Не нужны дети
Мне муж сейчас ляпнул что ему дети вообще не нужны, не хочет, не его. Я говорю а до свадьбы ты мне этого сказать не мог? А он заявил "А что ты за меня выходила только чтобы рожать в законном браке? Так это не ко мне тогда". Я спрашиваю, но а если к примеру я попадусь, что же заставишь аборт делать? Он сказал "Что в деревне живешь, сделаешь, неужели рожать?". Но по идее ты попасться не должна, да и вообще надо для дополнительной защиты таблетки мне еще пить, сказал. Я говорю ты вообще детей не хочешь? Он говорит да вообще, не через год, не через 5, не через 10 я их не захочу. Не люблю детей. Сижу реву, утираюсь. Не знаю что делать. Женаты полгода, тщательно предохранялся, вплоть до бзика. Вчера я затеяла этот разговор, он сказал что не настроен вести диалог на подобную тему. Сегодня была близость, я опять начала диалог, вот такой был ответ с его стороны. Ему 28, мне 26. Как думаете не захочет уже? В принципе до брака такие темы даже не поднимали, встречались 10 месяцев, из них 8 были в близких отношениях, но не регулярно. Всегда предохранялся он тщательно. Причем в презервативе, да еще и вытаскивал всегда. Если честно я даже удивлялась и думала что он наборот не хочет брака по залету.
Гад он только в одном - что сразу вам об этом не сказал. Это в браке вопрос принципиальный. А так - может и не захотеть. Мой первый муж был таким. Но я об этом знала сразу. Я тоже не хотела детей, а когда ребенок мне все-таки понадобился, нам пришлось расстаться. Сейчас ему 45, детей у него так и нет.
он мог понять это только потом. Вот именно поэтому наивно выглядят советы о том, что эти вопросы надо всегда выяснять до брака
потом он мог это понять только если вдруг его осенило, что от этой женщины он детей не хочет.
и это тоже. Можно выяснять до брака сколько угодно, но от такого никто не застрахован
Основное можно выяснить. Но вот когда понимаешь, что до брака хотел, а теперь расхотел, даме надо делать выводы.
Брак то здесь причем? Он же не разводится с ней, брака хотел, неизвестно по каким причинам? Может боялся потерять, сильная любовь, страсть, материальный интерес, все что угодно может быть. Брака хотел, детей - нет. Или вы считаете что если есть брак то обязательно надо хотеть детей?:) Иначе нет смысла семьи создавать?
Или если до брака он жил с мамой, которая мыла ему мозги основательно, а после брака ушёл от влияния мамы и дорос до этого как личность.
Он знал это еще до начала наших отношений. И я тоже не хотела тогда детей. Мы обсуждали этот вопрос. И оба были счастливы, что нашли общий язык. Через несколько лет совместной жизни случился "прокол" - я забеременела. Сделала аборт. И у меня снесло крышу. Чувство вины, ощущение себя убийцей не давали мне спокойно жить. Тогда я ушла и нашла другого мужчину, который к вопросу деторождения относился лояльно. Он и стал моим вторым мужем. А первый как был чайлдфри, так и остался. Возможно, его еще пропрет на старости лет, но я в этом сильно сомневаюсь.
А насчет мужа автора - если он понял это только потом, то для автора это тревожный звоночек.
Не убийца: http://svobodna.org.ua/wp/wp-content/gallery/za-pravo-na-abort/pro_choice1.jpg
Мне сейчас на эту тему уже не интересно дискутировать и даже думать. Она для меня закрыта рождением другого ребенка, выводы были сделаны раз и навсегда. Каждый имеет право на свое собственное мнение по этому поводу, главное - не навязывать его другим.
А может автор до брака этой темы вообще не поднимала? Ну и возраст такой что действительно, пару лет назад он мог ещё не дорасти до этого осознания. Хорошо одно - автора в 26 лет, если есть желание рожать, полно шансов найти себе отца детей. Но тогда уходить надо сейчас.
а у вас есть что то получше на примете? и все же в 28, выходя замуж, я бы поинтересовалась его отношением к детям.
И еще, лично мой сдвиг, меня отталкивают мужчины, посылающие женщин на аборт, вот такие у меня тараканы.
Разводиться. У меня такой первый БМ был.
Так и живет сейчас без детей. Правда третьим браком женился на женщине с ребенком, но ребенок воспитывался у матери/отца жены.
За несколько лет брака новая жена добилась правда того,что вместе ездят отдыхать и брали на выходные в свою квартиру.
В -классниках гордые фото с отдыха "Моя семья":-)
Зато чужому ребенку наследство достанется нехилое, там есть ,что оставить:-)
с какого это перепуга это минус мне? Это минус мужчине, а не мне.
Ну и отношение у вас к себе как к женщине. С такой-то самооценкой...
Вы наверное если кто-то на вас косо посмотрит, то тоже сразу думаете, что что-то с вами не так или вы в чем провинились?) Не допускаете, что это с тем, кто так смотрит что-то не впорядке?
Со мной все в порядке, со мной детей хотели иметь. :-) Это, пожив с вами, не представили себе ребенка от вас. Минус мужчине? С какой стати? С того, что он понял, что вы не можете быть нормальной матерью?
Интересно, когда женщина понимает, что от мужа нельзя рожать, потому что он игрок/алкоголик/зарабатывает копейки и т.п., это минус женщине, а не раздолбаю-мужику?
И не убивайтесь так, вы так не убьетесь.
такое впечатление, что вы себя идентифицируете только с мнением мужчины о вас. Ну тогда не удивительно, что вы о себе думаете то, что думают о вас окружающие или мужчина. То есть по умолчанию у вас получается, что мужчина всегда хороший, а женщина хорошая только тогда, когда с ней хочет быть конкретный мужчина и иметь с ней детей)) Бред не иначе.
Мужчина не думает о том, может ли женщина или нет быть хорошей матерью. Он вообще в этом ничего не смыслит. Он думает только о том, хочет ли он быть с этой женщиной, удобно ли ему, комфортно ли и т.д. Вопрос детей большинство из них не очень волнует. Разводы тому показатель.
Со многими женщинами хотели иметь детей, чтобы их всех иметь. Примеров тому куча. У меня знакомая, многодетная, у них четверо детей. Только она дома никто и знает свое место. Наверное муж с ней тоже хотел детей иметь)
Оправдывайтесь, оправдывайтесь. Целую теорию возводите. :-) Мнение окружающих для вас не важно. Вы - звезда, королева, просто вас не оценили, вот такие недалекие окружают. :-) Успокойтесь уже.
Мою? Да мы только о вас и говорим, как в вас мужик разочаровался и решил с вами детей не иметь. Я здесь при чем? У меня все в порядке, меня не бросали.
как же вы зависите от мнения окружающих - ужас ужасный!!! А вот других оно мало волнует, они ориентируются только на свое мнение, потому что это их, и только их жизнь, а чужих, в их грязных сапогах, пускать туда не нужно..
Очень странное у вас мировоззрение. Люди психологически не растут как личность?
дама ценность себя как личность не представляет и таковой себя не ощущает, только если с ней конкретный мужчина (по умолчанию идеал, других не бывает) не захотел детей, иначе она сама виновата:)
Просто неудобно стало по разным причинам, не касающимся детей, вот и все, а себя менять и подстраиваться под кого-то не хочется. Да еще и когда у женщины свое мнение есть. Мужику всегда проще сделать ноги и лучше это сделать до того, как могут появиться дети. Хотя когда они появляются, им тоже это сделать никто не мешает, как известно, но это уже другая история и другие финансовые последствия:)
И вы пошли замуж, не зная его отношения к этому вопросу?
Впрочем, тем лучше. Вы, в общем, едва знакомые люди, вас мало что держит вместе. Если вы выскакивали замуж, чтобы замуж сходить, то галка проставлена.
Можно со спокойной душой разводиться.
ващета ДО свадьбы люди делятся друг с другом на тему того, что есть гармоничная семья в их понимании))
Меня оба раза звали замуж так:
-выходи за меня
-зачем?
- хочу, чтобы мы были вместе и ты родила мне:
а) Агнешку
б) сына
Агнешки с первым мужем не случилось. У него вообще нет детей до сих пор((
Второму мужу сына родила через два года после свадьбы))
Вы о чем?
Лично у меня не может быть любви к человеку, который иначе смотрит на основополагающие ценности, нежели я.Я могу дружить и пыркаться с таким человеком.
А замуж за него не пойду.
И любить не буду.
Любите человека, включая мозги? Тогда это не любовь, моя дорогая, это расчет. Что вы и сделали, соблазнили молоденького мальчика, посадили на секс, может и без магии кстати не обошлось, а теперь доите как корову, выкачивая его жизненные силы и его деньги.
Это он с вами не хочет. А встретить свою женщину так бысто захочет. Детей хотят от любимых, а вас он не любит.
Это очень сомнительное утверждение. Некоторые не хотят детей ни от кого. Хотя физическую возможность завести их имеют (в том смысле, что не являются бесплодными). Полно "престарелых" чайлдфри и среди женщин, и среди мужиков. И если муж не любит автора, нафуа тогда он женился, да еще так скоропостижно?
Такие вещи обсуждают заранее, конечно, но 28 лет это не возраст что бы вот так безапеляционно делать такие заявления. Вероятнее всего он к этому еще придет когда созреет, вопрос в том, готовы ли вы ждать, если да то сколько и что будете делать в случае если он все-таки не захочет.
Алена написал(а): >> В принципе до брака такие темы даже не поднимали, встречались 10 месяцев, из них 8 были в близких отношениях.- т.е. вы не поднимали тему о детях?
Если он не хочет детей вообще, никогда и ни за что, то почему он сам не сделает себе операцию что бы это "никогда и ни за что" было 100%? зачем Вам травить себя этими таблетками (побочек возможных и противопоказаний там куча). Поднимите этот вопрос, и если он откажется от операции, то значит, он все же не исключает возможности появления своих детей в будущем. Вот только вопрос "от кого"...
он иностранец? почему не обсудили - это же главное, иначе нафиг расписываться вообще
как можно выходить замуж не зная такого важного момента как отношения к детям
сексом увлеклись? так семью не на нем создают
так замуж хотелось?
ну вот сходили, попробовали, поумнели, что тянуть - разводитесь
он не готов заводить С ВАМИ детей
а хз почему
не любит может
но - удобно
чужая душа потемки
в вашем случае совершенные - поспешили замуж
Тут только от Вас самой зависит. Готовы ли Вы ради этого мужчины прожить жизнь без детей.
Если да - то вытрите слезы и спокойно живите дальше - шансы 50 на 50, что может, передумает потом. Передумает - родите, нет - так вдвоем будете жить.
А если дети нужны Вам всенепременно, то определите срок, который готовы себе дать на "мирное" переубеждение мужа. Если не переубедится, то разводитесь.
Других вариантов нет по большому счету.
Автор, он не передумает, не надейтесь. Скажу даже больше. Он мог передумать детей заводить именно с вами.
Это здорово, если просто НЕ ХОЧЕТ. Если не может, то тоже пофиг. А если может, но есть какое-то наследственное заболевание, в результате которого он ОБЯЗАН НЕ ХОТЕТЬ?
Автор, надо узнать человека до свадьбы.
дело в том, что слова и поступки могут раознится. У подруги мужик кричал, давай рожай, обожаю дток, вырастим. Родила и все, как только потербовалось этим деткам зарабатывать на памперсы и слушать ночные крики , все любовь прошла. А мой все говорил. не представляю себя отцом. наверное не надо нам сейчас детей. Теперь он прекрасный отец
Вот и пишите не провинциально и не по хохлятски, чтобы люди понимали. "За- это что-то дикое:)
К нему это может только с третьей женой придет. А автору что-то делать нужно в обозримом будущем.
Чё за бред? Поженились пол-года тому. Я понимаю 10 лет прожили бы и обоим под сраку лет...Вот голосить можно было бы...
Ну проживут еще. И ее "под сраку лет" наступит раньше. Будет нервничать, давить. Сколько таких случаев бывает. А ему и до 50 подождать можно.
Вот и пусть поживут. Парень правильно поступает. Не обтёрлись, не узнали друг друга. 10 месяцев до свадьбы и пол-года после.
Очкует, возможно...
Логика в "подождать" определенно есть. Ваша правда. Вот правда озвучивать ее в виде "низашо да никада" ... Странно. Хотя мож действительно молодые ишо.
просто мужчина, который не обзавелся детьми к сорокету...столь же подозрителен, как и не побывавшая замужем к сорокету тетка...
Типа "гульный" и безответственный...бонвиван, сибарит...
Только очень большой лопатник перевесит все сомнения самочки при выборе оптимального самца для размножения в этом случае;-)
Настя, не суди по нашему поколению. Они щас взрослеют на 10 лет позже. В 30 учиться многие заканчивают и начинают думать о детях. К 35-ти начинают рожать. Кто-то к 40-ка.
Всё изменилось. Ни один сын моей подруги до сих пор не муж и не отец. А возраст 26-36 лет...
Кто это сказал? Это в России пенсия с 50-ти:) А в Европе и Америке - с 67ми.
Люди до 40ка карьеру строят и иуществом обрастают. Потом детей рожают.
Поправки на регион надо все таки делать. Там где нет толкового здравоохранения и страна не слишком богатая там массовых родов к 40 не будет. Чисто технически. Плюс менталитет. Предполагающий с шеи родителей на шею мужа прыгать тоже не способствует ни особой карьере, ни , как следствие, имуществу ;)
Всё-равно, продолжительность жизни растёт. Потому то, что было в прошлом век - неприменимо к сёдняшнему дню.
Кста, в моё время 24-летние считались старородящими. Если первенец. Щас же смешно это даже озвучивать.
Тогда да - в 18 рожай первого, в 20 - второго. В 40 обрастай внуками. В 50-дуй на пенсию, на огород...чучелом. В 60 лучше сдохнуть...
Тут вариантов несколько на самом деле:
1. Мужику под сорокет можно тетку уже с готовым ребенком найти. По кошельку, так сказать. Можно долго спорить есть ли у мужиков "зов матки", чтобы воспитывать непременно своего, но вариант рабочий.
2. При наличии средств вариант с самочками (не обязательно одной) - вполне. Посконный, так сказать, вариант. Когда мужик кормит и детей делает.
3. Впрочем есть и "равноправный" вариант, когда тетка и сама нихрена не лолита и если и младше, то не на дофига и с баблом у нее ничуть не лучше. Вариант "двух одиночеств". Редкий, но душещипательный. Тем более что теток под сорокет, да нерожавших в последнее время прибывает.
в последнее время прибывает вариантов, когда не рожавшая, но самостоятельная тетка под сорокет (необязательно бахачка...просто стоящая на ногах крепенько) для размножения выбирает самца лет на десять моложе)))
Это теткины варианты. Я про дядькины писал. Но в принципе ничего удивительного нет: с точки зрения размножения нужно помоложе брать. Особенно если самому (самой) уже не 20.
дядьке сорокалетнему, который "наконец-то нагулялся", предпочтителен вариант хозяйственной и здравой самочки лет 35...у которой уже есть дети))
Вопрос, захочет ли она еще рожать ЕМУ))
Впрочем, да...не всем нужно "продолжение"...
тут не так важно, что он молодой и что придет ли это всё к нему. так можно было бы рассуждать, если бы они планы на жизнь обговаривали до брака так просто непредметно.
чел женился, к предохранению с самого начла относился и продолжает относиться сумасшедшим образом, не приемлет разговоров о детях с женой, практически в оскорбительном тоне говорит на эту тему.
он канеш рано и ли поздно созреет. только если он не миллирдер, то нафик этого славного момента ждать с таким трепетом и надеждой, что он захочет их именно от этой жены? не хочет детей, не созрел, чО женился? гуляй, нагуливайся, опыта набирайся. что рядом с ним делать девушке, окторой если не рожать прям щас, то уж желательно лет в пять ближайшие, если настрой такой есть. за эти пять лет только и найти приличного подходящего партнера и довести с нми отношения до планирования детей. а то вот она за год построила отношения... не пойми какие и не пойми зачем. только паспорт себе испачкала.
А может и не созреет и вовсе. Далеко не все созревают имеют детей, мужчины и подавно. Многие имеют просто от безысходности, поскольку жена зателетела и оставила, но приняли как данность. А он сразу не принимает, на эту тему выдвинул свой ультиматум. В принципе и правильно, либо принимаете и живете дальше, если нужна семья именно с этим мужчиной, то будет вот такая вот семья без детей, либо разводитесь и не морочите ему голову. Не факт что она найдет мужа, который захочет иметь детей, также как и не факт что вообще найдет мужа или даже постоянного партнера для секса, того же. Полно тех, которые вообще годами сидят без мужика.
А кто тут ее обвиняет и по какой статье? ;) житейская ситуация - обвинять некому и некого.
Кто и где написал, что автор виновата?
Нет, конечно, да и никто не виноват.
Но то, что они не знают взглядов друг друга, это действительно удивляет.
У меня такой муж был, сначала не хотел, предохранялись, врач сказала мне что можно не предрхранятся (была куча проблем по дамской части, невозможно было забеременеть без лечения трех составляющих моего дамского существа). ну и вд.руг получилось, он не хотел, про аборт говорил, всю беременность изводил меня жестко.Но я думала что рожу и .. Иногда помогал но без желания, потом вовсе все свалил на меня.
Вторая деточка получилась случайно через много много лет, он ,,разрешил,,.Но, после родов постепенно вообще отошел от семьи, а потом и из семьи.
Я вижу вокруг отцов, его друзей, и не понимаю как ему вообще неинтересны его дети, но он даже не заморачивается на эту тему.Живет новой жизнью.
вот вы и получили результат бездумного и неуважительного отношения к личности мужа.
а что вы хотели получить? вы его принудили стать отцом. его реакция совершенно нормальна и понятна. и я (хоть и женщина) его вполне понимаю и поддерживаю.
вы его просто посадили в тюрьму, потому что ВАМ так хотелось.
нет, я не бездетная, и у меня есть любимый. но представьте на минуточку, если бы ВАС насильно, против вашей воли, заставили бы рожать.
Разводитесь. Это причина для развода, такая же как и отказ от сексуальных отношений в браке. Попробуйте все таки еще раз поговорить спокойно, может в первом разговоре он ляпнул это необдуманно, и если это правда, то разводитесь. Никто не вправе лишать вас возможности иметь детей.
+1 Как ни прискорбно, но лучше сейчас развестись, чем через 10 лет, когда ваши биочасы последние минуты отсчитывать будут.
А женился он зачем? Конечно, иногда бывают и другие причины, но большинство все-таки женится, чтоб детей завести)))
Посоветуйте ему вазектомию сделать, т.к. таблетки принимать ради такого козла мало кто будет))
женятся по разным причинам. Я без брака не хотела жить вместе и вести совместное хозяйство. У многих точно так же
ну вот и результат наглядный. ведет автор домашнее хозяйство в браке и чего?
одно с другим никак не связано. Штамп сам по себе не влияет на желание иметь детей или на его отсутствие. Он мог до брака хотеть, а после расхотеть. Мог жить ГБ и не хотеть детей и т.д. Вариантов масса. Штамп в паспорте на это никак не влияет. Автору надо решить для себя, нужен этот мужчина ей при таком раскладе или нет. Любовь вообще не при чем. Куча народу женится по любви, а потом по статистике половина разводов. Потому что как выясняется любовь любовью, а совместное проживание нечто другое, не говоря уже о квартирном вопросе, семейном сценарии, привычках , воспитании и пресловутом быте, о который разбивается семейная лодка:)
конечно не связано. только жениться то зачем? чтобы потом разводиться? потом опять женится и опять разводится, у вас родтсвенники на свадьбы не заколебались ходить?
понятия не имею про мужчину что и зачем, меня это мало интересует. Главное, чтобы меня это устраивало, а он за себя как-нибудь сам решит зачем оно ему надо. Я не собиралась жить вместе и вести хозяйство, готовить и т.д. Я жила с родителями в хорошей квартире, работала по полной программе и получала второе высшее. Никакими домашними делами я вообще не занималась и не готовила, мама не работала. Приходила на все готовое. Жить отдельно с мужчиной и заниматься всем этим мне было совершенно не интересно. Если мы женимся, то ок, все по-серьезному. А если так, то нафиг оно мне надо
Высокие отношения, когда не интересуют мотивы женитьбы мужа и важен только свой комфорт:D))
не ну, через лет 10 брака, когда надоели друг другу такую позицию выбрать ещё понятно, но в начале отношений, когда любовь-морковь и вообще мимими)))))))) Хочется же знать все мысли любимого, слиться с ним в единое целое, варить ему борщеГ и все такое))))) И на свой комфорт в такой гормональной буре просто накласть)))
Да и потом, если у супруга не будет комфорта, то и даме его не видать...
"Хочется же знать все мысли любимого, слиться с ним в единое целое, варить ему борщеГ и все такое)))))" - вы всегда о чужих мыслях судите по своим?) Глупость конечно не порок, но тем не менее
А по чьим мне судить, по теть Машиным?:D
У Вас с самого начала было все хладнокровно продумано?:-О
я не хочу и никогда не хотела, чтобы кто-либо знал все мои мысли, я не страдаю зависимостью. Поэтому точно также отношусь и к другим людям, признавая за ними это право. Скорее всего, в том числе и поэтому муж на мне и женился.
Варить борщи я тоже никогда не мечтала, тем более не будучи замужем.
вот это слова мужчины и типичная мужская психология. Мотайте женщины на ус и делайте выводы. Я их сделала еще будучи студенткой, мама умная
У всех мамы умные :) впрочем и психология у всех одинаковая. Или женщины думают о себе в последнюю очередь?
неа, у многих женщин, как мы видим, психология " Хочется же знать все мысли любимого, слиться с ним в единое целое, варить ему борщеГ и все такое))))) И на свой комфорт в такой гормональной буре просто накласть)))" . Мужчины гораздо прагматичнее подходят к отношениям, чего не мешало бы сделать женщинам, прежде чем бросаться варить борщи и класть на свой комфорт.
А уж про "знать все мысли любимого" вообще какая-то паранойя
Я утрировала, неужели не понятно?)))
Мне стратегия учитывания желаний мужчины всегда приносила и приностит благодарность с их стороны)) Видимо, Вам просто не повезло с мужиками, только прагматичные и эгоцентричные встречались)))
Собственно, демо-версия с "минетами и борщами" очень хорошо сущность мужчины показывает. Сразу можно отсеять махровых эгоистов, которые такое как само собой разумеющееся принимают, а не подарок небес))))))))
П.С. Напомню, я изначально написала о мотивах мужчины жениться, Вы же мне начали про себя вдруг писать))) И увели тему в совсем другое русло. Ну, у кого что болит, как говорится))))))))
И мужчины такие есть, которые "слиться в единое целое". Выглядит точно так же ужасно.
Прагматизм вообще рулит. Помогает хорошо договариваться.
это ж какие у вас такие необычные мотивы у вашего мужа были, что они не известны?
Мы поженились, чтоб не расстаться)) Его пригласили заграницу работать, а я как просто сожительница не могла поехать:D По-моему, редкий мотив:)))
Без переезда вообще никакого смысла жениться не было))
ну и чего? Те, кто не уезжают, не женяться и им это не мешает не расставаться
Бля, опять 25, куда смотрела куда смотрела. 80% браков рушится, куда ж вы смотрите в таком случае. Или перед загсом надо устроить обширное анкетирование? Не судим ли, не в кодировке ли, нет ли детей на стороне, не предпочитает ли БДСМ в постели, ручается ли за это, гарантирует ли то...я б на месте мужика, которого баба вздумала расспрашивать и выворачивать наизнанку послала бы такую дальше и нашла бы не столь разборчивую
тут пишут, что баба сама во всем виновата:) Муж не захотел детей - сама виновата, не женился - тоже сама виновата, не любит, денег не дает, инфантил, орет - тоже все сама, сама виновата...
Спрашивается, а почему бы ему все это не делать, если она и так по определению виновата.
Ага, меня весьма удивляет, что куда ни кинь, баба виновата априори. Даже когда мужик кидает детей и скрывается от алиментов, все жмут плечами и говорят, ну че такого это ж мужик. Ну а баба виновата во всем. И главное, это пишут женщины, вот что странно. Никакой солидарности, надо втоптать в грязь потенциальную соперницу и оправдать потенциальные штаны
И то что мужчина не хочет детей не говорит о его нелюбви к жене. У меня знакомые пара, вместе со школы. Лет 10 не хотели детей, при этом любили друг друга. Ну потом родили и все ок
это воспитание, которое передается по наследству. Потом она это передаст своей дочери. Совок в мозгах не истребим
Причем тут "виновата"? Она недовольна. Ей и решать что именно в ее жизни ей надо поменять. И "солидарность" тут не поможет: можно хоть хором спеть какой мужик плохой, но ни он от этого не похудеет ни ей легче не станет. Все равно придется ей что-то ДЕЛАТЬ. Одной.
тут прозвучали мнения, что мол куда смотрела до брака. Эту фразу женщине кидают при любом раскладе, не досмотрела то, недовыспросила это. Все выспросить, понять, просчитать невозможно.
Детей не хочет - пусть стерилизуется.
Только надо ли автору с таким жить и надеяться, что он когда-нибудь захочет? Вряд ли..
а зачем ему надо это делать? Пусть автор сама решает, что ей теперь делать. Ее жить с ним никто не заставляет. Может предложить ему либо они заводят ребенка, либо развод. Не захочет ее терять, заведет ребенка. Нет, так нет, адье. Все просто. Либо пусть ждет у моря погоды.
Ну хоть удовольствие получит)) А то в презервативе и выдимает )))И так всю жизнь!
Технические вопросы - отдельно. В вазектомию без презерватива можно всерьез верить только в том случае если принципиально не рассматриваешь в качестве сексуальных партнеров никого кроме текущей жены. Иначе - все равно нужен презерватив ;)
Вам так замуж хотелось,что этот важный вопрос вы только после свадьбы подняли?
ну уж о детях то можно выяснить, взгляд на предохранение и вообще желание их иметь...я вообще не понимаю нафик брак без детей, жить вместе и вести хозяйство можно и без печати...а так смахивает, на нашел себе домоработницу ...бесплатно.
странно... а женщина мужчине нужна лишь для того чтобы рожать? какой-то узколобый дореволюционный взгляд. А просто быть вместе со всеми "брачными" правами, просто жить вдвоем, путешествовать, радоваться, спать, есть? Или обязательно сразу же в знак любви заиметь ребенка?
Если человек ХОЧЕТ ребенка, то это принципиальный вопрос. "Просто быть" лучше с тем, кто разделяет твои взгляды.
Мы вот на днях буквально из петли вытащили сестру. 10 лет назад она со своим тогда еще парнем проповедовали идею чайлдфри, просто быть, радоваться, путешествовать и далее по списку. Были основоположниками сообщества ручайлдфри в ЖЖ. Потом поженились, жили не тужили. И вот пол года назад они расстались, быстренько развод оформили. А еще через месяц она узнала, что ее бывший стал папой, радостный такой теперь светится в соцсетяхс фотками аж из родзала.
Сестра тут же назло врагам полетела "за ребенком" по ЭКО клиникам. А там ей нашли кучу проблем, которые тогда, 10 лет назад еще можно было бы решить, но сейчас на 5 десятке с этим большие проблемы. Делала несколько попыток с разными донорами, все неудачные. Теперь вот еще и в психшку поедет... Сегодня общались с ее врачом, говорит, что таких как наша сестра сейчас очень много :(
Это кто, интересно? Почитывала это сообщество как раз лет 10 назад. Помню некоторых особо ярких персонажей, которые стояли у истоков. Не верю, что они поменяли свои взгляды, уж простите. Примкнувшие к ним сопливые девочки-припевочки, которые сами не знали, чего они хотят, да - может быть.
женщина мужчине прежде всего для секаса нужна. а брачные права, как вы выразились, в основном регулируют имущественный вопрос и детный. и тот и другой можно регулировать и другими способами. а уж без необходимости регулирования этих вопросов на данный момент времени идти в загс вообще странно.
женщина может не захотеть в принципе жить с мужчиной и вести хозяйство без брака. Так что мужчина может выбирать как ему регулировать этот вопрос, с ней или с другой:)
10 месяцев вполне достаточный срок, чтобы узнать. Я больше года вообще не собиралась встречаться. Либо разбегаемся, либо женимся
меня - нисколько, мне 10 мес было вполне достаточно. Мы поженились через 9, а подали заявление следовательно еще раньше. Может для мужа были какие-нибудь сюрпризы, ну так он сам виноват) А без штампа я бы жить вместе все равно не стала. И потом, не вижу никакой проблемы ни в штампе, ни в загсе, почему ее раздувают другие - непонятно
так после 20 лет брака многие мужья могут устроить сюрпризы, вне зависимости от продолжительности знакомства до брака) И даже раньше, чем 20 лет. То, что разводы случаются, я имела ввиду еще до загса. Однако мы оба пока живем все эти годы в первом и единственном браке у обоих. Даже если разведемся, у меня позиция по жизни не изменилась с молодости: без штампа жить вместе не буду, а уж о совместном хозяйстве и речи быть не может.
Кстати, в родне ни с моей, ни с его стороны ни у кого нет разводов и все живут в первых браках, включая наших родителей.
брак держится на отношениях, а не на печати. ваше отношение вы ретранслируете очень четко. и оно никому не понравится, поверьте. будете отомщенной при первой же возможностти) такие обычно говорят "все ж хорошо было, и тут как гром среди ясного неба ни с того ни сего". хорошего в таких браках с самого начала очень мало)
конечно на отношениях, как иначе. Просто я без штампа жить вместе не хочу и не считаю эти отношения всерьез с обоих сторон.
А вы можете думать, что все эти годы мужчину привязали и заковали:)
Как вам обидно-то будет, если такие как я так и останутся не отомщенными:)
Надеюсь, что вы тоже в первом и единственном браке столько же лет
о чем спор-то? вы хотите жить без штампа, а я - нет. К отношениям это не имеет никакого отношения:) Что вы мне хотите доказать? Что мне отомстят и мстя будет ужасна? Не смешите, чесслово)) Рассуждаете как подросток.
" оно никому не понравится, поверьте. будете отомщенной при первой же возможностти) такие обычно говорят "все ж хорошо было, и тут как гром среди ясного неба ни с того ни сего". хорошего в таких браках с самого начала очень мало) " - у вас мания величия и мало мозгов, вам бы в гадалки податься:) в реальности вы слабо ориентируетесь
пойду убьюсь терь головой апстену, раз евский аноним, который без штампа вести хозяйство отказывается, так плохо обо мне думает))))
согласна. помешались все на этих печатях. с первым мужем были печати и все, только толку. разошлись, имущество он живо переписал на маменьку, от алиментов бегает, ребенка не видит.Со вторым уже 8 лет вместе без печатей всяких, но иногда говорит пошли поставим завтра, я говорю, ну пойдем, а назаватра находятся другие дела)
для вас это не важно, а для другой важно. И ваш отрицательный опыт ничего не объясняет и не показывает, потому что у других другой опыт и другой взгляд на отношения. Я не смогу жить с мужчиной без штампа, да и не хочу. Имею право:) И у меня ни разу еще не было ошибок в отношении мужчин. Вывод: значит вы плохо разбираетесь в людях и штамп здесь совершенно не при чем.
Это важно тупоголовым курицам только, наличие штампа или как вариант лимитчицам. Потому что надо как-то закрепиться в Москве за счет мужа законного и опять же менталитет провинциальный.
мне важен штамп только тогда, когда мужчина хочет жить вместе, а без этого жить вместе я не буду. Женщина теряет больше, начиная сожительствовать, поэтому она и решает, как она будет делать, а как нет. С квартирой и пропиской это вообще никак не связано, у меня есть и то и другое.
Не случайно у нас по статистике замужних женщин больше чем женатых мужчин. Как раз поэтому:)) Женщина думает, что она замужем, а мужчина считает себя свободным. Кстати, мужчин, живущих так называемым гражданским браком я тоже считаю свободными...)
А чего вы так разнервничались: не хотите, чтобы на вас мужчина женился, так не женитесь, делов-то:) Вам кто-то мешает что ли? Какая вам разница, что делают другие? Мне вот лично никакой.
Ну как, самые важные:
-бюджет
-дети
-рамки личной свободы
Без четкого понимания, что по этим трем вопросам достигнут полный консенсус, о браке даже задумываться нельзя.
Автор, так никто не любит гипотетических детей! И чужих детей - давайте уж скажем честно - никто особо не любит. Не, ну могут дети быть приятными, вызывающими умиление, и все. Но любить можно по-настоящему только своего, которого ты вырастила ( говорю сейчас, чтобы не поднялся срач про усыновленных - их я тоже считаю родными своими точно так же). Поэтому муж Ваш " прав" и " честен". Чего их любить? Орут, галдят, ведут себя " по-детски", требуют внимания - горы внимания! А он для себя хочет жить. Ведь " его" ребенок еще не родился! Он " его" не видел, так что любить ему некого) Мужики - народ конкретный. Любят глазами, а не фантазиями. Многие даже долгожданных начинают воспринимать, когда те " папа" первое произнесут. Или когда они впервые вместе на великах поедут. Поэтому ничего странного и окончательного нет в поведении вашего мужа. Все еще сто раз изменится.
посылайте его, не вижу проблем вообще. Хорошо, что вы ещё молоды. Через 10 лет было бы обиднее.
Хороший мужик. Честный, ответственный. Четкий. Жениться захотел, детей не хочет и точка. У моей подруги, муж такой. Жили, жили совместно, всех все устраивало (года 2 или 3 жили). Как только она для себя осознала, что биологические часы тикают и неплохо было бы размножиться (ближе к 30 годам), поговорили. Она ему сказала, что ей нужен ребенок и либо они его делают совместно, либо им не по пути и они расходятся. Мужик подумал и согласился. Правда с условием, чтобы его образ жизни не сильно изменился (ну там рыбалка, поездки его тематические, посиделки с мужиками) и она не превратилась в ужасную онажемать. Забеременели, поженились, родили. Ребеночка любит, но не занимается, по большей части, потому что не знает, что с ним делать и учиться этому не хочет. Но уверена ребенок подрастет, все будет супер. Мое мнение, что хороший Вам мужик попался, ответственный...знает чего хочет... поживите, присмотритесь...может Вы сами от него через год рожать не захотите. А захотите, попробуете договориться....свадьба не равно рождение детей.
Автор, я до 34 лет ребенка не хотела. Если честно. Но! Страдала, что " у всех нормальных уже есть и часы тикают", а вот если смотреть в корень - САМА я не хотела!)) Мы с мужем уже к тому моменту 10 лет прожили, " для себя")), выслушивая от всех родственников, какие мы эгоисты и живем ДЛЯ СЕБЯ!))) И мне нравилась такая жизнь, потому что иной я не знала. А чем плохо? Путешествия, пьянки гулянки, напряга ноль - муж неприхотлив. Но к 34 я " собралась" именно из страха, " потом будет вообще поздно", и ребенок случился). И это прекрасно - быть мамой, а мужу нравится папой, НО! Неизвестно, какими бы мы были, если бы это случилось раньше. Может быть мы бы к тому времени еще не " нагулялись", как знать? Конечно, сейчас хотелось бы еще одного, но вот именно " поздно" и опять же напряг без помощников в виде бабушек. Понимаете, дети должны быть. Но к ним не все СРАЗУ ГОТОВЫ. Ваш муж ПОКА не готов. Возможно он будет готов потом. И это будет лУчший отец на свете. Никто не знает!
Алена, меня сейчас закидают тапками, НО, исключительно мое имхо, женщина рожает детей исключительно для СЕБЯ. Только её личное мнение должно быть важным при принятии решения - иметь или нет детей. Безусловно, я говорю о тех случаях, когда женщина ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ иметь детей, а не "чтобы было как у всех " и тд.
Женщина сама по себе долго может не хотеть ребенка тоже. Но если она в итоге не опомнится, и пусть даже не сделает " как у всех", она потом себе этого не простит. Пока ты молод, бодр, энергичен, тебе кажется, что ты еще все успеешь, все сможешь, все возьмешь у жизни. Но годы ( особенно женские) оч быстро идут! А мужики могут и в писят опомниться и заделать ребенка - что, кстати, частенько и происходит. Им некуда спешить вообще)
Менять мужа надо, или от любовника рожать!) нуачо- и презики иногда осечку дают. Скажет мужу, что его,?ну так получилось. Ты мол секса хотел, а от него бывают дети, а аборт мне низя по показаниям, медицинским!! ( мужики вообще в этом не разбираются)
Вы правы, но в подобной ситуации она должна быть готова и рассчитывать только на себя. А не ныть потом что мужики козлы и пр.
Абсолютно с вами согласна. Рассчитывать так и так, что с мужем, что без женщинам нужно на себя, как раз чтобы потом не ныть. Читаем на Еве миллион историй, многие как раз об этом
К сожалению, многие женщины на эту тему даже не задумываются. Меня на днях 2 приятельницы удивили.
Одна сказала что перестали предохраняться с МЧ - типа проблемы у нее и еще неизвестно как быстро наступит (и наступит ли) беременность. НО! Он еще не разведен официально. У нее за душой ничего (только родители-пенсионеры в далеком городке, там где работы нет). Я даже не нашлась что сказать....
Вторая замужем, но квартира мужа добрачная (пополам с родней) и она требует кап.ремонта. Доход не особо высокий, кредиты есть. Уйти в случае чего некуда. Собирается брать кредит на ЭКО.
И что таким сказать? Видимо теория лужаек жива.
А ребенка сознательно обрекать на неполноценную семью - это морально? ответственно?
ЭГОИЗМ крайнего порядка...
А вы думаете, что лучше всю жизнь слушать мужа, который рано или поздно при таком его подходе, станет неблизким человеком автору и потом горевать что не родила невзирая ни на что?
Аморально и безответственно рожать от уродов и потом растить деток в такой "полноценной" семье, вот это действительно эгоизм.
А че закидывать? Вам не повезло, вы не встречали ответственного мужчину, который не хочет, чтобы где-то бродили его дети, у которых нет папы. Он понимает, что дети это большая ответственность, причем на всю жизнь. От такого не залетишь просто так по своему хотению, по щучьему велению, только, если нереально повезет, что вряд ли :))). И если он не хочет... Значит не хочет, и мнение женщины тут не решающее ;). Хоть для себя, хоть для кого, не родишь от такого без его согласия.
Мне как раз повезло. Но тем не менее я никогда не изменю своего мнения по поводу рождения детей. И как говаривала моя бабушка, будучи в очень преклонном возрасте :"Уйдет от своего самого любимого к чужим пятерым, всё зависит от женщины". И Ева этим словам конкретное доказательство.
У вас, пардон, что-то с логикой. Ну вот решили вы вся такая, что хотите себе родить ребеночка, а мужчин попался ответственный и он не хочет (сейчас или вообще), ну и что с вашего решения??? Почкованием будете дете рожать? Вы стартовый пост читали? Муж не хочет детей, а не женщина хочет на него уже готовых повесить :)))), и не уходит он пока никуда и т.д.
Один уйдет, другой не уйдет... Третий уйдет, но и своих небррсит... Тема вообще о другом.
Ну а я вам за шо?
Очень хочет детей - договаривается с мужем, не договаривается- рожает от другого. Ответственность и здесь и там её! Мы говорим о взрослых людях, которые за каждый свой поступок несут ответственность.
Понятно, что изначально "глаза видали, что выбирали", об этом можно рассуждать сколько угодно, в жизни только не всегда так, как вы писали про ответственных мужчин, к сожалению.
Ну так это и так понятно, что или от этого, или, если этого не уговорить, то от другого :))). Я не понимаю причем здесь "только для себя"? Ну родите Вы для себя, а муж будет другого мнения, что ему тоже дети нужны... Если это в плане "рассчитывать только на себя", то тут тож как бэ зависит от того с кем живешь. С одним однозначно только на себя, на другого вполне себе можно положиться и т.д.
Подруга с таким развелась. Тоже вдруг решил, что не хочет детей, а до свадьбы молчал.
Мне кажется, надо по человеку смотреть. Мой такой: он никогда ничего сразу н хочет), отвергает, сторонится перемен. Главное, не возражать, а потом, когда благодаря мне то, что он не хотел, случается, он в восторге)). Не хотел так; переезд в другой район ( сейчас в восторге от нашего района), собаку ( самы нежный хозяин!), ребенка! ( ну типа, давай подождем, а если не будет то и не надо!) - сейчас самый любящий папан). Год назад ремонт не хотел ни в какую , типа денег нет, данунафик, сейчас бегает по магазам - материалы смотрит, Сам! Главное, дать дозреть. И не впадать сразу в панику от того, ЧТО МУЖЧИНА СКАЗАЛ))). Завтра скажет другое!
Мало я знаю мужиков, которым прям вот дети были нужны-нужны)). Прям единичные случаи! Зато больше знаю, у которых жены поумнее и похитрее). Кто лаской, кто безумным секасом, кто скандалами, кто интригами - но свое получал в итоге. Да, они еще потом и спасибо говорили и детей обожали)
а вам не кажется, что это не жены похитрее, а мужики этих жен похитрее? они и так бы детей родили рано или поздно, а тут их так уламывают и ублажают?
Хорошо, что честно сказал - у Вас есть время подумать. Есть несколько знакомых мужчин. Они тоже говорили что детей НЕ хотят. Жены родили, в надежде на перемены. Итог - развод. Алименты платят, с детьми не видятся. Ушли к женщинам со взрослыми детьми.
" несколько" даже? Ну и знакомых Вы выбираете. Это ж какии уродами надо быть
Вы такая странная. Всех вокруг выбираете? Соседей, коллег и пр? Это и есть знакомые. Выбирают друзей и приятелей.
Может они и уроды, но они честно заявили о своем НЕЖЕЛАНИИ иметь детей. Жены подумали что взрослого человека можно перевоспитать....очень глупо, не находите? В итоге САМИ виноваты.
Автор, есть мужья, которые не передумают потом. У нас есть такой знакомый. Жена не ушла, не развелась, но ссоры на этой почве уже много лет. Женщине нужен ребенок, по любому! Даже если она исходит из " у всех есть, а у меня как же???", все равно - каждая из нас имеет право это испытать. Мужику этого не дано физиологически - кормить, вынашивать - они иначе относятся, мы разные. Если возможно, постарайтесь все же уговорить. Ну если есть любовь к нему. От нашего знакомого первая жена таки ушла. Это я про вторую его рассказываю . У первоц в другом браке дети.
И женщинам далеко не всем нужны дети. Надо просто пару по себе искать и не думать что человек изменится/смирится.
не знаю ни одного мужчину, который с возрастом бы не захотел детей. это не значит конечно, что их нет, но это оооооочень редкое вероятно явление. даже среди селебрити, и просто известных персон, женщины без детей случаются, а мужчин практически нет.
тут конечно все в фертильный возраст упирается. у женщин после сорока уже практически нет шансов, особенно до начала эры репродуктивных технологий не было. а мужики могут и в семьдесят родить. поэтому женщины бьют копытом, а мужики могут позволить себе не "хотеть", ага. это всегда эгоизм и манипуляции со стороны мужчины. особенно когда он уже состоит в отношениях, именуемых брачными. не готов к ответвенности - да не бери ее, делов то? голову только морочить зачем? это всё исключительно для самоутверждения у них.
Автор, милая, успокойтесь. мой муж тож так говорил. Сын 7 лет растет). Я в вашем возрасте тоже такую же панику поднимала)
А мой БМ как говорил, так и до сих пор говорит. Только теперь уже не мне. Сын тоже растет, только у меня. У него нет никого. Уже больше 15-ти лет прошло с тех пор, как мы расстались. Так что лучше не обнадеживайте автора. Еще неизвестно, как ее муж себя поведет, если она забеременеет "случайно". Может быть всякое, в том числе и очень нехорошее.
а в других семьях муж при беременности жены говорит: я же сказал, что не хочу детей. И уходит.
Чаще всего мужчины говорят именно то, что думают.
Так что если цели Автора- семья с детьми, то на сегодня у нее цели с мужем расходятся, и серьезно.
у меня так же было.ВСе вокруг говорили,, почему не рожаешь, он так любит детей,,(в гостях он всегда веселил детей хозяев).Я и родила через пять лет, отношения сразу пошли на спад.Ушел в шесть лет ребенка.Пришел, пожили, родили дочку, через два года ушел.Он не смог смириться с тем, что я сейчас занята детьми и не могу выплясывать перед ним каждое утро с тремя свежими салатами и овсянкой, как это было до рождения первого ребенка
Вазэктомию предложите ему сделать, на потенцию не влияет, вопрос с детьми будет решен 100%. Заодно и посмотрите,так ли уж он не хочет их совсем и никогда,или просто не хочет сейчас и с вами. И никаких бзиков на предохранении не будет. А вообще имеет право на такую позицию, зря только до свадьбы не сообщил вам. А в брак вступают не только ради детей, бездетных браков по убеждениям достаточно, вполне себе счастливо и комфортно живут.
Автор, если мужчина хочет детей, он сразу вам скажет, а этого гоните, у вас часики тикают, вам именно сейчас надо ребенка, потому как просто мозг так подсказывает, вас все равно будет бесить, если не по-вашему, каждый человек эгоистичен, в вашей ситуации лучше вам уйти. Ставьте свою позицию конкретнее. У меня муж хотел детей, я родила троих, он мне помогал, ночью вставал, нянчил их. А я их родила просто "чтобы отметиться" или "испытать материнство", любви к ним не испытывала, забота и обеспечение, конечно, на первом месте для меня было, а так просто не люблю детей вообще, хотелось всегда, чтобы они поскорее выросли и общаться с ними как со взрослыми, к чему сейчас и пришли:-). Может, ваш видит в будущем, какая вы будете мать? это как вариант. Подумайте, стоит ли себе нервы трепать, наживете неврозов и на почве бояться забеременеть еще болячек насобираете.
а я считаю,что если под 30 парень не хочет детей,вряд ли захочет.Сейчас мужчины хотят жить для себя,дети их обременяют,да и материальной ответственности боятся.Хоть тут и любят кричать,пусть идет зарабатывает,а на деле многие мужчины упахиваются,а взамен труду получают гроши,на которые семью достойно не будешь содержать.Не быть всем бизнесменами,олигархами(это вообще отдельная каста,в которую русских не берут),да и женщины с большими запросами стали,подавай им заграницы,шубы,машины,нянь и т.д.