то.
А че наоборот? В лучшем случае дадут ( заокеанские иностранцы) 6 недель которые можно использовать либо до, либо после, либо и до и после. И все. Ты либо работник, либо женщина, выбирай :-)
Вы мне так рассказываете, как будто я не там :-)
Ну неправда это все, что вы думаете. Здесь человек очень защищен. Очень. А в декрете по 12 лет сидят. Вон, проблема у знакомого, выходит из декрета дама, которая была там 12 лет. А он все это время (!) работал на ее замене. И его подвинули (увольняют). А она приходит на свое место.
Или мы вот не можем избавитъся от одной дамочки, которая каждых две недели (!) уходит на больничный на 2 недели же. Можете себе представить, что за работник! Ничего с ней не сделатъ. В своем праве.
Наплевать и растереть. Я за справедливость, но в вашем беременном состоянии пусть ее кто-нибудь другой устанавливает.
начальники в таких конторах меняются раз в 3-5 лет. Выйдете - уже другой будет. Так что невыгодно сейчас его светить. Мало ли еще будут гонения, вот тогда вынимайте козырь. А пока запишите для себя подробно как дело было. И дату, время разговора,, был ли кто рядом.
Всегда успеете глобальному hr отправить. Пока невыгодно.
Забить и забыть)) Мне мой начальник вообще сказал, что я своей беременностью его подставила), а я не работала только 2месяца после родов, при этом с ребенком приезжала по 2-3 раза в месяц для "срочной помощи", но, как оказалось, я все равно подставила, поэтому после 1ого ребенка с чистой совестью родила второго "назло" (с) и на эту работу больше не вышла, ну его нафиг...
Он нехороший человек, но, ИМХО, лучше в данный конкретный момент на случившееся забить.
Спасибо всем за мнения. Поняла, что связываться бесполезно.
Пока мы тут трепались, начальник сменил тактику. Пришла его жена и доверительно рассказала массу историй из жизни своих подруг, как здорово, когда женщина вообще в декрет не уходит. Нуууу, месяц максимум... В общем, давить еще будут по-разному. Поняла, что единственный выход - абстрагироваться и действовать в своих интересах. Со своей кармой/совестью они пусть сами разбираются.
Я бы дала другой совет.Опасно находиться рядом с людьми,которые настолько против ребенка.Надо им сказать,что вообще сразу родите и выйдете на работу. Что Вы за женскую активность и бла-бла-бла.А потом уйти и сказать,что так получилось.Куда они денутся?
собака лает - караван идет
а вы поддакивайте - да, здоров сразу б на работу выйти, и что муж - как Абрамочив богат, няньки, гувернантки, горничные ... у вас нет? (обращаясь к жене начальника) ну вот и вам не повезло
а мне вообще не светит
декрет и отпуск по уходу хороши тем что не требуют согласования с начальством - заяву просто подают в кадры и несогласные путь хоть башку об стенку расшибают, пофиг, это закон
Да уж, известно как в Скандинавии любят доносить, стучать. И потом детей отбирать, демократия, свобода личности….
Начальники еще не такое выдают. На моей (к счастью) бывшей работе сменилось руководство, их купила западная компания. Управляющий - прибалт. На собрании коллектива сказал, что русские все сволочи и воры. Запретил праздновать 23 февраля в офисе. Он не считает это праздником. Дословно: празднуйте после работы в подворотне.