Чувствую себя мегерой...
Здравствуйте! Вступила в самую ужасную полосу под названием "большие детки - большие бедки". И увы, кажется, совершила самую большую ошибку...
Дочке 17 лет. Она инвалид по зрению. Видит, но очень смутно и совсем в близи. Сама, без поводыря ходить не может. Учится в спецшколе, но не в режиме интерната. Каждый день приезжаем и забираем домой. У нее есть подружки, зрячие. С ними она ходит гулять, по магазинам и тд. И не так давно подружка приводит ее, что называется, "в хлам". Пьяная была, аж язык не ворочался... Ну я взяла себя в руки. Думала, ну кто раз в молодости не напивался! Поговорила, объяснила о культурном употреблении и о последствиях пьянок, договорились, что такого больше не будет. И через две недели опять ведут ее... Тут уже поняла, что надо действовать! Запретила ей прогулки на месяц, с подругами поговорила строго. Она клялась и божилась, что больше никогда... Тут отпросилась на день рождения к девчонке. Мы еще раз поговорили, я предупредила. Ну она нарядилась и вперед с подругами! В 12 ночи телефон не отвечает. Звоню подругам, там такие извиняющиеся голоса, что она сейчас придет. И через час практически вносят... Пьяная, одежда в грязи, колготки порваны, туфли исцарапаны все, лицо тоже в грязи... Дальше полночи я с тазом у ее кровати... Еще хор бабушек... В общем утром я дошла до кондиции... Как она проспалась, отстегала ее ремнем по попе, несмотря на возраст... Теперь обида жуткая... Услышала от нее: как ты могла руку поднять на ребенка-инвалида? Чувствую себя кошмарно! И теперь просто не знаю, как быть и как дальше себя с ней вести! Понимаю, что я не сдержалась, но довела она просто до ручки...
Детка, часом, не считает ли, что из-за инвалидности ей должна все с рук спускать?
Ремень не одобряю, но в данном случае скорее могу понять.
Вести себя спокойно. Как со взрослым.
О, как. Видит плохо, а мимо рта однако ж не пронесет. Ваще тенденция очень нехорошая. Плохо, что если она пьет, то непременно до состояния "мордой в салат". У вас алкоголиков в роду не было?
Вас не осуждаю.
Из прямых родственников не было. Но у нас и плохо видящих не было в роду. А среди дальних родственников, кто знает...
признайтесь ей, что очень за нее переживаете.
у меня была похожая ситуация. причем дочка сказала - мама, зато я не курю!! я ей ответила, что плохо, наверное, так говорить - но лучше бы ты курила. это не так опасно..
Я за то, чтобы подросток алкоголь дома пробовал, а не сразу где-то в компании. Они еще нормы своей не знают и не понимают, сколько можно выпить без последствий. У вас как было? Дома алкоголь вообще табу? Сейчас - ну не поздно еще. Разговаривайте, объясняйте про последствия и про то, что друзей надо тщательнее выбирать. И не взращивайте в себе чувство вины. Раз пьет как здоровая, нефиг сопли размазывать про ребенка-инвалида. Не ведитесь на манипуляции.
Табу нет. На праздники можем немного шампанского или вина. Но не до свинского же состояния! На манипуляции я не поддаюсь. "Держу оборону". А вот она обижена очень! Рыдала до вечера. Теперь особо не общается!
Абсолютно согласна, не до свинского. Вот тут и вижу главную опасность, что ей непременно охота до свинского состояния. Причем не раз и не два, это уже тенденция.
Пусть пообижается, ничего. Может, дойдет что-нибудь, раз иначе не доходит.
Я спрашивала ее, зачем она это делает. Вразумительного ничего не может сказать. "Все пьют и я пила!" Я ей уже объясняла в красках, что будет, если ее провожатые вместе с ней перепьются. Она даже объяснить тогда толком не сможет, где находится... И это не самый тяжелый случай. Что могут сделать с молодой девушкой, которая еще и абсолютно беспомощна, даже и говорить не хочется. Она все слушает, соглашается и по новой! А теперь она не ожидала от меня такого поступка! Думала, опять будут нудные лекции...
А может как раз клин клином? Поставить перед ней 3л пива или водки пол-литра, и давай посмотрим на какое количество у тебя какая реакция. Пусть заодно учится объем выпитой жидкости распознавать, а то это без зрения тоже, должно быть, затруднительно. Ну и разъяснить разницу действия на пустой желудок и на полный, в разливе с ред буллом (это вообще писец, не чувствуешь сколько пьёшь) и пр. энергетиками и без, с сахаром и без, с газом и без, и почему не смешивают...
м-да, вот это я понимаю - ликбез..:)
Лучше бы к экзаменам так ребенка готовили.
Ну объясняют же детям как предохраняться, я не вижу принципиальной разницы между сексом и алкоголем. И то, и другое весело при правильном использовании, и очень чревато при неправильном.
потом девочка при любой пьянке будет говорить: не ссыте, меня мама научила КАК пить надо.
ну, то что думают подростки - это нам уже не понять... она ведь зачем-то напивается.. Не думаю, что пьет больше других, просто на нее алкоголь вот ТАК действует.. А учить ее сколько надо пить, чтоб не "в хлам" тоже не айс, потому что толку от этого ноль... Или вы думаете, что она выпьет пару рюмок и остановится, типа"мне мама больше не разрешает"? :)
Надежда на то что ей блевать и с бодуна ссадины да грязь с лица отмывать тоже не в кайф, да и подружки ей ещё припомнят что её нести пришлось. Если в кайф, то уж извольте.
По крайней мере, мне было не в кайф в том возрасте. А парень в классе у нас один вообще себе нос сломал. Потом ведьмой меня обзывал, т.к. в то утро мы с ним поссорились. Ясно же, что это я наколдовала а не он напился так, что в канаве до утра провалялся (к стати, западная Европа, если кому интересно). Мамаша того чада ему дала парацетамолку и бутылку воды, вручила медицинскую карту и отправила своим ходом в больницу на велосипеде. Больше я не припомню, чтобы он так напивался.
Надеюсь и на это. В этот раз она вообще в невменяемом состоянии пришла. Одежда в грязи, колготки порваны, туфли все исцарапаны. Сама тоже грязная. Может действительно подействует? И подружкам я сказала, что еще один случай, и я буду общаться с их родителями. Им еще нет 18 и почему они пьянки устраивают я разберусь и найду управу, если меня совсем до края доведут.
Ну если алкоголь так действует, то логично, что его количество уменьшать надо.
Я даже не знаю, что ответить на такое... Может лучше учить умеренности, а не искусству пить литрами? Я вот как-то обхожусь бокалом- другим вина 2-3 раза в год. Вне зависимости от компании и обстоятельств. Ну не могу я больше. И мне это не надо.
А она не сможет пить литрами, всего лишь поймёт, как действует алкоголь на её организм и где её сугубо индивидуальные границы. Я просто в западной Европе видела несколько примеров когда отцы на 16-летие ребёнка так поступали чтобы ребёнок потом не допился до больницы. Лучше если свои границы дети ищут под контролем - вот мысль, которой руководствуются такие родители.
Но если вам такая идея не нравится, то вам такой метод не подходит. Воспитание ребёнка очень индивидуальная вещь, и что в одной семье катит, может совсем не катить в другой.
мне просто кажется непоследовательным. Сначала наказать на пьянку, а потом перед ней литры алкоголя выставлять. Может такое и можно делать, но сразу, до того как у нас отношения обострились...
Все так. Только вот большинство это в молодости благополучно проходит без последствий, а кто-то зависает в этом навсегда. У дочи автора это не раз и не два было, каждый раз одно и то же. Это система уже. Опасный симптом.
*густо краснеИт* Наверно, я уникум, но ни разу за свою жизнь не напивалась, всегда у мела останавливаться. И что такое похмелье я не знаю. Точнее, видеть людей с похмелья видела, а сама не испытывала.
Я не напивалась :-) Ни по молодости, ни позднее. Мне состояние опьянение крайне некомфортно - самоконтроль ослабевает, координация нарушается. Поэтому и в юности как чувствовала первые признаки опьянения (голова чуть закружилась), переходила на сок/воду.
Значит, она пьет как здоровая, а мать отстегала как инвалида?
Она несовершеннолетний ребенок, который в 10 вечера должен быть дома. Я бы еще во второй раз наподдавала бы так, что дочка подумала бы пить ей в следующий раз или нет.
Я бы и в третий сильно подумала, но бессонная ночь и бабушкины убеждения, что я не умею воспитывать, привели к тому, что решилась наказать именно так!
Ну вот я на тот момент другого варианта уже не видела. Состояние было, что доведена до предела. Еще и обе бабушки мозг вынесли напрочь. Как это я за единственным ребенком углядеть не могу. Вот и решилась на этот метод. По крайней мере на мне он работал в свое время. Пару раз мама порола за серьезные провинности и рецидивов у меня не было.
Автор, хочу Вас немного успокоить. Я была чем-то очень похожа на Вашу дочь,хотя полностью здорова. Абсолютно домашняя девочка, умница, отличница. Впервые алкоголь попробовала на школьном выпускном, совсем чуть-чуть. Потом начались веселые студенческие годы и я очень долго не могла найти вот это "мне уже хватит". Вроде все хорошо, весело, все пьют и я. А после определенной дозы ты уже перестаешь контролировать свое состояние. Так что вот этот приход домой "в хлам" у меня случался не дважды и даже не трижды. Наверное, только ближе к концу института я научилась вовремя останавливаться. Слава Богу, что я ни разу не попала ни в какую плохую ситуацию, хотя могла бы запросто. Но Бог миловал. Что сейчас? Практически не пью, т.к. крепкие напитки не люблю, а от пары бокалов вина меня неудержимо тянет спать :-) Поэтому любую компанию поддерживаю максимум бокалом вина или парой рюмок хорошего коньяка. Что касается родителей, то за первые пару раз ни слова упрека я от них не услышала, ну разве что совет "держать себя в руках и знать меру". Остальные разы уже приходились на период, когда я жила одна :-). Но я Вам точно скажу, пока она сама опытным путем не найдет эту черту, у которой нужно остановиться, ничего не изменится. Либо не пить совсем.
Ну вы же сами говорите, что вам повезло. А кому-то может и не повезти. Тем более, что моя дочка зависима от провожатых. Она и трезвая сама до дома не доберется. А в таком виде? Даже говорить о всех возможных последствиях не хочется! И что мне делать? Сидеть и надеяться на лучшее, а потом ночью ее с тазом караулить?
Хехе. Можете пригрозить. Если пьянка повторится, то вы пойдёте с ней в следующий раз сама провожатой. Вот стыду то будет... (Я не говорю что с вами стыдно, просто любому подростку стыдно под ручку с мамой ходить).
А поговорить с ребёнком о причине таких её пьянок не пробовали? А то можно например предположить прессинг со стороны друзей, подсунутые ей бризеры вместо лимонада, просто тупо распитие из общей бутылки и полное неумение рассчитать свои силы, итд.
Если она ни хрена не видит то неудивительно что потеряв поводыря (которая сама по пьянке её бросит) она в грязи будет и исцарапанная. Тем, что вы её бьёте, вы только добьётесь что она будет боятся приходить домой и будет отлёживаться хрен знает где по подъездам, друзьям итд.
дело в том, что разговоры были. Два раза. Оба раза были обещания, что такого не повторится. Но каждый раз ситуация повторялась. В этот раз, увы, еще раз без толку болтать уже не смогла. Просто поняла, что снова будет впустую. Я не оправдываю себя, но какие еще меры надо было применять? Такое наказание было впервые. И надеюсь, что больше не придется.
Я бы хотела до деталей узнать весь вечер и понять механизм почему она так вот напивается, а не просто что "такого не будет". Подобную гарантию можно только давать если ты уже понял причину. Если нет, то такая гарантия это пустое обещание.
ПС: Я вас вовсе не осуждаю вас автор, хотя я не думаю что ремень в этом возрасте даст нужный эффект. А причин почему она столько пьёт может быть очень много разных. Ради профилактики я вам ещё могу посоветовать то, что на меня подействовало: визит на дом к полностью опущенным алкоголикам, где стоят вёдра с блевотиной, у тёток опухшая рожа, у всех набитые морды, итд. И висят фотографии таких, какие они были в юности... Вот как это организовать, это уже вам думать.
Если бы она видела, я бы вам ещё посоветовала сфоткать её пьяной и показать ей как она в этом состоянии выглядит, а так даже и не знаю. Может, запись собственного голоса её вразумит?
А нос у неё тоже забит, уши не слышат? Поверьте, там такой амбре был немытых месяцами заблёванных обсосанных тел... Не связанная речь, белая горячка...
Что за подруги такие, чтобы 17 лет так бухать? Интересы у них примитивные. В шею гнать таких подруженций. Компания дурная, ничего хорошего ждать не приходится. Пускай ищет другое общение.
К стати, они там под музыку пьют? Учитывая что определённая музыка заставляет людей пить больше чем они хотели бы, я не исключаю что на незрячего человека музыка оказывает ещё большее влияние. И громкая музыка, и быстрая музыка увеличивают количество употребляемых алкогольных напитков.
http://www.telegraph.co.uk/news/2432699/Loud-music-in-bars-makes-customers-drink-more-say-scientists.html
http://www.acrwebsite.org/search/view-conference-proceedings.aspx?Id=11116
"Ребенка" вашего - к психологу/психотерапевту бегом. если тема не троллинг, конечно.
"как ты могла поднять руку на ребенка-инвалида" - это какая-то хрень собачья. игра в страдающую жертву, которой все должны попку подтирать.
и то, что вы не привили дочери за 17 лет чувство собственного достоинства - это да, ужас что такое.
Я уже выслушала от обеих бабушек много "приятного". Свою вину не отрицаю. Да, виновата. То ли объясняла не так, то ли упустила что-то. Теперь у нее на меня обида. Общаться особо не хочет. Всем видом подчеркивает свою оскорбленность... Насчет специалиста согласна.
Меня бы сильнее напрягало то, что она прикрывается своей инвалидностью. Это очень плохо, когда с младых ногтей человек начинает прикрывать свои нелицеприятные действия диагнозом. Возможно, тут надо поработать с психологом. Иначе дальше будет только хуже.
Я бы на время запретила всякие вылазки с подружками. И объяснила бы, почему. Она не умеет себя контролировать, ей с ее проблемами это может быть просто опасно.
И в гости куда-либо не отпускала бы, если мне не предоставили точного адреса этих самых гостей. Я бы сама туда ее отвезла, а потом, в оговоренное заранее время, забрала. Да мы, собственно, и с вполне зрячей дочкой так поступали. У нас тут так принято. А в вашем случае это просто жизненная необходимость: дочь сама передвигаться не может, а рассчитывать на чужих подростков невозможно. Они ещё за себя-то не вполне отвечают, не то что за слабовидящую подругу
Наказание не всегда срабатывает с первого раза. Тут главное терпение, настойчивость и способность не сворачивать с принятого курса. Ваша дочь сама ситуацию не контролирует, вот в чем проблема. Подруги тут вторичны, сегодня одни подруги, завтра другие, на всех ответственность не возложишь. Я бы каждый шаг такого подростка контролировала до тех пор, пока не научится сама передвигаться и сама за себя отвечать. Отпускала бы только, если бы была полностью уверена в ее безопасности.
Знаете, что сказал один Американский судья... Сам он любит очень пончики. Так вот, когда ему запретили пончики, он месяц не ел пончики, а потом ему их опять разрешили. Он пошёл и первым делом сожрал коробку пончиков. То же самое с наркоманами и алкозависимыми, по его словам. Возможно, что как раз после месячной "отсидки" доча решила оторваться... ИМХО надо искать точно где нажать, чтобы перекрыть этот механизм. Вполне возможно что с первого раза не получится.
Ну и правильно, просто не ожидайте что теперь проблема решена, вот что я хочу сказать.
По крайней мере лично на меня ремень не действовал... Да что на меня, на кошку не действует. Купила пшикалку чтобы тварь на рабочую поверхность на кухне не лезла. Так она теперь выучила что если кто-то из домашних её видит, то туда лезть нельзя. А с утра каждое утро отпечатки лап по всей варочной панели... так вот.
Да она же не алкоголик, чтобы "дорываться". Уверена, что она пьет именно за компанию, ей возможно и вкус алкоголя не особо нравится....
Пончики тут вечеринка, а в состав такого пончика, к сожалению, входит алкоголь. И всё хорошо если съесть 2-3 пончика, но когда съедается вся коробка, то в результате у нас бывает хрюшка.
То есть вечеринка без алкоголя это пончики без начинки.... Хм, и что с этим делать?
Есть пончики в меру, как это делают все. Не смотря на то что хочется всю коробку. А пока не научился есть в меру, то будешь есть пончики без начинки. :D
Дабы был стимул есть пончики в меру, можно и нужно искать примеры того что бывает, когда едят пончики безмерно. 
Ох. Ну вот это точно не поможет... Это я, как человек с "пончиковой" зависимостью говорю:) Такие картинки действуют одномоментно, но невозможно все время держать её перед глазами, это должна быть железная сила воли и тотальный самоконтроль. Но это если мы о зависимостях говорим, в случае автора все-таки физиологической зависимости от алкоголя нет....
Ну то дело в картинке, я же говорю, я была в таком бомжатнике с алкашами что аж дух перебивало... Надолго отвращение к алкоголю вызвало. :)
Да все, что угодно может быть - и по приколу подливают, и сама хлещет, меры не знает, и пытается забыться, и бравирует перед сверстниками - не в этом суть. Значит, Вам остается контролировать ее до тех пор, пока не научится сама за себя отвечать. Насчет ремня - понимаю Ваше смятение, но, видимо, все Вы сделали правильно. Раз по-хорошему не понимала. А теперь разговаривать, зачитывать выдержки из криминальных хроник и объяснять популярно, что бывает с девушками, которые напиваются до потери пульса...
Вы правильно назвали. Именно смятение. Никогда раньше не применяла его. Но тут просто дошла до края... И бессонная ночь с ней и обе бабушки высказали мне, что я единственного ребенка не контролирую. Вот и перешла некую грань. Дочка от меня не ожидала такого и была в шоке. Впрочем я и сама потом в ступоре была. Не ожидала и от себя тоже...
Автор, простите великодушно. Но ведь инвалидность - это не флаер на вседозволенность в этой жизни. У меня у мамы подруга так испортила дочь и ее жизнь. У дочери с детства сахарный диабет. ЕЕ жалели, баловали, на руках носили. в ИТОГЕ она выросла абсолютной эгоисткой. Родила от альфонса больного ребенка и теперь содержит этого альфонса, который приезжает к ней иногда. А мама ее...не походит на саму себя. От нее тень осталась лишь одна...
Вот чем за границей инвалиды отличаются от обычных людей? Ничем. К ним и относятся как к нормальным обычным людям и никто с сочувствием не смотрит на них и никаких особых поблажек нет. них правда и государство создает все условия для этого. Но тем не менее.
Если вы не перестанете мучаться угрызениями совести и не перестанете жалеть дочь и уступать в ее манипуляциях, она станет алкоголиком. задумайтесь.
Наверное в этом и есть моя ошибка. Забаловала и прощала многое. Она у меня единственный ребенок. И тем более со здоровьем так. Поэтому все силы и средства уходят на нее.
Знаете, я искренне считаю, что баловать детей надо, и их это не портит. Но при этом должны быть очерчены четкие границы, за которые заходить запрещено.
Да это понятно. Нельзя же детей 24 часа в сутки муштровать и требовать железную дисциплину. Но я действительно ей очень многое прощала и даже не ругалась.
Автор, как она объясняет свое состояние? Почему в дрова? Может она не видит, что ей постоянно подливали, так тут и подруги хороши.
В том и дело, что объяснение детское "все пили и я пила". Она не отрицает, что пила именно алкоголь и знала об этом. Если бы она сказала, что пила сок, а ее вдруг развезло так, с подругами ее был бы более серьезный разговор. А так нетрезвые все были. Правда девчонки те могли нормально держаться на ногах и внятно говорили.
Папа сейчас у нас вахтовым методом работает и в отъезде. Он пока не в курсе случившегося. Решили его не огорчать. И его и моя мама выносили мозг исключительно мне.
Нормальные, когда несут ее до дома, а когда наливают и подносят для достижения полной кондиции - в тот момент они какие?
да я про состояние алкогольного опьянения...в смысле нормальные - не в хлам...либо она бравирует этим, либо дело нечисто...Еще бывает индивидуальная непереносимость. Мой дед пройдя 2 войны(с обязательными 100 гр) не спился из-за того, что реакция на водку была жуть, сразу "мордой в салат" или "под стол". При бабушке пил 2 раза, оба вот с этими последствиями, без радостной эйфории. Большинство его однополчан и в мирное время 100 граммились и к сожалению спивались. Я получила от него это свойство слегка -выпил -спать...тоже не могу праздновать с вином, хочу спать сильно.
В том и дело. Они ее потом сами же фактически на себе до дома тащили. Неужели сами не видели, что наливать ей больше не надо! Я понимаю, что ей может быть хочется "быть как все", но не таким же способом. Она и так очень активный образ жизни ведет.
Мне бы показалось необходимым поговорить с ней о "круге друзей" (СОВЕРШЕННО безотносительно ее инвалидности).
Говорила. Но тут сложнее. Я бы не хотела, чтобы она замыкалась в мирке спецшколы. Да она и не сможет. Она девочка активная. Поэтому совсем оградить от этих подруг я не смогу. Боюсь, что она себя ущербной потом чувствовать будет.
Ну уж, замыкаться не надо. Просто ее особенность ничем не усугубляет состояние опьянения. Совершенно зрячий человек может попасть в крайне нелицеприятную историю в таком состоянии. Т.е., я не предлагаю "очернять" подруг, а просто объяснить, что:
а) будь она НЕ инвалидом, ее могли бы не потащить домой ("Дорогу видишь? Иди! Ибо надоело!"), что за радость быть повышенной нагрузкой в своей компании?
б) подруги не всесильны, они могут в какой-то момент не справиться с острой ситуацией, и кто будет виноват?
А про это ей еще после первой пьянки объяснялось. Но потом был второй случай и вот нынешний.
Дома с ее 16 лет на Новый год или день рождения ей шампанского немного даю. Все нормально и адекватно. А тут явно дозировка была поболее чем пара бокалов. Ее всю ночь наизнанку выворачивало...
Автор, может, над ней спецом издеваются? Вы не думали об этом? Инвалид, плохо видит, зависима от подруг, т.к. выходит с ними "в свет". Хорошие подруги не будут так поступать. Ну, раз. Ну, второй промахнулась. Но в систему входит.
Закончила я школу. Устроили прощальную вечеринку с ребятами (разъезжаемся, ведь, кто куда). Ну, и как-то я наклюкалась. Время - детское около 9.30. Но меня прямо тянет домой и все. И уговаривали, и просили меня остаться, проветрится. Но нет! Домой!
Привели. Легла. И снится мне сон, как-будто обжигает что-то ноги, руки, тело. Как сквозь что-то я пытаюсь прорваться, закрываюсь, а не получается. Открываю глаза, а мама меня прутьями стегает. Ох! Я еще пиналась, отбрыкивалась в ответ.
Вот знаете, мозгов у меня хватило не обижаться. Правильно сделала! Причем, руку на меня подняли первый раз. Да, какой там обижаться!? Я утром когда проснулась - не знала, куда деться от стыда. Разговор был, а потом наказание - 2 недели со мной мама не разговаривала. Какие там подружки, какая выпивка? Вот для меня ужас был. Потом я упала на колени, рыдала, просила прощения. Получила прощение спустя три недели.
Вас не виню. Сама бы поступила точно так же. И вообще не понимаю, когда тут кричат о нарушении прав ребенка-подростка. Пока на моей шее, пока я в ответе за своего ребенка - буду делать, что считаю нужным. А не хотите - не доводите до греха, детишки.
Ну она сама не отрицает, что пила именно алкоголь. Никто ей ничего не подмешивал. Да и смысл издеваться, если эти девчонки потом ее пьяную под руки тащили? Самим себе трудности создать?
У нас ремень тоже впервые... Могла в детстве рукой шлепнуть. Но вот до такого она меня довела только сейчас. Самой теперь неудобно да и жалко ее. Но менять что-то уже поздно. Я приняла решение и сделала это.
Абсолютно правильно сделали. Бить детей нельзя. Но есть ситуации, когда НАДО. Другой вопрос, дойдёт ли....
В процессе наказания клялась, что такое больше не повторится. А сейчас обида у нее. Такой демонстративный игнор и реплики, что она от меня такого не ожидала, что я руку подняла на больного человека...
Об'ясните ей, что вы бы могли сделать скидку на болезнь, если бы болезнь была психическая. Но она, взрослый человек, разговоров не понимает, поэтому пришлось другой метод использовать.
На эти реплики спокойно отвечаем: еще раз нажрешься, до кровавых соплей отхожу. Главное ровный и спокойный тон.
Это да. Обещала, что за последующие пьянки процедура повторится. Может хоть это удержит...
Ей очень обидно, так как она от меня такого не ожидала. С ее слов. Она сначала даже не поняла, что я делать буду... Ее так ни разу не наказывали... В общем-то самой жутковато, что она в беспомощном состоянии, а я вот так поступила...
Держусь. Стараюсь не распускать чувства. Раз уж решилась, то чего уж теперь... Но неприятно. Я не меньше ее в шоке, что пришлось к таким мерам прибегать. Я очень надеюсь, что хоть эта встряска на нее подействует.
Больные не пьют и не гуляют, больные в больнице лежат. Назвался груздем - полезай в короб.
Девушка с пьяным лицом и неадекватным поведением - это уже может быть поводом для глумления. Может ей что то смешанное наливают: водку с пивом или в вино добавляют водку? И смотрят : какая будет реакция?
Потом домой отводят, т.к. сознают опасность оставления инвалида без присмотра под алкоголем.
+100 Это же хотела написать.
Автор, зачем говорите самим себе проблемы создавать? А чтобы в ваших глазах и в глазах других выглядеть хорошими. Мол, "сорри, контролировать ее не можем, но и бросить тоже". Вы спокойны, хотя бы в том, что ее приведут домой. Я все таки за версию - издевательство. Может, она себя как-то смешно начинает вести и их это веселит еще больше? Может, поговорите с подругами? Зачем наливают? Зачем предлагают? Зачем пьют вообще? И я бы дочечку закрыла дома, никаких прогулок под звездами. О, в лагерь отправьте!
лагерь надо специализированный искать. Так то мы вместе с ней отдыхаем обычно. На море едем или еще куда-нибудь. С подругами я поговорила. Они извиняются, говорят все вместе пили и не рассчитали. Но в третий раз не рассчитать? Сомнительно мне. Сами то они были тоже не особо трезвые. Но хоть на ногах держались и соображать могли адекватно. А моя вообще никакая...
А если в вино водку добавить, это не почувствуется? Извините, я просто в данном вопросе разбираюсь крайне плохо. Мне на праздник двух фужеров шампанского - выше крыши. Обычно и такое количество не допиваю. Водку пробовала раз в жизни наверное буквально четверть рюмки. Чуть не вывернуло от запаха и горечи. Мне кажется такой вкус ничем не замаскировать. Сразу понятно будет, что подлили.
Зависит от того, что миксуют, но вполне может быть. Хорошая водка на вкус легка и греет, а не воняет и жжёт, а все миксы вроде кровавой мэри и текилы сунрайз, бакарди колы, водка ред булл итд можно намешать в ну очень разных крепостях, особенно если там сироп. При этом ещё не факт, что ей намиксовали именно дополнительного алкоголя. Одно известное ещё советское средство от аллергии в комбинации с ред буллом вышибает мозги хуже водки, а про то что девочкам на пати могут и подмешать оксибутерат, рогипнол или кетамин чтобы заняться с ними сексом и они того на следующий день не помнили, я вообще молчу. Говорить с молодыми девушками о том что НИКОГДА нельзя ничего пить чего тебе налили другие, и стакан нельзя из рук выпускать, просто необходимо в наше время, к сожалению.
Посмотрите ради ознакомления: https://www.youtube.com/watch?v=3-g-Mcfj4Xk
https://www.youtube.com/watch?v=FX86AJhxgJI
https://www.youtube.com/watch?v=O0k0l73vmoQ
Огромное спасибо! Таких подробностей не знала! Расскажу дочке обязательно. Компании же разные бывают. Можно попасть в такую беду...
Эх, вы бы знали чем молодёжь сейчас занимается... :(
В интернете полно списков разных наркотиков которые готовятся из безобидных вещей, от мускатного ореха до безрецептных копеечных медикаментов, флаконов для продутия от пыли компьютера (работает по принципу гипоксии клеток мозга к стати, повредить мозги можно только так), клея, звуков вызывающих транс, и так далее. Такие списки и в моё время уже были, но от современного креатива я в шоке.
Кошмарно это... Люди пытаются себя на какое-то время одурманить и ради этого теряют здоровье, а то и жизнь. От каких проблем бегут? Или какие проблемы этим решат? Вот моя... Ну если бы от выпивки зрение бы улучшилось... Так только новые проблемы у нее возникли...
В гугл забейте: "чем можно дешево и легально упороться" и наслаждайтесь вашей новой стрижкой - волосы дыбом.
Мне это тоже думается, так как я бы такой подруге больше не наливала. У меня была такая подруга, мы выпили 0.75л бутылку 30%-ого на троих, но она потом вела себя отвратительно и лезла к чужим парням. Впредь мы ей не наливали более стаканчика вина.
А может пойти с другой стороны?
Девочка самостоятельно учится употреблять алкоголь. Автор, помогите ей разобраться что как и в каком количестве стоит употреблять. Прививайте ей культуру пития, ато слишком развито у нее стадное чувство.
так был у нас разговор. Причем не единожды. Рассказывала и про вино и про закуски к определенным видам алкоголя и про чувство меры. Но вот дважды беседы не сработали. Попадает в компанию и все забывается.
А как у вас дома с алкоголем?
То что алкашей дома нет, понятно. А спиртное вы как употребляете?
По праздникам. Могу себе один-два бокала вина позволить. Муж - несколько рюмок водки или коньяка. Дома никто никогда не напивался.
Пьет чтобы быть как Все, у меня тоже дочка инвалид и я понимаю мотивы .
Они к сожалению намного больше чем обычные дети подвержены влиянию , и для них важно выглядеть и действовать как все остальные и
То есть если вокруг выпьют по бокалу шампанского наши выпьют три....
Мая младше м пока не пьет но примерно тоже выражается в другом
Моя еще при этом гонит мать, мать враг раз не дает быть как все....
Реально все это неприятно и страшно за будущее...
Из идей - может ее сфоткать в таком виде , видео снять и потом ей показать- это даст ей понять что выглядит смешно- а наши ой как не хотят быть смешными...
Имхо никакими увещеваниями и объяснениями Вы не докажете ничего- надо делать упор на ее мотивации к выпивке- дать ей понять что она совсем не выглядит крутой
Так стараюсь, объясняю. Но вот на третий раз словесных аргументов не хватило. Когда ты перед уходом ей еще раз объясняешь, а через несколько часов доченьку приволакивают в грязной одежде, разорванных колготках и пьянющюю, руки опускаются...
Так я Вам и говорю что с нашими словесные аргументы работают мало..
Надо идти от того что являлось мотиватором напиться.
А мотив автором являлось желание быть хоть в этом как все, быть крутой
Вот и надо на видео показать как она выглядит и сделать упор что все смеялись, счто Маша Катя и Петя которые привели сильно смеялись и когда я звонила был слышен смех итп в этом духе ...
Ну смеха там не было. И она была в таком состоянии, что сразу на кровать упала. А зрительную часть видео она, к сожалению, оценить не сможет по причине плохого зрения.
Мало дали, мамаша! И инвалид ваш - манипулятор.
Подруг - отшить! Круг общения у впшей дочери - ненормальный. Согласна, что один раз напиться можно в 17 лет, не понимая как действует алкоголь. Но, у вас это уже переодически случается. Эта компания - компания юных бухариков...
Автор,во первых попробуйте поговорить с подругами,потому что ситуация крайне плохая.Всегда в любой компании может найтись человек,который не умеет пить,не знает меры или ведет себя пьяный как свинья.Так вот нормальные друзья всегда знают что "Шарикову больше не наливать".А тут знают что такое и пофигу.
Во вторых не вините себя,ничего страшного вы не сделали,раз через голову не доходит,то может хоть через задницу дойдет.Ну и в третьих-обьясните деточке,что раз пьет как здоровая,то нечего инвалидом прикидываться,это не оправдание пьянству.
Подругам уже разнос устроила (конечно в корректной форме). Сказала, что я об этом думаю и что они прекрасно знают о проблемах моей дочки и должны следить за ней, раз уж идут вместе. Иначе мне придется еще и их родителей подключать. Раз такое непонимание. Они же и сами себя опасности подвергают! Пьяный человек может попасть в беду, даже обладая стопроцентным зрением. А до дочки я надеюсь, наказание дойдет. По крайней мере во время наказания были очень убедительные клятвы, что никогда больше. Я понимаю, что сделано, то сделано. Просто морально тяжело сейчас. Я ее раньше так не наказывала. Тем более возраст и ее состояние...
Если бы они за ней не следили, она бы банально до места празднования не дошла. Так что по факту они уже взялись обеспечивать ее безопасность.
Не должны были бы,если бы это был не слепой человек.А так вроде как поводырями подрядились быть.
Именно так. Она бы без их помощи на это мероприятие и не попала бы. И уж тем более не добралась бы обратно.
Именно так: раз подругу не бросишь, и два, и три, а потом...ты ее просто не зовешь, и совершенно не по причине её слабого зрения.
А по большому счету вам бы вообще оградить ее от алкоголя,люди,которые стараются выпить до консистенции "в зюзю" быстро спиваются,а женщины особенно.Это касается и здоровых детей тоже.
Этого я и боюсь! Пьянки ей сейчас запретила категорически. Хватит ей. Хочет где-то время проводить, пускай. Но без алкоголя.
+1. Именно тенденция напиваться до такого состояния очень трвожна. Я понимаю, когда такое случается со взрослыми неудачниками - под лозунгом жизнь не удалась, когда ни каръеры, ни целей, а одна только опостылившая жена, которая вечно пилит и ругает.
Если б один раз перебрала - ну с кем не бывает, но вот так уже регулярно... Забыться ей хочется? Чувствует себя несчастной, рестеряной?
Мне кажется, проблема очень серъезно, и хорошо бы найти способ сильно изменить жизнь. Найти ей цели какие-то. Идею.
Я и так стараюсь, чтобы она себя не чувствовала неполноценной. Насколько это возможно. И отдыхать ездим и постоянно развлечения какие-то и спорт. Любые ее начинания поддерживаю и стараюсь, чтобы она их реализовала. Не ради красивого слова, но если бы такая возможность была, свои глаза бы ей отдала, лишь бы она стала полностью нормальной!
Может я ошибаюсь,но вы в своем стремлении ее сделать "как все" не переусердствуйте! У каждого человека почти есть то,что ему нельзя и он должен четко понимать это.И она должна понимать,что для нее есть ограничения для ее же безопасности.
И пить-это не быть как все,это быть хуже других.И если плохое зрение не порок,то пьянство это то,что сделает ее изгоем без друзей вообще.
Вот я и вижу, что мое стремление она не в ту сторону повернула. Я то "как все" по другому себе представляла.
Она ещё чего то говорила? Может записать аудио той несвязанной ахинеи, которую обычно несёт пьяный человек?
Я понимаю это, и не сомневаюсь, что вы хорошая мать.
И задача сейчас - очень трудная стоит перед вами.
Но вы немного не поняли, о чем я. Согласитесь, что развлечани и отдых - это не жизненная цель. Может, даже наоборот.
А ваше "отдала бы свои глаза" - вот это вообще не нужно. Не нужно девочку поддерживать в углублении в той мысли, что она инвалид, и это ваша боль всей жизни. Отношение к инвалидам не как к неполноценным, а наравне со здоровыми - вот что очень ценно. хотя это сложно, конечно же.
Вы правы. Про глаза - это мое, выстраданное. Это я ей не говорю. Но вот отношение к ней у меня действительно особенное. Видимо в этом и ошибка. Ей с детства позволялось все гораздо больше, чем другим детям. Просто пыталась я как-то скомпенсировать.
Думаю, договориться несложно будет:), только на инсценировку, а не реальное кодирование. Хотя, откуда ей знать, как кодирование выглядит?
Я думаю, интернет у ребёнка есть, просто с экраном повышенной контрастности или с выводом в голос или брайл. Да и разница между кодированием и вшиванием довольно известна.
А вшивание-то тут причём? И что она по интернету может узнать - какой-то конкретный способ кодирования? Так они наверняка у всех разные...
То, что от кодирования без вшивания после выпивки никакого вреда не будет. Особенно если человек не чувствителен к гипнозу.
"Девочке" 17 лет извините. Некоторые квартиру в ипотеку покупают в 17-18 лет (не Россия), а уж вопрос в гугл забить ума много не надо.
Вы обдумываете такую идею? Не надо такое делать :-). Дочка обман этот быстро раскроет и после этого вообще перестанет вам верить.
Почему вы так уверены, что она не поверит? Девочка-подросток ещё достаточно наивна.
Потом, мало ли что отчаявшейся матери в голову взбредет. Неужели вы на месте девочки стали бы проверять?
Девочка уже третий раз несмотря на все пугалки со стороны своей мамы напивается в доску. Конечно, она проверит, уж не сомневайтесь :-)
Ну не знаю... Это все-таки разные пугалки - гипотетическая абстрактная угроза, или конкретное уже оформленное действие....
Я этого и боюсь. Она же не глупая. Учится хорошо, интернетом пользоваться умеет. Если раскроет этот обман, то действительно доверять не будет. Да и мне самой как-то претят такие способы. Я привыкла честно с людьми.
Не знаю... От отчаяния надеюсь, может хоть порка поможет. Не захочет повторения... Просто врать ей я боюсь. У нас всегда все по-честному было.
По телефону то общается. Ходить с ними куда-то она пока сама желания не изъявляет. Видимо стыдно... И на меня все еще дуется.
плохой алкоголь может добить зрение. Рвота после алкоголя это отравление организма.
Я тоже очень хочу надеяться, что она хоть что-то поняла, пусть и обижена сейчас.
Автор, не занимайтесь самобичеванием и не ведитесь на "избила инвалида". Дочь пытается таким образом вызвать у вас чувство вины.
Я б на вашем мсте сама обиделась на неё и не разговаривала. Вы её, конечно, баловали, вот она и считает, чо ей многое с рук сойдёт. Пора обозначить границы.
И, если она-инвалид, то спиртное под запрет. А если она хочет пить спиртное, то значит она как все. Тогда и спрос, как со всех, без исключений и смягчений.
Ну просто мне самой неприятно от случившегося. Ищу и свою вину в произошедшем. Вот как раз баловала слишком. Может от этого и появилось ощущение вседозволенности. Но вы правы. Вопрос надо ставить именно так. Если инвалид, то о каком алкоголе речь?
Вы сами в этом виноваты, рассказывая о ,,культурном потреблении,,.Алкоголь это зло в любых дозах.
У меня у самой сын и пьет и курит, 20 лет, я тоже все по хорошему разговаривала, упустила , отцу посрать так как у него новая жизнь.
Недавно рассказывал знакомый сириец, в его 20 лет пришел домой после 10, чем нарушил правила дома,отец отстегал его ботинком.И сейчас в свои почти сорок он понимает что отец был прав, потому что он сам не пьет не курит.Разговор начался у нас после лицезрения пьющих пиво подростках, обнимающихся, курящих.
Девочке правильно дали по попе, сейчас главное не извинятся, жесткач ей.Я своему тоже периодически вставляю, но толку мало, затихарится, ночует пьяный у товарищей, не знаю что и делать.
Мне тоже и по морде били и говорили, ничего не помогло. Помогло только вдалбливание что у меня плохие гены от отца. Поэтому когда муж сказал что я алкаш я завязала не бухаю уже 15 лет, пью культурно. Хотя я с вами согласна в ситуации автора только полный жесткач нужен, хотя уже и он навряд ли поможет:(
алкаши пить культурно не умеют, это как раз таки главный признак алгоголизма
Но я вот научилась. Не пью больше 2-х бокалов вина, хотя тянет. Есть такая вещь - называется сила воли. Очень она мне в жизни помогает.
Я была самым настоящим алкоголиком, причем потомственным, уходила в запои и напивалась до бепамятства каждый месяц. Мне не надо рассказывать кто такие алкоголики. У меня отец родной - алкаш и я была такой же. Только в отличие от отца у меня хватило ума вовремя остановится.
Пьяница, даже запойный, и алкаш - это разные вещи :) никогда алкаголик не сможет переодически попивать и не скатится, так не бывает. Можно создать условия, когда перебрать не получится, но это раз-дава, и все ранво настанет момент, когда контроль будет утрачен.
Никогда не говорите никогда. Я 5 лет училась чтобы не перебирать. Каждый раз когда я выпивала муж следил чтобы я не пила больше 2-х бокалов. Я всегда спрашивла разрешения если хотелось больше, а он уже решал по моему состоянию. МЕНЯ ВСЕГДА ТЯНУЛО И ТЯНЕТ ВЫПИТь БОЛьШЕ даже сейчас, но я останавливаюсь. Тоже самое с едой. У меня просто есть сила воли, над ней я работала всю свою сознательную жизнь.
Зачем мне что-то говорить, если все научно доказано. Алкоголь лишает алкоголика всякой силы воли, на химическом уровне. Именно поэтому шанс для настоящего алкоголика - это отказаться полностью, как и наркомана, игромана и тд. Не могут они понемногу пить, играть, колоться. Еда - это совсем другое, от еды невозможно отказаться совсем, механизмы совсем другие.
Но если вам так нравится мысль что вы алкоголик с силой воли, да ради Бога :) .
Ну у нас в семье немного выпить за праздничным столом никогда проблемой не считалось. Все всегда знали меру и пьяных не было. Поэтому и не делали проблемы. Но если человек действительно не может себя контролировать, то да, согласна, лучше не пить вовсе, чем постоянно бороться с собой, чтобы грань не переступить.
Извиняться не буду. Просто самой на душе неприятно. Возраст не тот уже и рассчитывала на иные способы. Но тут просто довела она. Теперь она оскорбилась за этот способ. Общаться не хочет.
Самое страшное в этом что ей не стыдно. Мне всегда было стыдно когда я напивалась, это меня и спасло.
Вот еше один рассказ для вашей дочки. Удачи!
На посошок
А начинается все безобидно.
С пузатого стакана, приятно холодящего ладонь – виски цвета горелого меда, тихое звяканье тающих кусочков льда о бортики. Ты в костюме, галстук слегка ослаблен – не так, однако ж, чтобы выдать в тебе анархиста.
Виски немного вяжет язык. Ты погружаешься в приятную теплоту. Смотришь по сторонам, отмечая массу красивых девушек. У тебя есть, что им сказать, и сегодня ты уверен в своем обаянии абсолютно. Нет робости первой фразы – речь льется непринужденно и споро, ты остришь, вытягивая края губ в усталую улыбку. Ты живешь публичной жизнью. Ты узнаваемая фигура – на вечеринках, коктейль-пати, презентациях, премьерах ты начинаешь узнавать своих – не зная их имени, занятий, характера, ты все равно слегка киваешь, встречаясь с ними взглядом, а то и обмениваешься парой-тройкой фраз – да, в этот раз скучновато, посмотрим, что дальше будет, смотри – этот, как его (двухсекундное замешательство со сморщенным лбом), Пельш пошел.
А утром ты просыпаешься на неразложенном диване, в трусах, рубашке и носках. Смятые брюки валяются на полу, рядом – полная окурков пепельница. Пиджак калекой-инвалидом криво висит на стуле. Ты с ужасом смотришь на часы – через полчаса нужно быть на работе. Моментально приводишь себя в порядок – визин в глаза, бритье, скраб, фен, забрасываешь внутрь шипящий пузырьками стакан Алка-Зельцера.
Вечером, на другой презентации, ты позволяешь себе еще один стаканчик виски – просто чтобы ушло давящее похмелье. Ведь в этот раз ты контролируешь себя. Так как вчера не получится, максимум две выпивки. Ну, три…
На следующий день (Алка-Зельцер, визин, кока-кола) ты мучаешься вечной проблемой – когда же наступает тот момент, когда ты теряешь контроль и хлещешь, хлещешь, хлещешь. Ты доживаешь до вечера, приезжаешь домой, падаешь на диван, под два одеяла, и похмельно дрожишь.
Единственное, что тебя успокаивает – ты не алкоголик. Ты не опохмеляешься, алкоголь не мешает твоей работе, ты удачен.
До поры до времени.
В пятницу, если ты никуда не приглашен, ты покупаешь бутылку джина, 0,7, и идешь домой, и решаешь – выпью пару стопок, чтобы расслабиться, пусть стоит в холодильнике, это будет так по-благородному, так киношно – усталый герой булькает в стакан на два пальца и гремит шариками льда в холодильнике.
Ты врешь себе. В субботу, когда ноет шея – ты спал в кресле, когда мозги стянуты изолентой, выстланной изнутри колючками, ты видишь валяющуюся на полу тару – к джину добавился «Коньяк Московский», ха-ха, опять выбегал в ларек, рыча в продавщицу – девушка, мсквского пжалста.
Потом ты начинаешь похмеляться – ведь это так здорово, в теплую субботу идти по бульвару с бутылкой в слезу запотевшего «Миллера» и, делая небольшие глоточки, чувствовать, как боль уходит и наступает туповато-отрыжное равновесие, пьяная успокоенность.
Когда ты в говно нажираешься на открытии собственной экспозиции, и просыпаешься дома, а друг звонит тебе и ржет – вот ты выдавал, а ты боишься даже подумать о том, что тебе устроит учредитель – вот тогда тебе становится страшно.
Но уже поздно – это репутация.
Тебя перестают звать на вечеринки – ведь это ты тот самый шатающийся красноглазый чувак из…., которого выводила охрана казино, который спал в сортире на открытии бутика…, который пристал на премьере … к жене…, из-за чего произошла перепалка, лацканы пиджака смяты в кулаках.
А тебе плевать.
Каждый день по дороге домой ты покупаешь холодного пива – пиво можно, пиво пьют все, и радуешься утром, если устоял на пяти бутылках.
Как-то раз ты пропускаешь работу. Я на переговорах, звоните на мобильный. Хм-м-м, прокатило. Бродить с пивом по Арбату в бейсболке и кроссовках куда как приятнее, чем изживать похмелье в удавке галстука и в белизне офиса.
Ух ты, а как так вдруг получилось, что ты напиваешься уже трижды в неделю? Не пьешь, а именно напиваешься, ведь выпиваешь ты ежедневно. Оглянись – не правда ли , твоя жизнь превратилась уже в сплошную череду пьянок-похмелий, и похмелья стали двухдневными?
Стыдно приходить на работу.
Стыдно смотреть в глаза секретаршам и операционисткам – да кто не знает, что ты пьешь?
Кого ты хочешь обмануть, когда до двенадцати твой телефон не отвечает, а потом ты берешь трубку и не сразу понимаешь, о чем вообще речь, а когда понимаешь, начинаешь нести какую-то ересь о простуде, либо о важной встрече?
Меняется круг друзей. Странным образом твои бывшие друзья отдаляются от тебя. У них какие-то непонятные тебе интересы – дети, школы, жены, дачи, отпуска в Египте. Появляются личности из тех, которых ты раньше обходил брезгливо, прокладывая маршрут по максимально удаленной от их расположения кривой. Вот ты стоишь возле метро с какими-то, по виду, престарелыми футбольными фэнами – вы познакомились полчаса назад, приличные ребята вроде бы, почему б не пообщаться, и не выпить, выпить, выпить….
Пятьдесят процентов. Ты подсчитал это 1 августа. Половина заработанных тобою денег ушла на пьянку – пропита, потеряна, спущена на угощения новых друзей.
Надо взяться за себя. Надо бросить, ведь это все – в твоих руках, подумаешь – расслабился на пару месяцев, ведь твоя жизнь у тебя под контролем, правда?
Расскажи себе об этом, когда проснешься через день на обоссаном диване.
Когда тебя увольняют, ты делаешь вид, что ничего страшного не происходит – такого специалиста, как ты, с руками оторвут.
Ой ли?
Первое, что ты теряешь (работа не в счет, ха-ха) – это стыд. Ты не можешь себе позволить стыдиться, стыд для алкоголика – непозволительная роскошь, тем более твой главный жидкий друг – на твоей стороне, и так легко, так воздушно становится, когда ты покупаешь бутылку вина, идешь домой и, не разуваясь – на кухню, штопора нет, бьешь отверткой, вино – в бокал, крошки пробки плавают на поверхности. Хлоп – первый бокал, хлоп – второй, и нет стыда, и хорошо, и надо еще ебнуть, и лучше сразу две возьму.
Ты не понимаешь, почему в твоей спальне говорят люди и с каких это пор ты стал класть на простыню холодную резиновую прокладку. Пытаясь откинуть одеяло, ты не можешь пошевелить рукой – она привязана жгутом к каркасу.
Милиционер говорит мантрой – что ж вы так, прилично одеты, валялись на улице, до свидания. Он возвращает тебе паспорт, бумажник, сбросивший за ночь две трети веса, и ты, все еще шатаясь, выходишь из ворот вытрезвителя. Никогда больше – красный, ты плачешь от стыда, стиснув зубы.
Через два месяца тебя начнут называть там по имени. Привязывать уже не будут, зная, что ты неагрессивен – просто лежишь без памяти, что-то мыча сквозь скотское бессознание. Оппа! Вот ты уже и грузчик! И взяли-то по блату, двоюродный брат попросил. Кличка – естественно – Профессор, у тебя же полтора высших. А не такие уж они и плохие, эти «простые» люди.
Но даже они – эти Петровичи, Витьки Моторы и «дядь Васи с третьего подъезда» не могут за тобой угнаться. Для них пьянство – модус вивенди, генетическая миссия их рода с пятнадцатого столетия, ты же на алкогольном поезде, управляемом безумным хохочущим машинистом, мчишься в Серое Ничто.
Клиника. Оплачивает мать. Тебе плевать на них обеих. Сутками ты сидишь и смотришь в окно, пока твой организм промывается, прочищается, дезинфицируется десятками таблеток-уколов-капельниц. Глядя на серое небо за окном, на ощетинившиеся голыми ветками ноябрьские деревья – жалеешь ли о своей жизни? Даешь ли себе клятвы «больше никогда» и «с понедельника другой»? Нет. Когда ты представляешь, как холодная прозрачная водка с бульком ныряет в стакан; как ты глотаешь сухое вино, проводя по языку нежнейшим наждаком терпкости; как лениво отпускаешь мочевой пузырь, и энергичная полноводная пивная струя бьет о белый фаянс унитаза, а там, за столиком, тебя ждет непочатый бокал «Баварии» с пенной шапкой – когда ты представляешь все это, у тебя выделяется слюна. Ты считаешь дни, оставшиеся тебе здесь. Ты должен быть дьявольски хитрым – чем успешнее ты Их обманешь, тем быстрее тебя выпустят.
Проходит время – много или мало, какая разница – и пенсионерка, мамина соседка, плюет тебе в след, и кричит, что стыдно, такая мать, а ты её телевизор пропил, и пенсию забрал. Ты смеешься, показывая рот с выбитыми верхними зубами, ведь стыд – это то, с чем тебе пришлось расстаться в первую очередь.
Ты плачешь в ванной, сидя на холодной плитке пола и положив голову на скрещенные руки. Некрасиво – с ниткой слюны изо рта и легким подвыванием. Они толпятся там, в комнате, и стараются не смотреть на тебя, и не говорят ничего, но ты чувствуешь их молчаливый коллективный приговор – «это ты виноват в её смерти». И плачешь ты не потому, что стыдишься их (про стыд – см. выше), а потому, что знаешь, что это правда, и ты вспоминаешь, как миллион лет назад, в другой жизни, улыбающаяся женщина, сидя у твоей кровати, читала тебе потрепанную книгу с черно-белыми иллюстрациями, а ты, пятилетний, умеющий уже складывать буквы в слова, про себя читал с обложки: «Кар-л-сон, ко-то-рый жи-вет…». И от того, что ты понимаешь, что эта женщина сейчас лежит там, в гостиной – маленькая, белая, сухая, холодная, а пятилетний чтец – это ты сам, хочется в петлю, хочется ножом по рукам – раз!, башкой из окна седьмого хочется, на асфальт, чтобы не было тебя, чтобы не думать…..
Выжить помогает водка. Много водки. Откуда ты её берешь, ведь у тебя нет денег? Новые друзья? Какие еще…Погоди, да кто захочет дружить с тобой? Эти? Странно, приличные люди.
Наливают, говоришь? Хорошо наливают? Так, что ничего не помнишь? Ни как подписывал бумаги, ни как тебя к нотариусу возили, и не давали перед этим водки, обещая, что дадут потом, когда все срастется? Потом-то дали? Ну, хоть это хорошо. В Пензенской, говоришь, губернии? На полу, говоришь, избы пустой засранной? А что ты хотел – ты теперь там прописан. Да зачем тебе в Москву, дурень? Жил, по буквам: Ж-И-Л, прошедшее время, не живешь больше.
Колобок ты наш. От контролеров ушел, от ментов ушел, до Москвы добрался. А что довольный такой? Зимовку нашел теплую? Ну да, котельная. Рай почти.
Ну бывай, успехов.
Давай на посошок.
В группе "злой медик" в вКонтакте есть ещё замечательные истории (иногда с фотографиями) медиков, лечащих алкоголиков.
(слабонервным не открывать)
http://vk.com/wall-43540875_1036644?reply=1040277
http://vk.com/wall-43540875_1049986
http://vk.com/wall-43540875_1051281
Как не о алкашах? Вы вторую и третью ссылку читали?
И посты под теми ссылками? Там было в том числе от бомжа. Думаете, он трезвенький был чтобы так себя довести?
Никакая вы не мегера, а дочка ваша манипулятор, своей инвалидностью козыряет ни к месту, сочувствую вам и понимаю... За дочь нужно крепко браться, а то она далеко уйдет :(
Ну вот взялась. А у нее теперь обида. Хотя нормальные методы она дважды проигнорировала.
Что сделано- то сделано. Я бы сейчас напирала только на одно :
Ты сама-то как считаешь- ты больная, или здоровая? Если больная, то и подружки в очень ограниченом количестве, и выпивки ноль. Если говоришь, что больная, но ведешь себя, как здоровая, то и я себя веду с тобой так, как со здоровой. Обиды не принимаются.
Охающие бабушки ставятся перед фактом- или деточка у них все лето ( подальше от подружек), или их волнения тоже не принимаются
Автор, расскажу свою историю. Дочь учится за границей, в школе-интернате. Первый раз "случился" в 15 лет, купили алкоголь во время выезда в город, напились с подружками в комнате. Орали-веселились. конечно, их застукали, еще и первую помощь оказывали - потому что к тому моменту всем уже было плохо. Мне написали очень корректное письмо из школы, что все очень плохо, и правила школы не допускают подобное поведение, но не переживайте очень, все подростки через это проходят, опыт это опыт и бла-бла. Я позвонила дочери и велела начинать собирать вещи, так как я беру билеты и она возвращается в Москву. Она плакала, умоляла никому из родных не рассказывать, обещала, уверяла, что больше никогда в жизн, потому что было ну очень плохо и очень стыдно.
Ок.
Прошло полгода. И это повторилось, причем напилась она во время экскурсии в соседний город. Вот здесь уже напряглись все, учителя отвезли ее в больницу и там оставили. Позвонили мне, опять говорили про подростковые поиски и прочее, что она полежит пару дней в больнице и все будет хорошо. Я на следующий день разговаривала с дочерью по телефону, она была перепуганная, телефон ей давали на 10 минут - "позвонить маме", навещать могли только учителя (детей не пускали) и все такое. Я позвонила врачу, спросила, когда ее выписывают, а врач ответила - не уверена, что в ближайшее время. Я взяла билет и приехала. Мне ее еле отдали - сказали, что есть волнующие моменты - то, что напилась второй раз и то, что непонятна причина, побудившая ее напиться. Поэтому нужны беседы с психотерапевтом. В больнице психотерапевт была очень специфическая, подростки ее боялись, потому что она могла во время сеанса молчать, глядя в глаза, провоцировала на негатив - например, сказала моей дочери - "да, я знаю, что вечером твоя мама прилетит, но я не разрешу тебе с ней встречаться".
В общем, выписала я ее под обещание организации встреч с психологом амбулаторно. В школе встретили хорошо, обнимали ее все, но пару дней спустя провели беседу (в моем присутствии) - директор и завуч тихо и спокойно объяснили ей, что она их подвела. Что она самая лучшая их ученица, и им так не хочется в ней разочароваться. И назначили символическое наказание, касающееся развлечений и карманных денег.
Мне показалось, что эффект достигнут. Больше всего дочку напугала именно больница и одиночество в больнице. И еще опасность разочаровать людей, которые ей небезразличны.
Прошел год. Пока все спокойно.
Млять, эти заграничные психологи! Как же бесят! Какая должна быть уважительная причина, чтобы на бухаться? Мне весело! Просто весело! Снятие усталости, выпила чуть-чуть, а солнышком долбануло, развезло... Причин -куууууууууууууууууууууча. Какие такие причины они ждут? Неужели ждут только негатива какого-то?
И эти, сука, методы, чтобы спецом вывести человека из равновесия. Я бы в волосы ей вцепилась, чесслово. От обиды, от злости, что сидит какая-то и держит, как в тюрьме и манипулирует. И меня же обвинили бы в агрессии! Запихнули в больницу и кололи бы полгода чего-нибудь. "Ах, Европа-Европа!!!" Ох, не дай Бог!
Ну так психолог тоже человек, можно и в ответ манипулировать. Просто сидеть спокойно, смотреть в глаза и ничего не говорить. Реакция бывает почти от любого в течении нескольких минут, проверенно.
Почему не отвечаешь? А что, я должна это была воспринять серьёзно?
И тем не менее девочка год не пьет. А у автора вон, без заграничных психологов, только в раж входит.
ну дочка так и реагировала. она ненавидела эту врачиху. один из аргументов для задержки выписки был - мадам такая-то говорит, что ваша дочь не идет на контакт. ну на это я ответила всякие бла-бла из серии - ребенку надо в привычные условия, помыть голову и переодеться, и не бояться никого, и тогда она вашу мадам очарует. попыталась хоть как убедить, чтобы не задерживали.
потом уже наш другой небольничный психолог-психиатр на наш рассказ сказал, что странные методы у мадам.. может просто так "повезло".
спасибо, что таблеток никаких не выписали
Вот то-то и оно. Такие врачи - они ведь тоже люди, обладающие властью, пусть и не очень большой. Но "синдром вахтера" у них тоже может быть. А ведь могут запросто навыписывать чего-то сильнодействующего, на учет поставить, а потом человек будет доказывать, что не верблюд, а всего лишь по молодости ошибся. Вот это, конечно, страшно.
Спасибо большое! Сильный рассказ. Но страшновато стало. Вот так там запросто можно и ребенка лишиться. Просто заберут и не дадут видеться... Неужели так лучше будет?
отвечу, это моя ветка.
на самом деле, ребенка отдали в результате без проблем, что примечательно - даже паспорт не попросили. сказали, что не имеют права не отдать.
но провели беседу в присутствии лечащего врача и зав отделением (педиатрического), слава богу, зверский психолог отсутствовала -была на приеме.
и обязательным условием было приглашение переводчика, несмотря на то что я говорю по-английски, но в стране другой язык, поэтому, чтобы не возникало языковых противоречий. переводчик ехала специально, ждали ее пару часов, вот так все серьезно. все оплачено было по страховке, кстати, даже переводчик.
так вот их главный аргумент - мы опасаемся подростковых депрессий. пьянство (не из любопытства, а вторичное, причем не за компанию) - это один из сигналов. в отделении лежали еще две похожие девчонки, местные, одна "загремела" за уходы из дома, вторая за порезанные вены. (не суицид вроде, а любопыство). За той, которая с уходами из дома, приехала мать. Устроили беседу, такую же как мне, и мать сказала - а вы знаете, пусть она еще у вас полежит. что-то мне тревожно. Это мне моя дочка рассказала. На самом деле, она очень прониклась моим приездом и тем, что я была на ее стороне.
Мы на следующий же день нашли по рекомендации другого детского психолога в городе, он побеседовал с дочерью (и со мной тоже), сказал, что больших проблем не видит. Обычные подростковые заморочки. Но дочка иногда к нему ходит, когда ее достает что-то. Тоже все по страховке.
Неплохой подход, как я сейчас понимаю. Главное, что в школе после происшествия никто не сделал ее изгоем. Сказали - мы тебя как любили, так и будем любить. Но ты нас не подводи.
Повезло вам и вашей дочке! Что все закончилось хорошо и что попались люди неравнодушные и не формалисты. Подход, наверное, правильный. Главное, действительно, чтобы потом изгоем не делали и не ставили клеймо на дальнейшую жизнь!
Согласна с психологами. У моей дочки "напивания" были связаны именно что с депрессией. В общем, копнули, проработали, разобрались, и проблем с алкоголем больше не было.
И здорово, что такой подход в школе. В нашей школе видя, что успешный ребенок вообще не учится, был замечен выпившим, только орали и давили, давили, давили.. хоть бы кто-нибудь поддержал, посоветовал, поинтересовался, что и как. Школу сменили, если что.
Дочкин психолог сказал мне, что у них в этом возрасте, конечно много проблем, которые их беспокоят, а нам могут казаться незначительными. У моей, например, в предыдущем году закончили учебу все друзья и разъехались, а она осталась. Ей сразу стало скучно и одиноко - и вот результат. Она собственно сама это называла причиной, почему напилась второй раз.
Психолог сказал, что будет учить ее находить радость и интерес в повседневной жизни, и еще справляться с потерями, потому что в жизни всякое бывает.
гы-гы, бухает как здоровая, а пиздюлей должна получать как инвалид? Нет уж. По мне так мало дали.
Если два предыдущих раза ваша дочь напилась в одной и той же компании, то глупо было ждать что это не повторится. Развести на слабо неуверенного в себе подростка, пытающегося быть как все, неффиг делать.
Ну в общении ее подруги вменяемые. Потом извинялись, сказали, что там все пьяные были. Дружат они достаточно давно уже. То есть это не первые встречные.
Как хорошо, что у моей мамы хватило мудрости не поднимать на меня руку в мои 17 лет, хотя первый раз пьяной я пришла домой в 16 лет (сбежали с подружкой с уроков, напились у нее бражки). А потом начался институт и пьянки были просто беспрерывные. Приходила домой на рогах, мама с утра еще и опохмеляла, чтобы в институт могла идти. Результат: закончила институт, вышла замуж, родила двоих детей, выпить могу в компании и то немного. С мамой отношения замечательные.
Мама наверное просто плюнула на вас. Решила, что будет, то будет. А вы шаг отчаяния за мудрость приняли. А автору ребенок наверное небезразличен. Поэтому она и борется. Вам кстати очень повезло. Могли спиться как нефиг делать или сгинуть где-нибудь по пьяной лавочке. Мало что ли случаев!
Автор борется? Отхлестать ремнем - это борьба? Если бы мама на меня в мои 17 лет подняла руку, больше бы она меня в своем доме не увидела, по крайней мере длительное время. А это было бы гораздо хуже, потому как, пока я дома, она могла держать руку на пульсе. Мама очень мудро вешала на меня ответвственность на свои поступки, я всегда помнила, что есть грань, за которую я перешагнуть не смогу.
Отхлестать ремнем - это урок. Что безнаказанным такое поведение не останется и что если словами не доходит, значит будет объясняться действиями. Ее же не за разбитую чашку наказали! А за многократный игнор маминых слов. Что надо было автору делать? Еще одно китайское предупреждение? Извините, а какая у вас грань была, если вы пишете, что в дрова домой приходили? Приползти на карачках? Или вообще не приходить, уйдя на недельку в загул?
Ну да, именно такой вывод сделала 17-летняя девочка, когда мама отстегала ее ремнем :-) . Не игнорировать мамины слова учат в год-два-три, в 17 уже поздно метаться. Что заложено, то работает. Чего нет, то уже жизнь закладывать будет.
Я всегда четко знала, что, во-первых, гульки-гульками, а институт я закончить обязана. А во-вторых, я знала, что я не имею права спиться. Поэтому, всегда четко держала руку на пульсе в этом отношении. А вложила мне это в голову моя мудрая мама.
Везет тому, кто сам себя везет. Нужно знать с кем пить и до какой кондиции, чтобы не вляпаться. В 17 лет уже на это мозгов хватало.
Моя тетка была такой же "мудрой", только сын пить не перестал. А потом и сама с ним квасить начала. Но отношения у них были замечательные, это даааа
У меня был приятель детства. Хороший мальчик. Но в компании несколько скованный,или так он себя скованно видел, хотя другим даже так не казалось. И вот он один раз напился сильно, начал буянить и всех очень смешить. Ему ну ты такое выдавал и смеются, не зло, а по-хорошему, к нему хорошо относились ...и после этого, пошло-поехало, стал так напиваться чаще, именно не выпить для кайфа и радости, а напиться до поведения шута...Сейчас прилично так квасит, если не сказать грубее.
Смените слово скованный, на слово необычный, немного не такой как все, плоховидящий....и расскажите эту историю. Нельзя ухрюкиваться ради раскованного поведения.
Расскажите ей как выпить совсем капелюшечку и притвориться полностью пьяной в зюзю, расскажите как пить меньше, но чтоб ни кто не думал, что она не пьет, расскажите как все это делать незаметно, чтоб все думали, что она пьянствует на-равных с ними.
Ей это жизненно необходимо, еще много проходимцев будут пытаться пользоваться ее положением, множество козлов решит, что с ней доступнее потискаться, она ж не видит с кем! Учите ее этому, из одной компании уведете, она в другую попасть может, не в компании дело, а в ней самой.
Автор, просто для Вашей информации - эпизод из юности. Был у нас в классе мальчик-великан. Заторможенный и тихий. Его все доставали. Не реагировал. Но, когда взрывался - все бежали прятаться. И была у него "нежная муза" (как даже учителя говорили) в моем лице... Я со своей стороны, этого не понимала, иногда болтали, и была занята "другими интересами"... Оканчиваем школу, 17 лет. Мальчик приглашает меня на день рождения. Его мама дома. Присутствует несколько его товарищей не из школы. Ведет себя как джентельмен. Его мама буквально вокруг меня хлопочет. Пью полбокала шампанского весь вечер. Мама отлучается. Мама возвращается. Встаю..... Здесь нужно жирное многоточие, так как стоять не могла ВООБЩЕ.
Прячясь от его маман, мальчик тащил меня меня на руках до ближайшей дискотеки (больше некуда, городок маленький, мои родители суровы). Там отпаивал кофеями и отсиживал на лавочке на воздухе. Это состояние не проходило несколько часов. Уже ночью поставили меня "в дупеля" перед квартирой отчего дома, нажали звонок и убежали. Принимал меня папа со всеми вытекающими. Естественно, ничего внятного сказать родителям не могла, ибо сам факт употребления спиртного в виде половины бокалы шампанского, уже было преступлением..
Спустя годы, думаю следующее... Что дело было не в шампанском, и не в мальчике, и не в его маме (они естественно плохие, так как от них дочь принесли). Скорее всего его друзья "пошутили" и накапали чего-то для эксперимента. Поводом для шутки вполне могло стать видимое "нежное" отношение этакого борова.
Эту историю "в деталях" пишу Вам, для того, чтобы Вы все таки внимательно присмотрелись и разобрались с компанией "подружек". Может и там есть "приходящие шутники".
PS: кстати, после того эпизода, его музой быть перестала :) Разочаровался в пьяной однокласснице :)