Как всех послать(много слов)
Ситуация у меня неоднозначная. Но уже нет сил...Я наверно просто по ябедничать. Кредит на жилье взяли, выплачиваем. У мужа накрылась фирма, деньги хозяин вывел за рубеж. Быстро работу не найти по его специальности, сейчас подработки. На еду после всех выплат хватает с ограничениями(т.е. мясо +гарнир, остальное по счету). И тут возникает сама проблема...С нами живет бабушка(моя, любимая,меня выростила, квартира наша с мужем), пенсия ее не маленькая 18 тыс., на лекарства уходит много, но она требует (то ли в силу возраста, то ли просто не привыкла к ограничениям) для себя постоянно вкусностей, "а почему яблок нет, где клубника- уже сезон, молочка где?" и т.д. при том, что я уже детям на счет вкусности покупаю. Я пыталась объяснить, что сейчас мы не можем...не понимает, всегда же могли. Тут свекр со свекровью стройку затеяли на даче, хотят помощи и деньгами, и руками, опять не понимают, что мы сейчас не можем. В прошлом году же могли...
То ли я нечетко объясняю, но куда уж четче. То ли люди не слышат совсем. Говорит муж -сейчас нет денег, обижаются, через неделю опять -"надо нам помочь". Я уже к телефону не подхожу, а от собственной бабушки прячусь...купить клубнику мне реально не на что...
А где проблема?
Если у родственников памяти хватает на неделю, значит надо им раз в неделю повторять, что денег нет. Вот и все.
задолбали меня все...и так нервничаю, детей ограничиваю, работа эта мужа -сложно все очень,...а тут помогите и помогите...прям я говорю видимо не так, может вежливо слишком...и муж, наверно, тоже плохо объясняет.
так вы прямо скажите, муж потерял работу, сейчас нет денег, самим бы прожить и все.
автор, не нервничайте. вы во всем правы, плохого не делаете. ну не понимают. тупые или наглые. ничего вы с этим не сделаете. или пропускать мимо ушей, или не общаться (что проще, если есть возможность).
Автор написала, что вкусности покупает только детям на счет, я и предлагаю причислять к детям бабушку. Где вы про клубнику прочли?
нет, не надо бабушку причислять к детям, если даже они покупают детям фрукты. детям фрукты нужны для роста и развития. бабушка уже отросла и отразвивалась. не стоит ради желаний бабушки урезать детей. думаю, автору с мужем тоже хочется вкусностей. и им они полезнее и нужнее, чем бабушке.
А что такого, у нас в семье бабуле доставалось все самое вкусное, она голод пережила, войну и т.п., я когда пошла работать и могла дефицитные продукты доставать, постоянно баловала ее, хотя самой было 18-22, одеться хотелось и погулять, но мне это доставляло удовольствие, реально, она так радовалась этим вещам. А детки автора еще успеют и клубнику и все остальное.
бабушке вполне хватит ее пенсии на "молочку" и клубнику, если вы не будете ее обворовывать.
Просто нет денег и точка.
А свекрам я бы ещё и в грубой форме сказала, ещё раз заговорите о помощи ни копейки не получите вообще никогда.
Бабуля предложить пойти купить клубнику на свою пенсию.
Почему бабушка живёт с вами? Где её квартира?
нет у нее квартиры и не было. Был дом...продан за 35 000 в 2005 году. Что значит предложить, она не выходит...ей очень много лет, она уже не понимает, вернее уже не хочет понимать.
пропускайте мимо ушей и все. как с глупым и капризным ребенком - НЕТ. денег НЕТУ. хочет обижаться - пусть обижается.
у нее схваченный вовремя инсульт, накачала скорая чем-то и в больницу отвезла. Три недели уже дома. Лекарства ноотропы, сосудистные и уколы(насколько это помогает сказать не могу, но восстановление хорошее для ее лет). Речь неплохо сохранена, двигательная активность почти. В 2001, когда ее забрали был полный инсульт.
я знаю, сколько стоят лекарства.
И сколько едят старики.
И как "молодежь" любит запускать грабки в их пенсии.
Особенно это распространено на Украине.
ЗЫ: ухожу из топа. От паскудин анусных - трясет(((
Едят то они по разному к сожалению. У нас одна забывает что ела и надо напминать что бы поела. А другая круглые сутки в холодильнике пасется и забывает что поела, за ночь легко может батон колбасы сырокопченой сожрать и литром мороженого полирнуть. При этом сама ничего не купит из еды и мне в целом не жалко, но су.а бесит когда проснулся а детей кормить нечем, потому что все под ноль сожрано.
Это всегда так. Если люди имеют прилично в плане дома, машины и т.д., то все считают, что у них всегда много денег. Всем трудно представить, что у вас может быть последняя тысяча в кошельке. Просто говорите прямым текстом - временные трудности, денег НЕТ! Не просто нет, а именно НЕТ.
А с бабушкой выкручивайтесь, понемногу подкармливайте ее вкусненьким. Потом поймете... Это для них основная радость, полакомиться, других радостей почти не осталось.
ей покупают все так, как и детям + конфеты ее(детям это не беру, обойдутся). просто реально сильно хуже, чем скажем было в ноября, когда дома все было, в разумных пределах, но фрукты и молочка в полном объеме.
Ну так и давайте ей. Просит фруктов - доставайте и дайте. Просит молочки - достаньте.
На 18 тысяч вполне можно кормить бабушку тем, что она хочет. Лекарства бесплатные выписывайте максимально, поговорите с терапевтом, она вам поможет.
бесплатно? не смешите меня...мы отказались от них еще в прошлый инсульт. Ей выпмсывали самое дешевое вообще ни о чем, вы просто не сталкивались с инсультниками видимо.
Я сталкивалась с инсультом. Тоже вовремя пойманным, тоже у пожилой женщины.
Бесплатные лекарства от платных отличаются только ценой и упаковкой. Возможно, вкусом. Но для уколов и капельниц это не имеет значения.
Состав (имею в виду химическую формулу действующего вещества) абсолютно одинаков.
Нет смысла покупать дорогие лекарства, если с деньгами полный полярный зверек. Да, конечно, есть лекарства, которые необходимы, но не входят в бесплатный список, но их не много. У нас на курс вот этих дополнительных лекарств надо было что-то тысячи на две, но не на 18.
Что касается запросов бабушки. У нее сейчас разум ребенка. Она не знает, что сколько стоит, а полакомиться ей хочется. У нее и другой радости-то нет.
Отказывать тоже нужно, как ребенку, если совсем никак не купить.
может ваш врач добросовестно выписывает, наш выписала дротоверин и метопролол...
А чем плох метопролол? Почему вы не просили выписать то, что нужно? У меня отец-хроник, можем покупать ему кучу лекарств, но проще купить только то, чего нет в списке. Все равно в аптеке он купит то же самое. И не факт, что не попадется подделка под дорогим торговым названием.
Бабушке ведь не нужны тонны клубники. Ей важно знать, что она попросит и ей дадут. Моя вот черный хлеб просила. Не ела, но ей было важно знать, что она его получит в любое время. *тоже был скандал с родственниками, когда она у них месяц жила по семейным обстоятельствам*
Ничем, просто не он поднял ее после полного инсульта(с обездвиживанием и потерей речи)...
Дают ей все что есть в доме(и даже больше), ничего не заперто, все в доступе...это я просто устала от всеобщего даай, я хочу...и т.д.
7-8 тыщ в месяц на лекарства у нас уходит для бабушки, еще 10 тыщ хватает на ее содержание, без одежды, конечно :) но это не нужно покупать каждый день.
достать откуда?) на 18 тысяч нельзя кормить, если хотя бы половина уходит на лекарства. бабушка вообще-то тоже ест как и все. а это траты на продукты.
старики ОЧЕНЬ мало едят.
Они не жрут столько, сколько мужики, бабы и подрощенные детеныши.
Из клубники наварите 5 минутки или протрите с сахаром и выдавайте бабушке с хлебом. На подольше растянете все удовольствие и вкусно. Почитайте как можно экономить на сладостях. Наверняка можно что то придумать дешево и сердито..
ее основная радость не должна урезать других. особенно детей. у автора с мужем тоже сейчас мало радостей.
Бабушкину пенсию тратьте только на бабушку, ей хватит и на молочку и на клубнику. У родителей мужа сами начните просить денег в долг до лучших времен, вот тогда до них дойдет что у вас финансовая жопа образовалась.
На лекарства ушли все 18 тыс. в месяц?
Значит учитесь разбираться что необходимо сейчас срочно из лекарств, а что можно пропить в слудующем месяце. есть ли более дешевые аналоги. Не все препараты можно заменить, но часть из них точно заменить можно.
Я иногда со списком назначений звоню другу-врачу и мы вместе разбираем по пунктам, это заменить нельзя и надо самый лучший препарат купить, вот этому есть хороший, но более дешевый отечественный аналог, а вот этот и вовсе можно не пить, или пропить позже и т.д.
Вы если по листу назначений будете все покупать, то скоро на паперти окажитесь с этими ценами на лекарства то.
Так что просто планируйте. Вот в этом месяце бабушка пьет вот такой курс на такую то сумму, остальное ей на молочку, фрукты, вкусности. Ну а как иначе? Вы за нее сейчас должны думать, человек в пост-, или пред-инсультном состоянии соображать нормально не может, он напоминает ребенка зачастую.
Вот и у вас так получилось, вы нервничаете, а делать этого не надо, это болезнь так меняет бабушку, это нормально, так обычно и бывает. Планируйте и думайте за нее, и как на детей не обижаются, точно так же не обижайтесь сейчас на нее.
если бы я не потратила ее пенсию, ей просто нечем было бы думать и говорить, и скажу еще хуже, я не могу себе сейчас позволить не лечить последствия инсульта, к 2-м детям лежачего инвалида в деменции -тогда точно в петлю, а мне еще детей ростить. Поэтому лично я выбираю лекарства. Клубника -блажь.
Тратьте тогда продуманно. Не надо в один месяц тратить всю пенсию на препараты. И я знаю стоимость этих курсов. Все равно считаю что это не 18 тыс. и можно было бабушке на фрукты денег оставить. Фрукты это не блажь и клубника в том числе, они равны лекарствам по значимости для организма. Вот избыток мяса блажь, а бабуле и вовсе его минимум нужен, они и на кашах, супчиках жить может. Но фрукты не блажь для ее огранизма и молочка не блажь.
так своих-то нет сейчас, покупали все раньше, а сейчас нет возможности...Детей в ДД сдать, чтобы клубнику купить.
не найду, у меня 20 000 после выплат...Мне бабушку накормить и с детьми в окно, чтобы ей клубники хватило. Могу, что ж ей же надо, а детям -нет.
да. дети растут, развиваются. им необходимы витамины. а бабушка уже не растет и не развивается. дети - будущее, бабушка - прошлое.
помните притчу про орла?
какая вы глупая. неужели дети не вырастут без кило клубники? прям мозг не разовьется или еще что-то важное? а для бабушки это последнее хорошее и радостное, что в ее жизни есть
Ой, мля, мы в СССР выросли, клубнику видели один-два раза в год, когда сезон. Стаканчик. И остальные бананы-апельсины аналогично. Вроде с мозгами, вон, многие до сих пор считают, что в СССР все было куда круче, и наука, и техника, и специалисты. :)
Умрет эта бабушка, долго ли ей осталось.... совесть будет мучить, что то не дал, это не купил.... Если она есть, конечно, совесть.
Гыыыыы... Я в сэсэсэре клубнику ела тазами. В течение полутора месяцев мое утро начиналось с того, что бабушка на второй этаж поднимала мне эмалированную миску, где было клубники под кило. И большую кружку ледяной простокваши. Я читала и ела)))
И только после этого спускалась умываться.
Как только я родилась - дед купил дачу. А бабушка почти весь участок засадила клубникой)))
Вот почему, наверное, тема "бабушка и клубника" меня так... торкает. До слез прям((
Даладна!)))
Раньше еда была менее разнообразной, но качественной и вкусной.
Осетринка, черная икра (доступная), вкусные конфеты...
А бисквиты Московские хлебцы?))) А курабье в коробке от Большевички?
Сливочная помадка:-9
В кулинарии замечательные паштеты, селедочное масло, форшмак...
Сейчас жалкое подобие всего этого...
Все было, да и сейчас есть. Но доступно большинству былов очень ограниченом количестве. И доставалось либо всем по чуть-чуть, либо детям. Ну в моем окружении так было.
кстати, подозреваю, что на прлдукты менее вкусными стали, а мы банально зажрались, или постарели.
Так деткам жить и жить, еще много чего у них в этой жизни будет, а у бабули дни считаные.
Вот ни разу не аргумент. Во-первых никто не знает наперед, что кому на роду написано. Во вторых-потакая капризам никого счастливее не сделаешь.
Вспомнила одну родственницу. Она в возрасте сильно за 80 ходила на рынок и клянчила фрукты, и несла их своим правнукам. Особой нужды семья не испытывала, но фрукты эти лишними не были. И бабка была реально счастлива, от осознания, что она такая умная, предприимчивая и вообще, без нее бы все пропали. Да речь о конце 90-х идет.
У бабки деменция. Она сожрёт этот килограмм и через пять минут скажет, что ей ничего не давали.
Правильно, как пенсию тратить бабкину, так деменции нет. А как ей клубники купить - так сразу деменция...
У меня так бабушка должна была к родственникам по договоренности уехать на время ремонта. Сразу как хлеба попросила (в семье родственников хлеб не едят) - так сразу с деменцией стала. "Мы что, ночью ей за хлебом пойдем?" А что, днем догадаться купить бабушке булочку нельзя, если она каждое утро напоминает об этом? Почему мне это несложно сделать и проблем с хлебом нет, а родственники убились по ночам за хлебом ходить?
Автор четко говорит, что никакой клубники бабушке не покупает, только вкусности детям. Разницу видите?
Судя по всему, Вы читаете через строчку (если читаете, вообще). Автор писала, что бабушке сверх всего прочего покупаются какие-то определённые конфеты.
да, если вам так удобнее думать, растратили. Оплатили капельницы -можно было не платить, клубника важнее, и неизвестно помогут ли, купили лекарства -тоже...клубника интереснее и нужнее, оплатили массаж - клубника же важнее. И да, купили мясо, картошку, морковь и свеклу...но все это не клубника...И такси из больницы -тоже не вкусняшка. а актовегин вообще без вкуса...
Массаж, капельницы, дорогие лекарства - это разовые траты. У бабушки не было никаких сбережений совсем? Нет других родственников у бабушки, у которых можно было бы попросить привезти ей вкусностей (тем более она после больницы, уверена, что дети-внуки с удовольствием приедут ее навестить с кульком апельсинов, попросите у них клубники захватить)? Еще раз напомню о возможностях бесплатной медицины - выписка рецептов, госпитализации плановые по договоренности с врачом, реабилитационные центры, массаж в поликлинике.
Блин, заколебала меня эта клубника!!! Живу в теплой загранице. Мама вот весь май жила у меня и я ей эту гребаную клубнику каждый день по 2 кг покупала ( не совру, у нас ее очень много и не дорогая), она съедала все. Но это еще не конец. Вернувшись в Россию, она мне 3 раза в неделю (каждый раз когда звоню) жалуется, что клубнику еще не продают, а та что продают - дорогая и не вкусная. Вот объясните мне, сколько надо сожрать клубники женщине 70 лет, чтобы она перестала ее хотеть ??????
Так тут дело не в клубнике, а в жалобах и наездах мамы и Вашем чувстве вины по этому поводу.
Бог послал вам испытание в виде тренировки, что бы вы научились признавать и не стесняться за свое безденежье и говорить близким нет. Как только вы этому научитесь и освоите это умение в полной мере, ваше испытание закончится. Вы - это вы и ваш муж.
Приведу пример родителей 60 лет ( живут на свои накопления). У обоих глаукома и катаракта- в месяц на глазные капли 8-10 тр на двоих.
Бабушка 84 года : глаукома+ катаракта( живет в регионе)- 5 тр на капли+ инсульт 3-5 тр+ от желудка и сосудов. В месяц лекарств на 12-15 тр выходит.
http://www.eapteka.ru/goods/drugs/cardio/veins/troksevazin_sofarma/?oid=241406
Капсулы
Троксевазин капсулы 300 мг, 50 шт.
товар есть на складе
срок годности до 01.04.2019
373 руб. Цена 373 руб.
Троксевазин капсулы 300 мг, 100 шт.
товар есть на складе
срок годности до 01.11.2019
Цена 666 руб.
Их принимают не по одной капсуле и несколько раз в день по 2 -по моему 3 раза в день, при таких венозных проблемах.
Кстати да, троксныазин по 2 капсулы 3 раза в день.1500 в месяц. Еще и цены подняли на лекарства в 2-3 раза осенью.
У свекрови троксныазин гель для ног- так она каждый день по тюбику тратит, а он около 300 руб
Мне жаль вас честно.
Пока Ева на себе не поймем, что у нас болеть очень дорого , вас не пожалеют:((.
А про клубнику- у нас дед после инсульта ел все подряд в огромных количествах и ему было наплевать, что это абрикосы, шоколад, булки. Главное вкусно и много. Они этого не понимают;((
Это не лекарства, а модные БАДы.
Почитайте состав - вытяжка из мееелкой корюшки и кильки.
Просите у них денег через день в долг, может дойдет, что у вас жопа настала полная?
Покупайте 1 кг клубники, 1 кг яблок эконом, несколько нектаринов (или персиков, или груш). Выложите по 1 яблоку, 1/2 нектарину, 6-7 клубничек бабушке на блюдо в порезанном виде. Рассортируйте как в ресторане, покажется много. На неделю хватит
вовсе не тупой.
Старикам не нужно ЖРАТЬ. А вот чтобы их "баловали" - крайне необходимо.
Читаю, и слезы...
Вспомнила бабуленьку. Ела, как птичка... Но любила, чтобы "вкусненькое" красиво и заботливо "подали".
И мы были счастливы ее порадовать...
вы ее в своей квартире баловали, как автор, покупая все после инсульта? И не покупали детям, то что покупаете ей?
Копейки, надеюсь, бабушке отдали?
А она просила продавать за копейки ее квартиру? Мечтала оказаться в приживалках на старости лет, которую попрекают копеешным троксевазином и пакетом кефира?!
как "не было"?
А где она жила до тех пор, пока вы с мужем не приобрели квартиру?
Где она вас в детстве "воспитывала"? Вы так рано вышли замуж?:-D
В Тверской области, дом развалюха 2 сотки земли, я уже писала 35 000 в 2001 году, продали т.к. я ее забирала с инсультом. Деревни той нет уже.
в 2001 году представляю! Да и какая разница! Пусть бы продавала за 3 ляма. Тем не менее,халупу продала,деньги забрала. Бабушка не нищая,с пенсией,на которую можно купить и клубники и молока!
я даже не знаю куда их дели, эти великие деньги, то ли перевозку оплатили(с инсультом перевозили), то ли на массаж, то ли просто продукты купили. 35 тыс в 2001 году для меня не были деньгами, уж простите...тогда средняя зарплата была 50 000. На ее пенсию можно купить клубнику и молока, но этого не хватит на реабилитацию, если бы клубника с молоком реабилитировали хотя бы после микроинсульта -было бы великое медоткрытие. А вам, прежде чем так писать -мозг бы включить.
В 2001 году средняя зарплата 50 штук?:)) ну-ну. В таком случае, вы с мужем миллионеры должны были быть! Что же накоплений нет никаких? Сидите с кредитом и голой жопой?
Вы лучше совесть свою включите! А если ее нет, сдайте бабушку в ДП и не нойте на форуме! Вы чего хотите? Чтобы вас все пожалели? или на клубнику скинулись?
И не надо мне писать об инсультах. Мы такую же бабушку тянем! Так что и почем знаю не меньше вашего!
35000 - чуть больше тысячи долларов в 2001. это уже тогда было небольшой суммой. ну что вы придумываете?
а сколько? Вы просто путаете года. 600 долларов примерно средняя зарплата, я прекрасно помню 2001, контракт по родам 100 тыс. С совестью у меня все хорошо, не беспокойтесь. От вас мне вообще ничего не надо, потому что то что вы пишете, не напишет человек с инсультником, да и вообще просто человек...
Вы автор?
во-первых, не 600 долларов. Курс доллара в 2001 = 1/30.
А во-вторых, я была на вашей стороне, но вы пишете, что рожали в 2001 - то есть это те дети, которых вы с бабушкой старенькой равняете, кому конфеты-клубнику? Мой сын 2001 года - он здоровый мужик, которому можно объяснить и про бабушку, и про кризис, и не покупать клубнику с конфетами - переживет однозначно.
В чем? поймите она ежедневно хочет что-то новое, а с 20 000 дай боже на простых продуктах протянуть. Это менее 500 в день, учитывая дорогу. Клубника, йогурт из избенки, черешню -она привыкла так. У нас просто давно не было проблем с деньгами. Вопрос, "ты что-то перец фаршированный не делала давно? А почему котлеты из индейки не готовишь, курица же явно хуже? свинину все же не надо добавлять в говядину, и еще... последний раз были жилки".
Автор, вот честно, все понимаю, бабка вас воспитывала, но я бы её осадила. Ешь что дают и не выпендривайся.
Что вы сопли жуете? Такая бабка и свекровь вас в гроб загонят или точно здоровье вам испортят. Смысл?
я, понимаю и тех, кто меня обвиняет, она уже не в себе. Они жить хорошо стала только после того, как к нам переехала, да в детстве была из обеспеченной семьи, а так голод 30-х, война, а тут уже более 10 лет -не знала она проблем, не понимает...
Автор, все она понимает. У меня бабушка тоже после инсульта-85 лет и никогда в детстве и юности в достатке не жила. Ничего от меня не требует, знает, что могу, делаю.
А ваша разбаловалась и её нужно ставить на место, ради вас и ваших детей.
почему? все она помнит...откуда же я знаю про ее детство, про голод, про войну, про эвакуацию...прекрасно она все помнит, и даже изменение рецептов понимает...просто голова хуже соображает
Бабушка так хорошо разбирается в сортах мяса и органик-йогуртах? Если вы купите приличный кефир и добавите туда ложку протертых ягод - она откажется есть?
А если вы при этом подадите в красивой чашке, с любимым пресным печеньем и скажете "бабуль, а ведь так полезнее и вкуснее, чем избенский йогурт с ягодными добавками, правда?"
Ну вы что, ради бабушки шевелиться? Вот дети - это да, им еще жить.... А то, какой пример у них перед глазами - мало кого волнует.
Ох, как же я хочу вернуть хотя бы на день свою бабушку! Принести ей черного хлеба из пекарни (ну и пусть он стоит как самолет, бабушке я всегда говорила, что по 10 рублей его покупаю, дешевый совсем, черный же), яблоко потереть на мелкой терке, испечь заварных булочек (обязательно без сгущенки, с начинкой она не любила) и просто посидеть рядом с родной моей... Да, капризничала, да, говорила, что мы ее обижаем и что-то ей не даем. Но одно знаю точно - где бы я не была, я всегда помнила о том, что бы хотела бабушка, чем бы ее лишний раз побаловать, как бы порадовать того, кому радоваться-то уже особо нечему...
Я в 2001 году получала зарплату в 2000-3000 рублей в регионе - и это была хорошая зарплата. В большинстве мест получали меньше.
Это где это такая средняя зарплата была?
В 2001 году зарплата в 500 долларов была очень хорошей в Москве.
А зарплата в тысячу долларов - считалась высокой. Курс напомнить?
В начале 2002 г. года устроилась работать торговым представителем. З/п - 350 долларов в рублевом эквиваленте. Это была очень хорошая зарплата для начальной позиции. Москва.
В 2001-м году? Неплохие деньги. У народа зарплаты были тысячи полторы. Две - это считалось очень хорошо. Так что, 35 тыр в 2001-м, это примерно два средних годовых дохода.
Тогда был огромный разрыв между регионами и Москвой. Я отлично помню свою зарплату в 2000-2002 году, это от 600 до 3000 рублей, причем 3000 считалась очень хорошей. Правда, профессия у меня неденежная была. Но тем не менее на эту сумму мои коллеги жили, содержали детей, кто-то снимал жилье худо-бедно в областном центре (само собой, не квартиры в центре, но какие-то комнаты-общаги-у знакомых).
6оо руб в 2001? ну наверно страшно далека я от народа...в 2001 получать 20 долларов ? что-то не верится. Я получала 500 и считалось, что это мало, т.к. я была только после института, муж получал больше. Нормальная зарплата 600-800, далее хорошая.
Это где это мало считалось?
500 долларов было приличной зарплатой в Москве
1000 - высокой
Мой отец получал 1200, работая зам.начальника отдела в крупнейшей на тот момент страховой компании.
Муж получал 400 ведущим специалистом в самом известном агентстве недвижимости.
Я получала 400 в интернет-издании, которое курировал Березовский.
я работала экономистом, муж инженером...у него было около 900 с дежурствами. Это же 2001 уже. До этого да, 400 было нормой.
600 в 2000, причем это была организация областного подчинения, у них зарплаты были ниже. Два раза получила и ушла в городскую, там доплаты были от города плюс вредность хорошая. Там уже ближе к 1000 сразу было, потом зарплату повышали. Увольнялась с 3000 (но у нас еще и бригадный подряд был, зарплаты выше, чем по тарифной сетке), очередь из кандидатов стояла на мое место. Да, на эти деньги люди не жировали, но худо-бедно жили.
И еще раз - это регион, в Москве тогда просто на порядок выше зарплаты были. У мужа, например, при смене работы разница была в 6 раз.
мда, вы понимаете...у меня подруга выходила замуж в день урагана. это наверно 1998, тогда у меня была попа с деньгами, я ей подарила 200 долларов и я считала, что это очень мало...даже неудобно было...
Ну что тут скажешь? В 2005 я подрабатывала на полставки вместе с учебой. Зарплата была 1437 рублей. Плюс стипендия 1800. Вот тогда да, это была смешная сумма уже.
я в декабре 2004 вышла из декрета в федеральную госструктуру на зарплату что-то 5-6 тыщ, и это с премиями :)
как это может быть, если 3900 был голый оклад специалиста второй категории категории
премии у нас тогда были 40% :)
но и оклад меньше. собсно, у меня сейчас в должности начальника отдела голый оклад 6 тысяч. так что про 3900 у второй категории в 2004 - это вы что-то путаете. либо госструктура госструктуре рознь :)
нее не путаю, нашла указ губернатора за 2005 год, ну 2004 значит чуть меньше. Минфин МО.
Добавлю в Химках нашла 3915, сейчас 7530 ...
Точно нет. В 2004 родила, 9 месяцев декрета и вышла на работу на полставки. 3 тысячи с копейками предлагали летом 2005, после окончания постдипломной подготовки. Но тогда это было уже просто смешно, работать за такие деньги, это да. Муж получал 10-12 тысяч, это была нормальная такая зарплата инженера в регионе, плюс немного приносил с подработок.
Далека, да. На моей старой работе старший инженер 850 рублей получал. Остальные меньше, техники вообще 500-600 рублей. И те копейки постоянно задерживали. Отдел, чтобы с голоду не пропасть, в складчину арендовал прилавок, и по очереди торговали там китайским барахлом.
Вы путаете сильно, я в 2001 работала в школе и получала 700р как практикант за 5 уроков в неделю. Мне их не хватало даже на проездной. В это же время я работала в ЦДМ и мой оклад без % составлял 21000.
а на сиделку денег не хватило, нищебродка! Выперла бабушку, отжав квартирку.
Вы мне?
Нахер бабушке сиделка была при не работающей и обожающей ее единственной дочери?
Это все не обсуждалось даже со мной. Мама забрала бабулю к себе - потому что у нее была потребность быть с матерью в это время.
Сгинь, уродина!
Квартиру никто не отжимал. Мы жили в ней вместе несколько лет. Бабушка записала ее на меня еще до болезни - как только я родила ей правнука.
всем необходимо чтоб их баловали. есть возможность,время и силы - подадут. нет, значит нет.
сорри, но в этой теме вы категорически омерзительны
Я за всю свою жизнь не видела старика, который бы за раз съел больше блюдечка клубники.
А вот дети жрут тазами.
Сама в детстве так делала.
А выращивала ту клубнику мне моя бабенька...
Поэтому я бы скорее ребенку недодала, чем бабеньку попрекнула.
то, что вы не видели, не говорит о том, что их нет. то, что вы ели тазами в детстве, не говорит о том, что все дети такие. жизнь гораздо более разнообразная, Насть. я видела хомячащих стариков и клюющих как птички детей. все разные.
я бы ребенку не недодала. но и попрекать никого не стала бы. конечно, я бы не стала кормить детей на глазах бабульки, но и давать ей, урезая детей, наверное, тоже не стала бы. не потому что для нее жалко. потому что детям важнее. себя ограничить - да. но не детей. им необходимы витамины.
Настя
Еще раз пишу, у меня дедушка за год до смерти ел, как подросток 16 лет
Все, что не прибито в рот тянул
80% как птички, а в остальных жор страшный
Приезжайте в гости я вам покажу даму 85 лет которая жрет ка не в себя и все подряд, но по старой памяти любит что повкуснее и колбаскуи конфетки с тортиками и сыр. И ей пофигу что она съедает все под ноль.
Это ВАС совесть плющит теперь, когда ваша бабушка умерла.
За то, что вы потеснили её в её же квартире, за то, что вселили к ней мужа, с которым она не ладила. Ну и за то, что отправили умирать к матери, не позволив дожить последние дни в собственном доме. Но йогурты вы ей покупали, конечно. И клубнику, наверное :)
Все не так.
Бабушка ПРОСИЛА, чтобы после ухода из квартиры первого мужа я прописалась и проживала с ней, а не с родителями.
Когда появился мой второй муж, она ПРОСИЛА, чтобы мы остались с ней, а не переезжали в квартиру, которую снимал муж.
Бабушка очень эмоционально нуждалась во мне.
Мужа моего она называла ангелом - в глаза и за глаза. Какой "не ладили?"
Она ему на работу звонила, на меня пожаловаться;-)
А как она была счастлива, когда родился Пашка!)))
После того лета, когда ей стало хуже и необходим стал ПОСТОЯННЫЙ присмотр - да, она переехала к дочери. Потому что я должна была хотя бы два часа в день гулять с Пашкой. А одну бабулю оставлять было стремно.
И тем не менее меня плющит, да. Хочу все вернуть назад. Многое бабушке не успела сказать. Часто... выдавала эмоции не те...
Езжу на кладбище. Разговариваю. Прошу простить.
ЗЫ: и на йогурты, и на лекарства бабушке хватало ее пенсии. И даже на подарки хорошие детям, внукам и правнукам. Хотя, конечно, мы старались побаловать ее и на "свои". Она, кстати, всегда церемонничала - "мне чужого не надо. Я пенсионерка ведомственная - повышенная. Бери у меня деньги! Не берешь? Ну и я не буду твой йорурС есть")))
Так и разговаривайте со своей бабушкой, не проецируйте ваши отношения на автора. Она заботится о своей как может. Сочтет нужным - попросит прощения, потом.
Мы не решались ограничивать бабушку в еде: всё что хочет, сколько хочет, вкусненькое... Она умерла от заворота кишок :(
кому вы объясняете, тетке, отжавшей квартиру у бабушки и выкинувшей ее к своей маме?
Сука, квартиру я получила только по завещанию, после смерти бабушки.
А прописку в этой квартире получила задолго до болезни бабушки.
Мы жили с бабушкой довольно долго, дружно, полезно и приятно.
И она была против того, чтобы я съезжала от нее, когда вышла замуж и родила.
У дочери моя бабушка жила полтора последних месяца жизни. Потом попала в больницу, где и умерла.
Чтобы твои дети были так же здоровы, как я "выкинула бабушку к маме".
Ты поганая ТВАРЬ.
Сгинь, уродина! ты - просто старый кусок дерьма, все вернется тебе в троекратном размере!
Мне нихуя не вернется от такого тупого, как ты, еблища :evil
А вот ты, сучка, споткнешься. И не раз.
Я сказала!
Автор, сочувствую вам, очень. Так обидно что обстоятельства вот так вот ставят вас в такую ситуацию, что на дорогого человека уже раздражение накапливается.
Вспоминаю свою любимую бабушку. Мне так нравилось баловать её вкусностями, видеть этот детский восторг в её глазах и удовлетворение, что вот о ней заботятся. Но у меня совсем другая ситуация была. О бабушке хорошо заботились её дочки (моя мама и моя крёстная), я приезжала к ней чисто в своё удовольствие.
Очень обидно, что этот долбанный материальный вопрос настолько вот отравляет людям жизнь.
Сил вам, автор. Пусть ваша материальная проблем выправится побыстрее.
держитесь, все действительно скоро закончится, и выплаты и проблемы
бабушке как ребенку объясняйте, что кризис и вы стараетесь, старики и правда часто на еде очень сконцентрированы, а еще телик и газеты у моего дедушки были))) ну больше просто нечем развлечь себя. попробуйте может с еды переключить на что-то интересное
Свекрам стереотипно отвечать "Нет денег. Совсем нет. Не поможем."
Бабушке я все-таки покупала бы вкусности по чуть-чуть. Она уже как ребенок сама.
покупаю конфеты ее любимые, дети с конфетами посланы. Но вот честно, купить конкретно ей фрукты и не купить детям, не могу -вот такая я сволочь. Себе могу не покупать, а вот так бабушке клубнику, а детям нет никак. Меня воспитали, все лучшее -детям, она, кстати, и воспитала.
Взрослым ежедневно они уже не нужны. Запросто могут один день в неделю вообще не есть и два дня постных себе устраивать. Только на пользу пойдет организму. И столько денег на клубнику высвободиться.
Весна! Я Вас давно читаю, восхищаюсь, уважаю и люблю,но тут с Вам поспорю, в семье сложности и пояса должны затянуть все. Иначе стар и млад становятся эгоистами не уважающими других.
Бабушка сейчас ребенок абсолютный(((
Только у детей-детей - вся жизнь впереди.
А у бабушки жизни осталось ... дайбог если несколько лет...
Нет денег на клубнику - значит, надо хитрить как-то. Но порцию ЛЮБВИ-ЗАБОТЫ - выдавать. Можно бабуле придумать байку про то, что "вся клубника нитратная - жжжжуть! Малышева предупреждала... ты ведь слышала? Давай я лучше яблочко тебе с медом и орешками запеку))
Да, это все понятно, но только бывает, что нет сил совсем, и руки опускаются выгребать. Вы же читали, что у них после всех выплат остается 20 000 на еду это на 5 человек. А автор еще и работает, вот посоветуйте автору, где взять душевные силы и время, чтобы уговорить бабушку, подбодрить мужа, приласкать детей ( причем стирку, уборку, готовку никто не отменял) самой при этом не сломаться.
Интересное кино... У бабушки пенсия 18 000, а кормят ее на 20 000 на пятерых, вот ведь как честно все выходит.
Про лекарства не надо, у бабушки есть инвалидность, можно было не отказываться от льгот и выписывать хотя бы часть бесплатно. Опять же ежемесячно тратить 18 000 только на лекарства невозможно, да, первые месяцы инсульта достаточно дорогостоящие, но на это всегда должно быть НЗ в семье с хроническим больным. Тем более, что у бабулек обычно есть какие-никакие, но сбережения. Если, конечно, пенсию бабульки не выгребают под ноль добрые родственники.
сбережения есть. не беспокойтесь так. Это целевой вклад и я не смогу его тронуть (совесть не позволит). А то что она только 3 недели из больницы, вам ни о чем не говорит?
Говорит о том, что 200 граммов клубники ей уж можно было бы купить. И не попрекать ее. И сказать детям "бабушка из больницы, ей нужны витамины, пусть уж съест, вот и вам понемногу".
еще раз повторюсь, пусть я сволочь по вашему, я на эти 200 руб лучше ей траксевазин куплю или укол дополнительный...клубника и прочие вкусности -не первая необходимость, и то что их ели прошлым летом без ограничений, не говорит о том, что это обязательно должно быть сейчас.
Еще раз скажу, что вы неправы. Психологическое состояние во многом определяет скорость выздоровления. А уж человек, которого попрекают йогуртами после тяжелой болезни точно не сможет быстро выздороветь. Хоть на каких уколах.
Человек, которому не делают уколы после инсульта, не поправится на клубнике и йогуртах.
Вы, как быдто в другом мире живете "всегда должно быть НЗ" а если нет, вот так внезапно?
Вы знаете сколько нужно времени потратить, чтобы выбить положенные бесплатные лекарства. Да они положены, а врачи разводят руками и говорят, их нет в аптеке, ждите месяц- два- три.Вы станете ждать или купите?
Вы считаете бабушкину пенсию, а не считаете стоимость услуг сиделки, которые автор оказывает, а ради интереса посмотрите сколько стоит приходящая сиделка.
ну скажем честно, я не сиделка, так помочь -убраться, помыться, успели мы вовремя и скорая(низкий ей поклон, не плюнула на бабку старую, а ввели ее как бы в невменяемое состояние и в больницу отвезли, как поняла меня пожалели, мужик все приговаривал " а то лежачую получишь", дала денег), больше уходит на массаж и уколы, капельницы в больнице сделали(лекарства сами покупали, врач посоветовала и хорошо, что сделали, она в туалет сама и по квартире тоже, вон в соседнем топе -кашмар с говном и неадекватным поведением).
Автор, не обесценивайте себя, Вам в первую очередь нужны сейчас силы.Вы убираете, вы помогаете, а если бы вас не было, кто бы это все делал?
Те кто пишут, вывернитесь, а клубнику купите, просто не понимают, что вы и так вывернуты. Держитесь, и не слушайте местных теоретиков. Сил Вам
я не обесцениваю, я радуюсь, что она на ногах,и без глубокого маразма, это мне уже было бы не по силам сейчас.
А услуги няни сколько стоили, когда бабушка автора растила?
Или уж считать каждый рубль и тогда будьте любезны бабушке ее деньги отдать. Или любить и относиться как к родному человеку, а значит, больному старику лакомства и поблажки в первую очередь.
Да, внезапно у бабушки с хронической болезнью и в возрасте не оказалось ни копейки. Не внучечке ли отдала она свою пенсию? Или, думаете, в ресторане все прокутила, включая дом, мебель и все нажитое? Выбить? Сходить к терапевту по талончику и выписать? Если чего-то нет - да, купить. Но это будет уже гораздо меньшая сумма и потратить 50-100 рублей на клубнику или йогурт для бабушки не будет такой уж проблемой.
услуг няни от родителей не бывает, знаете это? Это родители должны и баб-деды тоже. А дети нет, только добрая воля...и благодарность, т.к. иметь детей -желание родителей, а не детей...
Даже законодательство с вами несогласно. Не говоря уж о морали. Нормальных людей, конечно, а не инфантилов, которым все должны по гроб жизни, а они никому и ничего.
законодательство в этом случае не право, советский пережиток. Я родила, Я решила, Я содержу, это моя ответственность. Скорей бы убрали этот закон, а то как раз нормальным родителям дети готовы и так помогать, а если не готовы -вина родителей, и не кого больше. А всякие уклонисты и плательщики двух копеек -пользуются законом.
А автор не просила ее рожать, на счет услуг няни это к родителям. И автор не бросила бабушку, а относится к ней как ко всем членам семьи, она сейчас решает что важнее лекарства и уход или капризы.
А Вы пишете сходить к терапевту и выписать рецепт, сами то ходили? Да электронная очередь за 2 недели, потом записывают, на рабочее время, а есть обычно самое дешевое,а самого дорогого и срочно нужного нет. Вы сами-то ходили сталкивались с бесплатной медициной или вы теоретик?
Полагаю, бабушка автора тоже не просила автора рожать. Но ведь ничего, ухаживала за ней, любила и кормила. Хотя у самой бабушки хотя бы пенсия есть, а автора бабушка на свои кормила. Раз уж так хочется посчитаться.
Да, ходила и хожу. В рабочее время? Так у автора муж не работает. И ребенок 2001 года рождения, рецепт способен забрать из кабинета. Далеко не всегда самое дешевое. И не факт, что дорогое лучше иногда.
А где бабушкины дети? Может пришла пора у них денег на клубнику попросить?
сын умер в 60 лет(рак), дочь....болеет она, со своих 30 лет9да и пенсионерка она, ее пенсия 14), тема эта не для этого топика, пишу -бабушка воспитывала меня.
Тогда займите денег и купите бабушке и детям клубники, хоть немного, но это надо сделать обязательно. На чем нибудь другом сьекономите, мясо не покупайте три дня, но клубнику купите. Если у вас выплат осталось ненадолго то пока не платите коммуналку, оплатите потом этот долг, но не устраивайте геноцид бабушке и детям.
что-то бред какой-то пишете, человеку с кредитом предлагаете еще один, ради чего? -клубники. Ладно бы помирал кто-то.
До своей. Автор работает. Нормальная сумма на питание, если готовить. С голоду не умрут. И кило клубники завтра их не разорит. А вот радость бабуле и детям доставит.
Раз воспитывала, имейте совесть и отдайте ей должное! а не скулите тут. Инет дома отрубите, хватит на кг клубники точно.
вы в себе? Интернет средство работы. Ей отдали уже все...и продолжаем отдавать. Надо было по вашей логике оставить ее в ее жилье и пусть бы клепалась со своей пенсией. И не вам решать кому здесь ныть, я -ною, вы -злобы сливаете, полегчало?
Перебьется бабка без клубники и черешни. Или вы с инсультом ляжете,вам детей ещё вырастить
Да не слушайте. Будет возможность купите и всех побалуете, а сейчас нету и все экономят. А хотелки свои все дружно засовывают в жопу.
1) ВСЕХ посылать не надо.
2) Вообще никого посылать не надо.
3) Достаточно научиться говорить "нет" тем людям и тогда, когжа это и вправду "нет"
4) ну пообижается бабушка, и что? Это лучше, чем сидеть в долгах из-за кило клубники.
5) бабушка воспитала, ну и Вы ее содержите и поддерживаете, оплачиваете начительную часть лекарств... как можете. Это не значит "что захочу и когда захочу".
6) и то, что "может, для нее полакомиться клубникой сейчас единственное удовольствие" - не значит, что надо лишать неободимого себя и детей. Как то не цинично, но детям еще жить и жить.
7) а обижаться бабушка и так будет, хоть с клубникой, хоть с икрой и "дифлопе с семечками кациуса". Потому что в этом возрасте свои особенности и "единственное удовольствие" не столько "полакомиться клубникой". сколько покомандовать и покапризничать.
8) впрочем, раз на то пошло, "старый - что малый" - во всех смыслах. И пожилым людям так же как и детям необходимо ставить границы, а не потакать во всем. Для ИХ же блага и ощущения порядка. Это не значит запирать и держать на хлебюе и воде. Потакать и баловать можно и нужно, как любимого ребенка. Но так же как капризному реенку, надо уметь говорить твердое "нет", когда это необжодимо или когда потакать нет возможности.
9) ну и см. п.6. Если из-за ложного чувства долга у самого автора поедет крыша и она начнет срываться на муже и детях...тогжа нафига такой долг?
100 ну а свекрам просто сказать: НЕ МОЖЕМ.Не поедем. Точка. лучше, когда это скажет муж. Сложно? Ниче, пусть учится. Раз в недеою? начит, раз в нежелю и говорить. То же самое слово в слово, без наездов и объяснений. Оюижа.тся? Их проблемы.
Автор, держитесь!
Кризис это временно, это пройдет.
Вы большая умничка, Вы замечательный и ответственный человек.
С бабушкой разговаривайте, обьясняйте, относитесь к ней как к большому ребенку. Вы же детям тоже не каждый день мороженку покупаете.
У свекров просите помощи,любой, не только с деньгами, а посидеть с детьми и бабушкой и тд. Если они согласятся помочь, увидят как Вам трудно. Всё легче будет.
И еще раз знайте, что трудности временные.Удачи Вам.