дочка ушла от мужа и пришла жить ко мне с внучкой
Дочка прожила с мужем 2 года и с дочкой 9 месяцев пришла ко мне. Муж там стал попивать, не работал почти, в общем ему тянуть семью явно не хотелось. Распустил руки, дочка и ушла. Живет у меня год. Это тихий ужас. Я привыкла к тишине и покою. Тут ребенок вечно орет. Все перевернуто. Везде бегает, все ломает. Дочка злая. Сидит в интернете, ей интереснее чем с ребенком заниматься. У нее депрессия, ничего не хочет, хочет работать, а сада нет. Сидит на алиментах мужа. Живем как кошка с?собакой.
Такое ощущение, что моя жизнь закончена. Я хотела на старости лет пожить для себя наконец, делать что хочу, наслаждаться покоем. А тут такое и непонятно на сколько все это затянется. Хоть квартира и трешка, но нам тут тесно. Я сама в?апатии. Дочке 25 лет. Что сделать то мне? Как быть? Достало уже все, не дом, а каторга.
ребенку 9 месяцев, она УЖЕ бегает и все ломает? :) ЧТо-то не верится, что такой монстр в 9 месяцев может быть..
Когда же уставать-то от шума успеваете? За те несколько часов от вашего прихода до укладывания ребенка спать? Не несите чушь про "как кошка с собакой" и размен, лучше поддержите дочь, она не на шее вашей сидит, а всего лишь комнату занимает. Пойдет ребенок в сад, дочь на работу, и все наладится.
Акуеть вы тупая . Автор днем работает, а вечером даже отдохнуть не может? Вечный двигатель?
Вы знаете, я тоже как и дочь автора живу с мамой. Правда у нас ситуация немножко другая, я работаю в полный рост, у меня есть своя отдельная квартира, а решение жить вместе было принято нами с мамой коллегиально :)
Но! Как только я прихожу с работы ( а прихожу я на час-два позже мамы, которая забирает ребенка из сада и идет с ним вместе домой) мама закрывает дверь в свою комнату и отдыхает. И мне в голову не придет ее напрягать. Вобще то уставать после работы абсолютно нормально.
А дочка у автора оборзевшая. Вела б себя нормально, авось и топа б не было
А почему мать этой дочки, которая и так приперлась к маме, да еще и свою дочку притащила, должна работать? Пусть молодуха и работает, а заодно решает вопрос как заработать на няню, а лучше всего на съем квартиры.
автору может быть и 45 лет, ей то самой как жить после того как ее дочь найдет нового мужа и уедет? на паперть идти?
Вообше что делается с нынешней молодежью не понимаю. Сын сестры 31 год, развелся, снимает квартиру, мать с отчимом там ему постоянно собирают деньги. То антошка в кредиты залез, то антошка машину хочет взять круче. Уже лет 10 ему постоянно собирают. У подруги дочка, тоже родила, развелась, дочку к матери, сама уехала в москву. Присылает 10 тысяч, что это за деньги. Подруга дочкина развелась, ребенку 4 года, она все на матери сидит., на работу не идет. Ничего не понимаю. И те матери вроде рады, что им внуков кинули, что детей великовощрастных содержат. А я не рада.
институт семьи разрушен. Становится не стыдно быть разведенной, не стыдно мужикам не содержать своих детей, а бегать по бабам... Все ищут свое счастье..
Да. Я не помню чтобы мои ровесницы так повально разводились, да еще когда дети в пеленках.
Уахахааа, скуяли?)))
Не, ну если окромя матки ничего не выросло, тогда да, показатель неуспешности.
Ну гордиться и вправду нечем. Неумение распознать в избраннике мудаака + быстрое неумное размножение + собственная несостоятельность = развод.
Вы очень ограничены, если считаете, что разводятся исключительно с мудaками. Я развелась с очень достойным мужчиной, который стал мне прекрасным другом и заботливым отцом нашему сыну. И у меня и у него теперь новые партнеры, более подходящие нам обоим по складу характера и темпераменту. А ребенок имеет любящих, дружных родителей.
Да, ребенка мы родили на втором году брака.
Да ладно Вам. А если муж оказался козлом, гулял, пил и т.д., разводиться не надо? Надо терпеть?
Кстати, я вот не разводилась, мы уже 21 год вместе с мужем, но он периодически выпивал и трепал нервы, нет, не часто, раза 2 в год, но уходил в запой на 7-10 дней, мне этого хватало как раз до его следующего раза. Но...терпела потому что вроде как не часто. Что вы думаете, к 40 годам онкология, а дети еще маленькие. И сейчас отношения не лучше с мужем, хотя он старается, уже не пьет, но здоровья то нет и старые обиды на него. Меня просто "несет" по любому поводу. Так что, лучше развестись и быть успешной, тем более если родители еще могут помочь с детьми, чем с "горе-мужиком" жить и болячки наживать.
Я не говорила, что развод это плохо. Иногда , конечно, лучше развестись.. Но у автора дочь не хочет быть успешной.Она хочет на шее у мамы сидеть. И то, что у нее уже есть собственный ребенок, не сделало ее взрослее, увы..
А ходить в побоях от мужа-алкаша и растить нервных детей - это успех конечно же
Достаточно уже. Если написавшему это лет пятьдесят, то человек бОльшую часть жизни прожил, как хотел, в удовольствие. Если даже в старости возникнут сожаления (что вряд ли), то это малый кусок жизни.
А что, хорошо. Бабе 25 лет, во всем виновата мама. Хорошая позиция... Скоро она автору еще парочку детишек подкинет и на работу выходить не соберется не то, что к двум, а и к школе ребенка. Знаю массу таких историй. Тоже мама виновата в поступках великовозрастных инфантилов.
Кто воспитывал-то? Не мама? А чтобы детей на жилплощади автора не добавилось, надо срочно квартиру разменивать, не такая уж большая плата за спокойную старость и ошибки в воспитании.
В 25 лет деточку все воспитывать надо? Сама-то она ни за что отвечать неспособна?
Ну что делать? Разменивать квартиру. Раз не объяснили дочери, что ребенок - очень дорогой и длительный проект, которому надо хорошо подготовиться.
И чем это автору поможет? Вместо того, чтобы идти домой - будет бежать к дочечке в квартирку, помогать ей с ребенком, "давать отдыхать", обеспечивать коммуналку, питание и прочее уже на две квартиры... И все это под девизом "обязана, это ты меня так воспитала!" *сюр какой-то*
Если автор решит, то все получится. Будет давать немного денег, чтобы с голоду не умерли. Остальное сама-сама. Сейчас напишут, а как же старость? Все будет хорошо, самостоятельная дочка (выплывет, никуда не денется, включив мозг) с тем количеством детей, которое может прокормить и спокойная старость для автора.
Ну наверное потому что дочка такая же хозяйка, к тому же отягощенная заботами о ребенке.
Вот с чего бы ребенок такой же хозяин, как родитель? Пришла жить к маме - будь добра, свои амбиции на полочку, и не отсвечивай.
Единственное жильё+речь не об амбициях дочери, а гиперактивности маленького ребенка.
И что, что единственное жилье?
В доме хозяйка мать, она распоряжается, кому, что и как. Двух хозяев в одном месте не бывает, иначе получается разброд и шатание.
А то, что мать не в праве заткнуть рот никому. Она может только максимально от них отдалиться. Дочь и не претендует на лидерство в квартире, ей просто жить больше негде.
Во-первых, так я и не увидела, где у дочки есть доля в квартире)
Во-вторых, я уж постараюсь, чтобы моя квартира была моей, чтобы не пришила ко мне вот такая молодка и не начала законами меня кормить)))
И, в-третьих, я не говорила - выгнать. Я говорю о том, что дочери неплохо было бы язык прикусить и сделать проживание матери в собственном доме более комфортным. Не пустила бы ее мать к себе - жила бы с алкоголиком и сопли мотала. Но нет, у нас не умеют ценить доброе отношение, а сразу на шею лезут и понукают.
Не пойму, а что вам мешает делать то, что вам хочется? Занимайтесь собой. Вам какая разница злая дочь или нет? Вы о себе думайте, она взрослый человек, сама о себе подумает. Квартира достаточная для 2-х взрослых и одного ребенка. Они делают своё, вы своё.
Поговорите спокойно с дочерью, разделите обязанности по дому и смотрите каждый в свою тарелку.
Если вы не работаете, то побудьте с ребенком дома (хотя бы временно) она пусть идет на работу, всё ни дома сидеть втроем. Поддержите дочь то, сложная у неё ситуация, это не навсегда.
Складывается впечатление, что шевелиться никто не хочет, а изменений хотят.
Припахать отца и бабушку с дедушкой по отцовской линии, по возможности. Ещё мать может ходить по магазинам итд и искать себе работу на те дни, что вы дома. 24-часовое дежурство было бы идеально.
Да, чтобы понять что у тебя еще не все так ужасно, надо поглядеть на того кому поистине жутко. Седня произошла история и вспомнился сразу этот топ. Я работаю дизайнером-модельером-закройщиком на предприятии которое выпускает одежду, у нас есть цех, недавно открылись, набираем пока людей, но не суть. Приходит девушка лет 25 с девочкой 4 лет. В ходе разговора выясняется, что дома у нее нет. Вообще. Мать где-то в сибири с новой семьей, отец тоже хз где с другой семьей. Незамужем. Ребенка на ночевку оставляет у знакомой. Самой ночевать негде. Ничего своего нет, буквально. Согласилась за 200! Рублей(для тех кто пишет, что з-п 40 тыщ это нищебродство), в неделю убирать каждый день помещение. просилась ночевать в цеху. Начальница сказала нет, мол, вынесет изделия. Я поспорила, что ей их не в чем вынести. Начальница уперлась, нет. С тем она и ушла. Я вот думаю, что дрлжно быть на душе у человека, у которого буквально нет крыши над головой? Никакой, ни в презренном хруще, ни койко-места, ничего. Нет кровати для ребенка, нет горшка, нет чашки, нет одежды. И негде подмыться, искупать ребенка. И неизвестно, когда будет. Нет обеда на завтра, даже миски супа. И что она должна чувствовать, где-нибудь лежа сейчас на скамейке в сквере каком-нибудь и думая обо всем этом.
Вот где пздц, девочки. А у дочки автора так, временные трудности. Есть где спать, помыться, уложить ребенка, есть полы которые можно помыть, есть игрушки которые можно разбросать. Так что
у меня была аналогичная ситуация - тоже ушла от мужа, когда ребенку 9 мес было. Мама (на тот период ей было 50 лет) тоже 5 дней в неделю отдыхать хотела, я и дочка ей мешали. Она закрывалась от нас, финансово и делом практически не помогала. Для меня это был очень трудный период - нет ни денег , ни помощи, годовалый ребенок на руках. Вышла на работу когда дочке 2 годика было. Ничего , доче щас 12, финансвово справляемся, в маминой помощи не нуждаемся. Только теперь мама стала нуждаться в нас - то предприятие , где она работала закрылось, она на новом месте работает практически одна в кабинете - общения / друзей / мужчин нет. С внучкой у нее не близкие отношения. Тоскует матушка, одиноко стало. Только отношения с нами - ее самыми близкими людьми подпорчены. Так и у вас будет, мужчина через 2-3 года куда-нить денется, внучка подрастет, дочь пошлет
Правильно делала Ваша мама (возможно), а то с деньгами и помощью Вы бы присели ей на шею лет на 5-7, и никакую работу не искали бы. Многих людей вся эта помощь расхолаживает и развращает. Я таких историй насмотрелась.
Кстати, о какой помощи речь, если Вы сидели год не работали? Молодая женщина. ЭтоВы должны были маме помогать: убирать, готовить и пр.
думала об этом. Но мне моя квартира дорога. А потом, дочка не проживет чисто финансово. Там алименты у нее прожиточный минимум. Она ходит уборщицей раз в неделю, соседка согласилась посидеть, давно нас знает. Но даже и с этим не хватит на жизнь. Да и квартиру менять целое дело, пока найду что нужно.
А вы смогли бы выгнать дочь с ребенком на улицу? Если нет, то терпите(внучка же вырастит когда-нибудь? :), или разменивайтесь.
Дети быстро растут, через год уже внучка в сад пойдет, дочку на работу выйдет и станет тихо в вашем доме, днем так точно.
моя иринка спала в крещенские морозы в коляске полдня на улице, в речке купалась ледяной рядом с домом. Босиком по земле бегала, в любую погоду летом-весной в маечке, ничем до сада не болела.Закаленная была. Как в сад пошла, постоянные орви пошли и бронхиты и чего только не было, несмотря на закаливание.
ну что вы гоните. Все дети в садах болеют, хоть каких закаляй. если там приводят деток с темпой под 39 мамаши и еще говорят воспиталке какие лекарства ему давать, куда ваш ребенок денется то
Не надо за всех говорить. До 3-х лет болеют многие, а после - далеко не все.
Не все, но это зависит от генетики, закаливание никаких боком.
Точнее без закаливания ребенок будет болеть не половину времени, а все время, вот и вся разница.
А бабушкам отдыхать не надо? Всю жизнь детей поднимали, теперь-черед внуков пришел? Я в 19 домой прихожу, когда мне с ними заниматься
Как так? Дочка работала, хорошо получала, нелентяйка, неглупая, в-о. Не какая-то шалопутная. Ну не разглядела подонка. Так сколько ее подруг и-кузин, три четвертых развелись
так пните ее, у вас дочь в депрессии, а вы жалитесь на форуме. Начните с уборки квартиры и разбора вещей +успокоительные. В баню с ней сходите.
Вы дочь без помощников растили? Или у Вас бабки на подхвате были? Если одна, то странно себя ведете.
практически одна. муж рано умер. Мать не хотела особо сидеть, забирала из сада, иногда сидела, редко, и на том спасибо. Все сама. Дом был частный, вода(колодец), при этом до другого дома было метров 30. телефона не было. Скорую вызывать бегала к соседям за 15 минут бега от моего дома. Как-то ничего, выжила.
вы считаете, что я в свои 53 года и с набором болячек обеспечивая двоих человек, ничем не помогаю им?
Было бы здорово, если бы Вы перестали ныть. Обеспечиваете? А в стартовом посте было написано, что дочь живет на алименты мужа.
нет, но пища у нас качественная. а к чему сарказм. Или я еще и икру обязана покупать
А с чего ей перестать ныть, если ее не устраивает ситуация? А изменить ее она, без совсем уж крайних шагов, не может.
про "на том свете отдохнем.." не помните?
Неужели вам в молодости никто не помогал с ребенком? Почему же вы так относитесь к своей внучке?
Как я к ним отношусь? я содержу дочку и внучку. Как хороший муж.А обязанность это между прочим не разу не моя. Отпускаю дочку к зубному там, купить что-то. В общей сложности пару раз в месяц. Больше не могу. Некоторые бабушки вообще детей и внуков видят раз в год. И самое интересное, они тогда хорошие для всех.А тут я плохая, говорю как ребенка воспитывать, указываю .
А мама что, не мама? Почему она не хочет позаниматься со своим ребенком? бабушка со своим уже позанималась.
Держитесь, Вам сейчас столько хорошего наговорят :(
Это наша ситуация один в один, я заводила пару топиков. Только у нас сестра ушла от мужа к маме и сестра немного постарше, остальное все слово в слово. Ребенок без присмотра, она с ним не гуляет совсем, в квартире сральник, сама сидит в интернете круглые сутки, прерывается только для того, чтобы помыться (очень любит по два часа в ванной читать), поесть и поспать. Мама от нее сбежала на дачу, приезжает, пробирается сквозь заросли грязи, берет какие-то необходимые вещи и тут же уезжает. Любые претензии сестра сразу воспринимает в штыки :(
Я последние две недели несколько раз заезжала на минутку, по делу, по три-четыре пакета мусора выкидывала, уже воняют, а она все сидит, в дракончиков играет :(
Не знаю насчет депрессии, как на гулянку сбегать, никакой у нее депрессии нет :(
К врачу она не пойдет, делать ничего не хочет, хочет только отдыхать.
Моему сейчас 5 лет. Лет до 3 я в инете тупить, но делать ничего не могла. Работала, только когда запиралась в комнате, а мама ребенка на себя отвлекала. В этом возрасте дети даже если дом крушат, то подбегают раз в 5-10 минут и висят на тебе, думать/работать невозможно совершенно.
Сейчас попроще уже стало, час-полтора могу непрерывно поработать, когда он дома.
ну дочка то убирает,только к вечеру все опять засрано. Ребенок такой активный.Нет, она много делает, девочка такая активная что там с ней не посидишь. Не играет сама, не говорит пока, с детьми не общается, как-то ее ничем не займешь. Все балуется. Дочка поправиться все не может никак, похудела, щеки впали. И готовка почти вся на дочке. Понимаю, ей нелегко, так и мне трудно.
Радуйтесь тогда, потому что вот так тоже бывает :( мама с ужасом думает, что делать осенью. Жить вместе они не могут.
Последнюю неделю перед отъездом мамы на дачу они не разговаривали.
Тогда просто потерпите. Я сама вешалась от усталости, когда ребенку было 1,5-2 года. Прямо плакала от усталости, хотя дома сидела. Немного только подрабатывала на 0.2 ставка, но это был ОТДЫХ большими буквами.
В 2,5 обеим станет легче, да и в сад ребенок пойдет.
ничего не вижу ужасного в полутора-двухлетнем ребенке в трехкомнатной квартире на двоих взрослых, с учетом того, что вас никто не заставляет им заниматься.
от чего вы там устаете???
вы и своей дочерью не занимались, не любили ее, не тратили на нее сил и времени. вот и она такая же хреновая мамаша, а с чего ей другой то быть? вы ее в сад то небось сдали в год, если не раньше? по вечерам она также вам мешала под ногами путалась? еще не удивлюсь, что и бабке сплавляли.
жесть!
дети разные все. Внучка постоянно что-то стягивает, кричит, поломано все. Чуть что-то забыл убрать, прощай очки, прощай телефон.
А с чего вы говорите, что я дочерью своей не занималась? откуда вывод такой? вы не понимаете разницу между дочкой, которую я сама родила и на которую подписалась лично, и между внучкой, которую я ни разу не планировала лично и по отноешнию к которой у меня обязанностей вообще нет?
у думаете есть дети, которые сидят перед телевизором и вяжут свитерочек бабулям целыми днями тихо-спокойненько?
вас разве кто-то привлекает к занятием за ребенкои уходу за ней? с чего вы устаете?
с того и вывод того, что со своим ребенком вы не занимались, что ребенка даже в фоновом режиме выдержать не можете, хотя это ваша родная внучка, да в общем-то и дочь вам тоже родная. и в довольно тяжелом и в данный момент безвыходном положении.
есть дети разные. Я свою подняла. выучила, воспитала, нужды у нее ни в чем не было. Почему я должна поднимать теперь внучку.
Вы не догоняете. У Вашей дочери временные трудности, через год, много два, она будет работать и прекрасно поднимет и дочь, и Вам не даст с голоду на пенсии помереть.
сомневаюсь. Дочку ждет работа 2 на 2, по 12 часов.Кто будет водить внучку из сада? Кто будет сидеть с ней на выходных(дочка работала и в выходные)? кто будет сидеть с ней когда она будет болеть в саду?
Дочку ждет та работа, которую она захочет,все от нее зависит, сами же говорите, что у не ВО, с ВО нафига 2\2 работать.
Слово то какое-ПОДНЯЛА. как штангу на Чм по тяжелой атлетике. Да и мужика у вас нет, понятно, дочь просто вас скопировала
у меня тоже умер. в 24 моих года. беременность 10 недель. тянуть ни дня никого не тянула. я снова замуж вышла.
видать вы одна не веселились с ребёнком, вот когда стукнет, тогда узнаете что такое "подняла"-уж лучше штангу.
че там тебе видать? мне все помогали, я всем помогала, это у тебя на весь мир обида, даже на дочку с внучкой
Ну, у моей подруги ребенок в свободном выгуле дома. Подруга из тех, кто "все сама", но вот сидит на кухне, девочка убежала из комнаты - даже ухом не ведет. "Да там мама, посмотрит". Словами - да, не просит смотреть, но сколько я видела - за ребенком смотрит кто угодно, но не подруга. Не думаю, что ситуация кардинально меняется, когда меня нет. Мать подруги похожа на тень отца Гамлета, подруга счастлива "мы вместе живем, нам удобно".
Так это нормальное поведение ребёнка. Если бы с ним играли, занимались то нечего было бы ломать.
Ну и выгоните её из дома, если вам этот бардак не нравится. А если она долю в этой квартире имеет, то ничего уж не поделаешь - сами виноваты, придется разменивать квартиру.
автор, вы по любасу будете виноваты. Приди сюда дочка ваша с той же проблемой, ее бы раскритиковали, что она коза здоровая уселась к вам на шею. Это ж ева. Виноват автор поста всегда. Мое мнение, да, сейчас мужчины не желают тянуть семью в большинстве своем. Садов нет, а пособие после полтура лет гроши. Женщина остается одна, с ребенком, всеми кинутая, всем мешающая. Я сама такой была. Это очень тяжело морально. ты вроде для всех обуза, причем ты хочешь работать, но не можешь. Что сказать, терпите.
то есть как я понимаю, мнение большинства тут, что моя обязанность, которую я должна нести с радостью - это помогать дочери сколько будет нужно?
Мое мнение не такое. Вы должны были помочь дочери на какой-то период, пока она не надет себе работу и не устроит ребенка в сад.
В вашей квартире дочери положена какая-то доля? Если да, то очевидно, что вам придется разменяться.
Но на работу гнать ее без промедления! Не обязаны вы ее косяки заглаживать.
да она сама рвется на работу, куда с ребенком? Она очень работящая, с 19 лет работает. няня не по силам, я сидеть не буду. Свекровь вообще забила на нее.
Садик? Ребенок уже в том возрасте, когда можно отдать его в сад. Вы дочери давали какой-то старт в виде денег?
Значит вы должны ей долю в квартире, по вашим законам, да? Ну что вам остается- терпеть. Настаивать, чтобы она шла на работу. Ребенку няню. И четко оговрить размер вашей помощи- и в часах, ив деньгах. Дочке помогать нужно, но не позволять сесть на вашу шею.
А вам еще самой нужно личную жизнь устраивать :)
Пусть сама думает, образование у нее есть? Ребенка в садик в 3 года, ей на работу и как-то выкручиваться. ей мужика искать надо, проживая с вами, это невозможно.
Как раз проживая с мамой это и возможно. Иначе кто будет с ребенком, пока она мужика ищет? :)
вообще она не хочет мужика. Она очень стала на них злая. Говорит, ни-ни. Что я хорошего от них видела.Хочу говорит жить отдельно, суметь на себя и ребенка зарабатывать и всех послать.
А отдыхать бабушке после работы совсем не надо? У ребенка вообще-то имеется неработающая мать. Пусть она и гуляет.
вот прогулка вас взбодрит...а дочь пусть квартиру драит и готовит. И отключите Вай фай.
она просит меня чтобы я села дома, а она работать пойдет, клянется что ни рубля на себя не потратит, все мне, ноя не хочу быть зависмиой
Пусть идет работать. Нанимайте няню. Но сами не отказывайтесь от работы, это худший вариант. рискуете остаться вообще без средств к существованию и потетяь работу навсегда.
Смысл в том, чтобы не сидеть дома и не ныть. И вам работу не бросать. Через годик няня будет не нужна, а работа у нее уже будет.
нет, это не обязанность. это норма взаимоотношений между людьми в семье. это дико вас читать, что вы в такой ситуации подсчитываете, кто кому что обязан. это как спросить "я что, обязана теперь кадый день до конца жизни зубы по утрам чистить?" да нет, не хотите - не чистите, это ж ваши зубы. и дочь с внучкой тоже ваши. хотите - на вокзал выгоняйте, чО. ничем после восемнадцати не обязаны, факт.
нет. Они жили мало вместе. Квартира его мамы. Машина тоже на мать записана была. Что дочка туда купила из мебели, все и продала уже тут. но это так, небольшие суммы
главное, меня убивает что я для всех плохая. даже вот тут. Дочка считает, что я должна приходить с работы и заниматься внучкой, а ей дать разгрузиться. Но я считаю, что отдыхать надо мне. Она обижается, что у кого-то матери сидят с внуками. Так они с внуками посидели 3 часа в неделю. это видно. А что я сижу, то дочка в душ, то в магазин по 20 минут, этого не видно же. Что я должна ей давать выходной в месяц. Я еще плохая мать
В этом вы правы. Мало того, что пашете на них, еще и ребенком заниматься? Надеюсь, хотя бы домашнее хозяйство на ней?
она обижается, анпример, если я вечером сажусь цветы пересаживать, у меня много цветов. говорит, тебе цветы дороже меня, я мол загибаюсь.Или ндао тщательно убраться где-то, я убираюсь. А дочка считает, что это время надо отдавать им.
с одной стороны понимаю, ей трудно, ребенок очень трудный. У соседей мальчик сидит себе на улице по часу, песочек перебирает, на качелях качается. А внучка только лишь бегает. Но и мне же трудно.
я думала, до 18. Потом институт.22. Замуж выдала, думала все, фух. Не тут было. Главное, так же у болшинства моих коллег, знакомых. У всех разведенные дочки пришлис детьми к родиетлям и сели. Но у кого то муж(дед)содержит семью, а бабушка может помочь, а у меня то мужа нет.
А зачем так мучиться то рожать было??? Квартира без ребенка отдельная не светила или что? Мне правда интересно, без стеба.
кому, мне? я ребенка хотела. И знала, что трудно будет. Потом дм обменяла на квартиру.
Автор, а дочка от любимого мужа была? вы ее любите...пишете как о чужой, и о дочери ее без тепла совсем.
я все помню хорошее. И к внучке я привязана. И как мне кажется, делаю что могу. Но почему меня еще и осуждают.
кто? дочь? она сейчас не в себе, форумные тетки - им делать больше нечего. Вы просто пишете, как о чужих...не чувствуется любви...дочери тяжело сейчас. Ее нужно выпнуть на работу, даже если няня -вся ее зарплата.
она еще долго будет не в себе. работать надо. И много гулять. У нее нет времени на всебя...
а чего ей быть в себе.Нет, она по мужу ен скучает, дело не в этой стороне. Трудно ей дома, она активная была девочка, деятельная.А тут дом, ребенок, каши, горшки, все одно и то же. Обидно, что с ребенком та сторона не общается. муж приходит стабильно пьянющий, с него толку нет. был бы нормальный, можно было б ему хоть коляску велосипед в зубы и иди часик гуляй с дочкой. А его ветром шатает, куда ему ребенка доверить.
нет, когда женились он был ничего. работал, ее любил вроде. Ухаживал красиво. И женились они до беременности, он сам хотел. Но стал пить. та семья скрыла, что он в кодировке. И вообще там обнаружилась куча интересных вещей. После ребенка уже. А ребенок появился, внучка вообще не спала первые месяцы, вот он и сорвался и запил.
Вы себя не любите. Научитесь любить и быть слегка пофигистичной. Пусть дочь идет на работу - даже если все отдаст няне. Для нее это будет смена видов деятельности и может подстегнет к чему-то.
Ну тогда просто пожелаю вам терпения. Вы устали. Выйдет дочь на работу, вам станет легче.
Не выгонять же ее. Куда ей еще?
Если у вас трехкомнатная квартира , позволяет выделять личное пространство для вас и для них, пусть дочь с внучкой не беспокоят вас когда вы с работы приходите , можно же об этом договориться? Как налажен ваш быт? Кто ходит за продуктами , готовит , убирается?
квартира у нас трешка, но комнаты неудобные, паровозом. Дверей нет, внучка и бегает. Я прихожу и ложусь, но дочке хочется чтобы ей помогали. ХОдит дочка в основном, что-то иногда я прикупаю.
А в чем ей помогать, если она не работает?! Разбаловали вы дочку, вот и пожинаете.
Только вы разговором с дочкой и компромиссом можете договориться как строить ваши отношения в вашей семье (да вы теперь семья , так получилось), форум вам тут не поможет. Я почитав вас не поняла как именно вы хотите чтобы у вас было , сформулируйте это для себя и дочки и договоритесь , а то получается я пришла с работы и легла и все заткнулись ....
изолируйте комнату себе.Вам просто не повезло- вы привыкли жить одна. Легче не будет, пока вертитесь в одной квартире. Но может с садом повезет, будет хорошо ходить.
у меня есть своя комната дальняя. Я прихожу туда и изолируюсь, смотрю тв. Но все равно же слышно шум
Что за бабушки нынче пошли??? У меня слов нет!! Нас внуков было у бабушки около 8,практически всех сразу на все лето отправляли к бабушке,дедушки не было уже. Никогда бабушка от нас не отказывалась,всем радовалась скучала и ждала.Письма писали друг-другу,открытки. От нашей мировой бабули остались самые теплые воспоминания! А какие воспоминания останутся у вашей внучки о вас?
угу. Летом с ней, а девять месяцев она без вас. Вас годовалую туда отправляли ?
Нас уже в год отправляли в садик.Родители работали. Летом соотвест.сразу в деревню на все лето и на все каникулы. Слава Богу мы все дружны(племянники) бабушку с теплом вспоминаем. А вот моя мама увы далеко от нас живет,с внуком только летом видится. Еще есть у мамы второй внук,который живет рядом.Так там мама по первой просьбе едет к ним посидеть с внуком,когда долго не ездит внук сам ее зовет по тел.в гости,мою мамочку мы с братом и внуками обожаем!
а вы расскажите как с вами там сидели. Ага, так же как и со мной. В деревне не забалуешь-ведро с тяпкой в зубы и гектар перед тобой-вперёд. Да-да, с 5 лет. На обед картофан с молоком или простоквашей и будь счастлив. Да и по деревне носились до первых звёзд, никто за нами не следил. Сейчас за такой присмотр убъют родители.
Но ведь не умерли,живы здоровы! Да,мы тоже пололи,жуков колорадских собирали,ходили пасти овец! Но зато так прикольно было,столько воспоминаний! И потом съесть бабушкину картошку с черной лепешкой и мочеными яблоками-это было вкусно! А сейчас какое детство у наших детей? Только планшеты,телек!Мы уж слишком носимся со своими детьми.
А я Вам расскажу как со мой моя прабабушка сидела. Все выходные, праздники и каникулы я проводила с ней. Когда я дошкольницей была она ещё работала и на лето брала отпуск за свой счёт - "моя Ольгица приезжает". Мы в город гулять ездили раз-два в неделю по паркам ходили, в ДК в кино и на мультики. Крючком вязать и вышивать она меня научила раньше чем я писАть начала, песенки с ней пели, книжки мои по очереди друг другу читали, из журналов картинки вырезали и открытки из них мастерили к праздникам для моих родителей, клубнику и огурчики вместе поливали и пололи, вишни вместе собирали и варенье делали (до сих пор помню как бабуля меня пенки учила снимать :)), а потом с этим вареньем зимой кашу ели. Когда я школьницей уже была мы с ней прописи наперегонки и кто красивее писали, уборку вместе делали (помню как половички маленькие трясла, а бабуля те что побольше и как под кровать залазила там всё помыть - прикольно было). А ещё мы вместе смотрели телевизор - новости, 600 секунд, мультики и приключения Петрова и Васечкина и прочих электроников и танкистов с собаками и обсуждали это всё и смешные моменты перебирали. Когда я подросла то к бабуле ездила и всё самое сокровенное ей рассказывала, плакала ей в плечо и смеялась и романтическими бреднями делилась, а бабуля слушала всё и жалела, и ободряла, и журила. Вот какой за мной был присмотр. Так что не надо обобщать. Уверена, что ни у меня одной была такая БАБУШКА. Вечная ей память
А такие, что бабушки, что дедушки. Своим один раз за 12 лет внука оставила на целый(!) месяц, мама мозг сожрала мол когда ты уже приедешь. Ребенку было 9 лет, спокойный. Мама на пенсии.
Живем в разных городах, приезжаем раз в год летом. Зато на словах скучают и ждут.
а бабушки не обязаны тащить и внуков. И тут речь о другом. У вас за 12 лет внука не пожелали подержать месяц, а тут женщина исправно работает, содердит дочку великовозрастную, внучку, у которой вообще то есть еще и отец и другая бабушка, да еще вместо отдыха должна может сидеть с ней? вечерами и воскресеньями? что-то больно круто выходит для дочки
Не обязана, но по-человечески поддержать может временно. А может и не поддерживать, тогда пусть не удивляется что дочке с внучкой не нужна окажется.
Ну автор пишет что отпускает дочку 2 раза в месяц к врачу или в магазин, то есть по делу. Не вижу криминала.
А с подружками погулять тоже нельзя! Уложить дочку мама сама может часов в 8-9,потом же можно выйти? Или вы ее не выпускаете? Так ее депрессия никогда не пройдет
Так надо менять ей режим,оттуда и невралгия и внучки. Просто она перебешивается за день. Ей нужен дневной сон и ложиться спать не позднее 10 часов!
вот вы говорите такие банальные вещи, как-будто о том никто не знает. Мы были и у неврологов, и у психологов. И у платных и у бесплатных. Сидим на фенибуте. Толку нет. Такой темперамент. Пробовали ложить раньше, закачаем насилу, а она проснется в 3 ночи и кукует до утра. а потом спит до 11.И я опытная пробовала, не выходит
фенибут -не очень хорошо. Я бы посоветовала(но у вас с деньгами не очень, как я поняла) попробовать может что-то нетрадиционное. Фенибут не улучшит ситуацию в дальнейшем. И еще(ИМХО) от него не все стабилизируются, некоторые возбуждаются. И такой совсем дурацкий совет, ситуация у вас нервная, вы и дочь ваша нервные -дети часто считывают ваши беспокойства. Примите девочку, какая есть,желательно чтобы и дочь приняла.Попробуйте почитать о методе "я тебя люблю" -все равно улучшений обычные способы не принесли.
Конечно, ОНИ не обязаны! Только их родители почему-то всегда были рады внукам-ИХ детям. А ведь они точно так же работали, уставали даже больше, т.к. у них и продуктов-то толком купить было нельзя, но нянчились, возились, сидели, возили по зоопаркам, по морям. Теперешним бабам-дедам их родители, видимо, были должны. А они-НЕТ, они ИМЕЮТ право отдыхать, жить для себя и ни за что не должны "тащить внуков". Короче, им опять все обязаны: обеспечивать покой, не шуметь, желательно денег подкидывать, а внуков они будут любить на расстоянии. Их родители давали ИМ возможность делать свои дела, куда-то входить без детей, а они НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ.
Моя бабушка в 55 лет ушла на пенсию и ее пенсии ей хватало на жизнь, она жила на даче, растила внуков и была совершенно счастлива. Мои родители оба работают и если бросят работу - им будет нечего есть. Автор, на минуточку, тоже работает и не в бухгалтерии тихого завода, где самое интересное - это попить чаю в обеденный перерыв, а на настоящей работе. Разницу нет, не видите? Разницу в выращивании детей тоже не видите? Мы у бабушки носились по всему поселку, прибегали домой только поесть, никто с нами книжки не читал, не развивал, все сами. А если моего девятилетнего сына сейчас выпустить в таком режиме, что будет?
*удивляют такие детки, вот вырастают же... как они - так им помогать надо, а как родителям помочь, дать отдохнуть - нет, а то кто же инфантилам помогать-то будет?"
т.е. вы хотите сказать, что раньше ВСЕ бабушки уходили в 55 на пенсию, либо сидели в бухгалтерии тихого завода и пили чай? Или теперь дети не в состоянии сами себе почитать книжки, это должны делать за них? И еще их надо бесконечно развивать. Ну тогда, конечно. И родители ваши, видимо, в забое руду киркой добывают, да! И что будет с вашим сыном, если ему не почитать книжку,а выпустить гулять возле ДАЧНОГО дома?
А вы в забое, раз вам так необходима помощь с ребенком, которого вы сами родили, а не родители вас заставили? Вы хоть за что-то способны нести ответственность самостоятельно? Или все родители вам должны, раз имели такую глупость родить вас?
Родителям после работы нет ничего проще возиться с вашими детьми. А вам в декрете, не работая - ох, какая непосильная задача с собственным ребенком пообщаться.
Вы дура на самом деле или просто прикидываетесь? Вы к врачу попретесь с дитем в слинге?
Это вообще-то акуеть, на целый месяц. вы целый месяц отдыхали от своего ребенка?
А бубушки и дедушки сейчас работают до упора, какие им еще внуки?
А меня в 5 месяцев в другой город к прабабушке на полтора года, а потом к бабушке в 3 в садик в деревне, так как бабушка работала еще. Каждое лето с братом 3 месяца в деревне, всю зиму от бабушки посылки с продуктами. Зато сейчас с мамой видимся на два месяца раз год-два ( в другой стране), но едет она сюда исключительно из-за бойфренда, живет у него, и с ребенком в экстренной ситуации сидеть не будет ни разу.
Ребенок - это на всю жизнь ответственность, а не до замужества. У дочери депрессия и жизненная трагедия, а вы хотите тишины и покоя?
так уже выросла, знает откуда дети беруться. И никакая не депрессия, просто тупо лень, квашнёй стала.
Что значит выросла? Паспорт получила? Дети всегда детьми остаются. И проблемы дочери - это ваши проблемы тоже. Развод с мужем - обычная причина для депрессии, тем более работать не может из-за ребенка.
и чо делать ей? прыгать теперь вокруг дочки с внучкой? себя забыть? видала я таких бабушек, всю жизнь с детьми, а там и внуков подкинули. Похожи не пойми на что. зато хорошие бабушки блин
Автор, Ваша мама жива? Слушайтесь анонима - и бегом к маме своей на шею, пусть несёт ответственность!
Так мужа нет у "бабушки" наверное? Ей теперь мужика в кв. не привести,не погулять..вот и беснуется
Она еще молодая женщина. Еще сама может свою жизнь устроить. И да, имеет право привести мужика. А так- дочка на мужиков обижена, так пусть и мать сидит одна? Эгоистку вырастила автор.
у меня есть мужчина разведенный. мы встречаемся у него, но редко, пару раз в месяц.Раньше да, были у меня. Он теперь недоволен, ну а что сделать.
Можно ребенком заниматься - полезно и весело, а то каторга начнется, когда подрастет ребенок ...
Вот пусть мать им и занимается, бабка при чем? она их содержит- пусть спасибо скажут.
да, в наше время в сад отдал, да и ясли были. а сейчас можешь не можешь, хочешь не хочешь а сиди 3 года. Плохо.
Это у вас. Наши все своих в 1,5 года в ясли выпихивают и пашут. И никто не помирает:)
Ну не знаю,мой пошел в 2 года.Конечно первый год очень сильно болел,адаптировался. Может дочери пойти с реб. в сад работать? Помогите ей первое время,поддержите,дайте ей свою поддержку.Не наседайте и не ругайте ее. Поищите вместе работу.
А что у вас ясли все закрыли что ли? С 2-х лет не отдать? Ничего детям в яслях не делается, даже если их и в полтора отдать :)
Ну выгоните ее нафиг! Не будет у вас ни дочки, ни внучки, зато будет тишина и покой. Только смотрите как бы не завыть в последствии от этой тишины
Полно таких семей, как у вас, автор( Вы как муж, дочь ваша дома с ребенком - как жена. И с претензией такой же как к мужикам - ты там отдыхаешь на своей работе, приходи и занимайся ребенком!
Снимайте ее с шеи как угодно. Пусть полы моет по вечерам, если ребенка вам спихивает. Пусть домашнюю подработку ищет, в сад идет нянькой.
А то есть вариант просиживания до школы, а потом до средней (с ребенком же надо учить уроки).
Жить ее пустили, а работать ей надо самой. И искать куда переехать
нет, я понимаю ей трудно. у кого-то муж вечером повозится с ребенком, да бабушка плюсом а то и не одна хоть возьмет на пол дня. А тут все она сама. Я ей даю только искпуаться вечером. И иногда к врачам.
В итоге, чего хотите-то? Жить одна? Не помогать материально? Чтобы ребёнку прям сейчас исполнилось 3 года?:)
ВСЕ этого хотят- чтобы дети жили отдельно и за свой счет. И не надо лукавить, что это не так :)
Нормальное желание, я тоже так хочу. Правда, для этого сперва стоит немного помочь детям. По возможности, образованием и квартиркой, чтобы они к вам не возвращались после неудач в личной жизни :)
И в чем проблема у автора? В сад очередь подойдёт, дочку из декрета на работе ждут, общую трешку можно разменять.
я вам скажу, что будет в саду. ребенок будет болеть, это 99%. Дочка ейная будет если сама сидеть так работы живо лишится. И тогда наступит настоящий ахтунг, ибо детных с 3-летками садовскими нигде брать не хотят. Или же опять таки будет сидеть бабушка, пока дочка работает.
да. выйдет две плохие хрущевки однушки. Очень не хочется такое. Тем более, привыкла к своей уютной квартире.
И что, что родной дом? Как раз правильно - вернулась в родной дом - слушай мать, веди себя как дочь в родном доме, а не как зарвавшаяся молодка.
Знаете,у меня такая свекровь. Живет в нашей с мужем кв. Она работает с 15 до 19 часов! За все 7 лет моего сына погуляла с ним один раз с коляской,когда ему было пол года,и то только потому что я заболела с температурой. Просыпается в 11 часов,не спеша собирается на работу. Даже не заходит нам в комнату чтобы увидеть и просто сказать привет,с добрым утром! Приходит домой,тупо идет пить свой кефир и ложится на диван перед телевизором! До 2 ночи шляется по кв,не спится ей. Внука упорно не замечает. А вот сейчас попроси она погулять с ним,я ей ни за что не доверю и даже на пол часа не оставлю. Ей нафик не нужны внуки. По выходным у нее зимой театры,тусы с подружками. Летом на дачу сваливает с любовником женатым.Советую вам не быть такой бабулей.
сравнили. Я работаю по 9 часов, просыпаюсь в 7. Когда могу дочку отпускаю по делам. В театрах сто лет не была, летом свалить хоть куда даже и без любовника мечта голубая.
А я бы всем посоветовала быть такой бабулей :) А вам правда нужна рожа свекрови утром в вашей спальне?
Нет конечно! Но с внуком можно же поздороваться,спросить как дела,что нового? Она просто не замечает,ходит мимо как чучело! Да пусть так себя ведет,только от меня ухода в старости не дождется!
А почему не внук к ней идет пожелать доброго утра и спросить, как у бабушки дела, как здоровье? А уход за ней сын должен обеспечить.
Так к тому времени пока она просыпается,мы уже приезжаем с занятий (они начинаются в 9.20) потом она в сонном состоянии ходит по кв-ре,сын завтракает,она садится отдельно от нас. Она сама его оттолкнула от себя,он же видит такое отношение холодное и желание постепенно у него отпала с ней общаться. Плюс еще садик к 8 мы уходим,она встает в11.
Нет, это вариант" делать ничего не буду никогда и ни за что,и плевать мне на всех,люби себя"
Anonymous написал(а): >> Знаете,у меня такая свекровь.
Совсем охерели? В каком месте она такая-то?
Положа руку на сердце, не вижу также, что ваша свекровь страдает от этого положения вещей. Скорее изводитесь вы.
она замуж и не хочет. Только работать, карьера. Чтобы говорит никому в жизни больше не пришлось кланяться и терпеть.А когда ей говорят про второго малыша захочешь, ее аж трясти начинает от бешенства, никогда говорит, никогда.
она, дело в том, что очень болезненно независима. всегда работала, даже школьницей продавала, у соседей брала всякие овощи на районе. И в 16 мороженым пошла торговать. Всегда хотела независимости. Излишней. есть едвочки, ее подруги, сидели вплоть до окончания вуза на мамах. Она нет. ВУсегда бегала, находила подработку, ее все хвалили, работать умела. А тут так вышло. Я вроде как ее содержу, а ее прямо убивает это
поэтому муж и пьет. Чем более независима жена, тем больше вероятности алкоголя у мужа
это его дело. Я бы тоже запила, да вот не могу. Не думаю, что работящая жена это плохо.
Ну значит скоро сама надет подходящую работу и все у вас образуется-потерпите немного просто. Внучке режим меняйте,гиперактивность у нее из-за неправильного режима!
у нее нет долей, я владелец, она прописана. Что даст эта доля?если надо, я ей и так половину отдам
Почему? С чего Вы решили, что у всех где-то должна быть доля? :) Родили дочку в собственность, прописали и все. Никаких долей.
Тэкс:), тогда вопрос, сколько дочке лет:))) Это я все полусоветскими реалиями живу, не сообразила, что уже послеперестроечные дети подросли:)
Понятно, значит квартира одна на всех. Ну что ж, тогда к такой ситуации надо было быть готовой ещё с рождения дочери.
я одного не пойму, причем тут квартира и доли. будь у дочери тут доли или не будь, ее бы никто никуда не выгнал.
Просто когда вы написали, что квартира только ваша, я решила, что у неё есть доля где-то в другой квартире. Не сообразила, что послеперестроечные дети уже взрослые.
Откуда вы это взяли?
Эта дочь уже не дитя союза. Почему-то почти уверена, что на нее уже ничего не давали.
С чего вы взяли? У меня в родительской квартире нет и не было никаких долей, бо она кооперативная. Покупалась в 83 году. Вы прописку с долей то не путайте
на дом вызывали нерволога чтобы понаблюдала.Она сказала, да, за 25 лет стажа я вижу всего второго такого ребенка.
Такой топ милый:-)
В 18 лет детей надо гнать ссаной тряпкой из дому фареверно!
Разведёнка с ребёнком -безнадёга!
При покупке совместного имущества нужно думать, как вы его поделите в случае развода!
В 53 года, поёбываясь пару раз в неделю с мужиком, не строить планов на совместное проживание!
Не зная, как обратно запихать в песду внучку, бабка намякивает дочке на вторых и третих детей:-)
Девачьки, вы же шутите, правда? Так же не бывает в реале:-):-):-)
а почему атвор должна строить планы на совместное проживание с мужиком? может ее и так вес прекрасно устраивает? или все должна непременно взамуж идти даже в 53 года?
и где вы прочитали про намякивание бабушкой про внуков еще? я думаю, бабушка менее всех заинтересована в таком повороте
Дык, пару раз в неделю дешевле страпоном писю тыкать. Раз планов никаких. Ни чапуриться не надо, ни ехать никуда. Это же топливо:-):-):-)
зачем в ее квартире еще и дедок пердящий? я бы тоже такого не хотела) пару раз видятся, занимаются приятным делом и усе
Вы взамуж, потому что без мужика никто и звать никак. сами же писали, что всех ваших знакомых мужиков жёны держат за яйца имущественными обязательствами. а вы за это позволяете им вас публично унижать и спать с кем попало, лишь бы денежки не утекли.
Вы бредите? Я писала, что наши мужья на адьюлтеры не идут, опасаясь дележа имущества. В особенности фирм:-)
Посему вы всё время выдумываете?
Это и называется "держать за яйца имуществом", ни о какой любви и уважении речи не идет. Ваши подкаблучники боятся остаться с голыми жопами? Не такие уж успешные значит. Все ясно. А разговоров-то о счастливом браке. Тьфу.
А и пусть боятся и слушаются - бабы все равно умнее и хитрее! Кака така любоффь после 25-ти лет брака - лучшие друзья, родственники. Это и есть счастливый брак.
Лучшие друзья всегда веселят друг друга. Мне очень весело с пересказанных рассказов брата:-) Это уморительно:-):-):-)
Вы опять бредите:-):-):-):-)Ржу:-):-):-) Я никогда не делала никаких признаний.
Очень горжусь своим мужем и мужьями подруг, что думают они исключительно головой. А не хуями с яйцами, как русские иваны, кто щетает себя миллионэрами:-)
Юля, выпивание "качественного до 5" не спасает Вас от алкогольной амнезии.
гордиться Вы можете чем угодно, дела это не меняет.
меньше нужно было мешки ворочать - Вы свою репутацию здесь давно просрали, пропили и прозябали.
да всегда. так всегда, что после ссылки прибежали с мольбой любоваться на вашу жопу )))
за каждым стелились, хватая за фалды. "ах, обосрите меня, только заметьте!!!"
))))... или уже:crazy? (((
Вы, конопля, ебанутая на всю голову. Мне из социальных сетей акки удалять пришлось, чтобы меня забыли евасрушные дамочки.
Передавали всё, что забывшие пишут обо мне. Копипэйстили топы.
Жопа висит, любуйтесь. Там уже две жопы.
Скоро ещё раз в ВО выступлю. Надо анусам пропоноситься. Ну и вам с мамашей помоечных приблуд. Куда же без вас, моих самых самашеччих фанаток. А то там грусть какая-то...
Скорей выступайте, чтоб вас забанили уже до самой кончины. Надоело эту грязь читать в каждом топе.
А нафига сестре-то рассказывать, как деффку постороннюю пер? :-) Я всегда считал, что сестрам последнее что пересказывают (хронологически) , так это кино про Д'артаньяна. Поскольку дальше уже возраст и кино позволяет более интересные смотреть и вообще ;)
Вы, вроде мущшина? Не? Вы верите бредням недоёбаной вдовы?
Мой брат, будучи холостым парнем, активно ходил по публичным домам. Они тогда тока открылись. Рассказывал всякие горбухи моему мую. Типа хвастался. Муй пересказывал эти истории от себя. Слышавшие эти истории от брата - умирали со смеху.
Дело было больше 20ти лет тому:-) Мой брат верен своей кастрюле с 95го года:-):-):-)
Я написала ЭТО. А недоёбаная вдова икру мечет уж в каком топе:-):-):-)
не ждите, что я буду опускаться до хуторских перепалок. но хочу предупредить: микроинсульты незаметны только самому пьющему. но очень сказываются на поведении. в частности, проявляется склонность к вранью, употреблению обсценной лексики, неадекватной оценки себя и окружающего мира.
полагаю, вашем случае Глицин уже не поможет.
Вы мужа в гроб вогнали и теперь советы раздаёте по оздоровлению сосудов? Вам не смешно, калека моральная?
ура. ну вот, наконец-то. вот из вас и полезло истинное неприкрытое.
надеюсь, удалять это не станут.
продолжайте, май дарлинг. запомнитесь нам такой )))
а то надоели ваши попытки закосить под нечто приличное.
Я неприличная, непристойная, выбивающая нахуй все зубы в ответ на доёбывания идиоток. Это - общеизвестно...
увы. всё далеко не так интересно. вы просто накрытая ужасом старения не очень (скажем мягко) умная и очень плохо воспитанная женщина. с дурной семейной историей, хотя вам очень больно это признать. отсюда столько беспомощной и
(ха-ха) довольно беззубой злости.
и столько жажды внимания. при непонимании, насколько жалко это выглядит (((
извините, если расстроила.
кстати, что касается вашей неземной красоты: если не страшно, выше есть мой пост на эту тему. тут вы тоже в пролёте.
А всего лишь слегка удивился, что брат сестре (или даже мужу сестры) в том или ином виде рассказывает про то, как блядей трахает. Как бы слегка нетипично. ;)
Одно дело друзьям за бутылкой наколочку дать: мол есть тело неподалеку - аццкий улет. Зайдите мол - привет передайте. Но вот родственникам... Хм... :)
У меня нет предубеждений к собеседникам. Особенно к тем, кто не аноним ;) даже если она так живет, как рассказывает, она таки имеет на это право ;)
Пусть пишет. Яркий пример, как нельзя себя вести- ни в реале, ни виртуале.
Да все можно на самом деле ;) все ограничения на то какими мы есть или можем стать - только у нас в голове. В виде как раз этих "так нельзя" ;)
А затем, что он женат:-):-):-) Что такие приключения ему очень интересны. Затем, что сказочнику 22 года, а женатику - 25. Чё дуракам не повыпендриваться?:-):-):-)
Вопрос неуместен ;) деффка может уметь делать то, чего жена не умеет и не сможет. Область , будем говорить, деликатная ;)
И что, потом от жены требовать исполнения этого? Иначе зачем знать о каких-то штучках? :)
Даже больше. Мы не поскупились на одёжу для ролевых игр и силиконовые хуи. Как мой муж это в секс-шопе выбирал - я до слёз оборжалась. Даже в трусы сикнула со смеху:-):-):-)
Это щас всё по инету, а тогда тока в магазинах приходилрсь всё куплять:-):-):-)
Дадада, слились. В обеих деревнях - счастливые супружеские пары.
Что вас дико бесит...в мегаполисе и во вдовстве.
ну, коли деревенская бомжовая ебля с извращениями- счастливый брак, то я за свободную личную жизнь в мегаполисе.
она хотя бы не требует подтверждения счастья в виде публичного оттопыривания слизистых оболочек.
Да отчего-же с извращениями? Купите себе уже хуй силиконовый! Обычный секс в здоровом браке. Чё вам то дальнобойщики с плечевыми, то извращения мерещаться?
Может воспитание мешать. А может быть банальная нехватка анатомии. Там где с грудью 4-5 размера можно исполнять любопытные вещи, там , например, 1-2 размер не справится. Но справится, в свою очередь, в других, не менее любопытных, вещах. Жизнь - штука презабавная ;)
Бросьте! Как может мешать воспитание в сексе супругов?
А про грудь 5го размера братик сразу сказал, что это -буэ. Гадость неприятная.
воспитание не может помешать в спальне.
а вот его отсутствие за пределами оной нормальным людям мешает.
Ты- самая воспитанная ,кабанешка.воспитание прет изо всех щелей. Ты- просто озлобленная мразь. Когда ж тебя то забанят? Или только когда ты сдохнешь.
Ну, на то вы и супруг, чтобы развенчать все страхи жены и извести все её комплексы. А она - ваши, соответствено.
Потому вы абсолютно другая семья. Не похожая ни на одних родителей.
Про сисяндры - не согласна. Всем нравятся маленькие сиськи. Даже тем, кто мацает вымя.
Сиськи нужны разные - вот тут спору нет. А вот у жены они разные не бывают. У любой ;)
Неееее. Мой мои сиськи самыми лучшими считает. Впрочем, они и были разные. Когда мы встретились - размер А. А теперь - размер С. :-) Всё идёт к тому, что будет Д...
Так то, что лучшие - не вопрос. Вопрос в объективном сравнении, чтобы с полной уверенностью это сказать :)
Перестаньте! Он влюблён. А такие, что ни сравнивают - всё в пользу жены.
У моего все бабы страшные. Одна я - звязда кардебалета:-)
А вы бы меня видали без наклееных ресниц. Я такое рыжее чудовище:-) А он грит, что красавица.
И фигура у меня супермандельная. Хотя реально жопа - до неба:-)
Дык если на кону стоит гипотетически неприятный раздел имущества, то выбора нет: черт знает что красавицей можно назвать ;) а вот ежели побеспокоился о себе заранее, то тогда уже имеешь возможность жене правду в глаза говорить ;) зачем любимому человеку врать ;)
Да почему он должен стоять-то? Запомните, Боулинг, мужчина никогда не уйдёт от женщины, приносящей удачу. Умный мужчина, конечно. Это просто в его природе. И беспокоится заранее ни о чём не станет.
У вас полностью отсутствуют все нормы человечности и приличия. Вы теряете человеческий облик, вы прекращаете быть женщиной.
Клюковка, а вы топ внимательно читаете? Я о вас ПРАВДУ написала - канабиха тут же нажаловалась модерам. А она на меня чушь несёт. Не знает, что и выдумать.
Ничего не нанисано с моих слов. Всё переврано, сообразно представлению недоёбаной вдовы. Чёта она в этот раз плечевых шлюх не приплетает. У меня же муж дальнобойщик...в её влажных фантазиях:-):-):-)
Вы умеете изъясняться без оскорблений(не касаемо меня) или ударить по больному доставляет радость? Так что в вас осталось от думающего, сострадательного человека? К стыду не призываю, бесполезно!
Конечно умею. И никого никогда не ударю по больному. Канабиха просит постоянно. Читайте топ.
Я её раздражаю. Это она пристаёт. Разве вдовство даёт индульгенцию? Разве можно наводить напраслину, лгать, оскорблять?
ах, оставьте. ковыряет она сама себя. и не шампуром, а гнутой ложкой.
моя боль (да и ничья, полагаю) ей никогда не будет доступна.
и слава богу. не хотелось бы, чтобы нечто подобное касалось близко.
Екатерина, дудиня (голубушка), пожалуйста не берите близко к сердцу слова гадкие. Вздохнула. Пойдемте спать и пусть сновидения будут добрыми. Спокойной Вам ночи!
Вы, наверно, думаете, что я этого не понимаю. И не представляю, как тяжело потерять близкого.
Поверьте, что я НИ РАЗУ не прицепилась к вдове. Ни разу и никогда. А она - как банный лист. Да ладно бы не бредила и чушь не несла. Зачем ей надо врать обо мне и моём муже? Хуйню же порет.
Не собираюсь его пробуждать в отношении евских идиоток. И, почему вы призываете к этому меня? Взыввйте к внутреннему цензору недоёбаной вдовы. Она наврала и про моего мужа, и про меня,, и про моих родителей,и про мою дочь. Баба в неадеквате. Я всё понимаю, горе. Но терпеть её бред не буду никогда.
ой, Марика, не подставляйтесь. а то сейчас этот канализационный люк выдаст залп и в Ваш адрес (((
Я думаю у них допустимы такие шутки. У кого-то нет, а у них, наверное - да. Естественно с разрешения и обсуждения деталей с женой - типа завтра приколись вот так. Я, конечно, фантазирую, наверное - но другого мне в голову не придет, уж извините.
Нормальным людям такое в голову не придет, вы правы. Уровень ее круга общения давно ясен. Богатое быдло. Бывшие малиновые пиджаки.
Да, это ОЧЕНЬ смешно. Потому, что мой муж врун. Потому, что он врёт очень весело. Потому, что в компании всегда найдётся идиотка, типа вас, которая будет сидеть, как говна нажравшись, а потом подойдёт и выразит мне сочуствие. Тогда уже все ржут до слёз над идиоткой. А она так и не понимает в чём дело.
Впрочем, есть идиотки, кто ухохатывается и над собой, и над всем враньём. Это - наши люди:-)
Нееее, угорают с мизерих-коноплей:-):-):-) Они так искренне сочуствие выражают. Особенно те, кто зппп в своей песде после мужа лечил:-):-):-)
Не спорю. Но Юля же любит поорать о неземной любви в браке через 20 лет :) Это и смешно :) А все намного проще- всего-то шантаж неудачников, которые без своих баб (коней с яйцами) ни на что неспособны. Так глупо проколоться.
Через 30, анусная дырка! Ты нам 10 лет скинуло зачем-то.
Реально - любовь. Чего и тебе желаю. И всем, вообще:-)
главное - верить ))))
"я не пукну, я не пукну...упс!....это не я, это не я ...." )))
и научитесь уже адекватно оценивать дозы выпитого. с "опытом" это умение утрачивается, что мы здесь и наблюдаем (((
Я уж за рулём ездила в 9 вечера:-):-):-) Вы свои дозы контролируйте и качество употребляемого...:-):-):-)
после принятия в 5? очень мило.
даже если в эстонском чипке куплено - дела не меняет.
я, кстати, количеством выжранного и под выжранное унижением полученным, не хвастаюсь.
извините.
Вы писали, что у вас машины нет, вы на такси передвигаетесь. :) Опять пиздите? :)
У меня нет машины уже 10 лет. А у мужа всегда есть машина. Когда он дома, вы думаете, что мне до неё дотрагиваться запрещено?
Так часто это повторяете, как будто пытаетесь себя в этом убедить :) Нам до вашего брака вообще дела нет.
Что? Не научились еще защищать имущество от разных форсмажорных ситуаций? :) небось и в 90-х на территории постсовка не жили? :) считай что и жизни не видели.
Я с таблетки. Не вижу ни пса. Вы мне? От форс-мажорных никто не защитит имущество. Усраина - тому пример.
Я и щас живу на территории пост-совка.
Украина сейчас не пример, а клондайк ;) а форсмажорные бывают разные. Ежели кирпич на голову упадет - то да. Имущество в этом случае не защитишь. Как бы уже все равно. А вот от разводов и прочих происков алчущих родственничков различной степени дальномси - запросто ;)
А то ни водки ни выпей ни бабу постороннюю ни трахни. Разве то жизнь? ;)
Это для слесарей и кассирш прекрасно подойдет. Ну или для маркетологов с юристками ;) А для владельцев компаний это гемор до уровня форсмажора. Не хватало еще, чтобы бизнес-отношения в один прекрасный момент начали зависеть от прихотей посторонних.
Вот, оттого, что гемор, потому и верны кастрюлям. У нас сельпо. Пары громких разводов хватило, чтобы все мужчины разом поумнели:-)
Дикари :) вместо того, чтобы грамотно схемы продумать и бизнес увести из-под юрисдикции государства, которое будет бракоразводный процесс рулить они всякой ерундой занимаются ;) ну каждому свое.
Вы такой смешной. Уведённый бизнес тоже делится:-) делятся все паи и акции во всех компаниях, всех государств.
Это надо фондовую эмиссию делать на подставного юрика или надёжного физика. Чтобы паевый или акционерный капитал был увеличен запредельно и ваши паи и акции стали бы никчёмными.
Но, умная жена такого не профукает. Тем более, если дело к разводу пойдёт:-)
Ну конечно все делится :) но все по разному. А чтобы жене быть умной ей придется весь тот же путь пройти, что и мужу. Тогда и она узнает количество схем, позволяющие держать много фирм, подлежащих разделу, на которых нет и почти никогда не было того, что именно хотела бы разделить умная жена ;)
Дык все и прошли этот путь. А вы думали, что наши самовары нам достались сразу золотыми?
Ничё подобного! Все поженились голожопыми студентами. Все хлебали говно ложками, никто не уклонялся.
ПыСы: умная жена в фирме мужа - всегда главбух. А у не очень умной жены, главбух - подруга.
У умного мужа много фирм. Главбухи которых говорят на разных языках. На которых не говорит жена ;)
Ахахаха:-):-):-) Боулинг, вы в курсе, что у бух-рии нет языков:-) У неё есть план счетов и двойная запись. Это как ноты. Любой бух разберётся в любой бухрии. Будь она хоть на суахили.
Вы очень смешной:-):-):-)
Это вы смешная ;) Бухгалтерия - наука неточная. И отражает ровно то, в чьих интересах она ведется. Чаще всего - некие требования государства в области налогообложения.
Ыыыыы, как неточная? Точнее не бывает. Именно из-за двойной записи.
Зы: я - главный бухгалтер, со стажем работы с 88го года:-)
ЗыЗы: меня 4 года учили, как проводить ревизию и как проходить ревизию без последствий для себя. Я сопру любые деньги в любой фирме так, что хер найдёте. Но и найду, что спёрли. Мне за это не раз платили:-) Очень много!:-)
Если б это было выгодно в материальном плане - все б женились. Особенно - в 53 года :)
Да не в прогибе и даже не в свободе на мой взгляд дело. Цели нет. В 20 лет - вся жизнь до неба! И семью завести и детей и карьерку смастерить и дом отгрохать и энергия ключом и всего столько интересного! А в полтос? Поди и не надо ничего: с комфортом неспеша потрахацца, с грелочкой поспать, внукам "козу" сделать, детям завещание написать и там уже , глядишь, и пора жилплощадь очищать от своего присутствия ;) Какая уж там свадьба? Тем более если это еще и наследственную массу способно затронуть. Не поймут ;)
вот всё перечисленное, но таки с каким-никаким, а с огоньком. да и цели не вселенские, но имеются.
отсюда и желание независимости.
Независимость не может быть целью ;) Это всегда средство. Например от страха быть использованной. Или чего-то подобного в анамнезе. Ну или , ежели человек изначально нелюдимый - особенность характера. Но такие и в 20 нифига не женятся ;)
Уже трезва:-) Много раз писала, что пью примерно в 5 вечера. Кто же будет в 12 ночи пьяный? Впрочем, я не российскими дозами пью. Возможно, потому вам это непонятно:-)
А зачем вы вообще на российском форуме? Кому интересен ваш опыт? Вы в других реалиях.
Вот я не раз замечала, что убогие, которым нечего сказать, начинают везде пихать подозрения в нетрезвости. Причем совершенно не к месту.
Вы точно пьяны. А если пишете в трезвом виде, то все намного хуже, чем казалось. :(
А что, надо обязательно хотеть с кем-то жить?
Про второго и третьего я намеков не увидела.
Ну и, при покупке совместного имущества надо понимать, чем это может обернуться.
Федюля,
Я даже залогинилась специЯльно чтобы вас поддержать :-)
Очень вы мне импонируете. И что самое главное - никогда не опускаетесь до базарных склок и убогих подъ@бок ;-)
Конечно. Федюля очень интересный персонаж и всегда говорит толковые вещи. Ева с ее подачи прям расцвела :-)
Насчет базарности. Федюля очень тонко троллит аморфных и скучных теток. Но базарной ее никак нельзя назвать. И уж если она и подъ@бывает, то не убого. ;-)
Я могу написать Вам с чистой совестью. тк сама поздно родила. Мне за 40, трое детей до 11 лет. Младшей 2,5. Никто нам с мужем никогда не помогал, семьи рядом нет. Так вот, если бы моя дочь пришла ко мне хоть с одним ребёком, хоть с 3-мя, я и не могла бы себе представить, что это "не моё" - я понимаю, Вы устали, Вам не просто,,, но это же ВАШЕ, самое родное…. жаль, что не сложилась ПОКА ЛЖ Вашей дочери, хорошо, что пришла вк Вам! К мамочке - к самому родному человеку! а куда ещё!?? Это же такой плюс - Вы можете быть вместе! Ваша внученька с Вами рядом! Она стремительно растёт! Насладитесь! Моя мамочка не видела своих внуков почти,, младшую только по скайпу… говорит, "насколько я несчастна! Как я мечтала бы хоть немного - поучавствовать в их воспитании"… а как мы были бы рады! Самое простое БЫ- просто рассказать "как было раньше", просто показать как раньше готовили супчик, когда еды нормальной было мало, просто показать как вышивать крестиком… я не успеваю ничего - работаю и тп… если бы мои дети знали что такое "иметь бабушку"…. мой Вам совет - расслабьтесь и насладитесь своим "не одиночеством" - это так немногим дано!!!…. Здоровья Вам всем! А доченьку поддержите, обнимите, по душам поговорите - ей сейчас ТАК больно! Не упрекайте её - она ВАША и больше ничья и ближе чем Вы и её дочь неё никого нет и не будет никогда!!!!
я вообще в офигении. очень показательный топ. столько много топов про плохие отношения с матерями, и вот сама мать пожаловала, от первого лиТЦа так сказать репортажик получился.
конечно таким матерям просто не ведома вообще любовь к собственным детям, внукам, детям вообще. то, что они называют любовью - это помесь инстинктов, родительских страхов и общественного давления. наверное это не их вина. их видимо в детсве тоже не любили, они сами себя не любят, тяжелая жизнь наверное была.
Мама что ли за дочку мужа выбирала? Или в ЗАГСе за нее расписывалась? Или может быть мама ей жту дочку зачала и выносила? А потом мама стала водку пить?
Не мама, но каждый человек имеет право на ошибку. Не всем везет (или не везет) выбрать 100% правильно и прожить счастливо всю жизнь. Но в текущей ситуации, имхо, маме надо потерпеть год-два, пока дочь на работу не выйдет. А она уже новые проблемы видит, хотя их надо решать по мере поступления. Старость, чоуш, брюзжание и пессимизм.
Интересно у вас выходит: как дочка, так ИМЕЕТ ПРАВО ошибиться, а как мать, так сразу ДОЛЖНА потерпеть. А может наоборот? Может дочке пора и о матери позаботиться?
Предполагается, что мать поумнее и поопытнее будет. На дочери там сейчас весь быт, автор с внучкой вообще не занимается вечерами. Всего "преступлений" - это только беспорядок, как его не прибирай, при мелком ребенке он будет, да шум. И потерпеть её не до гробовой доски заставляют, а всего ничего. Как предлагаете дочери заботиться? Выйти с ребенком в ночь? Чтобы автор, наконец, оглохла от тишины?
Ну так плохо ей, сами же пишете. Деться некуда, выхода не видит. Ребенок с неврологией это очень тяжело, и не отойти, не отвлечься.. и ваше недовольство еще..даже если не озвучиваете,все равно чувствуется все. Напряженность в воздухе витает.
Я б на ее месте свинтила при первой возможности, куда угодно.
Как? Ваши предложения?
Сад только через год.
Нянька съест всю зп, а ведь ей платить раньше придется чем та зп будет. И не факт что нормальная сразу попадется, а это беготня и нервы. И не факт что автор не будет психовать от присутствия постороннего человека в доме. И врядли даже при наличии няни в доме будет тишина и покой, которого автор так хочет, это по определению невозможно с таким маленьким ребенком
Да вариантов на самом деле масса. Только все они подразумевают труд. А не депрессию на всю голову с криками "эх, меня подставили" ;)
Да пожалуйста; от найти таких же бестолковых мамаш-одиночек поблизости (не одну ж порнуху в инете смотреть - там еще много полезного найти можно), скооперироваться с ними и выходить, пусть на неполную неделю, но уже на работу до размещения ребенка в интернате на буднии дни с забором на выходные. Вариант чуть сложнее, но тоже вполне рабочий. Но это надо брать и делать, а не страдать на тему превратности бытия.
Если вы в том смысле, что не приходил ли я к мамаше жить за ее счет с ребенком, то да (то есть нет :) ) - не приходил. Но опыт принятия непростых решений, где нет выбора "очень хорошее" vs "очень плохое" у меня есть. Случается регулярно. Другой вопрос, что мой выбор "оба нехорошо" кому-то за счастье покажется.
Ну нет так нет. В конце концов это всего лишь топик, где уже послезавтра всем будет глубоко похрен как там живут фигуранты с дитем.
Ппц. Балабол-теоретик, так и думала. И детей своих нет.
Кому она нужна на неполную неделю? Кому нужен ее ребенок в том интернате, на передержку? А ведь он даже пожаловаться не сможет ни на что..
А никто и не говорит, что есть охренительные и простые решения сложных проблем. Само собой сопли лить легче. И задавать вопросы другим ("кому нужен...", "кому нужна...) чем себе. Просто в результате она уже сейчас имеет то, что заслуживает и в будущем роснефть ей тоже не грозит.
То есть искалечить не говорящему ребенку психику интернатом вместо того, чтобы дождаться нормального сада это типа решение... И ради чего это?
"Искалечить" - это эмоциональная оценка, навеянная словом "интернат".
Раз незачем , раз все устраивает всех - так какие тогда проблемы ;) упаси бог тогда ей на работу идти и от матери сьезжать. Да только ребенок там уже непростой. И кем в этой атмосфере вырастет - еще вопрос. И дело тут даже не в интернате, а в постоянно злой бабке и постоянно аморфной мамаше. Две жертвы, упивающиеся горем и депрессией уже есть. Третья подрастает.
Вы немножечко не учитываете, что ребенок, он вообще-то живой, и для некоторых эмоциональная составляющая ребенка занимает не последнее место.
А про злобную бабку это вы откуда взяли? Автор уставшая, но уж никак не злобная.
Пока нет. Но года ей хватило. Впереди еще. На сколько ее хватит? А эмоциональная составляющая в этом треугольнике по постам видна. Мамаша за год устранилась и превратилась в амебу.
Впереди подросший ребенок, с которым в разы легче. Впереди вышедшая на работу и реализовавшаяся мама и отдохнувшая бабушка. У автора обычный срыв от недосыпа и постоянного напряжения. Это пройдет, надо только немного подождать.
Потом будет второй "брак" и второй ребенок. Какая работа? Какая реализация? Вы текст не читали. Мамаша ЗА ГОД не попыталась решить НИЧЕГО.
Выше вроде читала, что детей нет у вас? Это, конечно, объясняет вашу неосведомленность, но вы уж поверьте нам на слово - она достаточно решает ежедневно, ежечасно и ежеминутно.
А и правда! Внучку в интернат, и похер что дите еще не говорит даже, дочь вообще пусть в общагу валит и пашет круглосуточно. Зато бабка наконец ощутит спокойствие.
Даа..с родными людьми так не поступают, я б считала что матери у меня больше нет.
В каком результате, о чем вы? Молодая девка еще, вся жизнь впереди. Поддержать надо, настроить правильно, бабке в своей консерватории кой чего подправить.тогда и жизнь налаживать начнет.
Вас отдавали в интернат?
Моего мужа -да. И уже не маленького, а самостоятельного и способного за себя постоять. Травма на всю жизнь, с большой горечью до сих пор вспоминает.
Так что глупый ваш совет.
И еще сразу ясно , не знаете что такое ребенок с неврологией. Год мать им занималась сама. Ни до чего ей было.
А бабка, если уж невмоготу, может квартиру разменять.
Если у женщины с ребенком стоит цель жить плохо, бедно, но не прикладая усилий, то кто я такой, чтоб с ней спорить ? :)
Щас пойдет - устроиться в роснефть и быстренько так заработать на няню, квартирку и нового мужа. Ну а чо, это ж в теории исполнимый вариант? На практике я вижу, что матерей с детьми на работу даже самую фиговую боятся брать как огня. Лучше студенток возьмут
Не любят студенток без детей брать. Любят с детьми от трех лет, желательно разведенных. Потому как будет пахать и за работу держаться и в декрет не свалит. Самый плохой вариант для работодателя - это в районе 30 без детей, не важно, замужем или нет. Опять же, боятся, что в декрет уйдет.
нет любви и у дочери. это нелюбовь из поколения в поколение и передается. мама не умеет любить свою дочь, дочь не умеет любить свою дочь. вообще не знают люди ничего о любви. себя то не любят.
и те кто говорит о чем-то типа что та ее тянет материально, и подвиг типа делает, тот тоже вообще не понимает ничего про любовь матери. дочь то единственное что вообще хочет - это на работу выйти и начать зарабатывать. и главное сделает это максимум через год. вообще не понятно в чем такая ПРОБЛЕМА у автора. после работы за закрытыми дверьми внучка родная шумит в трехкомнатной квартире. ну охренеть проблема конечно.
А где тут нелюбовь? Отдать жизнь за дочку - отдам. Если выбирать придется. Любить люблю. Но почему если ты мать, ты уже вовек не имеешь права на покой, тишину, распоряжаться своим собственным отдыхом, временем, даже если детям уже третий десяток идет? Откуда это?
В мое время никто особо и не рассчитвал на бабушек. Помогли, спасибо, нет - обиды нет.
Да что ж вы потерпеть-то немножко не можете?:) Сколько там до этих трёх лет вам осталось, чуть больше года. Почему дочку понять не хотите? Если вам тяжело даже немножко времени с гиперактивной внучкой, каково ей целыми днями?
Пролетят эти год-два и не заметите. А три года, это уже совершенно другой человек.
Вы топ забыли почитать, прежде чем комментировать.
Изменится в первую очередь характер ребенка. Ребенок заговорит. С ним можно будет договариваться.
с девочкой, которой все позволено - хрен договоришься. щас она орет, а потом словами орать будет, вот и вся разница
Вы в своем уме? Автор и так тянет дочь одна! Работает одна, обеспечивает и дочь и внучку. Отдыха не знает. Никуда не выгнала, не упрекает. И все плохая, не любит? не имеет права на свой отдых?
Есть мнение, что если б доча депрессию свою засунула б обратно, а сама, засучив рукава, пошла бы исправлять положение в своей жизни, то спустя год у мамы б не было такого настроения. Депрессии и прочая дурь от безделья - они того... Заразны. Вот уже и мама начинает туда скатываться ;)
воспитывать ребенка надо. а не сваливать хз на что. наказывать, ругать, ставить в угол за поломанные очки и телефон.
Деточка, какой угол? Внучка на месте не сидит вообще больше трех секунд. И не-стоит. Она из этого угла на стену задезет через 3 секунды.
Хоссподи... в кои то века слышу похожее мнение, что депрессия это дурь и распущенность. А то обычно когда я это озвучивают мне гвоорят, что я сволочь зажравшаяся и горя не знала :-D
Эко горе - развелась. Ушла в теплое место, в отчий дом. Радоваться надо и жить налаживать. А для начала плечи расправить, да сделать так, чтобы у матери после работы глаз не дергался. Ребенком заниматься, квартиру прибирать, ужин приготовить. А не за компом тупить. Уверена, тогда бы у автора не было повода для топа
Вообще-то автор писала, что дочь все это делает - и убирается, и готовит, и в магазин ходит, и ребенком занимается.
Да? Хде? Я прочитала, что дочь в депрессии сидит за компом, ребенок бегает все ломает, а дочь хочет, чтобы бабушка занималась внучкой вечером
Афтар начала менять показания?
В любом случае мое мнение, что дочь должна сделать так, чтобы ее пребывание в родительсокм доме не приносило матери дискомфорт. Особенно после работы. У нее нет времени на депрессию. Это все глупости
"ну дочка то убирает,только к вечеру все опять засрано. Ребенок такой активный.Нет, она много делает, девочка такая активная что там с ней не посидишь. Не играет сама, не говорит пока, с детьми не общается, как-то ее ничем не займешь. Все балуется. Дочка поправиться все не может никак, похудела, щеки впали. И готовка почти вся на дочке. Понимаю, ей нелегко, так и мне трудно."
Чего еще надо? Чтобы матери не приносило дискомфорт, дочка с ребенком должна из этого дома исчезнуть. Выполнит при первой же возможности.
Как можно за полдня засрать квартиру мне не понятно. Видимо так убирает. Так же мне не понятно, как можно устать сидя дома с одним ребенком. Мда, я об такого общества - ленивая девица и ребенок, которым никто не занимается - тоже бы акуела.
Что интересно, осудили всех: и автора бабушку, которая вырастив дочь в одиночку вполне закономерно хочет отдыха на старости лет, и дочку которая в одни руки тащит ребенка да еще гиперактивного и от "безделья" депрессует(кстати, если там реально синдром гиперактивности, это просто ужас. У меня племянник такой, там просто никому нет жизни от этого ребенка, я через час общения с ним начинаю втзжать от бешенства). Но никто не осудил отца и ту, вторую бабку. Вот что интересно
Ремня ребенку в год и 9? Вы часом не чокнулись?
Сестре тоже так говорили до 3 лет, никакой нет сдвг, ты его разбвловала. А потом дали этот диагноз. Его даже из сада попросили. Он был неуправляем вообще.
Ну вот ваша сестра же не давала ремня? вот и результат, неуправляемый. Управлять детьми НУЖНО. А не сваливать на диагнозы.
У моей подруги гиперактивный ребенок. Ремень присутствовал, уж в год и девять точно был. Итог - ребенка едва терпели в саду, в школе стоит вопрос о домашнем обучении. Пока не достали ремень - ребенок вообще ничего не слышит, само собой, все учителя и воспитатели для него - мухи жужжащие без толку. Мать - боится, это да. Но толку? Как только мать на два метра отошла - ребенок под потолком, дикие поступки, активность-активность-активность.
Помимо ремня там есть и психологи-фигологи, лекарства, постоянная занятость. Но это нескончаемый ужас на данный момент. От подруги осталась половина.
Другой вопрос, что увидев один раз ребенка подруги - я понимаю, что гиперактивностью в 90% случаев называется обычный здоровый ребенок. Потому что настоящий гиперактивный не даст ни в интернете посидеть, ни поесть приготовить, ни поспать, от одного взгляда на его передвижения уже укачивать начинает.
я спокойная была. а сын лез везде, получал наказания. я не позволила ломать и портить вещи. ну и главное - он был ЗАНЯТ делом, всегда, я много занималась, ни на минуту один не оставался.
если автор сидит в своей комнате, а мать ребенка в инете, неудивительно, что девочка крушит со скуки дом.
Хотела б я поглядеть, сколько там та мать в инете сидит... Может в лень полчаса. А разговоров. Мне тоже муж выговаривал, когда я вечером садилась на полчасика в инет, после дня бурной жизни с погодками. Как говорится, мама стирала-готовила-мыла - никто не видел. Мама села за комп - все увидели, все возмутились.
Ну если человек приходит с работы домой, а там все и везде бберх дном, чем(!!!) занимался человек- очевидно.
знаете, я с утра убиралась с ребенком, вечером был базар. Это не зря говорят, убирать за ребенком все равно что снег убирать в снегопад. Не мое изречение, народная мудрость
Смысл в том, что у ребенка два родителя. И если мать как-то пытается справиться , то отец поступил как чмырь. Но у нас видимо в стране выгодно оправдывать штаны
Дело не в моих предлржениях. А в том, что ни одна - НИ ОДНА - местная дама не вспомнила об отце, законном отце ребенка. Не сказала, что главный лось здесь он. Видимо, для наших женщин это в порядке вещей, когда папан лупит жену и бухает так что она вынуждена ноги унести, а потом забивает на ребенка. Зато алименты платит, целых 7 тыщ. Красавец мужчина
Ну так сами про него и скажИте. Все что считаете нужным. Может он от ваших слов бухать перестанет. А если пару единомышленниц найдете (которые про него тут тоже скажут), то, глядишь, и автору полегчает. Или еще кому.
И скажу, да. Это он тут главное чмо. А автор устала, и дочка ее устала. А то тут развели, автор дочку не любит, а папан этот свою дочку любит? А бабка та? Не такая ж бабка? Ладно, он бухарик, а у той бабки тоже голову отшибло? Сказала б, ладно сын такой, но давай со-внучкой помогу хоть раз в месяц. Если мой сын когда-то откажется от детей, я от внуков не откажусь никогда
Anonymous написал(а): >> сли мой сын когда-то откажется от детей, я от внуков не откажусь никогда.
Очень сложный вопрос.
не сложный для меня .на поруки внуков не возьму, возможно.Но помочь временем, деньгами - само собой. Это же моя кровь, кровь моего сына. Что, она на сыне моем кончается? а может те внуки будут копия моего сына? и из забросить? если мужики такие инфантилы, так на то мы и женщины, проявлять милосердие
Ну ок - он чмо. И? И бабка та - тоже чмо. Но им похер. Даже на вас с вашим примером. Достойным.
Я буду такой бабкой. Если невестка разведется - гуд бай. Или ребенок живет вместе с отцом, и тогда я помогаю по мере сил и возможности, или с матерью - и тогда у меня внуков нет. Буду помогать только в том случае, если сын окажется алкашом, гуленой. И то подумаю: она видела, за кого замуж выходит - нечего потом жаловаться. А уж если просто "не сошлись характером", то и алименты минимальные будут.
А вы предлагаете алкоголика призвать к совести? Научите, как, вы ж на этом методе озодлотиться можете, клиентура будет неиссякаема.
Автор же пишет, что бухает отец, ребенка даже на час доверить нельзя. Что прикажете делать в такой ситуации?
Никто его не оправдывает, но его по сути просто нет.
Т.е., щитаете, при наличии чужих штанов в доме мать бы дорогу дочери на пороге преградила?
Какая разница, двухлетний или нет, если сада нет? Кто ей такую работу даст, чтоб за съем платить еще и за няню? Еще и жить на что-то? У нас мужики не все могут семью прокормить с детьми даже безо всякого съема.
Да. Он ее бил головой о стену, ребенка швырял на диван. Жила бы, да. Только думаю, что недолго бы она так прожила.
не на пол швырял то. что уж там такого ужасного в диване. но если дочка родила от алкаша, то да, нахлебаются они еще
А за что бил? То есть вышла замуж по любви, родила и бить начал? вот с трудом верится. Изначально был пьющим быдлом, и она с ним встречалась?
Что значит "за что бил"" А за что то можно?
Написано же у автора, что закодированный он был. Скрыли от них.
Автор, не пойму, в чем ваша проблема? Дочка не лентяйка, рвется на работу, д данный момент занимается готовкой и уборкой, то есть, ведет домашнее хозяйство... Игрушки раскиданы и шумно? Ну так ребенок же в доме маленький, что тут можно сделать? Привязатьего за ногу к батарее? Тем более, если ребенок гиперактивный... Ну потерпите, год не век, дорастет ребенок до детского сада, выйдет ваша дочь на работу.. Вы вообще их в своей квартире не хотите, ни дочку, ни внучку?
ну объективно дочери некуда идти, она пришла к матери. другой вопрос, что она тоже не права, депрессию надо засунуть в *опу и работать идти.
Пока хотя бы один из трех перечисленных мною пунктов не будет решен, у них безвыходная ситуация. Кстати, ребенка с этим диагнозом видимо на целый день оставлять в саду нельзя
весь топ не читала, что за диагноз у девочки? :( в случае болезни ребенка конечно все усложняется((
Насколько я поняла, ребенок не орет, он просто активный и шумный. И безработное состояние дочери - дело временное, ну не ее йэто вина, что мест в детсадах не хватает. Ну не знаю, если понимать, что теперешняя ситуация временная, то можно и потерпеть. Йето ж дочь, а не чужой хеловек...
Вот не понимаю, зачем было рожать, что бы все хлопоты воспринимать как каторгу и наказание? Дань традиции - замуж-родил-женил? По существу: конечно дочери надо помогать, надо потерпеть год-два, это же ваш родной человек и внучка тоже ваша. Дочери тяжело, тем более она ни разу не лентяйка. М.б. ей работа в смену подойдет или в детском саду - и ребенка можно устроить, правда з/п маленькая.
Не удивляйтесь потом, на старости лет, когда дочь устроит свою жизнь и даст вам "отдых", и стакан некому будет поднести. Будете "отдыхать" никому не нужная.
Я выросла в другой семье, где принято помогать друг другу.
Я, конечно, понимаю, что взрослые дети должны жить отдельно и решать свои проблемы самостоятельно. Но вот так случилось. Неужели дочь и внучка - это такая трагедия? Дочь в депрессии? Хороша депрессия: рвется на работу, занимается хозяйством и ребенком маленьким, от которого вообще не отойти. Разбросаны игрушки? Да, это большой грех, ага. Очки? Ну уберите уже свои очки в недоступное ребенку место и будет Вам счастье.
А вообще, автор, Вы дождетесь, дочь выйдет на работу, съедет от Вас , наступит тишина и покой, а Вы заведете тут тему, что выть хочется. Вы пишите, что дочь только в ванную и к врачу отпускаете, неужели Вам внучка не нужна и не интересна? Да, не обязаны, но не хочется?
Если что, я с мамой не жила, мама не сидит с моим ребенком и мне есть где и на что жить в случае чего, но таких мам мне не понять.
У меня у соседей в квартире оказался зять, ребенок, и второй наметился. Если первого бабушка с дедушкой кое-как переварили, то сейчас дело зашло в тупик... Малец с порога визжит, ломится в комнату деда, портит вещи, и тд. Спит плохо. Сошлись на долгих прогулках- мама гуляет до посинения, то есть часа четыре удалось отбить спокойной жизни... Ищут энергично варианты разъезда, мечтают об ипотеке, по выходным по очереди куда то уезжают. Это НЕ жизнь.
У автора далеко не такая ситуация. По-моему это очевидно.Жить с родителями с мужем/женой и приютить разведенную дочь в декрете - разные вещи.
Похоже, что один черт. Шестеро в одной квартире, у автора хоть трое. Кстати, ведь никто ни с кем не сравнивает в таких ситуациях, просто видно, что комфортные условия проживания исчезли. Вам зять в вашем туалете и ванной понравится? Чай попить в тишине хочется?
ну дочь тоже не поддержка, сидит в депрессии, пока мать пашет - очень удобно :)
Кто там больше пашет - вопрос. Вы сидели в четырех стенах с гиперактивным ребенком, будучи в разводе, с вечно недовольной мамой и без возможности выйти на работу или вообще выйти хоть на час и отвлечься? Тут только баобаб не впадет в депрессию.
ситуация такова, что из депрессии нужно выпасть всем и заняться налаживанием жизни, иначе это тупик.
никаким налаживанием жизни она не сможет заняться, пока не отдаст ребенка в сад, а это будет всего лишь через год. это что, так много???
не много конечно. я не обязательно про работу, я про взять себя в руки всем и прекратить звериться, легче всем станет. сесть и решить спокойно, например, дочь полностью на хозяйстве, мать работает, а как иначе? а как возможность появится и дочь на работу пойдет, ребенка в сад.
Автор, а какой расклад вам кажется правильным? Чтобы что? Чтобы дочка вернулась с ребенком к алкашу и вы бы спокойно продолжили "жить для себя в старости"? Или что? Ну какие варианты вы видите? Работать пойти она не может, потому что с ребенком сидеть некому. Нового мужа она тоже, соответственно, найти не может, потому что вы её кроме как в туалет никуда не отпускаете. Какой вариант развития событий вам бы показался подходящим? Моя однокурсница развелась, когда ребенку было полгода. Если бы не мама, которая сидела с ребенком, дав дочке возможность работать, даже не знаю, как бы сложилась её. жизнь. А так, она сделала карьеру, вышла второй раз замуж, счастлива и конечно же сейчас уже она опекает маму. Ужасно, когда самые близкие не поддерживают, а топят...
Автор, я так понимаю, что дочка пришла в свой дом? Или она к этой квартире не имеет никакого отношения?
Очень жаль Вашу дочку и внучку. Вот честно.
Мама называется.
А Вы с ней разговаривали? Какие планы у неё? Интересовались что вообще у неё на душе?Или только можете здесь и с подругами обсасывать эту тему?!
Она к Вам и пришла, потому что вы МАМА.А кому ей идти?На улицу?Оставаться с алкашом и терпеть и делать вид, что в семье хорошо?
Будь у Вашей дочки выбор между Вами и другим местом проживания - уверяю Вас, она выбрала бы не Вас.
Она написала, что дочка живет на алименты от мужа. Мама скорее всего ходит на работу, как ходила, пахать больше она не стала. Ну может и расступилась, купив лишние двести грамм колбасы для дочки. При этом мозг выносит только так...
Значит такие алименты, что не хватает. Какие там алименты от алкаша? Сами-то представляете? И не обязана мать больше горбатиться, потому что дочечка изволили расплодиться от алкоголика.
зачем утрировать? она не пятерых родила и не думаю, что на момент планирования беременности он был алкашом.
Был. Закодированным. Как можно выходить замуж непоймизакого и рожать от такого? мать ее к такому гнала?
Автор пишет, что эти секреты аскрылись после родов. Ей надо было справки собрать, из вендиспансера, из псих? Вы как себе это видите? Это первое, а второе, мой прекрасный муж закодированы уже 15 лет и дай бог всем такого работящего и любящего мужа.
Нет уж спасибо, нам таких не нужно, оставьте себе такое золото :) Нам нормальных хватило :)
Вы не поверите- люди и справки требуют в наше время. Или вы презик снимете без справок? Также и с алкоголем и другмии заболеваниями.
и как это выглядит?
-девушка, можно с вами познакомится?
- ээ...такс..справочку...из психдиспанесра, из тубдиспансера, из вытрезвителей, из тюрьм что не сидел, пачпорт на бочку, нет ли там затерявшихся детей...
вы реально думаете, что если мужик хочет что-то скрыть, он не скроет?тут детей скрывают по многу лет, а кодировка...
Ок. Ваши предложения. Как дочь должна поступить. Пойти на крышу небоскреба и сброситься с ребенком? Чтобы не нервировать маму своим присутствием. Или сдать полуторпгодовалого ребенка в детдом, например? Вот какой расклад показался бы данной мамане идеальным? То, что дочь нашла себе алкаша, ну так возможно и примеров нормальных отношений не было перед глазами, и круг общения был соответствующий уровню этой семьи?
Она готова идти на работу, как только в 3 года ребенка в сад примут, 100 раз ответили.
Автор писала, что ее зарплата няню не покроет. Прочитали бы топ, чем 100 раз перелопачивать одно и то же.
дома пусть работает. ребенка приучает не куролесить. полы моет по вечерам или по утрам, когда дочь спит. и даст матери после работы отдохнуть.
ей отдыхать не положено пока.
Я вижу так.
1.К приходу матери никаких разбросанных игрушек быть не должно.
2. К приходу матери должен быть готов ужин.
3. Дочка и ребенок к этому времени должны ушуровать хотя бы на час на прогулку.
Как минимум, это снимет напряженность в доме без особых трудозатрат со стороны дочери.
Да именно, час посидела в тишине, в покое, поужинала, журнальчик почитала, дочка и внучка погуляли, побегали, на качелях покачались, энергию скинули. Встретились дома, чаю попили, ребенка купать, сказку, массажик, и вечер более-менее прошел спокойно.
Надо бы выяснить доходы автора. Иначе мы кроме колбасы ничего не придумаем)))
Еще вариант- поехать работать сиделкой или помощницей по хозяйству в большой город, матери конечно, будет нормальная оплата с проживанием. Консьержкой можно устроиться, тоже с проживанием. Дочь тем временем будет перегораживать квартиру на отдельные комнаты и искать надомную работу.
какие-то странные люди. няни берут больше в среднем, чем средняя зарплата у нас. Дочка та все на няню и пустит. Смысл? А мать как их обеспечивала так и будет дальше. Что-то из большого количества знакомых с детьми единицы брали няню.даже при хорошем работающем папе.Не всем по силу из бюджета тащить зарплату на няню.
для мамы это вариант худший, имхо. вместо спокойной жизни, быть приживалкой, да еще спину гнуть на ниве домашнего хозяйства.
просто она себя накрутила, никакой трагедии не произошло, лучше было бы останься дочь с козлом, который ее гоняет? или родственных отношений уже в принципе не существует, что все так легко отказывают друг другу в элементарной поддержке?
Как хорошо, что у меня сын и он в случае чего не припрется ко мне с младенцем!Вы граждане не очумели, нет? Женщина свои долги отдала. Девахе 25 лет. Мало того, мать приняла ее у себя, впряглась содержать ее и ее ребенка, так еще и видите ли, с подружайками не дает видиться! Не дает дочери выходных. Она вообще дочери не должна ни-че-го. Ничего. Пусть будет благодарна и-за то, что дают.
Пипец какие неблагодарные дети нынче. Вырастили, выучили, есть жилье, нет, придем с ребенком к матери и еще будем нудеть, какая мать плохая. Мне 41 и ни о каких внуках я и слышать не желаю. Заделают - пусть мордуются сами. Никаких а посидеть, а помочь, и в свой дом я их не пущу. Чтобы потом жить у себя же на птичьих правах, слушать вечный галдеж и еще виноватой быть? Увольте.
А что значит, пришла к матери! Она к себе домой пришла! Или теперь дожил ребенок до 18-лет и вон из квартиры?
Как хорошо, что у меня не такая мать, как вы.
Автор не против и сейчас квартиру разделить. НО пишет, что дочери не на что будет житьв этом случае. Кто там писал, что алиментов хватит? :)
Алименты 7 тыр. При своей крыше над головой с голоду не умрут они с ребенком, Да, туго очень будет, но не смертельно.
Малоимущим платят пособие. Но это ж надо свою жопу поднять и идти в соцотдел! Малореально дял молодой девахи! Оне в депрессии :)
а вы знаете, что и вам по большому счету дети ничего не должны, кроме мизерного содержания в случае если вам до минимумов прожиточных хватать не будет, да и то, если вы только в суде это докажете?
звонить вам не должны, общаться, на праздники приходить, поддерживать вас, подарки дарить, заботиться о вашем здоровье и переживать за них. вот вы им до 18 лет должны, а они вам совсем-совсем нет.
хотите мерить отношения кто кому должен, так вашим детям только лучше. выросли до восемнадцати, и адьос. не муж ваш мальчик, а мечта, покруче сироты))) я как невестка была бы в восторге. это ж вам прежде всего надо, чтоы у вас НОРМАЛЬНЫЕ отношгения были, вы же мучались-воспитывали. ради чего? чтобы в восемнадцать выпнутьи больше не видеть-не слышать? зачем рожать с таким мыслями, ъоть убей не могу понять.
У меня тоже сыновья. Мне 38, а внукам я буду рада. И сидеть буду и подарки покупать и на отдых и в гости, когда дадут, буду брать. Надеюсь, невестки с похожими жизненными принципами попадутся)))
Сейчас сын с содроганием об этом думает, короче думает что будет чайлдфри)) Хотя младшего брата очень любит и возится с ним неплохо.
Вы чего, с внуками прикольнее, чем самой. Смотрите:)
Во-первых, самой не рожать.
Во-вторых, не все на вас, поигрались с внуками и мамочке сдали.
Ога, вот так вот приведут мне в квартиру, родят и куда их сдашь? Господи, пока что нет нет и нет.
Честно? Автор анархию развела. Я бы установила четкие правила проживания. У меня был опыт, и со свекровью жила, и с родственницей. Больше я такого цирка в своей жизни не допущу. Негде жить? Вэлкам. Только так, так и так. Не нравится? Я не держу. Конечно, попрекать куском и минутой, как тут пишут, я не стану, но в доме всегда будет одна хозяйка, и это я.
А мой пусть приходит с младенцем, если ЕГО прижмет. Конечно это не очень хорошо, но приму и помогу.
Знаете, я была в ситуации дочки. Тоже от мужа ушла, когда сыну было 3 месяца. Пришла к матери. Только у нас был частный дом. Так вот столько унижений я не встречала ни от кого ни до ни после, как от матери. Она так и говорила, я тебя содержу, закрой свой рот, засунь свою хочу в опу, я тебя у себя держу и заткнись на этом, раз ты от меня зависима я могу тебе хамить, обзывать. Вот слово в слово. Я была травой под ногами. Мать вот так же работала, только 5 часов в день, потом намывала свой двор, перетирала посуду, у нее был бзик на уборку, лежала на диване. Меня она так же вот выпускала если уж совсем фигово, к гинекологу надо или зуб рвать. У нее было время хотя бы 3 часа в неделю побыть с внуком без ущерба для себя. Нет. Шантаж имел место, мы могли договориттся, что я в кои то веки пойду завтра куплю себе туфли, а мать назавтра придиралась и говорила, ты хамишь, обойдешься без обновки. Кричала, откажут вам в содержании, ребенка отберут у тебя и в детдом отдадут, так что молчи тут сиди.
К чему я это, тому уже 6 лет. Сын малость подрос, я пришла в норму. Свое дело, живу хорошо, строю дом понемножку, независима. Но вот мать за то ее повеление не могу простить, за те слова. Понимаю, что она таки мне помогла, дала мне угол. Но как вспомню то чувство тоски и безысходности. Теперь мать если заболеет, я ей конечно создам уход. Но доброго слова пусть не ждет.
Знаете, меня тоже родители шпыняли, когда я к ним приперлась с 2 детьми. Орали на меня ежедневно, от папы я в первый раз в жизни матюки услышала. Полгода я тянула, потому что мне это было надо на тот момент.
Но у меня на них совершенно никакой злости сейчас за то время и я прекрасно понимаю, насколько я тогда усложнила им жизнь. Вы тоже простите со временем.
Не апрощаю, время идет. Хотя по факту она мне все же помогла. Но вот что-то стоит в душе и все. Помощь бывает такая, как собаке бросают облезлую кость. И ты ее берешь ибо вариантов нет. Но в душе дрянь и тоска.
Понимаю вас. У меня к маме прошло вот это, когда она стала беспомощная, и не могла уже командовать и претензии предъявлять. А сейчас, когда ее нет, вообще проще. Чем дальше, тем меньше плохого вспоминается.
На хера вышли замуж не пойми за кого да еще и рожали? сами виноваты. В 3 месяца бежать от мужа - это что ж за монстр там был?
Да так. Всего лишь не давал ни гроша, жрать было нечего, памперсов не было, элетричество отключили за неуплату, пил с кентами, курил у кроватки ребенка, брал его пьяный в стельку на руки. Пустячок. Надо было с ним остаться, да, мать тоже была такого мнения.
Ток не надо сюда пускать извечный вопль, зачем за такого шли. Мы все идем за хороших и умных. С алколголиком и драчуном в?загс никто не пойдет.
Это в загсе подменили, да?) Я могу понять, что не разглядели драчуна, маменькиного сынка, скареду, но не алкоголика, не асоциального элемента. Это ж как зудело выйти замуж...
да полно дур, особенно в регионах - "ой я платье надену, подружек созову". а жених без слез не взглянешь, бухарик, друзья такие же, мат, курево, летом все в костюме "трусы+бутылка пива", работа где-нибудь на автомойке или шиномонтаже.
Девки это не считают за недостатки:)Замуж же позвал!!!
Бывает и не разглядишь. БМ сразу после свадебного путешествия сел на диван и сказал - я на работу больше не пойду. Взял газету, включил телек, вечером с друзьями пиво. Мне 22, ему 25, учились в институте вместе, казалось бы, должна была разглядеть. А не увидела. Вот так прожили годна мою зарплату, потом я ушла.
Не верю. Курил и бухал с кентами (слово то какое, явно вам знакомое) еще до свадьбы. Сюда же - дрался и возможно сидел (кенты опять же:).
И вы за ЭТО пошли замуж. Два варианта - или он вас изнасиловал, или вы сама такая же, из той же компании. Гопники они ни до, ни после свадьбы не меняются.
Я ,видимо, ничего не понимаю в этой жизни. Не сложилось у дочери, надо помочь. Несколько лет и все образуется. Как по другому-то?
Я жила с мамой после рождения сына- просто не было мужа.Реально с таким маленьким ребенком работать сложно(но я работала канеш)...Я благодарна маме за помощь, уехала в 2,5 года сына в другой город - вышла замуж. С тех пор прошло уже 11 лет, сейчас я помогаю маме финансово.Своей дочери помогу обязательно.
Слава Богу, что у меня не такая мать. Какая же я счастливица! Своих детей тоже всегда поддерживаю и буду поддерживать.
а у меня примерно такая. она поинтеллигентнее однозначно, и уровень ее претензий и троллизма будет на порядок тоньше, и она даже намного трудолюбивее и ответсвеннее, своего внука может временно полностью к себе на содержание взять, но смысл один в итоге. это будет представленно именно так. что она убилась нафик, вообще при этом никому ничо не должна, все вокруг безответсветственные дуры, она в белом герой на пьедестале. и это будет лейтмотивом всей ее жизни на долгие годы, даже когда этому внуку уже двадцать будет.
я читаю, у меня прям глаза открываются.
сейчас совершенно очевидно, что у моей матери очень хорошая дочь )), и очень хороший сын (мой брат), и очень хорошие внуки (двое от меня, один от брата).
Но это было совсем не очевидно, когда в 20 лет я принесла в подоле, не имея еще ни образования, ни опыта, ни умения зарабатывать (хотя до рождения ребенка я училась и подрабатывала, не тунеядствовала). Плюс в 20 лет я несла такую инфантильную чушь и такая оторванная от жизни идеалистическая хрень была у меня в голове ... что я сейчас просто диву даюсь, вспоминая.
Но, вот, видимо мама и все остальные у нас в семье жили и живут по принципу "Мы своих не бросаем". А я была для них СВОЯ, и ребенок мой стал СВОИМ. Исходя из этого мне помогли и материально, и морально. И выхаживали после кесарева, и откармливали на последние деньги - чтоб я окрепла скорее и чтоб молоко у меня было. И я доучилась, и бабушка моя с младенцем моим сидела, когда я убегала и в институт или на работу, и мама моя иногда забирала из детского сада. И потом даже больничные иногда брала в очередь со мной.
Я впитала с молоком матери такое отношение к своей семье, к СВОИМ. Вероятно поэтому у моей мамы другая дочь.
Моя мама давно живет отдельно ото всех, в очень благоустроенной небольшой двушке. Мой брат живет с ней в одном дворе - намеренно так поселился, я со своей семьей подальше, но тоже всегда рядом - на расстоянии одного звонка или одного клика. Думаю, что она совсем не жалеет, что когда-то потеснилась и ухудшила свои жилищные, бытовые и материальные условия ради дочери и внука.
Все же мне мнится, что вы немного другая, чем дочь автора. Ну и еще, у вас была мама, бабушка, брат. И разделить на всех эту ношу было немного проще, чем автору взвалить все на себя.
Мне вот тоже грех жаловаться, меня приняли, до сих пор много помогают с ребенком, сейчас он вообще до осени живет с моей мамой на даче. Но, придя в родительский дом, нравилось мне это или нет, я стала жить по их правилам. Да, мне говорили, что ребенок то и се, мне пришлось пересмотреть бытовые привычки, но это меня только стимулировало решать вопрос с работой и со съемом. В моем случае все разрешилось ооочень благополучно, но если бы родители тогда дали мне волю жить как хочу в их доме, сидеть в тырнете днями и ночами и позволили бы мне на них возникать, я могла бы и сейчас жить с ними.
брату в мои 20 лет, было 15. И его как раз надо было учить и поступать в институт. А еще одевать и кормить (рос быстро, ел много). Бабушке было 70 лет, она жила на другом конце Москвы, у нее была астма и больнце почки, часто лежала в больнице, куда маме приходилось мотаться. Папа у меня тоже был, но он развелся с мамой года за три до этого и ушел к фее. К внуку отнесся благосклонно, поддержал меня на словах. но ни толку ни денег с его стороны не последовало. На дворе было начало 90-х и разруха в системе НИИ, где мои родители проработали всю жизнь - то есть и с деньгами была, извините, жопа. Так так что я со своим внебрачным ребенком была совсем как бы совсем не в кассу.
Тем не менее приняли и помогли.
А то, что у меня в результате включился ум, я не села, свесив ножки - так в такой семье выросла, такие люди были вокруг - не эгоистичные, любящие, а не на себя одеяло тянущие.
Может быть дочь автора потому в интернете и депрессии, что чувствует, что кругом мрак и помощи ждать неоткуда. Обманутая любимым (или обманувшаяся в любимом), она видит, что и матери родной пофиг и она, и ребенок ее.
Если автор подарит дочери свои любовь и помощь - есть шанс, что все образуется у дочери, и у них в семье.
Если будет продолжать политику - "твой ребенок - твои проблемы", "ешь мой хлеб - так кланяйся мне в пояс", так будет иметь депрессивную и озлобленную дочку всю оставшуюся жизнь.
Дама не на улице, не голодна, даже с интернетом, почему бы не начать двигаться и хотябы свои прямые обязанности не начать выполнять?
знаете, если бы сюда пришла дочь и начала жаловаться на мать, что нет элементарной поддержки и мать куском попрекает и тем, что внучка лишает ее покоя, я бы этой дочери сказала - "Девочка, начни с себе, посмотри на себя". Ну, и разложила бы по полочкам, что не одна первая не она последняя, у кого оказался муж козел. Что все от нее зависит. Что поблагодари Бога, что у тебя есть мать и крыша над головой. И давай ноги в руки и вперед. А маму не обижай. И на мать не обижайся. И цени, что имеешь.
Но пришла мать и говорит. Я дочь вырастила и замуж отдала. Вот нафига она мне обратно на голову свалилась, да еще и с приплодом? Я покою хочу, а не внука в доме. И я этой маме тоже сказала, что думаю. И свою историю привела.
так сама автор пишет, что дочка все делает по дому, готовит, занимается ребенком, отдыха не имеет. лень тащить цитаты, но автор это пишет. Автор приходит и ложиться к себе в комнату, дочери дает помыться. Так что надо то еще автору? Дочка уже делает что может и не может.
Пока что ребенок дочери - проблема автора.
И да, за хлеб автор имеет полное право рассчитывать на то, что дома будет порядок и ужин. Большего от дочери не треубуют - заняться своим ребенком и содержать дом в чистоте.
Не думаю, что с мамой плохо. С мамой там все ОК. А вот дочка у меня вызывает вопросы.
У меня ни дочка, ни мама вопросов не вызывают. Я вообще проблемы не вижу. Обеим набраться терпения, дорастить до сада, и все у них будет нормально.
получается, в душ она ей дает выйти, это пусть 20 минут в день. И в месяц пишет, что 2 раза по врачам, это пусть по 3 часа. офигеть как много времени она уделяет внучке. : часов в месяц плюс 20 минут в день. Бля. А я то еще думала, моя свекровь мало видит внука, на пол воскресенья его берет и на лето. Как я ошибалась)
Да Вы не мать, а мачеха! Господи, Слава Богу, что у меня другая мать! Моя мать без звука меня приняла в похожей ситуации. Благодаря терпению моей мамы, которая в отличие от Вас любила своего внука, я выплыла с честью из этой ситуации. Вновь вышла замуж и уехала от мамы. Ваша дочь злая, потому что Вы сеете вокруг себя злую энергетику. Вместо того, чтобы поддержать близкого в трудную минуту думаете только о себе!
Покой, ей видишь ли нужен.
Да, не волнуйтесь, у дочки все наладится, убежит от Вас и оставит Вас навсегда одну. И будете сидеть в тишине и сами с собой разговаривать.
Сколько немного? И вы тоже сидели в компе вместо того, чтобы заняться ребенком и не умели его занять?
Да, автор прям расплачется, сидя наконец в тишине, без визга ребенка и недовольной физии дочери. Нашли чем пугать.
Ну-да, кого-то одиночество, быть может, не пугает. А я лично считаю одиночество страшной вещью. Никогда не видела счастливых одиноких.
Дык зачем авторша вообще рожала? Трахалась бы без последствий, хоть до усеру)))
Ну явно не за тем, чтобы в 53 года тянуть на себе половозрелую трудоспсобную дочь и ее ребенка.
А дока ее нахуя рожала? Она за своего ребенка сама должна отвечать. За нее и так уже автор отвечает. И за не еи за ее ребенка. И все блять мало. СМовсем эти инфантилки охуели. депрессия у нее. На работу пойдет- депрессию как рукой снимет.
Чукча-писатель? Куда она пойдет, ребенка в карман посадит? Сад получит и пойдет.
Надомных работ нет? Рефераты писать не умеет? Херово училась, значит, если даже по профилю своему в 25 лет не в состоянии накропать реферат за 1000 рублев. Да пусть даже за 500. ППЦ, я не понимаю, как можно сидеть дома без копья в кармане и не пытаться заработать? Мне скучно было бы так жить.
Там провинция, сомневаюсь, что есть спрос на рефераты по пиццот. Может она и пытается как-то? Лично я сроду на дому не работала, понятия не имею, что там можно заработать, не будучи узким спецом. По моему - гроши в лучшем случае, а так и вообще ничего.
Очень сочувствую вашей дочери. Была в похожей ситуации. Мои меня приняли с младенцем, и ни слова ни полслова ни разу не сказали. Моя бабушка с правнуком сидела, чтобы я могла учиться и подрабатывать. И все гнала меня на свидания, хотела чтобы я личную жизнь устроила.
Что имеем: сын взрослый, я давно в удачном браке, есть еще ребенок. Отличный достаток. Если бы мне не дали учиться и работать на карьеру, а не на сиюминутные деньги тогда, неизвестно что было бы сейчас.
Ну так у вас бабушка была, родители имели возможность вам давать сиюминутные деньги. А автор в одно рыло пашет, за всех платит и ее еще недовольны. У всех же разные обстоятельства. Моя знакомая тоже от мужа ушла с ребенком, так у нее отец фсб шник на пенсии, а пенсия до куенная, мать в санатории главврач, а это сами понимаете какие барыши. Отец ей с внуком сидеть помогал, и на няньку давали, и как куклу ее одевали, и имела возможность ни фига не делать. Если автор не мильонерша, что ей теперь, застрелиться
И придя домой имеет право на отдых, а не на вторую смену, куда ее подрядили против ее воли.
Все мы права имеем)) А выхода внятного из ситуации нет, кроме как ребенка в ДД отдать. Значит надо помогать.
Да, и свою зарплату я так думаю, ей бы хотелось тратить на себя, а не содержать двух ртов. Разница большая - работать бля себя и улучшения своей жизни, или пахать зная, что ты это вечером спустишь на жрачку с подгузниками для дочки с внучкой, а сама хрен соснешь.
вы не понимаете, что ребенок будет болеть в саду и возникнет вопрос с больничными, потом в школу- дочь скажет , что надо встречать и прочее...Автору 53 года, доход видимо небольшой но она востребована, а дочь начинает ее двигать к выходу с момента появления в доме. И что там будет? Обозленная бабушка без работы? Которую будет содержать дочь? Не смешите.Хоть один момент стабильный- это работающая бабушка, а все его предлагают разрушить. Дочь за это время могла изучить рынок труда и возможность своего трудоустройства уже сто раз, там видимо ничего не предлагают.Стала бы автор рассуждать, если бы дочь ждали на работе с хорошим окладом? Оклад нужен больше чем у матери по крайней мере в 2-3 раза
А дочь на работу не может выйти ? Я пропустила, вы в Москве ? Если нет, то няня там дешевле стоит.
В общем, всеми силами настаивайте, чтобы дочка шла работать. Вместе решайте вопрос с няней, это в ваших интересах тоже.
У меня была похожая ситуация. Разошлась с мужем, ребенку год, вернулась в квартиру к родителям.
Сначала депрессия, ничего не хотелось, ребенком почти не занималась, домом тоже. Потом меня родители стали отпускать на работу, у меня была возможность работать 2-3 дня в неделю. Сначала сидели с ребенком все родственники по очереди, потом няню нашли случайно. Потом мне предложили работу на полный день, депрессия прошла, я встретила нового мужа и мы съехали от родителей вместе с дочкой.
Но год мы прожили у родителей. И я рада, что они настояли на том, чтобы я вышла на работу. Я жить начала не только своими проблемами, я увидела, что в мире полно интересного, а не только мой развод, муж-козел и детские хлопоты. Дочке тогда было 1 год и 8 мес.
Случись такое в нашей семье, канеш, помогли бы без вопросов, и приняли бы, и терпели бы, у нас своих не бросают.
Но вот, как тут принято говорить, когнитивный диссонанс у меня случился. На евке ж принято считать, что родители не семья ни разу. Хорошо, если родственники. Дальние, ага. Но не семья. Впрочем, это когда все хорошо. А когда все плохо, жареный петух в жопу клюнул, начинается - это ж мать, самый близкий человек, обязана помочь, мы ж семья. А если вообразить, что у матери трабл какой случился? Евская общественность дружно взвыла бы, что не пускать ее к себе ни за какие коврижки, это ее проблемы, нефиг детям жизнь портить. Уж не говорю, если сляжет. Сразу начинают голову ломать, как бы изловчиться и засунуть ее в бесплатную богадельню. Дети ж не должны. Тогда почему должны родители и до каких пор?
Вот хотелось бы определиться. Либо семья, либо не семья. Либо все должны всем, либо никто никому. А то некрасиво получается.
Автору терпения, че. Вариантов там немного, и все не особо радостные. Все усугубляется их материальным положением, канеш. Так что пару лет легкой жизни не будет точно. Главное, за это время не разосраться окончательно и человеческий облик сохранить.
Ну это же ева)) В жизни такой риторики про бесплатные богадельни не встречала. У всех, и в близком и в дальнем окружении и внуков обожают, и родителей старых обихаживают.
я не вижу никакой особенной помощи от автора-матери. вот хоть застрели меня - не вижу. кров дала дочери и тарелку супа, и нытье в придачу, от которого застрелиться хочется. квартиру она купила на деньги проданного маминого дома. то есть в общем-то наследное имущество, на которое и дочь и внучка имеют право такое же как она. жрачкой попрекать человека в тяжелой жизненной ситуации - это уже вообще за гранью. рбенок в два года шумный! ну пипец преступление с его стороны конечно. у нее и дочь я уверена такая же шумная была, которую она такж е шпыняла, попрекала той же тарелкой супа, она от нее и свинтила. к сожалению все это продублируется и в этом поколении. дочь также будет свою дочь гнобить, расказывать как она жизнь на нее положила.
никто никому ничего не должен в обычной бытовой ситуации. а тут реально ситуация выживания. объективная. и не такая уж для автора неподъемная, и вполне себе конечная - надо просто садика дождаться.
Ну я ушла от мужа, будучи беременной на 6 месяце.К родителям.Были ещё младший брат и сестра ( доучивались в колледжах). Была тоже трёшка.Родители отдали нам бОльшую комнату.
Родители приняли, кормили, одевали пока я не отдала сына в садик и не пошла работать.После этого мы жили ещё с ними, но обеспечивала себя и ребёнка сама, за квартиру отдавала часть, продукты покупала на ровне с родителями и химию тоже.
Мама часто отпускала меня гулять в пятницу и субботу, искать половинку свою.Отпускала по выходным учиться, получить ВО.
Нашла будущего мужа, в 3 года сына съехали от родителей.
Если бы родители меня не приняли, то скорее всего осталась бы с БИ своего ребёнка, который так же начал пить, бить, и гулять.Но терпела бы.
Спасибо родителям моим.
Вы так же как дочь автора, просиживали в интернете, а ваш ребенок, развлекая себя, все вокруг крушил?
Нет конечно.Я с ребёнком почти целыми днями гуляла на улице с перерывами на покушать/ночь/отдохнуть/приготовить/убраться.
Летом мама отправляла нас к себе на дачу, там мы были 3 месяца.Всю еду оплачивали родители, т.к. у меня даже алиментов не было.Когда что то очень хотелось для себя или ребёнка продавала ненужные вещи , здесь, через еву.Ева тогда 9 лет назад, меня очень спасла, в эмоциональном плане :-).
В инете сидела ночью, когда ребёнок спал.
До 1,5 лет, родителям ребёнка вообще не оставляла, т.к. понимала что они устали и работают, и сама боялась оставлять....
вот и почувствуйте разницу. Вам помощь нужна была, а дочка автора на голову засела.
У моей подруги похожая история. Тоже родители приняли кормили-поили. Сын ее уже взрослый, физтех закончил, прекрасно зарабатывает. Подруга в шоколаде, удачная карьера. Да и в общем, кому родители помогли, у тех все складывается хорошо. Кому нет, те либо так с мужьями-идиотами и мучаются, либо профессионально непоймикто. Потому что не учились, а кассирами работали чтобы выжить. Ну и засосало...
Как же хорошо, что я своей жизни после родов позаботилась заранее! С 18 пахала как папа карла, и на двух и на трех работах, зато комнату в общаге оставленную папой в 25 продала и купила хорошую двушку. И машину бэушного корейца купила, да не лендровер, зато не в автобусе трястись. И магазин свой к тому времени тау наладился, что после родов приезжала туда вечером, считала кассу и все. И знала, что он даст мне пусть не шикарный, но стабильный доход. И сына отдала в частный садик в 1,8, и пусть от сада, расходов на машину, жкх да прочих мелких расходов у меня не так много остается, зато сын там особо не болеет, их там развивают всякие преподы, а я незайопвнна жизнью. Хотя родила в 30, это считается презренная староролящая.
И да, с мужем наши пути разошлись, не надо тут писать, надо было смотреть за кого выходишь и бла-бла. Мужчины очень часто меняются с появлением ребенка, это такая лакмусовая бумажка бля отношений. Он повел себя не лучшим образом. Сейчас он хотя хороший отец, сына берет на весь день воскресенье, устраивает ему культурную программу в виде аттракиционов там разных, с матерью его на дачу возят, в общем, с этой стороны мне легче. Но даже не будь мужа вообше, я бы справилась. Все-таки, женщины, все хотят конечно замуж раз и навсегда, но огромное количество разводов никто не отменял. Надо все-таки рожать тогда когда ты знаешь, что даже одна этого ребенка потянешь, хоть средне, хоть небогато, но потянешь.
))) а я еще и мужа привезла))) тк мне одной жить с ребенком неудобно было. до садика 3 года с родителями моими жили. потом в свою уехали. мои только рады были. родители меня любят. а вы ее нет
И ваши родители обеспечивали полностью вас и вашего мужа? Если нет, то ваш пример тут вообьще не в кассу. И смешного мало. Половозрелые люди, а сами себя обспечить не могут. Инфантилы.
обеспечивали меня и моего ребенка полностью. я училась в институте тогда. все что зарабатывал муж уходило на квартиру. за три года расплатились за квартиру и ремонт кое какой сделали и съехали от них.
итог то тот же. жила до сада у родителей. еще и училась весь день. мама сидела с моим ребенком. а я еще и отдыхать на море летом на 2-3 недели уезжала. без ребенка, тк на мой взгляд нечего делать малышам на море
Бедные родители, вырастили на свою голову кукшку какую-то. Ребенку на море незачем? А накуя рожала-то?
случайно рожала первого)))
я глубоко уверена,что ребенку до 3х лет климать менять ни к чему. он прекрасно жил все лето на даче. с 4х лет мы ездим с ним. потом ездили только с ним,а младшая с мамой оставалась.я и со второй же в декрете не сидела-на маме она полностью была.
жалко ту дочь. Судя по описаниЮ девушка была работящая, независимая, это много говорит о ней.В студенчестве работала, в 16 лет вон мать пишет работала. вышка имеется, значит, ум какой-никакой есть. Занимается непростым ребенком, занимается хозяйством. Как я понимаю, личного времени у нее только в душ сходить и к врачу пойти? Так? Вы, автор, пишите, что вечером ложитесь в свою комнату отдельно? так где ваша помощь то? что вы так разнылись? шум вам мешает?И в выходные ее никуда не пускаете как я поняла? а чем вы ей помогаете, только деньгами?
Сидит девка молодая, осознает, что муж козел кинул ее, что мать льет на нее и ее дочку недовольство. Что всем они мешают в этой жизни.Что судьбу свою она еще хз когда устроит и устроит ли при таких раскладах.Что сад нескоро, что няню не потянуть. А потом когда по тв показывают как мать с ребенком из окна кинулась, показывают сопливые слезливые рожи ее родичей, наматывающих сопли на кулак в пустой след и говорящих ой, для нас это такая неожиданность то что произошло, все вроде было так хорошо.
"Только деньгами"? А этого мало? Еще и жильем. А теперь вычеркните мать с этой "незначительной" помощью из сценария и посмотриет, что выйдет :)
да, ребенок пойдет под опеку. И что, это супер? сколько автор тратит то на эту дочку бедную? обновки ей, шмотки? небось еды кинет самой простой и все.
Моя подруга мать-одиночка так жила с родителями, все что ей перепало за 2, 5 года это картошка, макароны и хлеб, при этом она им огород лопатила, а у них он 12 соток, кто знает что такое сажать картошку, копать, сеять, убирать сорняки и прочее, тот поймет. Вела весь дом, а там было трое мужиков, ее отец и братья. Всем стирала, убирала, готовила. Никакого шмотья, никакой косметики, никаких штучек ей не доставалось, а работала она как не знаю кто дома. Так подруга оттуда убралась как пробка из бутылки едва смогла.Ее маман еще говорила как она их разорила. Держала дочь родную на черном пайке и еще жаловаться смела. тфу. вот и разговоры про всю эту любовь материнскую. То видишь как мамаши молодые детей по затылку лупят и орут на них, то как взрослую дочь ушедшую от мужика алкаша куском попрекает. Фу и фу
то есть деука чафкала пустые макароны, а рядом за тем же столом икра черная на французских багетах, балык с лобстерами?
дефка чавкала макароны, при этом с годовасом полола грядки, мотыжила землю, собирала сорняки, обхаживала 12 соток, готовила на шестерых, всех обстирывала, убиралась в большом частном доме. И мать ее утверждала, что дефка ее разоряет со своим высерком.
неквалифицированный обычный труд. Большoй дом это какой? Стирала руками в проруби? Еслиб у нее было высшее юридическое или в таком духе... сами понимаете. Почему вы сами не оказали ей помощь?
большой частный дом, 2 этажа, братья здоровые парни, отец, мать. А причем тут прорубь? вы попробуйте накормить и обстирать эту ораву? при этом еще и с ребенком? за миску супа.
Такс, приехали. У меня своих забот было полно.
Вы же не знаете, из чего состоит бюджет семьи. Так она сама готовила, почему ей только суп доставался. В свое время я помогла приятельнице с двумя детьми(младенцем полугодовалым и девочке 5 лет), пожила, пока все устаканилось... ее с детьми муж из ревности чуть не убил. Повозила по больницам, прокуратурам и полицейским участкам. Получила соцжилье , потом дороги разошлись, знаю от общих знакомых, что очень часто она лежит в больнице с нервным истощением... вот где засада... а ваша песнь- так... незрелые эмоции...
я не знаю, что она хотела. Но когда моя подруга наконец от них ушла, мать ее там чуть ли не подралась с сыновьями кто теперь будет делать всю черную работу в доме. За такую лентяйку дочку. В итоге припахали отца как самого тихого и к тому же инвалида.
так и эта пусть убирается как пробка. а ей хорошо, год сидит на шее матери уже. еще полтора года. потом садик с болезнями, потом начальная школа. мать работай на дочу до самой смерти
Ток потом эта мать пусть не причитания, чего это доня не мечтает за ней говны выносить в старости. И не надо петь про то что она дочу подняла. Она ее сама родила, сама и подняла.
Вот именно. Вспоминаю, как меня поддерживали все, когда с младенцем без гроша в 20 лет пришла к маме. В лихие 90-е. Никто ни разу ничем не попрекнул. И я знала, что все наладится.
а представьте, если бы вам мама пела, как вы ее задолбали. Вам бы не захотелось в окно выйти и не мешать никому
так автор пишет, что дочка ее ведет хозяйство, занимается ребенком, готовит. Автор вечером ложится у себя, на выхах тоже сама, а дочка сама. В душ она ее отпускает видите ли, блин. Одолжение сделала е-мае. Что еще хочет автор?
О, интересно, как я ухитряюсь в душ-то сходить при наличии двух детей и без мамы? Надо срочно маме претензию предъявить.
В том то и дело. Тяжело было морально, даже с поддержкой. Осознание тупика, что все пошло не так, надо выгребать, а как не понятно... Родители покупали ребенку все полностью, мне шмотки тоже. Я и сама подрабатывала, конечно, для них было главное, чтобы институт не бросила)) Родителям спасибо за все.
так она поэтому и незавимая с 16-ти лет, потому что мать ей с детства мозг ложечкой выедала и куском еды попрекала ровно также как и сейчас. только щас ей вообще деваться некуда.
так наверное и есть. Мне мать с детства втаскивала, как она ради меня напрягается, как она загубила карьеру. Как она мне из последнего покупает игрушки. И я должна была быть благодарна.Поэтому я в 17 свалила нафиг из отчего дома, а то такие траты от меня.
Вот объясните мне, почему вы опасаетесь, что дочь может в окно выйти, а за мать вам не страшно? Она тоже женщина, плюс климакс, плюс нервы, тоже может депрессануть, психануть и сигануть. Но вам почему-то только за дочку страшно.
Они же обе матери, и обе ответственны за своего ребенка. только у младшей ответственности больше, старшая-то, все-таки, свою уже вырастила.
я такая. вернулась к маме, с ребенком 4 лет. не работаю, живу на алименты и пенсию по инвалидности ребенка. и лет мне больше чем 25. пока работать не могу, поднимаю дочку. в интернете тоже сижу, зависимость блин. но и готовлю и убираюсь и магазины на мне.
автор, хватит ныть в самом то деле, почитала ваших пару комментов и уже вынос мозга, представляю что там с дочерью, изо дня в день нытье слушать, конечна тут уже ничего не захочешь, ей нужна ваша помощь и поддержка, а вы ноете, вам было бы лучше если она жила с алкоголиком, которые ее бьет, от которого она страдает?? вам было бы лучше?? пускай живет,там как хочет, зато я в покое одна, так???
тут пишут что институт семьи рушится и разводиться не стыдно, да не стыдно с таким чмо развестись, если вы с приветом и вам стыдно развестись с пьющим и бьющим существом, то живите и любуйтесь штампом, ведь у 90% тут это прям предел мечтаний, а уважающая себя женщина не будет с таким жить, а ошибаемся мы все, это нормально...
так что автор хватит ныть и занудствовать, а лучше идите поддержите дочь, она в вас как никогда сечас нуждается, лучше пускай она будет рядом с вами живая и здоровая, чем в могиле из за того что пьяное чмо ее избило до смерти, а именно такое рано или поздно случается, человек в пьяном угаре мало что соображает....
а одиночество еще никого счастливым не сделало..
уважающая себя женщина не будет с таким даже знакомиться. а то она не видела, когда гуляла с ним да трахалась, что это за чмо.
не порите чушь.
времена меняются, и мы меняемся вместе с ними (с)
если бы все видели/знали/предугадывали, как поведет себя муж/жена лет через пять-десять после свадьбы, то вообще никто бы не жАнился/замуж выходил
не согласна. часто в провинции девушки выходят замуж за страшенное быдло. в поселках, деревнях, селах, небольших городках молодежь пьет со школы, и ничем зазорным это не считает. набухаться на праздник, потрахаться на хате, потом упс - женитьба.
девушки сильно хотят платье и фату. а вот что потом - как жить с уебищем вместо мужчины, они не думают. и начинается - ой пьет, бьет, ребенка швыряет.
очень много таких. у меня деревенский дом есть, так вся местная молодежь так поженилась. у некоторых дети родились неполноценные, потому что пить во время бееременности - это тоже ниче страшного.
8 из 10 пар распадаются, это я вам как работник загса говорю. Первая причина - пьнство. 80% баб тупые? Или вы думаете, выходят замуж зав валяющихся в лужах алкашей? Или за тех кто на первых свиданиях рожу бьет? Выходят за хороших мальчиков, и мальчики сами любят так сказать показать товар лицом и сокрыть некие факты вроде кодировки или внебрачных детей. А вскрываются эти факты всегда после года-двух совместной жизни, когда уже дети и женщина на крючке. Такие комменты прямо изумляют. Как-будто пишущий это никогда не совершал ошибок и не обманывался в ком-то. В себе иногда можно нехило обмануться
да никакие они не хорошие мальчики. ПТУ, техникум, или без образования, работают где нибудь водилами или автослесарями. пьют со школы. просто девушки считают, что это нормально - все пацаны во дворе такие, а дальше они не заглядывают.
смотря какое ВО. платное в филиале неизвестного вуза - нет. классический университет - вполне. по крайней мере, гопником, лупящим жену, там не вырасти:)
Ошибаетесь. Мой муж был в семье четвертым, семья была бедная, требовалось работать. Он окончил лишь пту. Такого мужа еще поискать, работает бригадиром, делают ремонты ресторанов, кафе и прочих таких заведений под ключ. Не пил, не курил, скромный, вежливый, спокойный, справедливый. Мата я от него не слышала за 10 лет. И мой братец избалованный. Родители ему только что унитаз золотой не поставили. Все дали, и учился он в дружбе народов в мск. Что не помешало ему сменить уже вторую жену, влазить в бкшеные кредиты, бухать, драться - даже на отца полез- и вообше быть редким хамлом.
Я боюсь вас еще много открытий чудных в жизни ждет... Жен бьют и академики, и алкоголики, и банкиры.
да что вы?? ясновидящая сидит ,у которой ВО признак трезвости и порядочности, недалекая напичканная стереотипами баба, можешь не отвечать, хотя нет, ответь.....хоть по смеюсь :-D:-D:-D:-D
Вот по этой причине, как бы мне ни было плохо, а местами очень плохо, я живу с мужем. Выросшие детки, да ещё с проблемами, нах никому не сдались. Спасибо, автор, за топ. Ещё раз укрепилась в мнении, что всё делаю правильно.
Нда... Очень плохо это как? Бьет, пьет, гуляет, не работает? И вы готовы терпеть? Лишь бы маму не напрячь? А жизнь свою единственную не жалко?
Автору сейчас фигово, и дочке ее тоже. Да, это так. Но еще года 2-3(считая адаптацию к саду) и все станет на место. Разменяются, дочка с нормально ходящим в сад ребенком будет работать, ребенок уде не будет так докучать. Что такое 3-4 года в разрезе нашей жизни? Зато дочка автора придет в себя и они еще посмеются вместе над тем что было. А такие как вы терпят никудышних мужей год, два, десять... И думают, что делают правильно. Боясь разочароватт и напрячь родителей, детей. Родители на закате жизни поймут что вы были несчастны, а дети поймут это когда подрастут
я не буду жертвовать 3-4 годами ради своего выросшего ребенка. Посильная помощь, да, нов ответ максимум отдачи, нет, топай на все четыре стороны и живи сама сама.
Если ребетенок начал размножаться, значит он вырос и заботиться о себе и тем более о своем потомстве самостоятельно.
Понимаете, если дочку не пинать, ей понравится на шее висеть.
У меня перед глазами такой пример.
На работе дама ушла в декрет, потом с мужем развелась, пришла к маме жить (на съемную квартиру, между прочим). Мама за съем платит, в две смены пашет, да еще с внучкой ухитряется сидеть (со скрипом, конечно), когда ее доча с подружайками в кафешку ходит (она же устает, епта!) Ребенку уже два с половиной года, бабка еле ноги волочит, а дама на работу раньше времени выходить не планирует, будет сидеть до упора. Хотя ей предлагали удобный график, чтобы с мамой в разные смены выходить.
У нее на все находится куча причин. А на деле - одна-единственная: удобно на маминой шее сидеть и плетью погонять. Тоже, кстати, недовольна, что мамка выступает много. Ох, кабы в окно не вышла, бедолага... :evil
а когда? в 45 когда заработаешь на "квартиры, дома, пароходы"? знаем и таких. Потом все заработанное несут в клиники эко
У вас плохо с арифметикой? Между 23 и 45 очень много еще циферок. Например 27 или 28. В 22 закончить институт. Плюс 5-6 лет на то, чтобы найти приличную работу и закрепиться на ней. А потом уйти в декрет с чистой совестью. Не вариант?
даже тогда не заработаешь на жилье и полное себе обеспечение, как тут советуют. По крайней мере, в провинции.
Наличие уверенной профессии уже гарант, что вы не пропадете. Особенно, если вы с руками, головой, совестью и не сирота без роду и племени. В противном случае совет один - мужа тщательнее выбирать надо. Ну или потом не крякать. Сидеть и терпеть
Да чо вы уперлись в "квартиру заработали". Профессию имейте, работу приличную. Тогда хотябы банальный съем потянете. А ваще странно, все кругом сироты чтоль, без роду и племени...
ну так у дочки автора есть профессия. Чем она ей помогает в данный момент? съем да няня, да на жизнь, да на себя, да на ребенка. В 23 года?
Кто кому помогает? ПО мне так обе хороши, что мать , что дочь. Мамаша просто тупо хочет покою и не хочет чуть подвинуться-ужаться ради двух самых близких по сути людей - дочери и внучки. Дочерь тож не особо стремится мать порадовать и договориться с ней. Отсюда и все беды.
А уж какая там профессия в 23 года - сомнительно. 2 года после ВУЗа.... Сколько она поработать то успела? Так, спец средней руки. Опыта нуль. А в декрете и этот нуль растает
на квартиру нет, а на достойную жизнь и съем - да. Я как раз аккурат в 23 развелась :)
Если вы без подпорки в виде родителей или мужа жить не в состоянии (читай, самостоятельно обеспечивать себя и детей), то, конечно, придется терпеть. Родители ведь насильно вас замуж не выдавали.
Может быть женщина с грудным младенцем должна себя обеспечивать? И как? Так устроено в нашем государстве, что щекотливая ситуция когда в 1,5 пособие перестает выплачиваться, а сад будет к 3 годам. И женщина в этот момент ощущает себя нахлебницей. Если ее бросил муж, то она вынуждена идти к родителям. И те не рады. Убиттся сразу, чеуж. Так говорят, будто баба сидит с ребенком 10 лет и все на матери. Ну встряла девка, таких щас каждая вторая. Пойдет она и работать, будет и сад и продленка. Че ж вы так гнобите то своих, женщины
Пользу можно приносить не только хорошими заработками. Если женщина сидит дома "в депрессии" за компом и к приходу главы семьи ( не важно матери или мужа) не дает себе труд приготовить приличный ужин и обеспечить покой в доме единственному кормильцу, то ее не то что гнобить, ее пинать надо
Праздник пойти в душ?? С почти двухлетним ребенком? "Сидит"?? А что ей мешает булки растрясти и с ребенком своим же прогуляться-заняться? Мдя, я б такую клушу пинала б почем зря.
Думаю, что матери нужно, чтобы после рабочего дня она видела не засратую квартиру (исхожу из первого поста), ребенка орущего и бегающего по потолку и дочерь за компом "в депрессии", а вкусный ужин и ваще милую семью. Во всяком случае, пока я сидела с ребенком в декрете я своим работающим домочадцам обеспечивала именно это.
значит сидеть и терпеть мужа до 3-х лет или накопить до родов подушку или искать подработку, или платить за сад... или не рожать, пока денег не будет.
Ну вообще-то не только может, но и должна. Т.е, если по нормальной схеме: образование - работа - ребенок\няня - работа. А у автора: образование - замуж - ребенок - без работы. Тогда получается то, что получилось. Ну или сидеть и терпеть мужа. Женщины получили равные права, вот только рассчитывать на себя не научились, при этом разучились терпеть.
НЕ, ну если вы сами по себе ничего из себя не представляете, то канеш проще паразитировать. Раз на родителях не получается, то лучше на муже. И пох, что "плохо".
У вас перекос в другую сторону. О помощи надо уметь просить, и надо уметь принимать, если это действительно необходимо. Если всё везде самой, то и надорваться недолго.
У автора там вообще не перекос, всё нормально её дочь делает, и по хозяйству шуршит.
екарный бабай, ребенку год и 9. Всего навсего. ну разошлись с мужем. А если бы ее муж оставил накануне родов? вы бы тоже сказали, давай вали на третий день после родов с неподшитой 3,14 дой работай? не напрягай мать?
Ладно если бабенция сидит до упора, уже и ребенок вырос, а она все сидит. Есть у меня такая знакомая, то она ребенка неотдавала в сад дабы он не болел, потом когда он пошел в школу она заявила, что кто же ее возьмет работать на полдня.Ребенку уже 9 лет, она все сидит на родителях. Вот это беспредел. Вот тут надо сказать, вали работать, копейки не дам. Но этой даме ничего и не нужно, в отличии от дочери автора. Ни карьеры, ни работы, ни шмоток красивых. Она сидит целыми днями на лавочке у дома и пасет сына на площадке, и общается с мамами выгуливающими полуторалеток. Вот это ахтунг. А тут, да дайте ей довести дитя до сада. Все будет еще.
Может быть размен трешки Вам в помощь? Для вас - спокойствие, для дочки полная самостоятельность.
почитала тему. И согласна, и не согласна. тут то меня ругают, то дочку. Не знаю я, вроде никто не виноват. Дочку в лени не могу упрекнуть, я то ее знаю. Себя в эгоизме тоже.
Согласна и за мнение о таких отцах. Их почему-то не считают подонками.Вроде как обычное явление. Очень жаль, если так. Свекрови дочери ОДИН раз привели внучку,та конечно накуролесила в доме, при взрослых людях(дочери, муже, свекрови, ее старшей внучке). Все пополомала, все пообрывала, все цветы порвала, собачий корм выкинула.Свекровь сказала, что в этом ребенке живет черт, вот буквально такими словами. И все, она ее в своем доме видеть не хотела даже когда они еще жили вместе. Сейчас то и подавно. А папа там все клянется в любви моей дочери, вечно пьяный. Только толку.
дочка все делает по дому. И готовит, и убирает. я могу на выходных кое-что приготовить. И по магазинам она тащится за продуктами, и мусор выносить. Она не бездельница
На предыдущем допросе , то есть в первом посте вы показывали, что дщерь сидит за компом в печали, квартира засрана, ребенок бегает и орет. Где истина то? И что вы хотите? Чтобы они тупо испарились?
стирает машина,продукты дочь днем ходит носит, убирает она. Иногда я с работы еду, что-то захвачу из магазина.
ну она ж не убирает каждый час. Утром убирается, потом гулять и в магазины по пути, потом домой, что-то готовит, сидит с дочкой. Ну и интернет присутствует.
Так убирается, что к вечеру уже все засрато? :-D ИЛи вам ее час сидения в инете в убранной квартире прям поперек глотки? Или это все таки в ущерб ребенку и хозяйству? Еще раз прошу определиться :-D
скажите, а у вас есть дети? вы убрались и квартира всегда отныне чистая? дочка что-то готовит, посуда вот хотя бы остается. пыль, полы. Ребенок раскидает. Да куча всего. Это ж не значит что с утра убрал и чисто.Это если убрать и уйти тогда будет вечно чисто.
У меня есть сын 7 лет. И я тоже в разводе и живу с матерью. Правда, имею собственную жилплощадь, отдельную . В ребенкины 1, 5 года я еще и отца-инвалида после трех инсультов успевала обихаживать. И подрабатывать. И в квартире чистоту подерживать и еду готовить.
И давайте не будем путать понятия "чисто" и "игрушки раскиданы". У меня всегда до скрипа чистые полы, поверхности, санузел и окна. Но при этом на стуле может висеть одежда, на столе валяться заколка, а на полу машинки сына. Это признак жилого помещения. И это нормальному человеку мешать не может. А в трешке помыть полы и смахнуть пыль - да час от силы. И посуды после двух взрослых ну сколько там? Прям хозяйство неподъемное, ога.
я с годовалым сыном лично не успевала ни убрать ни полы до скрипа намыть. И что? никто не умер. Там где дети нет идеальной чистоты. И муж это понимал. есть время пропылесошу, нет не стану. Мне было важнее свое здоровье и свой отдых. И когда была минута, я старалась прилечь, а не полы до скрипа драить. Почему это мать так постановила, чтобы дочка драила дом? ей надо, путсь и драит.
Ой, сказки про "ничо не успевала" это для мужей оставьте. Чо там успевать то в двушке-трешке? Или вы в деревенском доме без водопровода жили? У меня квартира почти 70 метров, протереть везде полы занимает около 10 минут.
Ну и у вас разные ситуации. Вы в СВОЕМ доме вольны хоть земляной пол себе устроить. А если свалились на голову матери, которая привыкла жить по своим правилам, то придется соблюдать их. Ну и вообще надо как то договариваться, а не занимать позу "тебе надо ты и драй". Это чревато пинком пол зад
а вы что только полы протираете и все? пыль, полы, постирать, иногда занавсеи вообще-то стирают, иногда генералят, хрусталь начищают, посуду моют, коврики моют, в шкафах вещи складывают, намывают сантехнику, потолки моют, еще то-то. Для молодой матери главное - покой и отдых. Ей и так достается. Я во всяком случае считала именно так. А то хата выдраена, муж накормлен, ребенок в ажуре, зато мать замотанная кляча. Которой потом же недовольны будут и муж и ребенок.
Занавески стираю раз в месяц. Занимает это ровно 10 минут - 5 минут снять, 5 минут повесить. И еще пару минут кинуть в машинку и вытащить из нее же. Итого умножаем на количество комнат ( у меня 2) плюс кухня. Получился максимум час. От силы раз в месяц. Офигенский труд, ога.
Потолки я не мою, у меня качественная побелка, которая ежедневных помывок не требует. Стены тоже.
А стираете вы видимо руками, в полынье, да? У меня то стиральная машинка всегда была, поэтому видимо я стирку за труд не считаю
В принципе при нормальной организации и наличии современной техники - хорошей стиральной машинки, пылесоса и посудомойки на поддержание чистоты в стандартной городской квартире уйдет не более 2 часов в день. Вы ж не каждый день хрустали намываете и потолки дай бог раз в месяц, не так ли? Если следить за чистотой каждый день, а не вспоминать об уборке раз в месяц, когда все слоем пыли покроется, то 2 часов день - за глаза.
А чем достается молодой матери, поясните? ПО мне так золотое время :) Гуляй с коляской в парке, в это время можно книгу читать или аудиокниги слушать. Обед-ужин вполне можно за час приготовить, плюс час-два в день на поддержание порядка. Времени завались. Еще и поспать успеешь.
Повторюсь, сказки про то, как вы уставали и ничего не успевали с одним ребенком - для мужа :-D Мужики как правило на это ведутся. Ну а я то понимаю, что вы просто ленивая кляча, не умеющая наладить быть с одним ребенком в обычной городской квартире, с кучей техники.
Да, если у вас ребенок нездоров, то я свои слова обратно возьму и извинюсь. При наличии больного ребенка свои пляски
Давайте не будем ля-ля. У меня трехкомнатнуъый дом, я убираю его ровно час. И то, только поверхностная уборка, пропылесосить, помыть полы ибо ребенок лазит по полу, я не могу на них забить, смахнуть пыль, разнести вещи, загрузить стиралку, помыть посуду. Приготовить еду. Не знаю, может кто-то на неделю борщ готовит и ест его на завтрак, обед и ужин, тогда и посуды никакой и с готовкой время не уходит. У нас принято нормально питаться, готовлю максимум на 2 дня. Посуды валом. А еще надо делать иногда и основательную уборку, отодвигать мебель пылесосить, стирать пледы, диваннык подушки, занавеси. Окна мыть не мешает, зеркала. Если хата в одну комнату и борщ на неделю, это одно. Если нормальный дом, нормалтная пища, это совсем другое. И потом, я не нашла где автор писала про кучу техники
Вот и давайте не будем ля-ля :-D Нормальные люди делают уборку каждый день, поэтому временные затраты небольшие. Парадокс, но если убираться раз в неделю, то это тяжелее, чем каждый день по часу. Про готовку вы мне ваще песни не пойте, я очень хороший кулинар и мастер "обеда за 30 минут" :-P
У меня квартира 70 метров и всегда горячая вкусная еда, никаких полуфабрикатов. При этом я работаю и мама моя тоже.
НЕ надо делать из обычной домашней работы видимость аццкого труда. Обычная работа, которую надо делать и все. Прикиньте, есть женщины, которые работают и зарабатывают деньги и умудряются поддерживать дом в достойном виде. Так что убедили. Вы - неорганизованная и ленивая кляча, которая не может наладить быт в трешке с одним ребенком :-P
А нормальной бытовой техники сейчас нет только у совсем конченых маргиналов. Афтар нигде не писала, что они с дочкой из таких
Оля-ля, ну да, евские дженщины могут по одному посту составить мнение о человеке и вынести вердикт) я и забыла
Причем тут убираться раз в неделю? Я убираюсь по утрам трачу час, как я написала. Я слабо представляю что модно сделать в квартире за 20 минут. Хотя я ж говорю, смотря как жить. С одной коллегой общались, у нее борщ на неделю, игрушки под замком, ребенок днями в манеже. Ну да, все чисто. Только такой жизни я себе и-семье не хочу. И да, почаще цените свой труд женский, тогда и другие оценят. Моя сестра так же рассуждала, баба обязана, баба обязана, мужу каждый день идеальную уборку и пироги, только к сожалению муж этот не оценил в итоге.
Ну если вы устаете от ведения домашнего хозяйства в обычной городской квартире при наличии одного здорового ребенка, то да, вы кляча. Ленивая кляча.
Я обязана не мужу и не матери. Я обязана самой себе. Мне приятней жить в чистой квартире. И я все прекрасно успевала - и квартиру прибрать и борщ сварить и с ребенком погулять. И загнанной лошадью при этом не была. Поэтому от фразы "молодой матери сильно достается" и "домашний труд - ацкий труд" мне смешно.
И абсолютно нормально, когда женщина в декрете занимается ребенком и домашним хозяйством. На то он и декрет.
Вы мне что пытаетесь доказать в итоге? Что не надо вести домашее хозяйство? Или что это аццкий труд? И что с одним ребенком ничего нельзя успеть, поэтому по дому должен шуршать работающий муж или мать( как в данном топеге) После работы? Наш с вами спор он о чем?
У них дверей нет. Она объяснила. Какая то дурацкая квартира, в которую удалось выбраться из частного дома.
Тупиковая ситуация. Если бы матери было 63, то она бы уже сидела с ребенком. Но матери 53. Вот засада))) и квартира плохая, дверей нет в комнатах))), которые паровозом)))) и не продать. И ребенок с этой гиперактивностью... Как-то вас мало автор, ну где еще ваши родственники? Разводка по- моему, но догадалась не сразу)))
какие родственники? я не думаю, что и в 63 буду сидеть дома. У меня пенсия не такая большая выйдет чтобы на нее жить.
Ну ваши родственники, которые бы может как-то помогли?Подруги дочери, которые хорошо устроены и могут ченить дельное посоветовать или пристроить?
Я вспомнила какую-то знакомую, она старалась приходить домой как можно позже ввиду похожих обстоятельств.
Автор, вам выше предложили прекрасный вариант. Договоритесь с дочкой, чтобы они уходили гулять, когда вы приходите с работы. Сейчас лето, тепло-светло и легко это осуществить. Вы спокойно отдохнете, поужинаете, полежите на диванчике. И сама отдохнете и дочке с новыми силами сможете помочь.
Я приходу в 19. Они уже возвращаются с прогулки. Да и дожди сейчас по полдня, вечером всегда дождь.
Дожди - холодно? Если тепло, то и под дождем можно час спокойно погулять с зонтиком. Пусть передвинут вечернюю прогулку на час.
Ох. Вы не совсем понимаете что такое диагноз гиперактивность. Некоторые мамы на просто активного ребенка говорят гиперактивный. Но диагноз ставят единицам, как я знаю. Это нарушение нервной системы. Она не идет под зонтом. Она бежит всегда, а дочка за ней. Катается, падает потому что никуда не смотрит. Она начнет выбегать из-под зонта, а если держишь ее за руку она просто ноги поджимает и валится мешком на земь. Тут писали, у каждого второго синдром, нет. Наверное не зря пожилая невролог пришла и сказала, я за свою практику такого второй раз наблюдаю. Как думаете, о чем то говорит это.
Слова пожилого невролога не воспринимайте как истину, врачи горазды болтать, а специалистов среди них днем с огнем....
Тем более что кроме фенибута, я так понимаю, вам ничего не назначили, значит никакого реального диагноза у вас нет, просто очень активный ребенок (что, несомненно, очень утомляет).
говорит, у невролога нет практики работы с детьми с повышенной активностью.
Мы все понимаем. Воспитание детей требует времени и терпения. Проще всего бежать за ребенком и говорить про гиперактивность.
Ну так выгоните ее нах. Чо уж. Если мозга не хватает ни одной ни у второй установить правила совместного проживания
Да действительно. Нинада со мной говорить. Я дур и клуш не люблю, бываю с ними резка и нетерпима. А вы с дщерью именно такие.
Фублин. два самых родных человека договориться не могут. Противно. Семья ептыть. Афтар, одна то на старости лет не боитесь остаться? Хотя о чем это я... отдохнете
Я когда замуж вышла, переехали потом в другую область, до родителей добираться очень долго. Жили плохо, но я никогда маме про это не говорила.Я понимала что мама вышла замуж (я с ними прожила пару лет до замужества), и не будет мне покоя с ней.
Терпела, молчала, ревела, но жила с любимым извергом.
Только через пятнадцать лет маме рассказала, она только вздыхала ,, ну что поделать, судьба такая,,.
Внуков маме не довелось воспитывать, мы жили очень далеко от нее, приезжала к нам раз пять за двадцать лет, мы ее навещали тоже.Иногда у нее возникали мысли ,. дайте мне одного ребенка, я его тут в школу буду водить,,.Дети вообще родились и выросли в загранице, школы английские, куда, какая школа?А маме нужно было было показать подружкам что она бабушка.
Когда приезжали к ней, она постоянно шипела на детей, мешали они ей.
Вот когда у нее умер муж, началась другая песня,, приезжай, помогу ( я сейчас одна без мужа), ах где я была когда ты за этого дурня вышла, нужно было тебя отговорить,,.А я прекрасно помню что я мешала ей с ее новым мужем, мужик хороший, но это третий человек в двушке хрущевке, я была в остатке, от которого мама пыталась избавится.Со стыдом вспоминаю историю, мама решила меня взамуж отдать за мужика старше меня лет на пятнадцать.Мерзко вспоминать эту встречу, но я прекрасно понимала что я мешала.
Так и жила двадцать лет, потому что некуда было идти.
Дочка ваша счастлива, что у нее есть вы, пилить будете еще пить начнет, не знаю даже что вам посоветовать.Сама маюсь с сыном, все глажу по головке, как надавлю так сразу бегу отношения с ним восстанавливать ( поорать то я могу от души, случается раз два в год), боюсь чтобы руки на себя не наложил.Молчать сил нет, терпеть тоже.
А Вы весь топ внимательно читали? Позиция автора именно на такие мысли наводит.
вот и у меня такое впечатление, поплакала бы горько и все..зато отдыхает и живет "полной" жизнью, и не кормит никого.
Вообще странное ощущение от автора, вроде и неплохо все делает, а дочь ее и внучку дико жалко...
Да уж...представляю там бедную телку... В душ небось 10 минут и больше ни-ни. И так уж год. Да даже нас с мужем бабушки отпускали погулять, в кино сходить, просто пройтись по парку, съездить на роликах покататься. Бабушка брала ребенка и сидела часа 4. И никто нам не упрекал что мы развлекаемся, а бабушка сидит. Понятно это не каждую неделю было, но было. Человеку тоже надо отдыхать и веселиться. Конечно, там депрессия махровая цветет. Мамаша, вот у вас два выходных, да? Вечера брать не будем. Неужели вам трудно выделить с хэтих выходных дочке 4 часа, а? Чем вы занимаетесь в?выходные? Лежите? Весь день? А что дочка загибается, ниче? Я просто хренею.
дочка там подрабатывает уборщицей, как я поняла, и по дому все делает...а загибается она от ситуации, и мать ее добивает, видно же что дочери не рады, что от нее устают, и внучка -раздражитель. Все посты -засунуть внучку обратно -самое большое желание автора.
И что из этого она бы не делала, проживая одна или с мужем? Работающие женщины делают все то же самое, после работы. И ничего, не ноют и в депру не впадают.
Мать и так сидит сутками. Бабушка 4 часа в выхи уделить не может? Здоровая моложпвая женщина? Даже не на пенсии?как хорошо, что у моего сына не такие бабушки. Им в субботу посидеть по 3-4 часа с?внуком радость, а не наказание
а работающая обычный рабочий день бабка от чего загибается?
загибаются с маленькими детьми от недосыпа, от круглосуточной привязки в ребенку, и параллельном ведении хозяйства в нагрузку.
а вот чО не старая тетка на работе со всеми свободными вечерами и двумя выходными на неделе загибается мне вот вообще не понять. ребенок пошумел? ах трагедь то какая! то есть для дочери круглосуточное прыгание этого ребенка на ней - это ничего такого, а шум из-за двери пару часов за вечер - это трагедь невозможная?
От возраста, блять. Посмотрим как вы в эти годы порхать будет- отработаете смену, потом к плите, и еще внука понянячить. Отдых ей нахер не нужен?
И посижу с внуками. Сутками не потяну, а обеспечитть молодым 4 а то и больше часов в выходные вполне смогу.
от какого блять возраста? тут вся ева почти такого возраста, молодыми себя считают, детей в школу водят.
Может и не уставать, а после работы делать что хочет. Это ее право. Вам нужно, чтобы все кругом загибались? Вся жизнь- борьба? :)
Ну вообще, любому нормальному человеку это будет удивительно. Если мама вырастила своего ребенка, а он ей фигвамы рисует - свинья он неблагодарная, да!
А заботу в старости у детей нужно купить? Тогда уж проще сиделке заплатить, деньги те же, ответственности больше, и никаких кривых рож :)
Мне тож интересно бабка от чего устаёт? На прогулку водит, сказки читает, в кубики с внуком играет?
Переработалась с внучком старпёрша.
Мтарперша работает полный день и всех содержит, если в ыне заметили. Отч его устает ее дочь? От своего же ребенка? Всего одного? И не работая при этом? И она моложе автора раза в 2. Чудны дела, твои, Господи.
Лично за себя - вы будете бабушкой. Вам будет трудно взять внука(или прийти к внуку) в сб на пару часов и вскрс на пару? Отбросим вечера после работы?
и? у вам настолько неинтересны ваши дети и внуки, странный народ пошел...пирамидами людей заменяют...вырожденцы все же белые люди, европеоиды...а еще про чеченцев что-то пишут...
Интересны, но не считаю нужным похерить свою жизнь. У внуков есть родители, пусть они ими и занимаются. А у вас убогое мышление.
да у меня убогое мышление, я считаю что люди важнее впечатлений, и даже всего мира, особенно дети и внуки. Мне это не мешает совмещать...мужа, путешествия и детей, надеюсь что и внуков.
Вы мне мою свекровь напомнили, она не изменит свою жизнь ради внуков, только говорит много, но даже на час не сдвинет свой день, если не ей это надо. Я смотрю на нее, внуки ей чужие, сын чужой -сквозит прям. Такие люди, у дочери автора положение аховое, а так было бы хотя бы как у меня..ну чужие и чужие...живут и живут, себе и для себя.
так напутешествовали то куда? весь мир у вас за плечами, ога. вы хоть знаете в этом мирк сколько мест то?))) мой знакомый, который эти места усиленно коллекционирует, едва в трети стран был. а некоторые места где он бывает, обычным смертным путь вообще заказан. а у вас ВЕСЬ мир))) весь турецко-египетский мир? или еще пара европейских столиц тоже?)))) ах, наверное еще тайланд!))))
От работы. Ее право. Имеет право на отдых. По Конституции, между прочим :)
искренне желаю автору, чтобы дочь встала на ноги как можно быстрее, и большее еее никогда не беспокоила ничем. чтоб отдыхала и отдыхала та после работы, а потом и на пенсии, и до самой смерти круглосуточно и отдыхала, и чтоб никто ее от телевизора не отвлекал. великая вещь - конституция.
а ообще надо было в детдом сдать деточку и вообще всегда отдыхать. и все в соответсвии с конституцией, ага.
Какая она бабка? Ей 53. Сексится 2 раза в неделю. Немощную, вымотанную старушку нашли.
ну вот пусть и в чужие личные дела нос не сует, дочь тож разберется, как и с чего ей уставать.
Сами себя слышите? Автор этого и хочет. Она к дочери не суется. Это дочь к ней пришла, в её жилье и на её деньги- не заметили? У вас с логикой проблемы :)
квартира семейная, куплена на деньги, которые получились после продажи дома матери автора. это считай общая квартира матери и дочери.
За 2 выха по-моему хватит и на еблю и на внуков. И еще на много чего. Почему бы с утра не заняться своими делами, пожрала, тв посмотрела, с подружками потрепалась, к любовнику сгоняла, и вот вечер. С 5 до 7 возьми внучку, погуляй с ней, а дочка тупо полежит, себя в порядок привелет. Это так тяжко?
Автор без вас разберется, на что ей тратить свой законный выходной. Я б на ее месте на все 2 дня уезжала бы куда-то. Отдыхать.
Кого отпускать? Куда? Дочку, которая алкаша не разглядела? За новым уловом? Автор банально сникла от свалившегося " сюрприза". Теперь терпеть до сада только. Ну можно еще на лето оправить загород, если есть дача. Чем она занимается после работы в выходные вообще никого волновать не должно. Она работает, дочь нет. Помощь оказывается посильная.
Какая посильная? Из того, что я прочла помощь не оказывается вообще. Вечерами автор залегает в своей комнате. Что она делает 2 выха? Ее не просят взять внучку и сидеть с ней с пятницы до понедельника. Но ща эти 2 дня можно дочке уделить 2 часа всубботу и-2 часа в вскресенье? Неужели 53-летняя женщина загнется от этого? Господи, да даже мать моего мужа 69 лет с радостью в выходной берет нашего ребенка. А тут что?
А для вас наверное выйти погулять это непременно идти искать мужика, раз про улов пишите. Можно и просто выйти в парк, подышать цветами и забыть обо всем. Тем более, дочка автора думается еще долго будет бояться мужиков
Дочь живет в ее квартире и частично на ее средства. Не прикидывайтесь. Никакой радости от двух часов с гиперактивным ребенком автор не получает, дома тот же ор и ребенок мало спит- может не спать с трех утра, потому что доберет поздним утром. Ваша свекровь живет НЕ с ребенком в одной квартире, не сравнивайте, и дети разные все
в этом и проблема, что для автора ее родная внучка - не любимый родной маленький ребенок кровинушка, а какой то чужой и ненужный гиперактивный. с чужими канеш сидеть не будешь, и тем более после работы. у нее и дочь такая же была надоедливая ненужная проблемная после смерти мужа в наслдество доставшаяся вместо жизненных благ. и у вас такие же дети, вы так атора хорошо понимаете.
вот это то и пугает, дочь вряд ли была проблема...просто она не ориентирована была на дочь, а на мужа...его не стало и она ее тянула, но дочь она скорее всего любила, а внучку...явно сквозит, что это лишнее...
Я вобще заметила, что те кому родители помогали и хорошо помогали, те больше всего и орут, что помощь давать никто не обязан, бабушки ничего не должны. Моя свекровь разошлась с мужем, сыну ее(моему мужу) было года 1,5. Она оставила его родителям и ускакала строить новую любовь. Причем там речь не о паре часов в выходные. Она ездила с казахстан, искала работу, искала мужика, дома месяцами не была. Так бабка с дедкой вырастили моего мужа до школы. А потом свекровь родила второго, и так как родители уже не жаждали сидеть с еще одним, она живо отдала сына в ясли с 3 мес. Теперь эта женщина на всех застольях хвалится, как она в одиночку подняла сынов и какие мы все нынче молодые эгоистичные, хотим на бабушек все повесить.
А у меня обратное наблюдение. Все по цепочке. С моей мамой занималась бабушка. Со мной тоже бабушка (мамина мама), я даже в сад не ходила. Моим сыном сейчас тоже мама моя занимается с удовольствием, наконец то на пенсию собралась :)
У подруг также, по цепочке, династией :)
А ваша квартира как образовалась? Ну и не нужно было рожать, раз вы хотели тишины и покоя, а то ишь падва задумала от мужа алкаша уйти. Пусть бил бы до инвалидности.
квартира образовалась от продажи дома, в котором выросла автор. то есть от ее мамы считай по наследству. и жила там автор с ребенком в этом доме с мамой. и мама ей помогала. а сама вот не может своей дочери помогать, УСТАЕТ.
мне всегда нравится, когда такие мамани говорят - это моя квартира! а ты ее откуда получила? тебе ее передали также твои маманя с папаней. Или дали на этих вот самых детей, которых ты сейчас в СВОЕй так сказать хате видеть не хочешь. Своя это когда ты лично до копейки сам выплатил ипотеку за нее. А когда тебе ее дали родители, она семейная, наследственная.
да да. Моя покойная свекровь имела то же мнение. Ей хату дали на двух разнополых детей, которых она успешно выпнула в ясли, сад, продленку, а затем и вон из дома в 18 лет. Ну и померла она нехорошо в итоге
Вот вы смешная )) Мои родители купили себе квартиру сами, без всяких еботек, в 83 году. С хера ли она "моя"? :-D Не, я ее своей считаю, вкладываюсь в нее и живу в ней. Но мне мама разрешает так считать, ей так удобнее ;) Но де юро она мамина. Мои личные - дача, наследная. И еще одна квартира, тож наследная. Сын на нее никаких прав не имеет. Когда я все это наследовала его еще и в проекте не было.
Если родители рожают детей, не запасшись отдельными квартирами для них, автоматически должны быть готовы, что вполне возможно взрослые дети будут проживать вместе с ними.
Чой та? :) Далеко не факт. Достаточно твердого нет и все :) Я вот не знаю как у меня жизнь лет через двадцатьпять сложится. Может вторая квартирка( которую я сейчас сыну планирую) мне самой понадобится, на старость. Фиг знает, что наше государство с пенсией провернет, когда мне за шисят будет. А сыначка будет молодой и крепкий, образование я ему дать успею и даж денюжек на старт смогу дать. Но жить со мной вместе с жаной и детьми? Нифига. Мне на старости точно покою захочется :)
Почему в 18? В 18 он только школу закончит. Впереди еще институт лет 5 минимум. Я искренне считаю, что пока детачка у чится на дневном, родители должны деточку всячески поддерживать.
Ну а привести жену мне на голову я не дам, это стопудоф.
Да, квартира для сына имеется, только она все равно моя и распоряжаться ей буду я. Если вдруг сложится ситуация, что я стану немощной и без средств к существованию (типун мне языг, нидайбог), то на средства от сдачи это квартирки я худо бедно проживу :)
Ну а если все ок, то пусть живет, мне не жалко
А если бы у вас не было этой наследной квартиры? А сын на первом курсе влюбился-женился и детей завёл - тройняшек?;)
Это вряд ли. Он не дебил. У него наследственность хорошая.
Ну и история не знает сослагательного наклонения. Квартира есть. И не одна. Так что раздумывать о том, как бы я и мой ребенок жили в нищете я не хочу, увольте.
Да уж. Хочешь насмешить тех, кто наверху, расскажи ему о своих планах. А любовь, знаете ли, не только у дебила может случиться в 18 лет. Вообще-то обсуждаем в теме не лично вас с вашим финансовым положением, а как раз семьи, у которых одна квартира на всех, как у автора.
ну не скажи, я замуж вышла рано, детей родила поздно(раньше можно было бы, но хотелось поработать).надеюсь мой пример вдохновит детей на включение мозга, даже в 17...
Признаете, что с вашей стороны было глупо приводить в качестве примера вашу финансовую ситуацию, не имеющую ничего общего с обсуждаемой?:) Не ожидала от вас, обычно вы самокритичностью не отличаетесь:)
Проследите, плиз логическую цепочку, с которой ВЫ начали обсуждение моей финансовой ситуации :-P Которую я привела в пример, чобы показать, что не всем квартиры раздает государство на все семейство до седьмого колена :-D
Да с чего вы взяли, что я обсуждаю ВАШУ финансовую ситуацию?:) Я как раз пытаюсь обсуждать ситуацию автора, поэтому и предложила вам ситуацию гипотетическую, не имеющую к вам никакого отношения - а вы все на себя обратно разворачиваете:)
Пардонмуа, но если вы предложили МНЕ (зачем?), то обсуждаю я ее исключительно со своей колокольни. Что делать в ситуации афтара я писала в этом топе неоднократно. Могу резюмировать спецом для вас. Дочери заняться воспитанием ребенка и активней шевелить булками и постараться обеспечить матери(которая ее содержит) приятные семейные вечера. Для этого как минимум стерть кислую мину с табло и вылезти из инете. А автору вспомнить, что дочь и внучка это ее единственные близкие люди на свете. И проявить немного терпения. И любви. Все просто как пряник
В этой ветке обсуждалось, имеют ли право разные поколения семьи проживать в "наследной" квартире, если эта квартира одна на всех. А вы все о своей колокольне (зачем?).
Неееее, в начале ветке высказалось мнение, что квартира в принципе дается на всю семью до 7 колена, и на наследную имеют право внуки и правнуки. А я вот свой пример ( точнее своих родителей) привела.
Ну вы глаза то разуйте. Право, мне прям неудобно вас тыкать.
да хоть сам Папа Римский подарил, вам какое дело как они получили эту квартиру??? Сиди и жди когда по наследству достанется, а пока живи на съёме. Автору лет 45-50, забудьте уже советское прошлое, уже состарилось поколение 90х, когда хером во всей морде, а не квартиры давали.
Мда... Вот на примере этой псевдосемьи и понимаешь, что не даром "русские вымирают постепенно". Да собственно, и не жалко, таким жить незачем.
То у них рожать надо чуть ли не на 5 десятке после карьеры-квартиры-путешествий, а то устают, т.к. возраст-с.
Автор, Вы дочери объясняли до свадьбы, что ее жених - алкаш и дебошир или радостно из дома проводили?
Да, именно, чтоб расплодиться. Можете переехать в другую вселенную, если не согласны. Более того, у нас даже не семья, а КЛАН, где каждый должен другим. И подобная ситуация из заглавного поста у нас в принципе невозможно. Это просто генетический сбой какой-то - НЕ хотеть жить со своими же детьми и внуками.
Отчасти да, НО можно и не хотеть в дальнейшем и вообще не хотеть. Только у дочери сейчас форсмажор который можно и потерпеть или как то начинать решать проблему вдвоем. В случае автора конечно ахтунг, прям пожалеешь что не сиротой родился, а у такой.
Вот о том и речь! У дочери служилась в жизни жопа, ну поддержи ты ее, помоги, посочувствуй. Маленький ребенок не навсегда останется таким маленьким и шебутным, это временно. Вот прям между строк у автора читается, что она была б счастлива, если б ее дочь зять покалечил или убил, а ребенка в детдом бы. Это не нормально, так нельзя! Именно в подобной ситуации надо засунуть свое "я" куда подальше и прогнуться ВРЕМЕННО.
Anonymous написал(а): >> Можете переехать в другую вселенную, если не согласны.
Э, вы потише, осадите малёк! Это вы тут заявили, что русским жить незачем. Теперь мы еще и переехать должны? А в рот вам не плюнуть жеваной морковкой?
Нам насрать, клан у вас или хренан, это вы тут выступили с недовольством!
Кстати, Вы ошиблись, мы все русские тоже. И живем тут уже давным-давно, могилы дедовых бабушек и дедушек нами не забываются.
вымирают, да всё никак не вымрут. плодятся аки кошки и расползаются по миру.
люди, а нафик вы детей рожаете?? вот реально, если они не близкие люди, если вы не готовы им помогать в трудную минуту тарелкой супа. нафик столько мучиться-то бессонными ночами болезнями учебами шмотками проблемами?? покоя хочется? ну не рожай, покой гарантирован. старости обеспеченной хочется? так купи на эти все денеежные средства квартиру и сдавай ее, гарантированный доход будет получше чем от любого выросшего ребенка. рожаете что ли, что бы как все быть, а потом не знаете, что с этим делать?
Ну как сказать - отчасти общественным мнением давимы, что надо в/о, замуж и ребёнка. Раньше с учётом детей жилищные условия можно улучшить было. Потом во вкус входят, что за бессонные ночи можно поиметь с процентами.
Я не отмежевывайтесь от "них", не думаю, что у вас мозги поперёк. Когда-нибудь и вас накроет, что чадушко живёт неправильно, а вы уже упомогались.
я то точно знаю, что есть люди, у которых НЕ так. поэтому и себе шансы оставляю, что у меня так не будет)) понятно, что все из одного теста, с одними и теми инстинктами, потребностями и низменными желаниями. но некоторые умеют лучше это все контролировать, чтобы в конечном счете именно себе не портить жизнь. да и по этому топу видно, что мнения 50/50 разделились как минимум.
так лучше бы вклады делали то с таким то подходом. это и не понятно! хотя что-то мне подсказывает, что не сильно они в своих детей вкладываются, подозревают в глубине души, что такими темпами больших сбережений не получится. на тарелке то супа много не сэкономишь. зато предъявлять можно до бесконечности свои бессонные ночи.
да, именно так. вкладываются как раз те, кто рожает не "на старость". а те, кто смотрит на детей как на депозит, не особенно в них вкладывается.
Вы, автор, не умеете любить. Точнее любите только себя. Если бы Вы любили свою дочь Вы бы сочувствовали ей и жалели её. Если бы Вы любили свою внучку, то не считали бы её гиперактивной, а находили бы занятие себе и ей впридачу и сидеть с ней Вам было бы в радость. Вы - эгоистка, от Вас только и слышно "Я! Я!! Я!!!". Автор, любовь творит с людьми и с восприятием жизни чудеса - жить становится легче и дышать свободнее когда ты любишь близких людей, а ближе дочери и внучки у Вас нет ведь никого
В шоке от автора... Сама пишет, что дочь избивал муж,что ребенка швырял...Куда надо было дочери бежать? На вокзал? или остаться там и дождаться, чтобы ее с ребенком там убили? Потом читаю, что дочка готовит,убирает,по магазинам ходит...опять что-то не так? Автор, разве так сложно поддержать дочь? Да ив конце-концов, она не к вам домой пришла! А к себе!
А почему автор должна отказываться от своей личной жизни? Вы себе в 53 пи*ду зашьете и никого не подпустите?
Выходит, что дочь должна была жить на вокзале или дождаться,пока ее убьют?Главное,не мешать маме трахаться? Подъебнуться мамО и на стороне может! А вот дочь имеет полное право жить в этой квартире!
автор, скажите дочери, что гланвое - что это не навсегда. Да, ей сейчас трудно, а с детьми всем трудно, даже если замужем. И замужем иногда бывает еще труднее, ибо там может быть такой муж что не помощь, а вынос мозга и дополнительный засранец в доме. Я тоже разошлась с мужем рано, ушла к матери с сыном. Тоже было и скучно, и тоскливо, и мысли приходили нафига я все это сделала. И надо себя готовить, что и сад не спасет первый год, дети болеют первый год.Но ведь это же ну 4, путсь 5 лет, это же не вся жизнь. И надо не пренебрегать какими-то случайностями, встречами и учится где можно, никогда не знаешь кем и с кем ты будешь через 5 лет.Когда ребенку исполнилось 3, меня тут же уволили с работы, прямо дожидались.Как раз он в сад, а я остаюсь без работы. И погла искать. Нигде не берут, в одном месте вообще женщина на собеседовании сказала, а че вы вообще сюда приходите, девочки с детьми. Иди брали, но так, работла то 3 месяца, то полгода. Потом мать настояла, иди на курсы парикмахеров в службу занятости, такие там бесплатные курсы. Я сначала отказывалась, мол, фу парикмахер. А потом пошла. И мне это так понравилось. Потом утсроилась к женщине в салон, она сказала, ты без опыта, вот то что ты от клиентов получишь. делим 40% тебе, 60 мне, а я тебе даю место и материалы.Через полгода я уже была как рыба в воде. Училась у опытных девочек, слушала, перенимала секреты, и скажем так, девочки с опытом 2-4 года иногда халатнее чем новички.Я так наблюдала. Пошли клиенты, потому то я всегда старалась угодить, послушать его, сделать как можно лучше. Потом одновременно пошла технологом ревлон,они оплачивают командировки, дают продукцию свою бесплатно, учат многому, квалицфикация у тебя повышается. Сейчас я 3 дня работаю администратором в салоне на полный день, а 3 дня до 15 часов работаю в другом салоне парикмахером-универсалом.Деньги есть, живу отдельно от мамы. В планах открыть свой небольшой салончик, сейчас стою на грант от службы занятости, там если ты распишешь свой бизнес-план и идею бизнеса, тебе дают безвозмездно некую сумму для открытия. Да и сейчас налоговая амнистия, 3 года можно не платить налоги кто открывается. К новому году планирую открыться. Хотя и так сейчас неплохо. Но на это ушло 2 года. И я очень рада, что меня тогда уволили, не то бы я так и заседала опой на стуле менеджером. Так что вес проходит, вот что скажите дочке.
еще хочу сказать, что когда ты в декрете, тебе кажется, что все вокруг такие красивые, свободные и беззаботные а ты одна сидищь как дура.Это не так, у всех свои заботы. И жизн давайте прямо, это не бесконечный праздник, а ряд определенных забот и обязательств. Всем надо на работу, и неважно настроение плохое или самочувствие, а сколько народу на нелюбимой работе сидит. Кто-то учится, это тоже трудно. и так далее. у всех свои обязанности. Сейчас я смотрю иногда из окна работы на девочек гуляющих с колясками и думаю, красота, лето, гуляют, а я тут засела.Хотя понимаю. что все это субъективное мнение.
Окуеваю от евы: сестры- люди чужие и неблизкие,мать и дочь тоже. Никто никому ничего не должен. Тогда нафуя эту семью иметь?
ну если вам охота до пенсии тянуть то дуру сестрицу которая сначала родила, а потом раскаялась, то дурака братца который вечно берет кредиты и потом бедняжка отдать не может, то деток тащить до сороковника, это ваше дело. Лично я обязана сыну и маме. Все.
я вас разочарую. детям должны до 18, и не просто тарелку супа, а много чего. не бить, не унижать, помогать учиться и в общем-то прилично тратится (до тридцати процентов от доходов на ребенка). это прописано в соответсвующих законодательных актах. на практике канеш фик это проверишь и проследишь, но так должно быть.
а вот дети старым немощным родитлеям должны уже сильно вариативно. это они должны быть очень немощные, должны это доказать в суде, и дети им должны доплачивать до что-то типа прожиточного минимума. если у них самих при этом есть возможность. если дочь не работает в декрете, то всё, ни к чему ее обязать невозможно. если есть дети, то это все учитывается, детей ущемлять нельзя. при этом кроме денег вообще больше ничего не должны!) ни жеппы подтирать, не звонить, не поддерживать. НИ-ЧЕ-ГО. только делать незначительные переводы денежные.
это если говорить об обязанностях. если вы хотите жить по этому закону, то живите, кто ж вам мешает?)
я писала: не должны помогать здоровым сестрам, здоровым половозрелым детям, здоровым родителям. Никто не обязан никому давать деньги, селить в свои хаты, покрывать чьи-то кредиты и прочее. А то сестра к примеру родила, не подумавши, и теперь ей все должны. Родители, я. Почему? У нас всех свои дела и проблемы.
убогий топ.Толкут воду в ступе. Пока на автора не свалятся лишние деньги, ничего не разрулить- ждать, терпеть, беречь свое здоровье. Удачи, автор. Местных не слушайте- у них одна подначка.
Ну да, тяжело, понимаю. Сочувствую.
Но, автор, дочь к Вам приехала не от легкой жизни. Она на помощь надеется, на поддержку. Вы - мама. На всю жизнь мама, а не "до 18".
взрослые дети обязаны...вашим родителям очень не повезло.
Закон на досуге изучите ;)
ничего взрослые дети не обязаны трудоспособным родителям ВООБЩЕ. и даж родитлеям пенсионерам не обязаны. это вам бы поизучать законы.
Ну так и автор, на минуточку, ничего своей половозрелой детной дочери не должна. А вот доченька должна ребенку обеспечивать его, только почему-то это делает за нее "плохая" автор.
Поражает инфантильская логика. Помогайте, помогайте нам, несчастненьким. А мы, уж так и быть, в старости вам стакан воды подадим. И то, если вы нас обеспечите, квартирку организуете, детишек наших вырастите до института, да при этом в пояс кланяться на забывайте. А то, кааак оставим вас в старости без памперсов!
да ничего не должны они по закону. расплывчатые формулировки. нужно доказать, что нужаешься. а как ты докажешь, чо нуждаешься? у нас пенсии в стране, покрывающие прожиточный минимум. надо чтобы у взрослого ребенка была финансовая возможность помогать. если у него нет доходов, или доходы не больше чем у родителей, то как же ему помогать то? и еще ребенок может доказать, что родительские обязанности в свое время были исполнены не надлежащим образом. вот и ноль обязанностей на практике.
а если с доходами все окей у взрослого ребенка, а у родителей полная жеппа, ну какую то незанчительную сумму присудят. на это уж точно всё.
поэтому не очень выгодно считать кто там кому обязан. либо у вас хорошие отношения и вы помогаете по желанию друг другу в сложной ситуации. либо не на что вам расчитывать.
Anonymous написал(а): >> и еще ребенок может доказать, что родительские обязанности в свое время были исполнены не надлежащим образом.
Ну-ка, ну-ка, расскажите, как это сделать? А то у нас много людей, от папаш видавшие только три рубля, гордо именуемые алиментами. И закон как раз на стороне этих папаш, если чо.
почитайте обязанности родителей в законе и доказывайте, что отец ничего этого не делал.
Лишить РП как раз очень сложно. С теми же алиментами, если отец перечисляет хотя бы 100 руб. в месяц, его ни один судья РП не лишит.
А вот назначить алименты родителю-инвалиду - проще простого. И даже если совершеннолетний ребенок пока еще не работает, то это проблемы только этого ребенка, просто будет копиться долг.
это откуда вы берете то всё? ребенку можно перечислять 100 рублей алиментов, а папочке никак нельзя?? по детям все законодательство намного жестче. если детям не могут присудить алименты, то уж старикам то... не смешите.
Я платила отцу алименты несколько лет, пока его родные дочери не стали совершеннолетними. Вот тогда он отозвал свой иск, т.к. кровиночек стало жалко. И сам он 30 лет назад лихо "бегал" от алиментов, кидал нам на литр молока каждый месяц и все, считается, что платил и содержал. У меня в нынешних экономических условиях не было возможности доходы скрыть. И даже наличие у меня собственного ребенка инвалида не снизило сумму алиментов. А вот он со своей очередной женой смог уменьшить официальную сумму алиментов на меня, когда родили родных дочерей.
Так что, не надо тут выдумывать всякое...
ну вам надо или суммы выкладывать (вашего дохода и алиментов) и другие детали, или история странная. всегда можно доказать то, что есть. или пойти в более высокую инстанцию. и как он лихо бегал от алиментов практически при совке и почему это не зафиксировано - тоже не ясно. он как то бегал, а вы как то не смогли? дети однозначно уменьшают сумму алиментов, тем более инвалиды, можно было еще как имнимум одного иждивенца организвать: маму, мужа. маме же вы тоже алименты должны, соответвенно алименты отцу опять уменьшаются. может вы просто не хотели морочиться? эти судебные тяжбы можно годами судить, и ничего не платить, уж дочери бы его другие к этому времени выросли.
если он просто подал иск, его просто удовлетворили, а вы просто махнули рукой, ну что сделаешь? надо было за свои права бороться. мало ли кому чего захочется от вас заполучить?
Этот закон легко обойти и отделаться "малым штрафом", который твоему бюджету не нанесет вреда, а истцу это будет ни о чем.
понимаете, дочь сама создала эти трудные обстоятельства. Я считаю. Но деваться некуда конечно, надо всем вместе как-то договориться.Но во главе всего стоит ее мама с зарплатой и правом собственности на квартиру.
Мы все знаем только со слов автора. Мы не знаем всей ситуации.
Но я не представляю, как бы я отказала собственному ребенку в помощи.
когда сядут, тогда и будет разговор. если бы да кабы... а если вас дочь помирать одну бросит со словами "а то на шею сядет?.."
так только горе-мамашки рассуждают. пятилетнему ребенку готовы предъявлять, что тот на шею сядет-снаркоманится-сопьется.
Автор, я ничего умного не предложу, просто хочу Вас поддержать. Вы мне кажетесь очень добрым человеком, просто устали сильно. Вам негде отдохнуть-на работе работа, дома тоже нет тишины. Из всего, что Вы написали о дочери, следует, что не сядет она Вам на шею. Не такой человек. Просто попала в такую жизненную ситуацию, в которой никто из нас не хотел бы оказаться. Увы, пока не родишь мужику, не узнаешь, что он козел. Всплывает это только когда начинаешь от мужика тотально зависеть. И Вы сейчас - ее единственная опора. Ваша помощь сейчас просто бесценна.
Потерпите.
Если Вы чувствуете сильную замотанность-обследуйтесь у врача (отсутствие сил бывает при том же гипотиреозе, например), возьмите паузу, съездите куда-нибудь отдохнуть и немного восстановиться. Увы, Вы сейчас-отец и мать семейства в одном лице. Вам сейчас очень тяжело. Вы, конечно, ждали иной судьбы для своей дочки. Но так вот бывает. Это жизнь:(
Так тяжело, как сейчас, дальше уже не будет. Ребенок будет расти и с ним можно будет договариваться. Дочь постепенно отойдет от своих потрясений, выйдет на работу и устроит личную жизнь. Но вот сейчас надо потерпеть. Что там осталось-то? Год и три месяца? Отправите свою внучку в садик. Будет болеть-возьмете няню, пусть на нее даже будет уходить сначала вся заплата Вашей дочери. Потихоньку подрастите, разменяетесь, а там даст Б-г, дочь поднимется, семью создаст.
Ваше положение сейчас не навсегда, просто за усталостью Вы этого не видите.
ИМХО, положение не патовое, хоть и тяжелое. И в нем приоритет - Ваше здоровье, ну и здоровье внучки. Сдвг лечат, хоть и тяжело, но лечат.
Держитесь.
не знаю, куда пропал мой пост, вроде писала.Напишу снова. Я работаю дизайнером-конструктором на предприятии женской одежды, недавно открылись, набираем персонал, но не суть. Приходит девочка лет 25, с дочкой 4 лет. В ходе разговора выясняется, что жилья у нее нет вообще, родители живут порознь каждый со своей семьей, в других городах. С отцом ребенка расстались. Ничего нет - ни чашки, ни ложки, ни горшка, ни где помыться, ни где лечь.Вот все что на ней то и есть. Ребенка на ночь осталвляет у знакомой, сама идет ночевать в парк на лавке. Попросилась у нас в цеху ночевать. начальница моя стала возражать, мол, вынесет вещи, хотя я спорила, что ей и вынести то их не в чем. Но нет, начальница уперлась, и девушка ушла в неизвестную даль. Да, она согласилась убирать помещение каждый день за 200! рублей в неделю. Как вам это? тем кто говорит, что нищеброды те у кого з-п в 40 тыщ. Это что должно быть на душе у этого человека? Ночевать в парке, смотреть в небо и знать, что неизвестно когда изменится жизнь, а может и не изменится, и негде им с дочкой голову преклонить, а может и дочку ту отберет опека. И как найти силы с этими мыслями не пойти и не утопиться где-нибудь в городском озере. Я под впечатлением была весь день.А тоже ругала судьбу. Да, сейчас начнется, как обычно, баба дура, надо было смотреть перед кем ноги развдвигаешь, классический вариант.Но я не об этом. А о том, что, автор, у вашей дочки просто трудности, временные. Есть дом, который требует уборки, есть игрушки которые можно разбросать, есть пища, которую можно приготовить.И это главное. Я сразу вспомнила этот топ
так, а чё ж к себе домой не позвали? А то все такие умные рассуждать. И да, дефку думать головой не научили.
Не верю. Абсолютно не верю, что она оставляет ребёнка у знакомых, а сама спит в парке. Ни одна женщниа себя не оставить на ночь маленького ребёнка без мамы. Делать ей больше нечего, чем вскакивать к этому ребёнку.
Зачем к 4-летке вскакивать?
Что значит ни одна женщина не оставит? Знакомая, средовольная, оставит.
Шож вы все такие в 50 лет бабки усталые и особенно от детей своих?
Всё бывает в жизни. У дочки вот такой период, она не от хорошей жизни на вас присела. Скоро в сад скоро привстанет.
Я на маму свою смотрю, маме 63. Мама живчик, на солидной нервной ответственной должности, хотя очень сильно не здорова, инвалид по зрению. Мама мне в свое время ( пусть и полгода) очень с малышом помогла, были нужны денюжки одолжила. Я всё отдала и с сыном няня, однако я добро хорошо помню. Если мы приходим, она веником носится - не остановить.
А вам в полтинник в отдельной комнатке после работы шум из коридора полежать мешает.
Вы врач? Пожарный? Почетный донор? Чем вы там на работе упахиваетесь так?
Усталые? Они вон орут в соседних топах, что рожать самое время - к сороковнику ;)
А че "пипец"-то? Выход всегда есть, главное - правильного зятя дочери подобрать http://eva.ru/topic/262/3361419.htm?messageId=89854483
А то б тоже вернулась к матери, а у той "лень и хочется на всё забить и книжку почитать, в компе потупить. А если ещё малый ребёнок орёт по дому"
так нефик ноги раздвигать не пожив с мужиком-это раз и два, я вот смогла заработать на квартиру, а потом родить, а кто мешает тёткам сделать так же? Нет блин песта впёред мозга прёт.
У меня даст бог дитю младшему 15 будет)) Я вполне себе газель есть и буду.
А может старший внуков уже припасет... так, что болезнь "ленивая жопа" мне не грозит.
Зрение? А что-то реально у нее болит? Доживите сначала до 50 - потом поговорим. Может у Вас будет артроз, артрит, инфаркт и все прочее сразу?
))) надеюсь не вашими пожеланиями ;) всё будет хорошо.
У мамы полный букет. Минус 8, разрыв и отслойка сетчатки, частичная атрофия глазного нерва, изменение структуры тканей глазного дна и т п. Один глаз видит в итоге только свет, тень и контуры по периферии. Болит много чего, в основном нарушены функции кровообращения в отделах мозга, что приводит к расстройству серьезному сна и головным болям. Она лет 20ть лечится именно в НИИ глазных болезней, в обычных больницах ей делать нечего, только экспериментальные методики. Мы шутим что она экспериментальный образец.
Это если вам действительно интересно.))
При этом в жизни и в работе вы этого не поймете. Человек справляется с этим и ведет очень социально активный образ жизни.
Мне это действительно интересно и я могу сказать, что если кроме этого нет никаких проблем, то это далеко не самое худшее. Да, это сильно снижает качество жизни, но по сравнению с другими заболеваниями это не так страшно (хотя для непосвященных звучит ужасно).
Здоровья Вашей маме!
P.S. Люди любят судить по себе и близким, а это гиблое дело. Сколько у меня знакомых, у которых 50-60-летние родители весьма и весьма нездоровы, а их же бабушки в возрасте 80-90 лет скачут как как молодые.
господи, да тут половине уже за сорок, что тут доживать то?? это вы деткам своим рассказывайте, что 50 - это предсмертный возраст. автор с мужиком еще вовсю шарахается, какой артрит с артрозами и инфарктами??
Все не читала,но одного не пойму,у нас что нормальные люди выродились?Каждые родители стали эгоистами,квартирку не дам,пусть снимают, а я денежки буду в трусы складывать.Внуков пусть сами воспитывают, а я на море и т.д.Т.е. девки с ребенком надо было идти на вокзал жить, а бабуля будет кайфовать в одиночестве?Ау,это ваша дочь,ваш внук.Вы о чем вообще?А,если бы вы оказались в такой ситуации?И началось,что ребенок бегает,мешает, и ты мешаешь.
Кайфовать не в одиночестве. У неё же мужик приходил два раза в неделю. А теперь не могёт.
Ой,вы мне так мою мамашу напомнили.Той вообще все по фиг.Лишь бы ее ни кто не трогал,к ней не приходил,не звонил.Не дай бог внуков повесили часа на 2 за пол года.Так это трагедия.Она сразу вся больная.У нее масса дел.Работа.А так,ходит к нам раз в год.Для галочки.Может не в тему конечно,извините.
Пузыри в дерьме, это мааааленький кусочек жизни по сравнению со всей жизнью.
Прочитала тему. Примерили на себя. Неееет.
Совершенно очевидно, что мне интересно и нужно всё, что угодно, кроме внуков.
Да, я растила двух детей без помощников. Моя семья жила в другом городе.
Да уже, внучке уже лет 8-9 :D.
Смешно, а думала совет дать. Надеюсь, что вы все перетерпели этот самый тяжелый период в жизни мамы, и дальше пошло у вас все хорошо так и иначе.
По себе помню - в 1-2 года младшего ребенка я плакала от усталости. Реально к вечеру именно плакала от усталости, не могла с ребенком справляться. Хотя вроде всего-то дома сидела с маленькой подработкой. А козлина бм в это время пиво или чаек в кафе пил, обсуждая дела с приятелями. Вся эта работа и тп - это полная фигня по сравнению с нагрузкой на маму с активным ребенком.
Но подросший ребенок - более чем достаточная награда за это :).