Мнимая культурность
Вот мне нужен взгляд со стороны.
Мы с мужем из разных соц.кругов. Сразу говорю, я не сирота и не маргинал. Я выросла в обычной семье. Папа - электрик, мама- бухгалтер, родители со средне-специальным образованием. Родители имеют квартиру 4-ку, дачу большую, машину, все у них хорошо. Папа мой очень умный и эрудированный человек. Много читает. Образование высшее не получил, потому что рано остался сиротой, помогал матери, много работал, не пьет, не курит. Мама тоже с тяжелым детством, возможности учиться не было, хотя она с медалью окончила школу и с красным дипломом техникум. Ее звали в вуз, но мама сказала ей, что не потянет ее учебу, и та пошла работать. Мы с сестрой обе получили ВО, я много лет преподавала в вузе. Мама меня всему научила. Я воспитана в чистоте, строгости, научена всем женским премудростям. Вот это наша семья.
Я вышла замуж. Муж из другой семьи. Мама - профессор, папа- бывший переводчик с испанского на пенсии. Много мотались по загранкам в советские времена. От слова "жопа" падают в обморок, говорят "крЭм, кЭтчуп", рафинированные и летающие в облаках.
Их старшая дочь начала половую жизнь с 13 лет, аборты, пропадания неделями в каких-то компания. Родила ребенка, бросила на мать. Пьет, курит, гуляет. Мой муж в юности не захотел учиться, пошел в армию. С армии пришел и у него сорвало крышу. Гулял, пил, по девочкам ходил, не работал. В 24 года его торкнуло, он поменял образ жизни. Встретил меня, Я уговорила его учиться, поступил на заочку. я сняла с него спортивный костюм, я повернула его в другую сторону. Он прекратил гулять, бухать, Окончил вуз, нашел работу. Сейчас мы имеем начальника в галстуке, важного мужа, красавца и сноба. И он постоянно тычет меня носом, что я из семьи работяг. Разве это справедливо?
Ну вы и есть из семьи работяг, на что обижаться-то?
Муж с гнильцой, это да. Но это не от происхождения зависит, такие среди любого социального слоя попадаются.
а что в этом унизительного? хорошие рабочие на вес золота в любые времена, спецы своего дела что маляры, что плиточники, что строители получают поболе тупых менеджеров в офисе, а уж грамотный прораб вообще зарабатывает ого-го сколько
Или вы считаете что если получил заборостроительное ВО в Наташе Нестеровой и сидишь в костюме в офисе, получаешь 60 тыс и еще бонусы раз в полгода, то это достойно уважения ;)
Парадоксально, но ''рабочий класс'' очень разный. Тёща наша из ''низов'' рабоче-крестьянского класса, слова ''тварь'' и ''задница'' вызывают искренний приступ нервной мигрени, помешана на аккуратизме, эстетизме в поведении на людях,''хороших манерах'',и ''такте'' Зато наши, из 'университетских'' плотно. Нецензур, ''спартанские'' этикеты, и простота нравов в обыкновенной норме.
Как можно сравнивать бухгалтера и профессора? Конечно вы из семьи работяг, это два мира разных, никакие золотые медали не дадут дорасти до профессора по знаниям, по образу жизни. Ваш муж и без вас снял бы спортивки, не сомневайтесь. Только вот зачем ваш муж вас обижает? Он же не на ваших родителях женился.
Ага;) Образ жизни профессора-пьянки, девки, у некоторых и наркотики присутствуют. Дети алкаши,шлюхи, нарики нередко. Действительно, чо уж сравнивать?:):):)
Умора!
У меня подружка - бухгалтер-аудитор, час её работы стОит больше, чем месяц чтения лекций некоторых профессоров, не говоря уж о том, что многие профессора из "заборостроительных" и "кулинарно-просвятительных" в её круг общения никогда допущены не будут, так как работает она по международным контрактам на самом высоком уровне...
Это спесь в профессуре играет;) Люди, далекие от жизни. Бухгалтер для них-это нечто низшее. Только вот насмотрелась я на поколения профессорские. Пьянки, разврат, моральное разложение. Дети-наркоманы, шлюхи, с купленными дипломами.
Бухгалтер - это я, безусловно нечто низшее. Не беря в расчет шлюх и наркоманов (такое случается в любой семье, к сожалению), моральные качества, алкоголизацию - общий уровень культуры безусловно ниже. Мне с профессорами говорить не о чем, как и им со мной. Разве что светски о погоде переброситься порой фраз.
Да нууууу?
Вообще, моя подруга тоже не сразу после нархоза стала "аудитором высокого ранга", а несколько лет тупо вбивала данные с бумажек в компъютер, да отчёты в налоговую носила.
Речь была о том, что нельзя сравнивать кислое с мягким. И бухгалтер, и профессор - профессии равнозначные, а дальше уж зависит кто чего конкретно добился в профессии и в жизни.
Если чО - у меня второй муж был из минской профессорской семьи (и сам доктор наук) - большего гнилья в моральном плане, чем та семейка, я в жизни своей не встречала... Да и в материальном оне сильно отставали от моего папы - инженера- конструктора и мамы-домохозяйки.
Троллите?
Переводчик с испанского - это иняз или ромгерм филфака университета (который имел такое название исторически, а не получил 10 лет назад на халяву, когда всем инстам раздавали;-)
На "переводчиков" учили только в городах-миллионниках... и в некоторых других, со старинными университетскими традициями.
Были и парадоксы... Например, в Кисловодске в 50-80-е гг. был сильный иняз. Много эвакуированных в войну преподов осталось...
Бухгалтер - это как правило техникум.
Бухгалтер - это, как правило, нархоз.
Или экономический универа.
Или экономический института управления (МГИУ).
Или экономический практически любого политеха или промышленного института.
А переводчиков и в военных училищах клепали...
По крайней мере, у меня три знакомых переводчика - именно после военных училищ.
Один из них - популярный у вас в России писатель.
Вы таки удивитесь, но мы, иногородние, вашу Плешку всегда нархозом звали. Хотя, думаю, и среди мАсквичей были те, кто сокращал "Институт Народного Хозяйства" до нар-хоз-а.
Я сама туда поступать думала, но потом родители отговорили, пошла по другому пути. У нас пол-класса учились на экономических факультетах, и так как со многими поддерживаю связь, то знаю, у кого как жизнь сложилась. Все бухгалтера, финансисты, плановики устроились весьма неплохо.
Парень с международной экономики в МГИУ сейчас занимает ооооочень большой пост по нефте :-)...
вы с мужем стоите друг друга, вы видимо тычите его носом в поведение его сестры, он вам отвечает той же монетой
При этом в ситуации что в 24 года он взялся за ум, скорее всего он сам этого захотел, тогда как вы считаете это чисто своей заслугой, о чем видимо и говорите ему постоянно
Я не верю что муж просто так будет вам тыкать носом в ваше происхождение, если вы сама себе этого не позволяли
А причем тут культурность?
Культурность - это погруженность в культурный контекст.
Вы не из разных социальных слоев.
Вы вообще разные.
Вы - зануда. "Правильная девочка"... "Простая и скромная".
Ну понятно же, что вас потянуло к плохому мальчику из семьи с червоточиной;-)
Тыкать носом и снобствовать - неотъемлемая черта вашего мужа.
Не нравится - ищите такого же СКРОМНОГО и ЧЕСТНОГО, как вы:-D
Только пресным вам покажется такой же пирожок без начинки, как и вы...
Если честно, я бы относиться к моей семье снисходительно не позволяла. И один раз объяснила бы, что не надо этого, иначе мне тоже есть во что ткнуть носом.
А УНИЧИЖИТЕЛЬНО - позволили бы?
Если бы вас явно или мимоходом тыкали в аборты сестры и вашу "буйную молодость"?
Автор ГОВНО. Предположу, что из семьи жлобов. Которые "усе в дом, усе в дом"... и ЗАКРУТКИ(с) непременные на зиму.. и любят очень обсудить, чья соседская дочка когда домой пришла.
А где автор пишет, что она тыкает мужа во все это?
Что сейчас написала, так это логично и в тему того, что ее раздражает. Автор просто пояснила, почему ее более чем просто раздражает снисходительность мужа. Было бы чем там гордиться, в его семье (уж точно не повышенной культурностью).
А то, что для нее это вообще лежит в парадигме КУЛЬТУРА - делает ее абсолютно бескультурной. И плохо образованной.
Какое отношение к культуре имеет половая разнузданность сестры мужа?:-D
Вот в ВО топик про Дину Верни. Она не только субъект культуры, но и ее объект. Всемирно известная галеристка.
Но при этом была и "лолитой" при Аристиде Майоле, и альбомы блатных песен выпускала:-7
http://www.youtube.com/watch?v=f61QUZACuQ8
К культуре семьи - очень даже имеет.
К слову, никто не мешает быть событием и звездой в каких-то других областях культуры, но при этом иметь полностью провальную семью, а то и вообще во всем кроме "области своего таланта" быть полным нулем.
По словам автора, муж именно "уровнем" своей семьи ее тыкает. А это включает в том числе и умение растить детей.
Когда приезжала свекровь моей старшей дочери, зять ей в процессе "светской беседы" (кто, что и так далее) сказал про моего племянника (двоюродного брата моей дочери, собственно), мол, Сергей пьет, не работает.
Та как раскудахталась: ох, ох, бедный мой сыночка, куда же ты попал, в какую помойку, ой-ой-ой. Мне дочь рассказала, я просто онемела: у нее (свекрови) старший сын - алкаш, не работает, спился совершенно, жена ушла. Да и младший (который мой зять-то) имеет проблемы с алкоголем. Интересно даже стало, как у людей мозги работают. :)
попрекать родителями гораздо более бескультурно (в любой парадигме), чем попрекать детьми. так что, к сожалению, автор взяла себе в мужья гораздо более бескультурного, чем она сама, мужа.
что делает ее бескультурье неабсолютным.
Ваш муж из золотой молодежи, у них такое часто бывает.
Что тыкает конечно не прав да и тыкать нечем вам.
Тыкните ему тоже его сестрой и его прошлым. Если умный заткнется.
Все нормально кроме того, что вас, взрослого человека, кто-то куда-ты тычет носом, а вы это позволяете
во интересно стало...
Со стороны мамы мои бабушка с дедушкой из глухой деревни - лесопункта, но 2 детей получили ВО , один из которых стал доцентом, второй архитектор . Со стороны отца в одном поколении крестьяне и кандидат наук . Мне считать что я из семьи интеллигентных работяг?
У него мнимая культурность, а у вас мнимая грамотность ;). Стоите друг друга :). Можете его тоже потыкать в некрасивые моменты жизни его родительской семьи :).
Да Ваши "оборты" успели заметить, зря стараетесь. Еще "с армии" поправьте. Где Вы ВО получали?
Подобные обороты "с армии" это своеобразные маркеры. И сумкой Биркин это не прикрыть.
''С армии''. Так и говорится.А как по-другому это ещё сказать? ''Офицэром пришол!'')))
Ага, не забудьте попрекнуть местных более лучшим образованием, тут так принято *ржот*
Это не "мнимая культурность" - это снобизм.
Вышли замуж за барана - ну, или терпите, или ОДИН раз популярно объясните ему, кто есть он и его сестра)))
А вообще-то - его сестра Вас вообще никаким боком не касается, когда она начала с мужиками спать и сколько абортов сделала - не Ваше дело. Это не от происхождения зачисит. Вы сейчас бахвалитесь - типа "из низов", а такие вот чистые - смешно просто.
Мне трудно поверить, что в семье профессуры вырос мальчик в спортивках. А то, что вы из семьи работяг- так что уж тут делать? и то, что в семье мужа выросли такие дети- не мнимая культурность, а следствие отсутствия времени у родителей. К сожалению, такое сплошь и рядом.
Тычет муж-то с претензией или кконстатирует факт?
у меня как-то нет. Все были культурные-в джинсах:):) В спортивках .... видела на улице.
Это следствие не отсутствия времени, а лицемерия в семье и отсутствия внимания к детям.
Автор, сочувствую...
Советами бросаться не буду, но ситуевина знакомая.
Мой, ныне уже бывший муж из вот примерно из такой же семьи - папа+мама кандидаты наук, преподаватели и пр пр...
Слово ж...а произносят только шепотом...и с придыханием...
Когда с мужем познакомились у него с 26 лет "в анамнезе" был 1 курс института, огромные долги по кредитам и какое-то не совсем светлое прошлое...
Но я ж самая умная...я ж все силы бросила на построение нашего светлого будущего...
Он восстановился в институте, закончил, получил нормальную работу. Квартира-ипотека-ребенок...Через 6 лет у нас было все...
И тут...как выше сказал какой то умный аноним "вы его достали своей правильностью"...
Он заявил, что "любовь прошла", я "не развиваюсь сама и не даю развиваться ему"...и ушел...
Благородно оставил мне мою часть кредитов и половину квартиры вместе с ипотекой...
Примерно год я приходила в себя... С ипотекой помогли родители. Через год вышла замуж...
Он... отрастил "ирокез" и научился ездить на мотоцикле...наши дороги разошлись....
Нет...все таки дам совет: Ёб...те его по пролетарски сковородкой...пусть и сделайте последнее китайское предупреждение...а то ж мы-маргиналы, академиев не кончали...как по правильному с мужьями разговаривать не знаем...
Трульные ученые - особенно гуманитарии - не только ЖОПА без придыхания произносят, но и обсценную лексику уважают.
Моей однокурсницей была Женя Лозинская (ну... из семьи того самого великого переводчика)... Так вот обе ее бабушки владели матом мастерски:-7
Помню, был у Жени квартирник Наумова... Я осталась ночевать... утром завтракаем... выползают на кухню обе бабуси... в шлафроках... кофЭ варят... и мимоходом так Женьке "а что это за лохматое уёбище тут у нас вчера концерт давало:":-7
Это сродни анекдотам из жизни Раневской:
-Приличные дамы так себя не ведут...
-Милочка, но уж ВАМ-ТО откуда знать, как ведут себя приличные дамы ;-).
А что вы обижаетесь? Он ведь правду говорит. Да, рабоче-крестьянская семья, к которой обычно в семьях, аналогичных семье вашего мужа относятся как минимум с легким пренебрежением. Как уж ваш муж умудрился на вас жениться + как его родители это допустили не понятно совершенно. Вероятно, у него на тот момент ещё мозги на место не встали, а родители были заняты какими-то своими проблемами.
Нормальные люди не относятся "с лёгким пренебрежением". Кроме образования существуют еще ум, сердце, душа и человечность. Профессорская семья не всегда равно снобская.
И что с того? Не всегда снобская, но зачастую.) И зачастую же не будет сын из подобной семьи связываться с рабоче-крестьянским классом. Как ни крути, а налёт этот не смоешь.
санонимничаю)
мой дядя... самых честных правил, как полагается, как и мой отец - из "рабоче-крестьянской семьи". прадед по отцовской линии был из кузнецов, у бабки три класса образования, хоть и были "культурные" таланты. дед, правда, был очень квалифицированным мастером, в войну заводы строил.
и умудрился этот дядя, учась вместе с батюшкой моим будущим в одном вузе, находящемся неподалеку от крымского моста, влюбиться в девицу. да не какую-нибудь, а дочь генерала, внучку референта председателя правительства того времени.
налет, конечно, не смоешь. только дядька сейчас - академик РАН. и не молитвами давно почившего тестя, а сам.
банюшка мой так далеко не поднялся. всего-навсего зам. директора одного крупного предприятия был.
а так - мы из крестьян ;)
Автор вы все таки проанализируйте с чем связаны его упреки. Может он что то хочет сделать по культурному а вы делаете по рабоче крестьянски. Нужно идти навстречу друг другу раз уж вы вместе. У меня тоже муж был интеллигентный. Меня называл колхозницей. Но мы старались идти навстречу друг другу. Я накрывала стол как он привык. Он чуть ли не в парадном костюме пахал мне огород трактором. При этом я могла выпить чай из эмалированной кружки сидя на табуретке а ему дача нафик не усралась.
Ну так автор тоже самоутверждается ого-го как. Причем, если муж всю семейную жизнь слышит "пришел с армии", представляю, как это может достать.
немного в другую сторону, но вспомнила
а я недавно познакомилась с кандидатом наук - 57 лет, работает экономкой в семье экспата. Я говорю "ого, кандидат наук, как же так вдруг - экономкой?"
она такая приятная женщиа и вдруг говорит: лозунг "каждая кухарка будет управлять государством" все перепутал в головах у людей. Я "дочь кухарки" поступила в институт, потом в аспирантуру, потом защитилась, преподавала - красивая история про упорный труд и достижение вершин. Диссертация "ни о чем", карьерный рост - барахтанье номинальное
А на самом деле - не получилась любовь, не сложилось с детьми - сын не общался с ней почти 10 лет, катастрофа со здоровьем - чуть ли не все "по-женски" вырезали, диссертация "ни про что" в мусорной корзине. Все жизненные силы за 30 лет вложены в мыльный пузырь.
к 50 годам ушло тщеславие. Уволилась из института, пошла работать экономкой и, не поверите, обрела себя - замужем снова, сын обожает, внучка любит, года два уже вообще ничем не болею. Счастлива. А осталась бы просто "дочерью кухарки" с самого начала - была бы счастлива еще раньше.
Такое вот признание
А вы и есть из семьи работяг. Тех, кто реально зарабатывал на жизнь и что-то производил. А они явно из грязи да в князи. И строят из себя жуткую аристократию.
ЗЫ. Меня все эти "крЭм" приводят в исступление. Ненавижу.
А это уже называется просто зависть, что указует в свою очередь на ваши комплексы.
мои родители - гнилайа интел@игенцийа, у менйа полтора высдхих. чему мне завифиват свекрам автора? конкретно.
Кто реально культурен, еще вопрос...Семья. конечно, много значит, но далеко не всегда. Мне нравится анекдот:
Театр.Премьера. Аншлаг. Около кассы стоит мужик с женой и канючит:понимаете, я ЭСТЕТ, мне необходимо быть на премьере!! Ему отвечают, что билетов нет, а он снова за свое. Жена робко тянет его за рукав:дорогой, пошли домой. Он рявкает: Пшла на...уй!!!!И, обернувшись к театральному окошечку, заводит снова:Понимаете, я же ЭСТЕТ....
В семье моего БМ все остепененные - доктора и кандидаты наук, включая БМ, НО уровень их образованности никак не коррелирует с уровнем их моральных качеств. Никто не смог сохранить семьи (включая моего мужа), все разводы по их инициативе и с каким-то душком. Самое примечательное - между собой они тоже в плохих отношениях. т.е. взрослая дочь не общается с матерью, бабушка не желает видеть внуков, не поддерживаются связи ни с какими родственниками и пр.
Хотя все они хорошие специалисты в своих областях.
Но в семье люди живут не согласно записи в трудовой книжке или красному/кандидатскому диплому.
Автор, "настоящий аристократ никогда не говорит о своей родословной"(с).
Ну, и от меня - образование ума не дает.
потому что даже если знать пять языков, быть докой в квантовой механике или сейсмологии, это не сделает сердце добрее
Был у меня товарисч знакомый в юности.
В любви клялся, за мной таскался, помогал,
только одного не мог сделать, познакомить со свомими родителями.
Сын профэссора не может привести в дом, даже как друга, дочку завлаба).
Оспидяя...Я долго работала в вузе, всю эту профессуру видела во всяких ситуациях, все то же самое как у любых людей: порядочные и нет, умные и странненькие, настоящие ученые и вылезшие на компиляциях. Короче, чем человек интеллигентнее, тем он проще в общении.
Один из моих любимых профессоров совершенно одинаково разговаривал и с коллегами, и с уборщицей, убиравшей кафедру, и со студентами. Темы разные, конечно, но никакого превосходства, высокомерия ни с кем не было.
Та ни, тот профэссор был из настоящих учёных, а не преподаватель.
А завлаб (папа мой) - это человек в науке ну буквально на одну ступеньку ниже в иерархии сильно великих учёных.
"настоящий аристократ никогда не говорит о своей родословной"
- гы-гы, надо будет своему дядюшке как-нить процитировать.
А то он не только трепетно за "геникологическим" деревом следит, но ещё и любит рассказывать, где имена предков высечены и увековечены...
КрЭм и кЭтчуп - это разве не ужасно?
А по теме: образование и ум (а, тем более, разум или мудрость) - это разные вещи. Уважайте себя, не давайте себя унижать из-за происхождения, им тоже до графьЁф далековато. Он не прав, конечно, объясните ему доходчиво, а если не понимает, то прямо носом ткните в поведение его сестры и его собственное (до преображения).
Я тоже из рабочей семьи, образование так и не получила высшее. Но всю жизнь стараюсь просто быть лучше, быть Человеком, саморазвиваюсь как умею. Меня муж однажды попытался поддеть моим географическим происхождением (он родился в Москве, я в азиатской республике), я быстро поставила на место, ибо в их семье говорят "ложить", и ВО ни у кого нет, просто родились в Москве. Глупо все это, даже тут на Еве смешно смотреть как все к "голубой крови" тянутся.
Настоящие аристократы всегда снисходительны, учтивы, скромны и обаятельны.
Мой муж из семьи докторов наук (и сам такой же), я - из семьи, видимо, работяг (ранее не доводилось использовать это слово в своем лексиконе). Родители - шахтер и химик, да, заслуженные, да, доросшие до начальников, но всё равно работяги же, да? Так моему мужу никогда в голову не пришло бы не то что бы этим тыкнуть, а что этим вообще можно зачем-то тыкать )) Профессорские семьи разные бывают, знаете.
Ваши родители - производственники-управленцы.
Как Форд:-7
Очень круто, кстати. И хорошо оплачиваемо)))
Мой муж не только из интеллигентной, но и состоятельной семьи. Вырос в достатке, каждый год Сочи/Ялта, лучшие дефициты. Родители приучили детей к книгам, театрам.
А я из самых низов. Мы жили очень бедно, хотя родители не пили. Им просто не надо было много – ни материально, ни духовно. Образование ПТУ. Они сами говорят, что я «случайно» в их семье родилась, «вся такая ученая». Я с 5-6 лет с книжками. Победительница олимпиад, медалистка, закончила иняз.
Но никогда я не чувствовала себя ущемленной или чего-то недополучившей. И свекры относятся ко мне хорошо и даже гордятся.
Всю жизнь мне интересно заниматься самообразованием. Никогда я не чувствовала себя ниже кого-то из круга свекров или мужа.
В своем собственном кругу (коллеги, подруги) я слыву очень умной.
Сестра ) Мои родители тоже без в\о, с рабочими профессиями, и сестра без в\о. И все без особых духовных изысканий, жили бедно. Меня с детства без книги не видели, "читатель года" всех городских библиотек )), школа на отлично, иняз )
При этом моим воспитанием никто не занимался, родители даже не знали, где находится моя музыкальная школа, на какой факультет я поступаю. Они не маргиналы и не алкаши, просто у нас интересы разные, наверное. Вышла замуж я тоже за единственного сына в профессорской семье. Я им нравлюсь. А родители - это родители. Мои. Любимые. Других у меня нет.
Слушайте, ну и я тоже испанский! Сейчас и работаю в Испании, в финансовой компании. Испанский - мой второй язык.
Вообще, вы знаете, ведь так про любой факультет можно сказать. Ведь нет же факультета, где сто процентов выпускников всегда шикарно трудоустроились. Везде найдутся те, кто сидят и ноют, что их образование говно.
йа не ною. работала в транспорте, благодарйа полскому, секретарем, работала уборсчицей. нет времени ныт, двое деыей кушат хотйат. а переводчик тут заработает на булавки. не могу :)
А что в слове "работяги" плохого? Это труженики, работники... это пчелы! а Ваши свекры - трутни, можете обозвать их "вшивой интеллигенцией" (если Вам легче будет) и напомните мужу, а давно ли он сам вылез из быковатого спорт костюма)))
А по мне глупо кому то что то доказывать в этом случае. Нужно учится делать надменный вид и смотреть свысока. Как только начинает свою песню, сразу бровь вверх и удивление с надменностью изображать молча.
Ладно вам. У них же крЭм! У моей бабушки-бухгалтера, которая вообще не москвичка и всю жизнь работала то на Крайнем Севере, то в Монголии, то в Сибири, на строительствах ГЭС, железных дорог и в системе УФСИН )) исключительно московское произношение. До сих пор не могу понять, как так. При этом вся остальная семья говорит на чистом литературном русском языке без каких-либо говоров или спецпроизношений (сибиряки мы:).
Вообще, крЭм, пионЭр - это петербургское произношение.
У моего сына как-то в глубоком детстве вылезло прабабкино-питерское - дЭсЭрт:-D
Притом, что в остальном москвич-москвич... с достатоШно и скуШный)))
вы не правы
крэм и пионэр как и дэсэрт это зачастую при фифектах речи, когда мягкие звуки людям не даются мягкие звуки.
это я вам как мать ребенка с такой проблемой говорю.
муж сестры из такой семьи. а наши родители-папа инженер, мама со среднеспециальным. его же-работники посольств, преподаватели вузов. братья младшие по стопам родителей пошли,а этот первый блин комом))) школу бросил,от армии отмазался,весь в татуировках. Так его родители были так счастливы,когда он на моей сестре женился))) что теперь за ним есть кому присмотреть,что она выросла в практичной семье. отдали им квартиру,дачу,помогают деньгами-лишь бы он домой к ним не вернулся
А покопайтесь в их родословной,наверняка интеллегенты в первом или втором поколении,а баба с дедом из деревни,такие часто снобизмом страдают. У меня тетя такая,мамина сестра. Прабабушка у нас вообще неграмотной была,прадед рабочий на заводе,внуки зато преподаватели все как один,и тетя этим очень кичится. Как она "фукала" когда я за слесаря замуж выходила,а ее доча за аспиранта. А в сложной ситуации ее зять таким говном редкостным оказался с моральной точки зрения а мой муж ,(замначальника цеха кстати сейчас) совсем по другому себя повел. Я вас понимаю,это именно мнимая культура и есть.
Почему?;-)
Культура может быть и крестьянской. И образованской.
И дворянской. И купеческой.
Причем тут МНИМОСТЬ&
И матерные частушки - культура. Низовой фольклор. И воровские понятия и феня - культура.
ДеФФьки, вы в словари бы что ли заглянули, ась?:-D
Я, в принципе, редко иду на конфликты, но в некоторых вопросах у меня может сорвать планку, и ваш случай из таких. Я бы вашему мнимиму интеллиХенту на пальцАх объяснила, кто есть ху и не пожалела бы ни родителей-одуванов, ни сестру шлюху. Мою семью лучше не трогать, в бешенстве я страшна.
Ну мне не нравятся, когда родовое ставится выше... полового;-)
Муж и жена должны быть вместе. Даже против родителей друг друга.
Потому что у них должны быть ОБЩИЕ установки.
И если я считаю родителей мужа жлобами. То и он должен считать. Иначе мы по-разному смотрим на жлобство и его недопустимость в своей семье))))
ЗЫ: недостатки своей "среды" я тоже знаю. И разделяю сарказм мужа в эту сторону;-)
В целом я согласна, и полностью приняла бы родню мужа, но здесь он сам первый начал, сам виноват. Я бы его быстренько поставила (в этом вопросе) на место, а потом мы бы продолжали жить прежней счастливой жизнью :)
А мне пох:-) Я из ненормальной семьи. Можно даже сказать, что из очень ненормальной. Хотя, мамашка моя не из работяг ни разу. Папашка - из них. Золотые руки. Всю жизнь с баблом...
Меня не тронет ни разу напоминание об этом, от кого бы то ни было:-)
Я сделала себя, я воспитала и вырастила муя, я - образцовая мать и безупречная дочь:-)
И переть против такого реала - просто смешно!
Отчего же? Мой муй из ОЧЕНЬ хорошей семьи:-) Папа - большой начальник в порту, а мама - такой же начальник на ЖД. Через неё все товары в Эстонию шли в совке. Вы представляете, что это? Это вам не говно для Мск и Питера...
Ыыыыы, у вас мнимая культурность:-) ОИМФ заканчивали ни разу не торгаши, а эксплуатационники:-) Равно, как и ЛИЖТ:-)
И к торгашам мои свёкры ни с какого бока вообще.
Ну да... управленцы в той или иной области народного хозяйства.
Или как сказали бы сейчас - менеджеры высшего звена)))
Дурки, в моё время там именно и учились. Позор это уже был. Самые парашники туда шли:-)
Интеллектуальный труд позволяет гораздо лучше зарабатывать на этот самый хлеб. Хотя конечно мужчина должен уметь и сантехником поработать.
КАКОЙ? :) ЧТО им даст диплом философа? Или информатика. У меня все успешные друзья плюнули на это дело и осталась им информатика как хобби, ибо на такие деньги не проживешь. Индустриальный инженер? Химик? Да, они гораздо лучше зарабатывают обычного рабочего. И даже сантехника :)
Диплом философа конечно ничего не даст. Интеллектуальный труд надо тоже с умом выбирать. И хороший химик или индустриальный инженер действительно зарабатывают гораздо лучше сантехника, да и жизнь у них интересней, и окружение. Ведь работают не только ради денег.
Так в том-то и штука. Если только об интеллекте - философия одна из самых трудных (и основополагающих, кстати) наук. И шо с того? А технари - они такие антиллигенты....
Философию полезно параллельно изучать.
Кстати ее в технических вузах и так изучают.
Сколько и где ее там изучают :) Не получится, это слишком трудоемко, параллельно ее изучать.
Достаточно. У нас было очень плотно на первом курсе, целый год. На втором вот уже не помню. Помню что отказалась от семинаров, потому что у меня был свой спец семинар, по профилю, и писала для сдачи зачета большую работу страниц на 40 мелким почерком. Ну так и потом всю жизнь читала.
Да ладно, как там философию "изучают" в технических вузах....формальность одна. Мы изучали. Аж целый год! И даже рефераты писали! Ого!
Ну, разумеется, справедливо....если ему больше гордиться нечем. Конечно справедливо, если ему нужно рядом с вами бесконечно самоутверждаться...
Онижедети:-)
Неужели, вам так сложно его опустить ниже плинтуса? Боитесь? А надо! И в грубой форме, ибо нехуй...:-)
ой я прям в шоке. Ожидала сравнения семей типа: 1) профессора, москвичи из дома на набережной , по выходным консерватория и 2) сантехник алкаш и посудомойка без зубов оба из тамбовской области ...... Муж ваш невоспитанный жлоб.
автор у меня почти так же. мой мч из семьи художников и прочее прочее, даже есть собственное кладбище под Москвой, а я из обычной работ. семьи, хотя все с в/о. Тычет постоянно.
Да полно идиотов, их только пожалеть можно, видимо других хороших качеств не имеется. Мой тоже постоянно рассказывает какой он волшебный и необыкновенный и профессия у него самая достойная, а остальные это так, не работники а лентяи.
Я правда с ним недавно рассталась. Не могу больше выносить мозг себе, что мы говно и плебеи (при чем большинство), а они все важные и гении - творят.
"...я много лет преподавала в вузе" и безграмотное "С армии пришел..." в моём мировоззрении не пересекаются.
Вы больная?
Еще раз... хоть выше вам уже написали - "с армии" - это социальный, образовательный маркер.
Причем тут "преподавание русского языка"?
Грамотная речь (устная) впитывается с молоком матери. А если не с молоком - то В ПРОЦЕССЕ получения образования. В том числе высшего.
ОТКУДОВА такие преподаватели могут взяться???
Такие образованные на всю головУ, видать, больно грамотное молоко впитывали в ПРОЦЕССЕ, что придирки к человеческой разговорной речи (И письму) упёрто ставят в некие ''социально-образовательные маркеры'', и размахивают своими маркерами, аки хоругвью бедноносца... Смешно и глупо выглядит такое поведение.
Да это разводка. Видно же по стилю, что пишет человек безграмотный, не слишком образованный, с интеллигенцией особенно не пересекающийся.
А Вы в вузе когда-нибудь учились? Знаете, какие придурки иногда преподы попадаются?
Страаааанно. Я такие перлы слышала от технарей. А уж когда перепечатывала труды друзей-медиков.... Уууууу.... :) Причем отличные хирурги, от Бога, что называется. Но как чего напишут или скажут..... :)
Что странно? Какие перлы? И я же написала - не гуманитарный факультет. Медики это вообще отдельная каста. Не гуманитарии и не технари.
Муж ваш несет хрень о чем ему и сообщите. Ага, мой бывший мол чел ласково называл моих родителей "инженерно-техническими работниками" :) Мама моя экономист во втором поколении ( у меня бабушка закончила Плешку в 40-е годы ), а папа инженер, был очень БОЛШИМ НАЧАЛНИКОМ в свое время, хороший спец по логистике и транспорту .
Его маман закончила консерваторию, а отчим в своем время был директором международных линий Аэрофлота, а позже бизнесмэн пьяница и матершинник страшный.
Это был концерт с конями, скандалы были страшные.
Раньше мне как раз очень нравились интеллектуальные московские интеллигенты, но со временем мой интерес к ним пропал совершенно, потому как те , кого лично я знаю пизд*болы и бездельники, с жуткой грязищей в квартире. Про личную гигиену промолчу. Да, юмор конечно важная вещь, но им сыт не будешь. Оцениваю теперь людей по их умениям, а не теоретическим знаниям.
Не верю. Крэм и кэтчуп люди образованные не станут говорить, тем более такие, каких вы описали.
Это во-первых. Во-вторых, даже если бы этого у вас не было в описании, то таки де, вы из семьи работяг, и это чувствуется и в самом топе, и в манере написания.
Ха! Мою сестру муж упрекал что он весь такой из столиц,а она из Мухосранска. Так что ,если к происхождению не привязаться,то найдут к чему,лишь бы сучность свою продемонстрировать.
Профессура не равно воспитанности. Профессором в наше время может стать любой, а вот классовое самосознание :) штука сложная и не всем доступная. Бо ни один воспитанный человек не станет тыкать носом в происхождение другого.
Да, вы из семьи работяг. И почему вас это обижает?
ЗЫ. Не "с армии пришел", а "из армии пришел". Это к вопросу о крЭме и семье работяг.
Я по своей семье сужу, чем глубже корни профЭссуры, тем меньше шарахается народ от слова жопа и тем легче смешивается с "простым" людом.))) У пра-пра дедушки уже было ВО и профЭссором был, а это где-то 1860 год.
Что там у вашего мужа? Кем были бабушки-дедушки? Может у него вся спесь от комплексов...
то есть муж должен по вашему комплексовать, что корни не длинные отастил, а автор не должна комплексвать, ибо вообще без корней? железная логика!)
пра-пра-дедушка профессор, смешивающийся с народом сам по себе ни о каких корнях не говорит. приличные корни - это когда из поколения в поколение они приличные. если он смешивается с народом, то о каких кормнях можно говорить?? у нас всех такие "корни", все мы от адама и евы.
Гыыы. У вас логика хромает.
А смешиваться при сосьлизме стали и почему-то женская часть, мужеская героически тянет род в высь.
Вы абсолютно правы, но доходить до такой степени, чтобы жениться на девушке из рабоче-крестьянской семьи -это всё-таки редкость.
Но девушка-то должна что-то из себя представлять, не совсем же дундук. Чтобы совсем простая-простая, такого нет.
в последнее время все чаще замечаю, что такие девушки куда как приятнее, более интеллектуальны и воспитаны, чем прямые потомки профессуры:)
Такое впечатление может возникать исключительно при беглом взгляде. Просто потому, что девушки рабоче-крестьянского замеса стремятся доказать окружающим, что они выше того, что есть на самом деле. А отсюда стремление вести себя как дОлжно, чтобы соответствовать неким нормам девушки из высшего общества, игра на публику и т.д. Но играть не свою роль тяжеловато и со временем из такой девушки по любому полезет всё то, что было заложено предками.
В свою очередь детям из так скажем профессорской среды даже в голову не приходит что-либо доказывать. Оно им попросту не надо и ведут они себя так, как им удобно.) В конце концов, если речь не о тех, кто «из грязи в князи», порода на физиономии видна уже даже в детском возрасте.
Для меня сомнительно, что семья мужа является культурной. Тыкантье своими регалиями, а также крЭм и подобное, не вызывают убедительности. Мой отец - профессор, соответственно как и его лучшие друзья, техническая специальность. Могу сказать, что и мат с детства слышала, и выпить они ой как любили (и любят до сих пор). Но речевая культура в норме, допустим, для меня показатель невысокой культуры, - когда путают элементарное одеть-надеть, окончить-закончить, и подобное.
''Одеть-надеть'', ''окончить-закончить'', для вас признак невысокой культуры? Пердить муа тужур, вам всё нормально себя чувствовать-то?
Не там вы культуру видите...."одеть-надеть", "класть-положить" путают даже некоторые профессора, особенно в регионах.
А что не так с "класть-положить"?
Все правильно)))
Вы даже понять не можете... Чтотонетак у вас с культурой. Речевой.
Культуры в человеке нет. И быть не может.
Это явление действительности. А не сторона личности.
И, как всегда, пальцем в небо.
Неужели не слышали выражение "культурный человек", начитанная вы наша? :) Концепт культуры подразумевает набор определённых социальных кодов, характеризующих поведение, отношение и систему ценностей индивида :).
ППКС
только вот... "не вызывают убедительности" - стилистическая ошибка)))
Лучше сказать "не убеждают".
Это настолько сомнительно, что скорее всего это просто разводка. Ну вот так автор преувеличила слегка. Как бы все в ее рассказе слегка преувеличено, но достаточно, чтобы не поверить в существование и мужа, и его семьи.
Скорее всего это комплексы автора, корни не совсем "идеальные" не дают ей покоя, вот и хочет таким образом потешить самолюбие.
Вы знаете, почему в Петербурге люди часто все одевают. На уровне местного диалекта.
ставлю себя на ваше место - наверное, только посмеялась бы. И да, потроллила бы сноба.
А что он сам из себя представляет? элита, елки. У него блестящее образование? начитан? свободно владеет несколькими иностранными языками? играет на музыкальных инструментах? разбирается в искусстве, литературе, посещает музеи, театры и далее по списку...Он как-то сильно отличается от вас, воспитанной работягами, по уровню культуры и воспитания? В чем его превосходство? Что вылез на этот свет из профессора?
А еще хороший совет кто-то дал, по-пролетарски сковородкой огреть. А че с меня взять, с маргиналки-то :) И да, почему бы не сказать ЖОПА, "жопа есть, а слова нет"?
+ много. А еще можно порассуждать на тему "владельцев заводов, газет, пароходов", потомственной аристократии и пр. Кто такой для них этот муж? Пустое место.
Это не култура прёт из людей, а высокодурие:) Фжопе элиты нет. Элиты нигде нет, и быть не может, это снова очередное высокодурие. А маргинал запросто бывает начитанным, полиглотом, и разбираться в искусстве и литературе похлеще заядлого театрала. Увовень вофпифания ы куйтухы... Ну да, а как же! (Ничего, что у меня полные закрома кандидатов, балаклавров, и прочих прудэнтов.. Без шуток, но семейными дипломами хочь печь разжигай ) Но от урода нет страховки ни у кого, и я первый маргинал и настоящий свободный отщепенец)) И говорю, что хочу, и думаю, а не то что ''допустимо'', ''правильно'' и прочие... Бу!
Я в таких ситуациях говорю, что это достижения родителей, а тебе просто повезло родиться в такой семье. Но твоей заслуги в этом нет ни на йоту. Можно испытывать гордость за родителей, можно стараться быть достойным их и т.д. и т.п. это уже твой уровень, твои заслуги; а в происхождении нет твоих заслуг.
Меня БМ все пытался смешать с грязью и говорил, что на деле я голь-шмоль-голодрань. Потому что мой отец из крестьянской семьи. А вот ОН!!! Мать воспитатель в детсаду, потом начальник отдела кадров, а папа генерал. Только сына не признал, правда. Хорошего из таких отношений ни чего не вышло.
А я в таких случаях просто ржу. Аки конь. Из-за идиотства попыток возвыситься за счет происхождения родителей. Тут одна решила меня резко зауважать, узнав, что мои родители не меньшего уровня, чем ее. Только мне-то эта тупая коза вообще неинтересна. И собой она совершенно ничего не представляет.
Ничего общего не имеет "мой отец был адвокатом, а не работягой" с рассказом об отце. Та коза мне так и говорила, она думала, что у меня "простые" родители. Рассказывать ей о моем деде или прадеде - смысл?
Не, я не про то. Просто вот как-то бывает, что начнем бабушек-дедушек вспоминать, ну и по ходу кем были выходит, а с такой козой и говорить не стоит.
Да и я про то :) Очень интересно знать, причем интересные люди бывают и среди крестьян, и среди интеллигенции, и среди аристократов. Как и неинтересные. А с козой да, отсидел нудные часы за столом семейным, поулыбался, и бай. Она очень удивлялась, кстати, чегой-то я скрывала, что у меня не от сохи родители, могла ж ответить "достойно". И в башку не прийдет, что это мне ну совершенно неинтересно.
Автор себя обелила, семью мужа очернила. Очень заметно, просто черное и белое. Получается что да, автор, интеллигентность и сложный взгляд на этот мир вам недоступен.
Вы, наверное, не понимаете, о чем я.
Второе: не может так быть просто по определению, что в вашей семье просто рай, а в профессорской все плохо. Не может, понимаете? А значит вы врете. Вполне себе обычное поведение для социальных низов, откуда вы.
Третье: ваши свекры перемывают вам кости на форуме? Явно нет. Воспитание, знаете ли. А вы про них гадости льете.
Так что у свекров истинная как вы написали "культурность", а у вас даже не мнимая, а ее вообще нет)))
Так что вы 100-процентное чмо и "ПРОЛЕТАРЬЯТ"