как грамотно помочь

копировать

Здравствуйте!

Нужен коллективный разум. Есть свекровь ,есть ее приятельница ,которая упала и сломала шейку бедра. Операцию ей делать не стали из-за рожи на ноге, подлечили чуть и выписали домой. На данный момент, со слов свекрови, ситуация такова: к женщине ходит соц. работник ( убрать, приготовить), приезжал хирург ( из-за пролежней) - сказал, что нужно разрабатывать ногу, иначе начнется гангрена. Больная плачет, делать ничего не желает или не может. Обслуживать себя не в состоянии, встать самостоятельно не может, садится только с помощью постороннего человека, гимнастику делать отказывается. Все это длится уже четыре месяца, улучшений нет. У больной есть сын 15 лет, предоставлен самому себе, недавно попал в больницу ( разболелся зуб, мальчик игнорировал боль, в итоге операция на челюсть и удаление четырех здоровых зубов, помимо проблемного), осуществляет уход за матерью ( подать водички, вынести утку). Свекровь старается помочь, но дело не двигается с мертвой точки. Видимо, нужен психотерапевт и стационар или центр реабилитации. Что может сделать в такой ситуации свекровь, чтобы помочь? ( без вложения личных средств)Куда обратиться? Оказывает ли помощь в таких ситуациях государство? Подскажите, кто более осведомлен , чем я.

копировать

Разговариваете с приятельницей и решаете, что она хочет.
Самое простое и малозатратное - вызвать терапевта на дом и загрузить его решением проблемы. Как минимум вызвать психиатра на дом (если, конечно, приятельница согласна), как максимум - договориться о госпитализации по социальным показаниям.
С сыном тоже надо решать - может, какие родственники парня приютят на время, если уж решать вопрос с госпитализацией. Посещает ли школу? А то и в приют попасть можно так.
Что там с деньгами? Приятельница пенсионерка? Инвалидность есть?

копировать

Думаю ,что приятельница находится в измененном состоянии сознания. Она ничего не хочет делать, ни вставать, ни стараться. Только плачет и говорит, что не может , что слабость. Сын посещает школу. Приятельница получает пенсию. Насчет инвалидности - не знаю. Есть старший сын, приезжал пару раз, отношения с матерью и братом плохие, помощи не оказывает. Видел все своими глазами, брата не забрал. С отцом неизвестно что.

копировать

А у нее слабость и не пройдет, пока она не начнет заниматься. Серьезно. Сделать типа турника над кроватью, чтобы подтягивалась. Потом начнет сама садиться, вставать с костылями. Гонять нужно ее

копировать

Уже все ей принесли. Тренажеры для ног, упражнения показали. Она ничего не хочет делать, врет, что делала, а у самой плешь уже на затылке образовалась. Свекровь работает, может приходить только раз в неделю, да и свои домашние дела есть. Видимо, так ее не вытащить, нужны люди ,которые будут заставлять. их где-нибудь по социальной программе можно взять?

копировать

Где ж вы таких возьмете? Только по башке... И как сына не жалко?

копировать

А стоит ли обращаться в опеку? Сыну как помочь? Он вообще без присмотра.

копировать

Да кто ж его знает? Смотря какие "специалисты" там сидят. Могут тупо по интернатам их раскидать, а могут и помогать. В любом случае нужно саму эту даму как-то заставить шевелиться. Но вот как?

копировать

Бесплатно? Нет таких.

копировать

Тогда начать с психиатра. А там посмотрите. Может, адекват включится хоть немного.

копировать

Только долбить приятельницу. Пока сама не захочет - никто не поможет встать. Лет ей, судя по всему, не больше 60-ти. Молода еще на сыне 15-ти лет висеть. Ну и лечить рожу уже. Быстро лечится антибиотиком уже давно. Остальное ее лень и саможалость - знаю о чем говорю

копировать

Рожа вылечена уже. На момент перелома - была. Свекровь ( массажист) старается помочь, но уже очень устала. Все, что говорят врачи - больная не делает, усилий к тому, чтобы реабилитироваться не прилагает. Свекровь и бросить не может и устала очень. Можно ли оформить эту приятельницу в больницу? Или нет оснований?

копировать

Оснований нет вообще. Это лень. Только пинать морально и физически.
Я правильно понимаю, что перелом уже сросся?

копировать

Да. Там нужно разрабатывать мышцы заново.

копировать

Вы правы. Я тоже после травмы и операций себя жалела и мне все вылилось боком. Сейчас стараюсь изо всех сил. На дисабилити той даме сходить надо - мозг вправят ей

копировать

Встать не может или не хочет? Только заставлять....

копировать

Не хочет, говорит, что устала. Заставлять - хорошо бы, но это надо делать каждый день... а свекровь может придти только один раз и то на час.

копировать

Государство точно заниматься ею не будет.

копировать

Все ясно. Вот это я и хотела узнать.

копировать

не кормить.

копировать

Лучше оформить ее сына в хороший детский лагерь, а к самой приятельнице пару недель не заходить. Вначале она будет обижаться, что все ее бросили, а потом сидеть сиднем уже не будет никакой возможности - ЖРАТЬ захочется. Тогда и обратится с ПРОСЬБОЙ.

вот надо сделать так, чтобы она сама попросила о помощи. только тогда она сама будет что-то делать. когда САМА попросит.

копировать

Депрессия у нее. Если нет желания жить, то не заставить никак.

копировать

на не сильно запущенных стадиях (а когда у больного есть силы капризничать и манипулировать - не слишком запущенно) хорошо помогает голод. мотивирует встать и добывать пропитание.

копировать

Думаете там не сильно запущенный? С пролежнями то?

копировать

Пролежень на пятке остался только.

копировать

пролежни с определенного момента не доставляют дискомфорта, кроме ноющей боли.

захочет есть - встанет. или на дом психиатра, и бегом. но лучше не кормить пару суток. заодно и мозги прочистятся. воду рядом поставить. холодильник тоже можно минимально заполнить. не колбасой.
сына на это время - куда угодно на реабилитацию. она ему нужна больше, чем ей.

я не злобствую. я серьезно. единственный способ переломить подобную манипуляцию - лишить удовлетворения базовой потребности.

копировать

Помогать здесь надо не больной, которой плевать на сына, а ребенку. Ему и помогайте. Социальные службы, школа, лагерь на каникулы, подкормить, научить, присмотреть, рассказать, дать алгоритм и так далее.

А приятельнице свекрови сказать, что если она хочет помереть и оставить сына сиротой, то, конечно, это ее дело, но никто с таким ее подходом не собирается с ней сюсюкаться.
приятельница "вошла во вкус"

копировать

ОХ, да там мальчик тоже чудит. Сегодня не пустил свекровь, закрыл с той стороны дверь и не пустил. Ерепенится как может ,в общем. Не понимает глупый, у порога чего стоит.

копировать

конечно, чудит. а что ему остается в такой ситуации? только чудить.
ваша свекровь ведет себя как созависимый при алкоголике. то есть обеспечивает продолжительный и вдумчивый запой.

возможно, не было бы вашей доброжелательной свекрови, и приятельница ее давно бы сама и встала, и пошла, и массаж начала делать. а свекровь, похоже, в том доме взяла бразды правления в свои руки и сейчас в роли благородной благотворительницы - спасительницы. ей тоже приятно - без нее "все развалится, все помрут"

копировать

Ее и не было с ноября по январь. За два месяца в лучшую сторону ничего не изменилось. Причем здесь приятно? - в этом нет ничего приятного. Просто свекровь искренне переживает и хочет помочь, как умеет. Бразды правления никому не нужны, да и возможности там торчать целыми днями и "править" у нее нет...

копировать

есть в этом приятное, иначе не было бы столько жертвенных благодетелей
если искренне переживает и хочет помочь - пусть придумает, куда 15- летнего оболтуса пристроить на лето и поговорит с оболтусом.
сейчас он считает, что "сам справится" и "о маме позаботится"

копировать

Как выяснилось, приятельница не пенсионерка, ей только 47 лет, инвалидность оформляют. Перелом случился в ноябре, раньше немного ходила. Теперь две недели даже встать не может( не хочет?), а вес большой - за 100 кг.

копировать

Оставьте их в покое. Сами разберутся.

копировать

Да, наверное, так и надо сделать.

копировать

парня жалко. ему как раз надо помочь. он ребенок и зависим от матери.

копировать

У парня есть родной брат с семьей. Всякие лезущие тетки всегда склонны выставлять все в более мрачном свете, чем есть на самом деле.

копировать

Брат приехал два раза. На этом его визиты и участие прекратились. Если бы он делал то, что нужно - никаких чужих лезущих теток в том доме не было бы, ИМХО.

копировать

Я не понимаю, какое ваше дело? Если им будет нужно, то найдут общий язык с братом и сыном. Вас уже в дверь не пускают, так вы в окно лезете.

копировать

Я тоже за депресняк у тётеньки. Не могу советовать из Эстонии. Но, у себя действовала бы по схеме: семейный - частный невролог. Возможно, хватило бы семейного. Антидепрессанты и он выписывает.

ЗЫ: кормите чёрным шоколадом пока...

копировать

и бананами

копировать

Благодарю всех за участие в дискуссии. Свекровь сделала выводы, взвесила все "за" и "против" и приняла решение.