Богатые тоже плачут 2

копировать

Навеяло соседней темой. Я немного с другого ракурса поныть хочу. Дано - доход семьи из трех человек в последние несколько лет больше 500-700 тыс. в мес.
Расходуем же мы четко не больше 150 тыс., остальное вкладываем.
Начали инвестировать после 33 лет (нам по 38). Изначально идея была создать себе пассивный доход в размере нашего нынешнего дохода, чтобы после 40 не работать. С ростом цен и этими кризисами сейчас уже понятно, что придется в таком режиме жить не до 40, а до 45. А ЖИТЬ ХОЧЕТСЯ СЕЙЧАС!
Конечно мы живем не плохо, все-таки 150, иногда 200 тыс - это вполне себе деньги, у нас и хороший ремонт в большой квартире и дача, и машины неплохие, и развлекаемся вроде. И все равно в ресторане я смотрю блюда не самые дорогие, не покупаю себе дорогие сумки, беру билеты не в первый ряд, а в 10-й, не летаю бизнес-классом, экономлю на отелях и т.д.
Т.е. по сути мы ведем образ жизни, нормальный при доходе в 200 тыс, хотя можем себе позволить что-то подороже. И в последнее время меня это начало корежить.
Опять же появились мыслишки, что вот корячишься тут, ничего себе не позволяешь, а вдруг бац, как у Фриске, преставишься в довольно еще юном возрасте. И ради чего все было?
Сейчас у нас пассивный доход порядка 200 тыс всего. Но с другой стороны, это именно те деньги, на которые мы живем и сейчас.
Вот и думаю, плюнуть на дальнейшие инвестиции и жить сегодняшним днем или все-таки уж закончить дело. Хотя бы еще пару лет протянуть в таком режиме и довести доход до 300 тыс хотя бы?
Или серединка на половинку - сейчас перестать вкладывать, пожить пару лет для себя на все, а потом снова начать инвестировать.
Что скажете?

копировать

я мыслю примерно как вы, мне 35, я буду работать до победного :) но мне в кайф :)

копировать

Мне пока тоже в кайф, без работы себя не мыслю СЕЙЧАС. Но кто его знает, как будет в 40+.
Очень хочется тупо пожить для себя, ничего не делать вообще, только путешествовать, валяться в спа, ходить по музеям и театрам, читать целыми днями в постели.
Хотя это пока так видится. В реале я дома сидела разве что когда болела, читала в это время конечно взахлеб :)
На работе привлекает сама работа, ну и плюс власть.

копировать

Вы мечтаете на сумму по нынешним временам от ляма в месяц минимум, а не на 200 *спускает на землю*

копировать

Да, конечно совсем ничего не делать на 200 - получится жить как сейчас по сути.
Правда, в моем раскладе только я не работаю :) Я сейчас зарабатываю, честно говоря, больше мужа раза в два, но его доход тоже довольно существенен, то есть будем жить не на 200, но на 350-400. Уже в два раза лучше, чем сейчас.

копировать

Пишите еще и еще.Пускай знают все как надо жить.Расскажите про первый миллион в 19 лет.

копировать

До падения рубля можно было остановиться, сейчас уже нет.

копировать

Даа, вот это и бесит. И назло хочется бросить.

копировать

Назло уже есть санкции, не уподобляйтесь *ржот*

копировать

с десятого ряда лучше видно, или оптимальные 7-8 ряд)) Это мне давным-давно сказала моя приятельница, народная артистка России.

копировать

Я вообще плохо вижу, с 10-го мне все время в бинокль надо смотреть :)
Поэтому первый ряд обожаю.

копировать

Можно узнать, "пассивный доход сейчас 200 тыс в месяц" это акции или что? Просто не поняла, из чего он сейчас формируется, и куда уходит.
У нас в общем, похожая ситуация, только мы постарше. Никакого наследства и подаренного имущества никогда не имели, все начинали с нуля. Годам к 33 нажили самое необходимое, доход стал с избытком покрывать текущие расходы. С этого времени жили много лет так, чтобы самим нравилось. В чем-то ужимались - например, я спокойно существую без одежды премиум-марок, машина у нас не самая дорогая и тд. В чем-то тратились более чем - отдых дорого и надолго, тот же самый театр 1-й ряд)). Беременности и роды в ПМЦ, учеба сына в частной школе в западной Европе, у меня личный водитель. Ну и прочее. На данный момент тоже имеем недвижимость в России и в Европе.
И вот как раз, да, напрягает, что пассивного дохода у нас и нет. Муж так прямо сильно озабочен этой темой. Я, оглядываясь назад, понимаю, что по-другому бы не смогла. Легко могу отказаться от дорогих блюд в ресторане или очередной сумки, но только понимая, что если я захочу - то пойду и куплю. Как-то так у нас...

копировать

Как это у Вас нет пассивного дохода? А недвижимость что делает, пустует что ли? Ну так сдайте ее, и будет Вам счастье.

копировать

За границей сдаем одну квартиру, за счет этой сдачи содержим вторую, и остается еще некоторая сумма. Но это так, совсем немного. Вторую квартиру не сдаем, так как сами ей пользуемся периодически, там наши вещи.
Здесь жилая недвижимость есть только та, которая для себя - квартира, дом. Еще есть много земли. Но ее не сдашь, и для продажи, если что - сейчас не лучшее время. В том то и дело.

копировать

Ну да, у Вас есть ресурсы из которых если постараться можно выжать дополнительный доход. Но это надо сначала постараться. Иметь квартиру которая используется только периодически, это конечно удобно. Но финансово - не эффективно.

копировать

Ну так и я о том. Каждый участок земли стоит как квартира в МО. Кроме того участка, что под домом - этот стоит как квартира в Москве. А с этих участков фиг пассивный доход получишь.
То есть, тут не то, чтобы мы все про..али, а может быть не очень удачно вложили в свое время.
Но тема автора о другом - о том, что только вкладываются, а живут хуже, чем хотелось бы. Вот я про это писала - что мы как-то нашли баланс между "жить сейчас" и "откладывать на потом". Но насчет пассивного дохода нам у автора поучиться и поучиться бы:))))

копировать

У нас недвижимость - покупаем и сдаем. В принципе рентабельность не слишком высока - от 12 до 15% годовых, но зато возни мало.

копировать

А вы не думаете о том, что после 50-60 лет вам уже не захочется всех тех вещей, которые интересуют вас сейчас? Те же путешествия. Я вот сужу по себе. С 30 лет я носилась по морям и Европам как угорелая, так мне это нравилось, каждую поездку ждала как незнамо что, а сейчас..... перегорела уже. Ну море, ну еще одна "Европа".... ну будет и ладно, не будет - от горя не умру. Про рестораны вообще молчу. Все как-то уже получается "де жа вю", все уже видел, все уже попробовал и испытал, все одно и то же. Вещи и шоппинг уже тоже не увлекают так, как раньше, а мне ведь еще только 45! Что же будет после 50? Так что в удовольствиях себе отказывать в молодости нельзя! В старости они уже будут не нужны. А потом, вы такую странную возрастную планку себе поставили - 40 лет. Вы думаете, вы резко постареете после 40, что решите сразу отказаться от своей "рабочей" жизни? Да вы со скуки повеситесь у себя с книжкой под пледом. Моей маме, кстати, сейчас 71 год, она выглядит даже лучше меня (хаха), работает по-прежнему гендиром в одной компании, носится к 10 утра на работу каждый день, одевается с иголочки, ухаживает за собой, проводит переговоры на высоком уровне. Иногда жалуется, конечно, что слишком много ответственности для ее возраста, но при этом говорит, что если только остановится и бросит работу, то все - начнется угасание и настоящая старость.

копировать

Что-то вы сама себе противоречите. То после 45 уже всё не то, то мама у вас в 71 одета с иголочки и ухаживает за собой. Моим родителям - маме 66, папе 70. Папа еще работает и отлично зарабатывает, мама нет. Путешествия их очень интересуют. Конечно, не на Сейшелы. Ездят в Карловы Вары каждый год или на итальянский термальный курорт, с упоением собираются туда, еще и компанией таких же веселых пенсионеров. Шоппинг тоже интересует. Конечно, в 30 лет отказывать себе в этом - преступление, считаю. Потому что молодость проходит быстро и надо ею пользоваться. Но в старости тоже захочется и отдыха достойного, и выглядеть женщиной, а не пугалом в старых башмаках. Мне тоже 45, кстати. Путешествовала всегда много и с возрастом меньше не хочется. Обожаю. У меня ломка начинается, если раз в пару месяцев не слетаю дня на три куда-нибудь хоть недалеко. И шмотки люблю качественные и красивые, и стала вдруг (ох) любить достойные ювелирные украшения.

копировать

моим свекрам за 60, они гоняются по всему миру да еще внуков с собой берут, и им это нужно:) мы с мужем иногда просим у них телефон драгдиллера, потому как у нас столько сил нет, сколько у родителей:)

копировать

Думаю. Мне уже сейчас далеко не все доставляет то удовольствие, что лет даже 5 назад, не говоря о 10.
Так что пока есть радость от новой сумки и т.п., то хочется его получить. А то вдруг через 5 лет ничего уже не захочется :)

копировать

Люди, дело ведь не только в сумках. В 50-60 вам захочется достойной жизни, возможно нормального медицинского обслуживания и отдыха в хороших санаториях. И в доме чтобы было чисто, отремонтировано и пр. тоже захочется.

копировать

Мне вот уже не хочется. Мне 35, я как раз довела то того уровня что все работает почти автономно, вроде все к чему стремилась - выполнено. Но теперь так скучно, и ничего не хочу. Иду в магазин - вообще ничего не охота. Ехать куда то тоже уже нет желания(( Жизнь амебы какая то((((

копировать

А дети есть?

копировать

Да, детей много. Младшему вообще годик еще. Куча нянь, домработниц, я думала что вот комфортно будет, а теперь понимаю что я уже и не нужна, все в доме делается без моего участия. Очень ностальгирую по тем временам, когда ничего этого не было, а я бегала как электровеник. Теперь же вакуум.

копировать

Слушайте, ну это же классика)) Откажитесь от "кучи" нянь на месяцок, дайте им оплачиваемый отпуск. Через месяц возьмите обратно.

копировать

Да я и представить такое не хочу, у меня сил нет((( я теперь уже не способна на такое ((

копировать

Так это Вы просто замучились, устали. куча нянь и домработниц не спасают. Все все равно нужно Ваше внимание.
Вам бы сейчас месяцок выспаться, чтобы никто вообще не трогал, позаниматься только собой и своими делами, вообще не думать ни о чем. И через месяц захотите ВСЕ.

копировать

К сожалению нет((( сначала - пол года назад я реально уставала, пока грудной был возраст,потом в 7 месяцев молоко ушло и взяли еще ночную няню, я очень хотела спать. Все не могла выспаться. Но уже пол года прошло((( Я думала послеродовая депрессия, но тоже уже очень много времени прошло. Только безделье и лень. Пугает что моя депрессия на фоне более чем благополучной жизни, очень любящий и любимый муж, финансов более чем достаточно, большой комфортный дом, здоровые любимые дети, автономный прибыльный бизнес. Я все себя накручиваю что жизнь мне даст по башке за мое благополучие и депрессии, и все жду когда даст....

копировать

Традиционный совет, конечно: сдайте анализы на гормоны. А еще , как у вас с общением? Подруги есть, с мужем и друзьями выходите в театры-рестораны, путешествуете часто?

копировать

Хмм.. спасибо. Общение сейчас почти свелось к нулю, мне тяжело общаться, я избегаю всех друзей, очень много было всех вокруг, приходилось очень ограничивать, а теперь уже вообще никого не хочу видеть, каждый приезд друзей, если честно, очень напрягает, это надо улыбаться и что то делать. На тусовки мужа отправляю одного, очень редко заставляю себя идти, через силу, а раньше ведь любила. Еще и себе не нравлюсь, а вот идти к парикмахеру, одежду покупать снова таки лень. Путешествовать ездим каждые два месяца, это приносит положительные эмоции, но все меньше и меньше, выискиваю все время что то новое, но таких эмоций как пару лет назад, уже нет.

копировать

Таких эмоций, как пару лет, уже и не будет, примите это как данность. Я старше вас, очень хорошо помню, что нечто подобное в вашем возрасте накрывало и меня, и мою подругу. Какое-то ощущение "всё в моей жизни уже случилось". С этим просто надо научиться жить и не делать из этого драму. У вас прекрасный возраст, но он очень быстро пройдет, нельзя запираться в четырех стенах. Про общение спросила, потому что оно мобилизует. И к парикмахеру выходить заставляет, и вообще... И с мужем на тусовки вы все же ходИте...

копировать

Спасибо! Я честно, борюсь с собой. То что я тут написала, мои родные и не подозревают, внешне я стараюсь быть живой.

копировать

Здесь вряд ли много людей, могущих посмотреть на ситуацию Вашими глазами и дать адекватный совет. Надо искать совета в близком круге общения (пусть даже виртуальном), либо у профессионалов. Либо наплевать на советы, и просто стараться прожить каждый день так, чтобы было приятно. Попробуйте каждый вечер про себя или вслух мужу рассказать о радости, пусть самой малой: выдумке ребенка, цветении цветка на участке, какого-то достижения в бизнесе. Так день за днем, пару недель.

копировать

Ну вы даете. Так нельзя...

копировать

Да уж, ясно что нельзя, а что делать если нет никаких желаний???

копировать

Может послеродовая депрессуха какая? Или реально безделье, которое образует этот вакуум? Домработницы и няни - это отлично, но какое-то дело у человека должно быть. Не обязательно работа. Иначе и правда апатия и скука.

копировать

Вот и я думаю что безделье. Но делать что то заставить себя не могу, так как не интересно. Раньше работала, за домом следила, потому как понимала что по другому никак, никто это не сделает. А сейчас просыпаюсь утром и думаю, чем бы заняться, и в итоге ничем не занимаюсь. Все таки есть этот вакуум, когда добиваешься всего, чего хотел. Раньше постоянно были мечты какие то, цели. Сейчас же даже ни о чем не мечтаю.

копировать

Знаете, это плохо. Я серьезно. "Лечить" Вас не собираюсь. Просто скажу - если бы такое случилось со мной, я бы обязательно искала себе точку применения. Судя по всему, у Вас достаток выше, чем тут обозначил автор. Займитесь благотворительностью, волонтерством. А то еще заболеете на фоне депрессии.

копировать

Плюнуть и жить сейчас на то что зарабатываете, а вот 200 тыс пасивного дохода инвестировать дальше. Они сами увеличат ваш доход до нужной вам суммы. Перестать работать в 40 лет попросту скучно будет, пару лет поразвлекаетесь, а затем загрустите. А так и сейчас жить сможете и к пенсии у вас будет хорошее содержание.

копировать

В нашей стране от сумы и тюрьмы/дефолтов/банкротства и пр. никто не застрахован. Понятие жизни на пенсии в нашей стране тоже весьма условно, до нее надо а) дожить б) быть здоровой в) деньги не должны девальвироваться

копировать

Все равно у них будет больше чем у обычных пенсов, если разумно инвестируют. А в остальном да, жить надо сейчас. Вернее нынешнее состояние считать счастливой жизнью, а не жить отложенным счастьем, что когда то там можно будет не работать. Автор просто не представляет сколько возникнет проблем когда из их жизни уйдут работа и поставленные цели. Пока человек занят и у него есть цель он не блажит, а вот когда есть время и деньги то вот тут и все и начнется.

копировать

Да, хороший вариант, надо посчитать, сколько заработают только инвестиции, ну можно еще тыс 100 туда добавлять, это не страшно.

копировать

Ну позвольте себе дорогое блюдо, купите наконец сумку. Это снимет напряжение и уж точно не будет стоить тех самых откладываемых 500 тысяч, вы что, вы легко можете позволить себе все это не переставая очень серьезно откладывать.

копировать

Вы верите про откладываемые 500 К? ))

копировать

Если она так говорит, не вижу смысла не верить, мне эта вера ничего не стоит и опасности меня не подвергает.

копировать

Тоже вариант, может действительно меня отпустит через пару месяцев.

копировать

Знаете, я как-то давно поняла, что сколько не откладывай - все равно для комфортной и интересной жизни после 60 придется и в 60 работать.
И мне уже 43, у меня самое интересное и денежное в карьере начинается, в таком возрасте на пенсию рановато.

копировать

Почему-то ужасно не хочется работать в 60...

копировать

Это сейчас. Лет до 40 тяжело работать, потом начинаешь получать от этого удовольствие.

копировать

На офисной не хочется, конечно. Но в 50-60 обычно человек это кладезь знаний и опыта, конечно если до этого на работе не баклуши бил. Поэтому можно фрилансить, консультировать, обучать.

копировать

Я вот как раз думала о том, чтобы после 40-45 заняться вроде почти тем же, но с другим уклоном. Хочу написать кандидатскую, преподавать в ВУЗе. Но это совсем другие деньги, правильно? То есть будет работа для души, не подкрепляемая соответствующей компенсацией.

копировать

200 тыс для пенсов нормуль

копировать

Для пенсов то может и да, хотя с нашей инфляцией что там к моим 60 годам останется то.
Мне б щас пожить :)

копировать

так ты и есть пенс
у вас в банке что ли? ну и лохи

копировать

а как хранить накопленное? в тугриках? в долларах? в эуро? в фунтах стерлингах?

копировать

В недвижимости. Но не думаю, что доходы от недвижки будут расти прямо пропорционально инфляции.

копировать

Вот кто вам это рассказал?
Тем, кому по 13 тысяч Москва подачки кидает, да, тем на 200 будет нормуль, а для тех, кто эти пассивные 200 заработал это теперь очень мало.

копировать

Почему мало, если они до этого втроем на меньшую сумму жили?

копировать

Потому что болячки добавляются вместе с желанием путешествовать.

копировать

Тут бабушка надвое сказала, может добавятся, а может и нет.

копировать

Но на 200 автор точно свои хотелки не осуществит, что сейчас, что на пенсии.

копировать

с каких мало то?
они и сейчас не живут полной жизнью
еще и в банке деньги хранят))))

копировать

Ага, пусть всю жизнь так дальше мучаюцца *ржот*

копировать

А я не знаю что она мучается. Пиздострадания какие-то. На тот свет не унесешь бабло.

копировать

Откладываю больше 1 млн в месяц, живу на 50 тыщ. Все отлично. Море по 3 раза в году. Раз в год покупаю квартиру. Сейчас их 6, в одной живу цао двушка, другие сдаю.

копировать

Мясом торгуете?

копировать

человеческим, в парках ловит...

копировать

в рублях или валюте?В каких странах квартиры покупаете?Море,надеюсь,в Адлере?

копировать

в Белоруссии?

копировать

госпожа Мизулина? неужели это вы?:-)

копировать

Как вас колбаснуло от зависти

копировать

Вы в России в рублях откладываете?
Или все же вкладываете во что-то, что обесценится с меньшей вероятностью?

копировать

Вкладываем в недвижимость. Ну и в валюту немножко, но это так, скорее не инвестиции, а небольшой НЗ. Хотя в этом году удалось даже спекульнуть немного валютой. Но это чисто случайно можно сказать.

копировать

Ваша проблема очень легко решается: не нужно предпринимать никаких резких движений, просто начните по-немногу увеличивать сумму которую тратите, благо доходы позволяют. Ну например, живите в этом году на 250 тыс., в следующем году на 300 тыс. Давно известно (и не только британским ученым:)), что не столько сам уровень жизни влияет на ощущение счастья, сколько измение этого уровня в ту или другую сторону. Все эти шутки на тему "купи козла, продай козла" вовсе и не шутки на самом деле. Только рассчитайте так, чтобы прирост пассивного дохода был больше или хотя бы равен приросту потребления.

Все остальное, предложненное Вами, не годится:
1) Если Вы бросите работу, а муж будет продолжать работать, то могут начаться разборки в семье, зависть со стороны мужа.
2) Если Вы вместе бросите все на два года, то вернуться к делам будет ох как не просто, зачем Вам такой стресс в будущем?

копировать

Очень разумно, спасибо за совет.

копировать

А мы наоборот, жили на широкую ногу и ни в чем себе не отказывали. Откладывали максимум 200-300 тыс в месяц. Жалею, что все держали в рублях и валюту стали покупать в конце декабря-в январе. Последнюю десятку долларов купили по 69. Считали убытки - 700 тр. Но мы квартиру новую большую купили, обустроили, дом. И старую квартиру не продали. А вот сейчас с кризисом ужались, тк я в декрете и у мужа зп снизили. Сейчас ломает очень:(
Должна быть золотая середина, но это только с опытом приходит.

копировать

Скажите рад Бога, во что вы инвестируете в нашей стране? Ну так, чтобы можно было лет с 45 жить не работая? Ну вот купили квартиру для сына на будущее. Не сдаем, стоит пустая, потому что головной боли от сдачи будет больше, чем денег. Хотели купить еще себе на старость квартирку, чтобы сдавать, но реально понимаем[, что заплатим за нее сейчас миллионов 10, а получать будем 40тысяч в лучшем случае, да еще пока с этого квартплату и налоги... Обеспеченной жизни с этого не выйдет. Вот и думаешь, на самом деле, есть ли смысл в нашей стране что-то откладывать или лучше правда пожить в кайф, пока есть достойный заработок. Моя свекровь копила-копила, пока свекр хорошо зарабатывал. В итоге умерла в 60 с небольшим, свекор остался с суммой в миллионов 15. Спустил за пару лет. Часть раздал мошенникам, часть профигачил на муйню из магазина на диване, которая стоит в нераспакованных коробках у него в квартире. Лучше бы она жила ни в чем себе не отказывая....

копировать

Да-да-да, вот я тоже из этого всегда исходила. Отказывать себе во всем возможно год, ну два - если видишь цель. Потом это уже напрягает, и демотивирует в работе. У меня так, по крайней мере.
Или жизненная ситуация меняется. У нас, скажем, появились младшие дети, которые сильно ограничили радиус путешествий. Хорошо, что Сейшеллы и прочие Сингапуры уже были в нашей жизни, иначе мне было бы обидно.
Квартира под сдачу - это самая распространенная инвестиция в России, но у нас ее нет. Еще просто покупают квартиры на этапе котлована, к моменту сдачи дома они уже на 50% дороже. Если застройщик не обманет, конечно. Ну и просто потом эта квартира, как у Вас, стоИт - до поры до времени, либо когда в нее детей заселят, либо когда сдадут, либо когда продадут.
Второй распространенный вариант инвестиций - акции.
Третий, с чем мы как раз имели дело - недвижимость за рубежом. Тут, конечно, на значительное подорожание рассчитывать не приходится. Но на сохранность собственности и возможность сдавать - вполне. Ну и вложения получаются в евро/долларах, что дает дополнительную стабильность. К сожалению, значительного пассивного дохода этот способ не дает.
Ну и выше я уже про землю писала. Как долгосрочная инвестиция это может и неплохо, но как пассивный доход полный 0. Еще и возможность продать ее сейчас, если что, практически невозможно.
Это у нас. Может, еще кто своими способами поделится.

копировать

Заграничную недвижимость мы хотели. Потом поняли, что это еще более бестолково, чем квартира в Москве. Получается, что способов обеспечить себе безбедную старость просто не существует(ну если у тебя доход примерно высшей границы среднего класса) Чтобы не помереть с голоду едва-едва - конечно, можно будет сдавать квартиру. Но это все-равно будет унылая старость с подсчетом копеек. Т.е. те 200-300 тыс, которые сейчас люди с таким доходом откладывают и не тратят, вернутся потом каким-нибудь сороковником . Если бы были гарантии, что просто денежные накопления будут спокойно лежать в банке и приносить дивиденды, было бы лучше. Но поколения наших родителей и бабушек доказали, что в нашей стране в эти игры играть не стоит.

копировать

Почему за заграничной недвижимостью бестолково? Как пассивный доход, соглашусь, не густо. Но как инвестиция, и возможность продать при необходимости - пуркуа па?
Еще это способ, если что, получить кредит в Европе под нормальные проценты. Не везде, но в ряде стран точно.
Еще - виза по недвижимости, приятная плюшка.
В общем, мы пока не пожалели.

копировать

Продать при необходимости проще будет московскую недвижимость. Следить тоже за ней проще, сдавать в аренду тем более проще (особенно, если думать о пенсии). Коммунальная оплата этой недвижимости тоже не маленькая. Заграничную недвижимость можно покупать, если там кто-то жить планирует хоть какое-то время. Когда в семье работающие взрослые и речь не идет о том, чтобы проводить там все лето, причем каждое лето, сложно увидеть смысл. Виза сейчас вообще не аргумент, потому что и без недвижимости элементарно получить на два-три года шенген. Мы очень хотели купить что-то в Германии или в Испании, но потом как-то все аргументы сошли на нет. Получилось, что это будет только дополнительная забота и не более того...

копировать

Ликвидность зарубежной недвижимости очень сильно зависит от местоположения и цены, согласитесь. Ну мы же не о Болгарии говорим))
Что касается "следить за ней", и сдавать в аренду - это Вы просто не сталкивались. В приличных странах этот вопрос решается очень грамотно. Мы по обеим квартирам получаем исчерпывающие отчеты от домоуправления. В случае каких-то работ внутри жилья, все решается легко на расстоянии. Плата за аренду поступает как часы, уже лет 6-7.
Мой муж, кстати, тоже считает, что вложение в московскую квартиру более грамотно. Я думаю, что это у него следующий пункт программы. Посмотрим.

копировать

Т.е. все-таки доход есть, даже при том, что коммунальные платежи немаленькие? Да, мы конечно плотно с этим не сталкивались, просто хотели-хотели, наводили некоторые справки и сделали вывод, что как дополнительный доход - не выгодно, хлопотно. Если говорить не о доходе, а о приятной возможности иметь дом где-то к красивом месте с хорошим климатом и периодически туда летать, то тоже идея сошла на нет, т.к. содержать дом или квартиру, в которых будешь появляться раз-два в году - ну как-то оно.... Проще снять отель, к тому же места менять... Не знаю, в общем, надо еще подумать, наверное, вы меня опять вернули к этим мыслям :-)
В той же Испании наши друзья уже года три не могут продать дом, говорят спрос упал очень сильно, предложений же навалом. Но и в России делается всё, чтобы у нас не было соблазна покупать недвижимость для сдачи. Налоги поднимут так, что не захочешь никакой недвижимости...

копировать

Все Ваши рассуждения знакомы)) Просто покопайтесь, почитайте, посчитайте - много информации есть в открытых источниках.
Мне это всегда было интересно, как некое хобби. Общий смысл наверное в том, что покупать для инвестиции и покупать для себя - это разная недвижимость. У нас квартира, купленная для инвестиции, покрывает в том числе расходы на квартиру "для себя".
Второй посыл - увидеть и купить то, что в данный период времени недооценено. В ряде случаев, так же как и у нас, оправдывает себя покупка на этапе строительства.
Ваш пример в недвижимостью друзей в Испании понятен. Там так и есть сейчас. Если они покупали этот дом лет 5 назад, то им можно посочувствовать. Если 15-20 лет назад, то скорее всего они уже поимели от него много плюшек.
Добавлю - мы тоже путешествуем по разным местам. Но однако же, есть место в Европе, где я "дома". Это абсолютно эмоциональная вещь, не имеющая отношения к цифрам - мне просто в кайф, что такое место есть.

копировать

Лет 8 назад они его купили, если я правильно считаю. Да, будем копаться, что остается :-). Я правильно поняла, что у вас две квартиры заграницей - одна для сдачи, вторая для себя? Вас не напрягает необходимость (ну если так можно выразиться) проводить отпуск каждый раз в одном месте?

копировать

Да, все верно, одну сдаем, в другой сделали ремонт под себя, и периодически в ней останавливаемся.
Но мы не проводим там каждый раз отпуск)) Заезжаем по ситуации. Наш сын сейчас учится в этой стране, поэтому мы ее используем при визитах к нему. Потом, мы путешествуем иногда по месяцу и больше, тогда тоже часть времени проводим там - она очень хорошо расположена, на перекрестке всего интересного в Европе.
Ну и так, еще это место, куда можно уехать, если вдруг в нашей стране станет совсем тяжко. Либо если денег не будет хватать на тот уровень отдыха, который есть сейчас. Может, это никогда и не пригодится, но то, что такое место есть - радует.

копировать

О, ну вот и ключевое: "наш сын сейчас учится в той стране". Это важно. И то, что ваш род деятельности позволяет вам по месяцу отсутствовать в России - тоже. Мой муж больше чем на две недели в жизни не уедет, пока работает.

копировать

Сначала были куплены квартиры, потом он уже учиться уехал)) То есть, при выборе его места жительства на ближайшие несколько лет, мы исходили из факта наличия там "дома". И вторая квартира, та, которая сейчас для сдачи - она готова для сына, если потом подойдет ему территориально. Это лучший район крупнейшего города страны.
Но Вы правы, эти все обстоятельства важны.

копировать

Да, вы всё делаете правильно. Если есть мысли оставить там ребенка в дальнейшем, то всё идеально.

копировать

Сам решит, где оставаться. Но по крайней мере, все что могли - мы сделали и продолжаем делать.
По теме автора, все-таки эти вложения не приносят значительный пассивный доход. Да, можно высчитывать, конечно, что мы не тратимся на отели, когда бываем у сына. Но это не те затраты. Реально, вот так чтобы каждый месяц по 200 тыс капало откуда-то извне, такого нет.

копировать

Ну кто здесь в здравом уме напишет куда инвестирует то??? Деньги любят тишину и чем меньше людей знают о этих способах, тем больше денег ;)

копировать

Не знаю, спокойно отношусь к таким разговорам. Нахожусь вроде в здравом уме)) Считаю, что культ из денег тоже нельзя делать. Есть - спасибо, не было, или не будет - вспомним, как жили раньше. Переживем.

копировать

Ну, тогда расскажите ваш эффективный способ инвестирования? Сомневаюсь что он у вас есть и вы всем рассказываете. Зачем вот мне на форуме рассказывать как я приумножаю свои деньги? Пока об этом знают единицы, доход высокий, как только все кинутся делать так же, мой доход спадет к нулю. Это все равно что самой себя на пустом месте лишить дохода, зачем? чтоб просто об этом потрепаться?

копировать

Так я выше написала столько, сколько готова рассказать))
Я понимаю, о чем пишете Вы. Я, например, так отношусь к обсуждению бизнеса - оно мне точно не надо, рассказывать, сколько, когда и какими усилиями. А почему не поговорить о способах вложения свободных средств - не вижу причины...

копировать

Но получается, что ни один способ вашего вложения денег не приносит дохода, а речь-то о нем. Вложение денег - да. Но обратно вы скорее всего получите копейки от сдачи и меньшую сумму от продажи, чем вложили.

копировать

Так а я разве где-то пишу, "какие мы молодцы"?) Наоборот, сетую на то, что пассивного дохода это все не приносит. Делюсь опытом, так сказать. И отвечаю на пост автора.

копировать

Так вы мне ответили что мол вот вы в здравом уме и готовы делиться секретами, но секретов то у вас и нет, что подтверждает мои слова.

копировать

Я написала, что в здравом уме и готова обсуждать вопросы инвестирования. Не вижу, где там у нас слово "секреты". Собственно, спорить не вижу смысла. Мне интересно поучаствовать в обсуждении данной темы, но не более того.

копировать

Сори, но свободных средств не бывает у тех, кто знает как инвестировать, все лишнее опять таки уходит в оборот и приносит деньги. Ваши способы - это не эффективные инвестиции, это пассивы. О пассивах и я легко могу рассказать.

копировать

Все правильно. Но я так понимаю, мы обывательским языком общаемся, так?))

копировать

Мне не жалко, напишу. Мы покупаем квартиры и сдаем. Есть правда определенные нюансы, какие квартиры, какой ремонт и как сдавать, чтобы выжать максимум прибыли.
На самом деле многие считают, что возни с этим много. Не так уж много, честно. Хотя некоторые риски есть конечно.
Один раз был опыт покупки на этапе котлована и перепродажи. Но это разово, этим не занимаемся.

копировать

Да, как ни крути, а для большинства кроме покупки-сдачи квартир и нет вариантов. Возни не то что много, но она есть. И не всегда стоит того. Если квартира с видом на Кремль и её можно сдать за 5-6 тыс евро в месяц, то это да, есть смысл. Большинство же таких, как автор и я в том числе могут позволить себе только квартиры, которые будут приносить доход 40-50 тыс, отнимаем от этого налоги_коммуналку и понимаем, что при нашей жизни вложенные в нее при покупке деньги не отобьются никогда. Но другого выхода прибавить хоть что-то к убогой пенсии, которую нам наше гос-во будет платить, просто нет.

копировать

Ну да, поэтому рынок недвижимости и перегрет. Как только людям дается возможность что-то отложить - недвижимость в Москве и области первое решение. Кто для себя, кто для детей, кто для сдачи.

копировать

Я автор. Не совсем так. мы ищем такие квартиры, которые принесут не меньше 12-15% годовых на выходе, иначе не интересно. Это с учетом всех затрат, включая ремонт.
Возня - собрать "дань" пару раз в мес., застраховать квартиры раз в год. Периодически заселить / выселить.

копировать

Автор, хочу спросить, просто чтобы разобраться: получается, у Вас этот пассивный доход от сдачи УЖЕ около 200 в месяц? И на эти деньги, условно говоря, вы и живете. А те, что зарабатываются активным трудом, те копите для покупки следующего объекта для сдачи. Так? Вы молодцы тогда.

копировать

Да, именно так.

копировать

Складывается такая картинка: до 33-х лет вы жили достаточно обеспеченно, не отказывая себе в радостях жизни. Затем вам пришла в голову мысль сформировать пассивный доход за счет покупки и сдачи квартир, и всего за 5 лет вы добились того, что пассивный доход составляет 200 тыс в месяц. То есть, если я не ошибаюсь, за эти 5 лет Вы вложили в недвижимость примерно 18-22 млн.
Если при этом Вы имеете все, что перечислили в первом посте, то, правда, это достойно восхищения. И доброго совета, остановиться на годик, пожить так, как Вы хотите. Накупить того, чего хотите, попутешествовать с ребенком (как я понимаю, он уже подросший - самое время ему мир показать, не экономя на Диснейлендах, как в изначальном посте))). Через год оглядеться, возможно поменять приоритеты. Либо продолжить в том же режиме.

копировать

автор, надо делать все параллельно: и откладывать, и жить в свое удовольствие. ко всему надо подходить с головой, но и про себя не забывать:) зачем такие крайности: два года для себя пожить, потом не для себя? учитесь совмещать, ваши доходы вполне позволяют это делать:)

копировать

скажу что в 40 лет люди резко не меняются. привыкли экономить - так и будете экономить.

копировать

Привычки тоже дело наживное. Ведь до 33 лет мы вообще не экономили, этой привычке всего лет 5.