Не взяли в крестные
Подруга единственная и очень близкая.. Очень близки по духу, мысли, цели, желания, все очень похоже... Единственная разница что она сильно верующая, а я нет. Вернее так. Она верует со всеми атрибутами, молитвами, причастиями, еженедельными хождениями, исповедями, постом и т. д. Все как положено у истинно верующих. А я верю по своему, в церковь хожу только свечку любимой бабушке за упокой поставить. Но никогда у нас на этой почве разногласий не было. Веру друг-друга уважаем и свои постулаты не навязываем. Так вот родила она недавно, а предыстория была очень долгая, замуж выходила долго с переживаниями, слезами и долгими мытарствами из состояния полного счастья до горьких слез и криков " все пропало гипс снимают клиент меня не любит". Все это время я была рядом поддерживала, утешала, выстраивала сложные схемы подсекания добычи и доставки его до брачного ложа. Дождались капитуляции и начали ждать плод любви опять таки совместно, с тревогами радостями и апофеозом рождения замечательного мальчугана. И вот уже после всех волнений, выписки из роддома, за чашкой чая разговаривая о дальнейших планах я слышу, что вот крестным будет друг близкий мужа, а я вот вся в сомнениях кого позвать Наташку или Машку... Хотя и той и у той крестников уже по пучку и еще один может и лишний. И когда я офуевши проблеяла " а как же я ?" Мне было очень удивленно сказано, что как же ты можешь быть? Ты же даже креститься не умеешь. Я всегда думала что крестная мама это близкий человек ребенку и его маме, который в случае чего знамя подхватит и на врага пойдет, а я оказывается профнепригодна, креститься не могу. Ощущение гадкое, обидно. Как фейс контроль не прошла.
Если ваша подруга действительно верующая, соблюдающая все церковные обряды и пр., то она и в крестные возьмет воцерковленного человека. Ведь по правилам вроде как крестные должны учить ребенка православию и пр., прошу прощения если не верно выразилась, но суть такова, насколько я слышала.
Теоретически так, но практически, по нашим реалиям, берут в крестные чаще всего просто "хорошего человека".)))
Наши реалии для всех разные. Просто большинство "верующих" в наших реалиях как раз ближе к автору - в церковь по случаю, свечку поставить и ладно (постный стол на НГ это уже супер продвинутые). Для них да, подходит просто хороший человек.
Для активных прихожан не подходит ну никак.
Это для кого что важнее. Для людей, которые, как автор, ходят в церковь свечку раз в год поставить, да - хороший человек сгодится. Я тоже брала для ребенка просто хороших близких мне людей. А если человек придерживается церковных правил довольно серьезно, то они и тут будет действовать по правилам. Т.е. найдет человека, который сможет ребенка в церковь водить.
Так не сможет и не будет этого делать. У нее крестников штук пять всех водить ноги отвалятся. Вот потому и обида, что все это только что бы соблюсти правила . Что она подходит потому что молитвы знает.
Ну да, подруга хочет придерживаться церковных правил и взять в крестные человека, знающего молитвы. Вы не подходите под эти критерии, вам верно написали, это всё равно что пригласить вас играть на концерте вместо музыканта. Ей в голову не приходит, что вы можете обижаться, потому что ей в голову не пришло, что вы вообще на роль крестной годитесь и претендуете. Не обижайтесь и выкиньте это из головы. Вам было бы легче, если бы она пригласила вам в крестные и потом ждала бы от вас того, что вы каждое воскресенье с её ребенком на утреннюю службу станете ходить? Вы к этому готовы? Хотите? Ну тогда поговорите с подругой и начинайте регулярно ходить в церковь.
За крестника молиться надо в вечерних молитвах, о здравии крестника в храме каждую неделю молитья. А вы этого делать не будете. А женщина у которой 5 крестников будет в молитвах имена всех крестников произносить.И перед Богом вам отвечать за своего крестника, хотите ли вы этого? Я не хочу и крестников не имею.
Это по реалиям НЕвоцерковленных "наших людей".
Ваша подруга не такая.
Она поступает правильно. Можно только уважать ее за это.
эти реалии для верующих "по-своему", а для воцерквленных людей важно, чтобы крестная крестника водила к причастию, объясняла азы, учила с ним/ней молитвы и т.д.
Вполне очевидно, что автор и правда для этой роли профнепригодна. Не вижу повода для обидок.
(ЗЫ для меня крестные детей- это просто близкие, любящие его люди. В церковь я его и сама сводить могу :)))
про нашим реалиям крещение - не более чем можный ритуал
но в случае автора иная ситуация
То есть по церковным обрядам крестной может быть совершенно любой лишь бы молитвы знал и креститься умел?
Вот почитайте и расслабьтесь http://www.pravmir.ru/krestnye-roditeli-komu-mozhno/
Вы странная. Крестный, это человек, который вместе с родителями будет вести ребенка к вере, прежде всего. И да, для верующего со всеми атрибутами вы совершенно не подходите в крестные. От слова совсем (вполне подошли бы для такой же верующей по праздникам).
Из-за чего вам обидно? Вы же писали, что уважаете взгляды друг друга.
Ну это все равно как если бы вы умели извлекать три аккорда из гитары, а подруга пригласила играть на торжестве не вас, а профессионального музыканта.
Все это не отменяет хороших отношений и вовсе не говорит о том, что подруга в чем-то плохо к вам относится.
Я могу но не хочу. Чуждо мне на показ поклоны бить. А это оказывается главный критерий. Я конечно все понимаю. Просто вот обидно стало, что отбор не прошла на близкого человека.
Вы пишете, что уважаете ее взгляды. Для "правильно" верующей формальности обязательны. Это же очевидно.
Знаете, я, как человек верующий, тоже бы вас не взяла, несмотря на всё хорошее отношение.
У меня сейчас есть пара близких подруг, но ни одна из них не будет крёстной моего ребенка, именно из-за отношения к вере. Будет неблизкая приятельница.
вы не прошло отбор на верующего человека
а вы разве оспариваете это?
какая вы крестная в православной вере елси вам это чуждо
да, соборность сложная вещь но таки вот важна она в этой вере
То есть если официально крестной не будете, то на врага не пойдете? Крестная - это духовная мать, которая перед Богом отвечать будет за своих детей.
Да пойду конечно, поэтому и написала что бы мнения послушать, а то обида булькает во мне, а хочется мнений разных не только свое предвзятое.
Меня наоборот все зовут в крестные, а я всеми ногами и руками открещиваюсь, потому как я агностик по крайней мере на данный момент жизни :-) Ну какая из меня крестная? Перестаньте дуться из-за ерунды...
Все правильно подруга сделала. Вы в крестные ее ребенку не годитесь, то, что вы не понимаете, почему, только доказывает, что не годитесь.
была у меня такая ситуация...тоже было обидно честно :)а потом я поняла, что отвел меня Господь, разошлись мы с той подругой и я бы не смогла быть достойной крестной...:) но это только годы спустя стало очевидно...
_72680721425744807.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Я вас очень хорошо понимаю. Это действительно не приятно. Её позиция имеет место быть, но вам сочувствую, правильное сравнение с фейс контролем. Я так же считаю, что близкий человек это больше, чем соблюдение обрядов. Но, что-то мне посдказывает это произошло к лучшему.А с ребёнком вы сможете просто дружить.
Ну я так обидела подругу дважды- у моих детей другие крестные, хотя она для меня самая близкая, самая родная, но крестными я попросила стать других людей, истинно верующих, которые будут молиться за моих детишек каждый день, и пусть мы реже видимся с ними, чем с моей подругой, но для меня крестный-это не самый близкий мне, а близкий к Богу человек.
Ваша подруга наверное такая же и обижаться не стоит на нее, вы с ней и с ее ребеночком рядом и будете ему тетей, может даже самой ближней тетей, чем крестная мама. Другое дело, кто эти Наташка и Машка, смогут ли они, как Вы написали, знамя подхватить? Я в своих уверена на все 100%.
Я в свою очередь, тоже однажды не прошла фейс-контроль, но я и не в обиде, ибо быть крестной-это такое бремя, особенно быть крестной в семье, где о Боге знать ничего не хотят и покрестили ребеночка, как оказывается, чтобы болел меньше. :-( Поверьте, я знаю, о чем пишу.
з.ы. Друг мужа, воцерковленный человек, отказался быть крестным моему сыну, т.к. живет далеко и не сможет воспитать его в вере. Я приняла его отказ с благодарностью, поняв, что для него это не для галочки, как многие сейчас крестят детей. У моего сына нет крестного отца, только мама.
Так ваша подруга права абсолютно! Крёстная это та. которая приведет ребенка к Богу. Научит его молиться. приведет в храм, отвечает за его душу, сама неустанно за него молится. А вы сами то к Богу не пришли ещё, так и какая из вас крестная? Вы молитву хоть одну наизусть знаете? Готовы каждое утро и вечер за душу крестника молится и каждое воскресение водить его в храм, причащать, исповедовать, соблюдать посты и учить этому крестника и тп? Вы сами на исповеди когда были?
А у нас обратная ситуация. Подруга собирается покрестить дочку, потому что настаивает ее муж. Сама она не крещеная. Я верю и дети мои тоже, правда в Церковь ходим нечасто, больше по праздникам. Меня назначили крестной, но подруга попросила ребенку веру не навязывать, она хочет сказать ребенку, что все это фигня и верить ни во что не надо. И крестик выкинет, и близко к церкви не подпустит. Как на все это реагировать я вообще не знаю, получается я не крестная, а просто свидетель что ли?
И как вы с такой бесноватой только дружите? Что у вас с ней общего если она настолько неадекватная. Ну ладно не веришь и не верь, дело твое. Но НАФИГА крестить, а потом выбросить крест и следить что бы не дай Бог к Богу не пришел (простите за каламбур)?! Я бы на вашем месте отказалась от такой "чести" однозначно. Ибо это ВЫ должны будите нести ответственность и за душу крестника и ВЫ должны будете водить его в церковь и нести за все это ответственность перед Богом. Вот и объясните все это вашей "подруге"
Я понимаю свою ответственность как будущая крестная. Но подруга обижается, что сомневаюсь и не горю желанием быть их крестной.
Так и объясните ей почему. Что вы, в отличие от неё, знаете что Бог есть и что спасибо, что она вас предупредила, что будет осознанно мешать вам нести свою ответственность перед Богом (не пускать ребенка в церковь, выкинуть крестик и тп), а вы не хотите из-за неё потом отвечать за этот грех. А будет смеяться над вами и утверждать что Бога нет, так вам как верующему человеку кто тогда дороже? Бог или вот такие вот неумные "подруги", которые сами же крестят ребенка и позволяют себе при том попирать вашу веру?
"кто тебе дороже Я или твоя вера?" - а кто вам реально дороже? Я вот не скажу, что я шибко воцерквленная, посты не соблюдаю, и все прочее тоже, в церковь хожу по велению души разве что, а не когда положено и искренне считаю, что я в Бога не верю, я просто точно знаю что он есть. Но. При всем при том если бы хоть одна "подруга" заявила бы мне "Кто тебе дороже я или твой Бог" то в ту же секунду для меня данной "подруги" бы больше не было вот честно. Я стараюсь ибо от таких "особо одаренных" подальше держаться. А вообще правильно вам тут сказали - вашей "подруге" давно пора посетить соответствующего доктора.
Для меня тоже Бог есть, потому что точно знаю. Для нее - это не так, поэтому она меня тоже считает "не в себе". НО мы дружим с яслей и поэтому я до сих пор не послала ее
Я понимаю, я только не понимаю почему вы, раз дружите с яслей, не можете донести свои мысли до неё и объяснить почему не хотите быть крестной
Мне самой не понятно, почему она не понимает. Говорит: "относись к этому как к обычной формальности. Крещу ребенка ради мужа, чтобы с ним не ругаться, а сама бы ни за что не стала. Вот и ты, говорит, подыграй. Постоя рядом, якобы крестная". Я ей начинаю объяснять, что это не игра и для меня это серьезно, а она мне снова: "но для меня-то нет".
Странное ощущение сложилось от того, что вы пишете. Вы не понимаете. что вот это вот "но для меня-то нет" это показатель того, что вашей "подруге" насрать на вас. вашу веру, ваши чувства, то что для вас ценно? Лично у меня сложилось впечатление, что вас с яслей просто тупо пользуют, а вы хаваете. Неужели пойдете на эту ересь и богохульство лишь бы "подружку" не потерять?
Дык с яслей же чё. Видимо там и сама такая же наверное, раз ещё до сих пор "подружку" такую на хер не послала
Ага, что то мне кажется, что подруга то ваша оень умело замаскированная. Люди, глубоко верующие, замуж выходят по любви обоюдной. И ни один глубоко верующий человек не будет -выстраивала сложные схемы подсекания добычи и доставки его до брачного ложа. Дождались капитуляции- цитата. Это уже происки черта, а не всевышнего. Я бы держалась от нее на растоянии. Такая и предать может себе в угоду, а затем выставит это все как знак с выше
У меня было еще прикольней, меня сначала пригласили, потом я узнаю (не помню уже как), что крестной будет Маша. Спрашиваю - "Чего ж так?" у подруги, она "тыр пыр восемь дыр, не смогли отказать родственице и т.д." Пригласили на крестины. За день до них подруга звонит, говорит - Маша завтра не сможет, давай ты будешь?" :))). Если на каждой фигне заморачиваться... Ладно бы Вы были сильно верующая и т.д. Хотели бы этого ребенка действительно вводить в религиозную жизнь, а тут такой облом. А по сути, что это для Вас? Ну дополнительный праздник, обряд какой-то и т.д. Не заморачивайтесь так.
"За день до них подруга звонит, говорит - Маша завтра не сможет, давай ты будешь?" - и вы согласились?
Согласилась, чего людям праздник портить, но серьезность процесса уже не ощущала. Именно, как действо. Вообще не сильно заморочилась, сначала удивилась, а потом интересно стало :))), видимо люди тож не сильно заморочились.
Я крещеная, вопрос кто и как для себя ощущает бога, это отдельная тема. Всю классику жанра с обрядами и т.д. не соблюдаю, как некоторые в этом топе тоже считаю этот обряд (если все действующие лица не следуют строго канонам) больше некоторым сближением с ребенком и семьей, в большей степени чем религиозным действом. Но с таким отношением, как я выше написала, это, конечно, тоже как-то комично смотрится :))). Хотя мнение глубоко верующих уважаю, но я с такими не знакома так близко, чтоб детей крестить. В ситуации с сильно верующими сама бы не пошла, даж если б позвали (что вряд ли).
Если вы молитвой считаете что-то выученное и произнесенное в опеделенном месте, то - нет. Ни за кого не планирую. Второй вариант крестной тоже такой же, если это имеет значение. А почему вас это так интересует? :)))
Ну подруга права вообщем,близкой ребенку можно и без крестин быть,а вот кресная мама это не много другое все же
Права ваша подруга. И обиды здесь ни к чему. Почитайте что-нибудь о таинстве крещения, может перестанете обижаться. Да и на что? Вам нужна лишняя ответственность? Спросите какая? Почитайте, все написано. Для подруги это, видимо, не просто обряд. Поэтому выбор не в вашу пользу.
автор, по сути ваша подруга права. не обижайтесь. право, не на что. дело не в том, любит она вас или нет. сама же пишете, она православнутая. и крестная ей нужна такая же.
а почему она должна брать в крестные кого попало?? она тебе ничем не обязана, кого хочет ,того и возьмет в крестные и да кстати ,чтобы взяли в крестные надо заслужить, что ты сделала ее детям, чтоб стать их крестной матерью? ничего наверно, так о чем речь?
крестная - это та которая обучит правилам веры
а вы атеистка - какая же крестная может быть
для следубющих моде - пофиг
но ваша подруга относится к вере серьезней, как к вере, а не модному ритуалу
пусть даже он больше в ритуалы углубилась но все равно - она к правилам относится серьезно
близкий или нет - дело светское
а крестины - религиозное
и так есть правила
Первый пост внимательно. Верю. Только в церковь не хожу каждую неделю, опыт был неудачный, как отрезало на показ иконы челомкать.
иии? если вам чужды религиозные обряды, какого хера вы лезете в самый главный?????
Судя по вашим выражениям вы к церкви тоже имеете поверхностное отношение.
выражения к церкви отношения не имеют. Я же говорю - вы совершенно не в теме, ну какая из вас крестная может быть!
Может она не права по форме, но по сути: если вы считаете обряды ерундой, почему вас задевает неприглашение на один из них?
Там и иконы надо целовать, и молитвы читать, и креститься и еще много чего, что вам совсем не надо.
Не 3,14здите! Ни один верующий так: "на показ иконы челомкать" не напишет с чем бы и с кем он в церкви не столкнулся
это называется маловеры
в крестные по правилам не годитесь
как не годился бы католик - хотя тоже и верующий
Вы действительно немного не тот человек, которого можно сделать крестным ребёнка. Да, обидно, но дело не в том, что подруга ваша плохо к вам относится или считает вас недостойной, а непосредственно в вашей вере, которая немного не дотягивает до того минимума, которым должна обладать крестная. Готовы ли вы были предоставить документы о своём крещении, документы от своего прихода, что вы посещаете церковь, причащаться, беседовать несколько раз с батюшкой? А ведь всё это (за редким исключением) сейчас является обязательным перед тем, как стать крестным.
Я вот считаю, что автор как раз выше подруги, которая замуж то выходила не совсем честно, тоесть выстраивала сложные уловки для потенциального жениха. так поступать глубоко верующий человек не будет, да и более менее здравый человек, который уверен в себе и имеет чувство достоинства, вряд ли будет.
На это вам можно ответить лишь не суди и не судим будешь. В остальном -я разве писала о том, кто выше, а кто ниже? Я только упомянула о тех правилах, которым должен соответствовать человек, которому приспичило вдруг стать крёстным, а автор априори им не соответствует. Так в чем проблема? Вот это "верую по своему" звучит просто отвратительно особливо для глубоко верующих людей. Это называется гордыня, которая в свою очередь вроде как причислена к смертным грехам. Так, куда спрашивается автор с подобными мыслями вознамерилась в крёстные то, если сама до сих пор находится на распутье.
Я никого не сужу, а просто рассуждаю. Глубоко верующий человек не будет уловками тащить в постель жениха. Кто то челом бьет по иконам и тащит обманным способом жениха в постель, а кто то верует по своему. Для меня ответ очевиден
А где вы это прочитали или нафантазировали? Автор написала, что там была сложная ситуация, вплоть до разрыва, про уловки ничего не было.
так там вроде мальчик родился? не нужна мальчику крестная вообще. Крестные одного с ребенком пола должны быть - у мальчика -крестный, у девочки - крестная
Знаете, а я вашу подругу понимаю.
Когда у меня родилась дочь, я попросила стать крестной мою довольно близкую подругу, она крещеная, но к вере относится так же как и вы. Была со мной рядом в трудные минуты, вот я и прониклась к ней. Около года назад с подругой мы поссорились, вернее она на меня обиделась за ЕРУНДУ полную и вместо того, чтобы просто поговорить и разобрать ситуацию, вычеркнула нас из жизни вместе со своей крестницей. Недавно был день рождения дочки, ей исполнилось 2 годика, крестная даже не позвонила. И вот спрашивается, ну о чем я думала? Человек поставил свои личные "обидки" выше чем слово, данное перед богом. Я уверена, человек истинно верующий и с уважением относящийся к требованием церкви никогда бы так не поступил.
Вот и меня поймите. Я живой человек. Да обидно, но на кормящую подругу выливать разговоры по душам не хочу, не до этого ей сейчас. В себе держать не могу, мало ли я чего себе сейчас наворочу внутримысленно. Так что форум, взгляд со стороны самое правильное в моей ситуации.
Ой, а вот это мне уже нравится. Живенько так. Вот поэтому я в церковь и не хожу, злые вы там.
Я вас понимаю. Сама очень хотела быть крестной у дочки другой своей подруги, по всем законам именно я должна была быть крестной. И я знаю точно, что я бы с этим справилась. Но позвали не меня, а вообще какую-то "левую" подругу семьи, которая сама детей не имела, но очень хотела. Я долго переживала эту обиду, но подруге не сказала об этом. Люди в таких ситуациях обычно слушают не сердце, а доводы рассудка. Это в целом верно, но случаются и ошибки. Может быть ваш случай это как раз ошибка подруги, только жизнь это покажет :) Но вам эта ситуация не должна мешать любить этого ребенка и желать ему добра ;)
И, кстати, мои крестные с легкостью забыли все свои обязательства перед церковью и мной. Видела я их последний раз лет пятнадцать назад. Так что гарантии никакой, тоже сильно верующие.
Ваша подруга сделала всё правильно. Расскажу про себя, я как Вы в церковь хожу не каждый день. Я не глубоковерующая. По молодости мне было лет 20 подруге также, попросила она стать крестной ее сыну - я согласилась, понимаю теперь что не тяну я на крестную. Крестника я вижу редко, из за этого не всегда получается передать подарки. По телефону общаемся но это не то и я понимаю что я не выполняю функции крестной по полной, да что случись я всегда помогу но это не то.
Та будет такая же. У нее своих детей много и крестников еще больше так что я поближе буду. Но вашу мысль поняла, спасибо.
ох, как ловко вы уже на всех ярлыки повесили)))) подруга ваша глядит в будущее;) вашу хотелку не выполнили, вы уже грязью подругу поливать на еву побежали!
Вооот. Вот этого мне и нужно было. Все я свой камень получила воцерковленные вы мои. Опять утвердилась в вашем фарисействе и гнили. Самы вы тоже быстры на распятие к вам пришедших. Вот что я и хотела понять! Мир вам прихожане!
А почему же у вас, с вашей "верой в душе", не получается быть честной и доброй, без гнили?
Подруга отказала в чести, которую вы даже не уважаете, брезгуете иконы целовать и "поклоны бить", а вы обижаетесь.
Ну так покажите нам, что вы верите по-настоящему - попробуйте искренне понять и принять хотя бы лучшую подругу.
Вы кому отвечаете? какие походы и вериги?
Я предлагаю ей показать, что она - не ходящая в церковь - настоящая верующая.
Пусть это продемонстрирует. Не осудит подругу. Нам -гадским фарисеям - гадости не льет.
Ну?
Что ну? Она сама все решит и демонстрации тут ни к чему, вы (как верующая и блаблабла) можете свой совет дать, мол не осуждайте подругу, примите ее волю, а демонстрации требовать это как-то не "церковно", если вы сама такая вся из себя верующая.
я не ваша, не обольщайтесь))) гнилушка ты, поэтому подруга тебя и не захотела в круг своей семьи вводить. Лучше об этом подумай, чем на других гадать - кто там воцерковленный, кто нет
"Крестника я вижу редко, из за этого не всегда получается передать подарки. По телефону общаемся но это не то и я понимаю что я не выполняю функции крестной по полной" - вы похоже вообще о функциях Крестной понятия не имеете. раз считаете, что функция в подарках заключается. Вы хоть в церковь сходите и спросите у батюшки или в церковной лавке книжку купите о функциях Крестной почитайте. Что вам мешает молится о крестнике каждый день, даже если вы видите его раз в полгода?
Молится каждый день ничего не мешает, но и видеться тоже надо. Функция не только в подарках, но и они важны
Да эти религиозные совсем больные. Как сектанты. У них мозги набекрень.
Она вам не подруга, раз вы креститься не умеете.
Моя подруга тоже рожает скоро. Причем у моего сына она крестная, но крестная никакая если честно - раз в год на его ДР появляется. Мне жалко, я бы хотела чтобы она ближе к нему была. Ну не суть, в общем я в середине ее беременности как бы намекнула на то, что была бы рада стать крестной, но она замяла тему. Больше намекать не буду. Обидно немного было. А потом я подумала, что и переживу и забот меньше
В нашей семье принято в большинстве своем приглашать в крестные своих родственников, родных братьев и сестер, двоюродных.
Да хоть писят лет, какая разница-то. Есть вещи, которые входят в понятие "личное". И их не касаются воспитанные люди.
По-моему все логично. Ваша подруга выбирает крестную ребенку не для галочки и не для подарков, выбирает тоже религиозного человека. Я бы не обиделась. Чтобы "подхватить" ребена подруги если что, для этого не обязательно быть крестной
автор, а если вас не пригласят в крестные, тогда вы "в случае чего знамя подхватить и на врага пойти" тоже откажетесь? если ДА - то вы и не достойны быть крестной вне зависимости от степени веры... а если НЕТ - тогда какая вам разница, крестная вы или нет?
Можно спрошу в этом топике? Скажите, а отказаться быть крестной - это очень плохо? Несколько лет назад одна знакомая (подругой не могу её назвать, хоть она и очень пыталась сближаться, ну максимум приятельницей могла бы назвать) родила и сделала мне такое предложение. Я отказалась. Неловко было, но отказалась, да. Потому что не готова быть очень близкой этой семье. У нас на многие вещи разный взгляд, я не чувствую, что могла бы и хотела бы стать им близкой. С тех пор наши отношения сошли на нет, мы не общаемся и не перезваниваемся. Уже не помню, кто позвонил последним, но это и не важно.
Быть крестным - это ответственность, если Вы не чувствуете сил и желания участвовать в воспитании духовном ребенка, молиться за него, то лучше дать кому-то другому эту возможность.
Уж лучше сразу отказаться, чем быть "плохой".
В воспитании именно этого ребенка - увы, не чувствую. Точнее, ребенок тут не при чем, конечно, у меня нет потребности становиться близкой с его родителями, что было бы неизбежным. И я действительно очень рада, что отказалась прямо, а не стала усложнять. Но мне тут сказали, что отказываться от роли крестной - нельзя. Грех и все дела... Что если такую честь предлагают, то надо принимать и нести ответственность :-( .
Как верующий человек, Ваша подруга абсолютно права. Обязанность матери - вырастить дитя телесно в первую очередь. :) А обязанность крестных родителей - позаботиться о душе дитяти: молиться за ребенка, воспитывать его в православной вере. :) Вы же не очень верующая, поэтому на роль крестной не подходите.
Примите это. :)
Я, кстати, в свое время отказывалась от предложений быть крестной матерью именно поэтому. :) Никаких обид, никаких проблем.
Когда я родила дочь, у меня был сложный период, не было мужа, поддержки, многие родственники отвернулись, и я крестными позвала своего троюродного брата, которого крайне редко видела (раз 10 за все время) и подругу-коллегу. Можно было позвать двоюродную сестру, брата (но они меня осуждали, что родила без мужа - не стала их звать), еще была другая подруга, которая хотела стать крестной, но мы с ней перманентно общались. Сделала, как сделала. Никто из крестных больше не появляется, не звонит и даже не помнит, крестных фактически нет (уже лет 10). Я очень сожалею, что своим нелепым выбором я лишила дочь крестных родителей. Вот сколько времени прошло, а я каждый раз, вспоминая, сокрушаюсь :( Знал бы, где упасть, соломки подстелил.
Автор, может, грубо, но "баба с возу-кобыле легче"
Я бы в таком контексте об этом думала.
Да и думала на самом деле. Правда, у меня вышло немного по-другому. Из своих подруг я была самая "воцерковленная", но девчонки выбрали в крестные других.
не обижайтесь!
Просто люди выбирают крестных из разных соображений.
Я тоже верую по-своему, поэтому выбрала в крестные тех людей, которые, как вы выражаетесь "на врага..." и т.д.
А верующие (особенно фанаты, как ваша подруга) - они совершенно о другом заботятся, понимаете? Крестная ведь должна быть главным наставником ребенка в духовном плане - именно она должна "приучать" к церкви, рассказывать по обычаи и т.д. Отвечать на вопросы. А иначе как?! Она должна ставить свечки за здравие, молиться о здоровье крестника по праздника и в надлежащие дни, стоять вместе с ним службы...вы это все знаете, когда это нужно и как? Сомневаюсь. А хотите ли знать? И надо ли оно вам?
Так это в идеале.)
Обычно кто побогаче только и отбиваются от таких предложений. Бездетных еще любят приглашать. Ну тех конечно кто с квартирой.
так это должны быть очень близкие отношения, чтобы квартиры оставлять, как своим детям, имхо, редкость это, обычно чужие люди, да и родственников помимо детей полно, те же племянники куда более реальные наследники.
впервые такое слышу, есличестно))
Но это ведь не ситуация подруги автора, поэтому...все логично:)
А у меня наоборот было...моя воцерковленная подружка оказалась быть крестной моего сына.
Потому что она, как воцерквленная прекрасно знает. что у сына должен быть однополый с ним Крестный а не крестная. Вы сами просто не в теме
а не странно ли что у Золушки крестнОГО не было
как и у других детей в период пока крещение не стало модным
Ваша подруга вас использовала. когда ей это было нужно, а сейчас, вы ей уже не нужны.
Верующая? при этом подцепяла и женила на себе мужика? :)
А тогда фигли обижается, что её крестной не взяли? :crazy Крестная это же не та, кто подарки дарит, а та которая каждый день о крестнике молится. Автор поди ни одной молитвы не знает и не молится вообще, так и какая Крестная из неё?
Она написала что верит по-своему и ходит в церковь. Этого достаточно. Крестная в случае чего ответственность за ребенка должна на себя взять, а молитвы - дело десятое.
А кто ей даст то этого ребенка? Отца, бабушек, итд всех разом накроет ? Опека на все глаза закроет,- крестная же.
Подруга видно не догоняет это ее по- своему.
Предположим, что родители погибли, а бабушки старые - тогда и нужны крестные.
Какую ересь вы несете. При чем тут это? Крестные в первую очередь отвечают за душу ребенка перед Богом. Их прямая обязанность молиться о крестнике КАЖДЫЙ день! Воспитывать его в вере. На это способны не многие, потому кто действительно это понимает, а не ищет крестных "для галочки", что бы подарки дарил и усыновил если чё", те и выбирают крестных тщательно среди истинно верующих и воцерквленных людей, которые в плане души могут что то крестнику дать, а не в материальном плане
Это не ересь. Именно для этого крестные и нужны. Со всем остальным родители ОБЯЗАНЫ справляться сами. И где я писала о подарках? Это вообще дело сугубо добровольное.
http://eva.ru/topic/63/3342559.htm?messageId=89080094 вы бы хоть ради интереса почитали бы хоть в инете на эту тему чем так позориться и светить своей тупостью и необразованностью
Мне абсолютно фиолетово что считалось/считается кем-то. Слишком уж православнутые родители обнаглели - хотят чтобы самое тяжелое за них сделал кто-то + еще и бесплатно.
вы бредите??? если бы так, то крестными муж с женой могли бы быть - чтобы как раз сиротинку в семью взять. Крестные вообще не для того!
Нет, не брежу. Крестные поэтому из разных семей, что это двойная подстраховка.
ни-че-го подобного!!!! в ужасе от вас((((( http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=1781394&m=31
Мне пофиг, что считает церковь, понимаете? Это максимум, что могут требовать в современном мире родители от посторонних людей. Теория хороша в книгах, а к жизни она отношения не имеет.
Этого НЕ достаточно. Вы как и автор просто не в теме что есть Крестные и какие у них обязанности перед Богом и крестником
+ 10000 редкостная ересь. Венчаются и крестят уже для галочки. Об элементарных азах не ведают, но в церковь упорно идут "по праздникам" и если "чудопояс привезли помогает от всего!" а потом на форуме церковь эту и хаят. Хуже язычников себя ведем. Докатились
Вы тоже поди православнутая? Я никуда не хожу и презираю современных "верующих". И вообще я некрещеная и категорически против православия/любой другой религии.
Ну значит для подруги этого "по своему" мало... И ей надо чтобы крестная участвовала в духовной жизни ребенка с т.з. православия, молилась за него, водила его на службу и т.д. чего автор обеспечить не может. Тут все просто, у автора и ее подруги совершенно разные представления об обязанностях крестной...
Да ту автор выше уже всех верующих скопом обосрала. Ей до Крестной, как до китая раком. Так что Бог мальчика сам отвел от такой "крестной" может быть. Вот высказывание автора к примеру: http://eva.ru/topic/63/3342559.htm?messageId=89072675 http://eva.ru/topic/63/3342559.htm?messageId=89071885 или вот http://eva.ru/topic/63/3342559.htm?messageId=89072716
Всё правильно она пишет. Вера от современной церкви и православнутых, увы, далека как Луна от Земли.
Тогда зачем ей приспичило переться в это "нехорошее" заведение, дабы "неправильный" священник нарёк её крёстной в окружении "нехороших" православнутых. Дело принципа? Личные тараканы? Или что-то ещё?
Подруга охренела просто. Ребёнка обязаны воспитывать родители (в т.ч. водить на службы)!
вы не в теме. Как и автор топа - "вы все верующие гниль и падаль, ваша вера говно, но возьмите меееняяя в крееестныыыеее"
ага, ага! пусирайты тоже от большой веры пошли МОЛИТЬСЯ в ХХС, суд такой версии не поверил. В вере автора церковной жизни места нет, так что не православная она ни разу. Ну а верит... пусть во что хочет, в то и верит, подруга и душа ее сына тут при чем?
например? ходить в церковь - показуха, молиться - показуха, целовать иконы-показуха. Чего же она так жеппу рвет, чтобы ее в эту церковь пригласили как раз молитву читать, икону целовать?
Автор, не заморачивайтесь. У каждого разный подход к пониманию крёстного для своего ребёнка. Лично для меня вера в Бога здесь не на первом месте. На первом месте, по моей философии, должно стоять отношение к ребёнку. Я бы выбрала вас, зачем мне "совать" своего ненаглядного в пучок других крестников к кому-то, если для вас он был бы единственным.
словосочетание "лично для меня"- вы пропустили?
Шок от чего? Что не все верующие являются настолько надёжными, что им можно доверить ребёнка?
а сейчас ребенок подруги для автора не единственный?))) что даст звание крестной, если все церковные обряды (и крестины тоже) автор считаете гнилью и поганью?
А если потом автор ещё пяток крестит? :) Или вы будете договор подписывать, чтобы ваш единственным был? :)
Это не обидно, автор. Если вы хотите заботиться о ребенке подруги и стать ему близким человеком, вам никто не может помешать. Главное же это, а не то, как вы называетесь? Или вы действительно хотите взять на себя все положенные с точки зрения вашей подруги обязанности крестной на себя?
Я никогда не мечтала быть кому-то крестной, считаю это непростым и очень ответственным решением. Сама только в ранней молодости участвовала в крещении дальнего родственника, намучилась с крикуном. Теперь побаиваюсь:scared1.
Подруга все правильно сделала. А для Вас так будет даже лучше, разве Вы еще не поняли? Не обижайтесь, на обиженных воду возят, знаете?
Я првильно поняла, что у подруги мальчик родился? Тогда ему нужен крестный мужчина, но не женщина. А Вы бы там были просто с боку - припеку, оно Вам надо? Тем более, что какой из Вас восприемник в православной вере, если Вы сами исповедуете не православную веру, а какую-то свою?
Вы почитайте, что по православию крестная мама должна делать! Крестника на причастие водить кроме всего прочего. Вы сама не причащаетесь, в церковь не ходите (то, что Вы про свечку написали - это как бы... ну не буду...), какой пример Вы крестнику подадите, чему Вы его научите?
А подарки дарить - это, кстати, не обязательно :)
Ну вот, чесгря, я бы вас тоже в крестные не взяла. Я, когда крестила старшую, была еще не сильно воцерковленная, но даже тогда понимала, что крестной матерью может быть только истинно верующий человек, иначе нафига вообще крестить? Подарки своим детям я и сама куплю, а вот человек, который будет молиться за моего ребенка и поможет ему в духовном развитии должен быть верующим, а не "сочувствующим". У вас отличная подруга, искренний и честный человек, а вы обижаетесь как дурочка
я не знаю, я не осматриваю чужие квартиры, когда туда захожу, не имею такой привычки шарить глазами по чужим углам - я человек воспитанный и тактичный. И как правило, меня это вообще не интересует. Увидела то, что сами хозяева продемонстрировали.
воспитанный говорите? квартиры чужие не рассматриваете, а "жадных, мелочных и бесцеремонных детей" углядели? и крестики с постами тоже:) умора...
а вы не можете отличить бестактного и невоспитанного от другого? Не понимаете, что такое жадность, мелочность и бесцеремонность? Ну мне тогда жаль ваших детей, если вы не можете объяснить и показать что это такое и как себя не следует вести.
Или вы, сильно воцерковленная, считаете нормальным обзывать незнакомого человека "дурочкой", как сделали выше? "Че" столько агрессии и нетерпимости к другим?
я много чего могу отличить, я не буду называть чужих детей "мелочными, жадными и бесцеремонными", при этом считая себя тактичным и воспитанным человеком:-D
и где в моих постах вы увидели хоть каплю "агрессии и нетерпимости к другим"? вам, по-ходу, спать пора:)
я могу сравнить разных детей. Настолько жадных я еще не встречала и настолько бесцеремонных в гостях. Вы можете и не называть, только суть от этого не меняется и никуда не исчезает. Дети, заканчивающие начальную школу, уже имеют свой устоявшийся стиль поведения благодаря воспитанию и влиянию семьи и родителей
для некоторых ограниченных людей это шанс вырваться в "люди") Хотя и здесь они остались в том же месте, где и были, просто картинка поменялась) И сколько таких ходит в счастливом неведении относительно того, что король-то голый... Вот только сегодня наблюдала эту картину и объясняла своему ребенку) Ну что сказать - теперь этим детям уже вряд ли поможешь с таким-то знаменем при таких отягчающих обстоятельствах и воспитании. Зато рекламщики из таких знатные получаются. Не отстанут, пока не пошлешь открытым текстом. Но это ж как достать надо воспитанного человека
Автор, у меня была ситуация точь-в-точь! Тоже лучшая подруга, я для нее подружка-подушка, как беда, так ко мне, если у нее проблема, я все бросаю и мчусь хоть в ночи на помощь... И меня тоже не позвали крестной! Хотя она крестная моего сына! И тоже стала со мной советоваться, кого сделать крестной дочери: Машку или Наташку. Я не выдержала и сказала, причем так было обидно, что чуть не плакала, голос дрожал (разговор был по телефону). И тут подруга моя как заревет! Начала оправдываться, что она думала, что я не могу быть крестной ее дочери, так как она крестная моего ребенка, плакала, просила прощения. В итоге я стала крестной. И ОЧЕНЬ жалею! Насильно все-таки мил не будешь:( Я вижу, что я не ко двору в жизни девочки, меня даже на ее день рождения не приглашают:( Общение в последнее время сошло на редкие созвоны по телефону. Я на подругу обижаюсь за то, что она меня задвигает. Подруга делает вид, что все нормально. Я по прежнему ее подружка-подушка, Чип и Дейл, которые спешат на помощь, но делаю все скорее уже по привычке, а не от души. Мой вам совет - не напрашивайтесь в крестные! Если подруга сама вас не пригласила, ничего хорошего не получится, если вы выбьете себе это звание...
+1 если вы подруга, автор, то вам по сути должно быть все равно, кого она пригласит. Главное - чтобы она сделала так, как ей хочется, потому что у нее нет обязательств перед вами. А вы не должны быть настолько зависимы от кого бы то ни было. Вот вам и повод подумать над этим, что подруга-подругой, но и вы сама единица без нее, а не ноль без палочки. А вас без нее как будто бы и нет - вот что обидно и странно. Не стоит с подругой вступать в такой тесный симбиоз, нужно всегда помнить, что вы и она все-таки отдельные люди и не несете обязательств друг перед другом, кроме как по воле доброй.
А напрашиваться - всегда дурной тон, другой человек не обязан перед вами оправдываться. Этим вы только себя унижаете
Вот хороший пример для Вас, автор. Видите, что могло получиться. Радуйтесь, что всё так случилось.
а меня просили стать крестной племяннику, но:
просили не просто так. никогда никакой дружбы между мной и невестнкой не было. даже приятственных отношений не было, мы просто не перевариваем друг друга. с "братом" отношения холодные, как чужие. но вы ж понимаете, планируемая крестная живет за границей, это ж как выгодно можно подсесть на шею!
то, что я не сильно религиозна (была тогда), но уже занималась магией (правда, тогда еще не черной, а всякой-пестрой) их даже не смутило, главное - "богатая тетя".
потом я сказала, что я уже крестная отцу ребенка (своему брату, да, меня уговорили-заставили, когда мне было 12 лет), и поэтому не могу быть крестной также и племяннику.
еле отвертелась.
PS да, разумеется, подразумевалось, что я должна за свой счет прилететь в москву на крестины. как будто у меня есть несколько лишних дней отпуска и тысячу евро, которые мне девать некуда. при этом моему ребенку они за все время даже игрушку не подарили, а живут материально намного лучше меня.
Поржал)))))) молодцы бабы. Только ничё что русский, и очень православный Иосиф Кобзон точняк у кого-то в крёстых засветился? Так что не расстраиватся-У каждого персональные тараканы (Шопотом И. Кобзон на синагогу спонсирует. Как православный верующий и крёстный)
Крестины прошли уже.В крестные не набивалась ибо насильно мил не будешь. Но благодаря топику еще раз убедилась сколько фарисеев среди вас воцерковленные вы мои. Кичитесь своей особенностью,как будто секта какая богом в лоб поцелованных. А злые,как будто верой своей светлой неудовлетворенные. Слава вашему богу,что рядом с вами не встала.Всем адекватным спасибо за промыв мозгов. Все остальным Аминь.
ах, как вы злитесь, что вас в секту не позвали)))) любо-дорого посмотреть))) вот уж ребеночку свезло - умная мать вовремя подлую змею с порога погнала!
Конечно злюсь. Ведь вам другие эмоции не ведомы :-).Вы же нагрешите а потом облатку скушаете и снова свЯты.
Ой, и где же есть такая аптека с ТАКИМИ снадобьями? Уж если сказали ''А'', то уж сам свЯтый дух велел сказать остальные буквы...
Аптек этих с батюшками на каждом углу. Заходи и исповедуйся хоть кажный день. Стыдно, батенька, не знать.
Так я и написала что думайте, что злюсь... Если вам другие чувства неведомы. А так конечно топ очень информативный получился. Прям в вере укрепил. Прям поклоны бить кверху задом захотелось. Очень уж вы все добрые свЯтоши тут собрались, ленивый перстом крестильным не ткнул сурово :-). Так что идите помОлясь. А я тута дальше злиться буду.
ну вот так и есть - сколько тут не изрыгаете из себя, а внутри еще больше остается!
Вот и хорошо. Судьба Вас уберегла. А "верующие" меня просто изумляют - столько злобы...
Давайте я вам с точки зрения некрещенного атеиста напишу. Я, как ни странно, согласна с большинством верующих высказавшихся в топе. У меня есть верующие подруги, очень серьезно относящиеся ко всем атрибутам церковной жизни. Они сами крестились в сознательном возрасте, и когда крестили детей, выбирали крестных, как духовных наставников. То есть искали людей, которые, с их точки зрения, более "продвинуты" в понимании и следовании вере.
Это как при выборе тренера или репетитора, ведь если вам нужен наставник, вы ищите более знающего и продвинутого, чем вы, а не обратитесь к другу, являющемуся абсолютным профаном в значимой для вас области. Для вашей подруги крестная должна быть "профи" в вопросах связанных с церковью, а вы выступаете в любительской категории)) Не думаю, что она вас хотела обидеть, просто ее выбор основывался на иных критериях, чем ваши.
Как же сложно с верующими... И не важно, во что они верят, в церковь или нлп, как в том топе.
Меня крестили, я дочь крестила... Скорее, жалею об этом, это совершенно лишняя процедура. Сейчас я думаю так.
а мне вот наоборот, сложно с неверующими:
вот это настойчивое навязывание своей "правды" про церковь уже достало.
даже в этом топе почитайте, облили просто помоями и все.