Био родтвенника хотят забрать ребенка.
4 года назад погибла моя близкая подруга и ее муж, осталась дочка 4 лет, моя крестница . Девочку мы забрали к себе, на то время, пока родственники (отец подруги 60л., мать мужа 60 лет, и сестра мужа 24г.) отойдут от горя. Спустя время никто желания ребенка взять не изъявил, попросили меня воспитывать ребенка в нашей семье, в опеке написали заявления с указанием причин о невозможности воспитывать девочку. Оформили опеку, живем. Первые три года, родственники появлялись только на д.р. ребенка и возили ее на могилку в день смерти и на пасху. Потом бабушка в кризис 2014г. прогорела с бизнесом и осталась без заработка и с кучей свободного времени. Начала активно навещать внучку. Я была не против, но со временем ко мне начались претензии, основные:
1. Я не правильно воспитываю ребенка, ребенок не умеет полоть огород!!!, мыть посуду, и вообще высказывает свое мнение.
2. Я не даю ребенка водить на религиозные собрания которые посещает бабушка. (да я против, и ребёнок сам не хочет).
3. Я не правильно распоряжаюсь имуществом ребенка (к слову бабушка вступила в права наследства на четверть от квартиры, в которой теперь живет, а свою сдает).
На это воскресение бабушка хотела забрать ребенка на очередное собрание, а девочку пригласили на д.р. к подружке. Ребенок никуда ехать с бабушкой не захотел. Я так бабушке и сказала. В 10 утра она приехала и пыталась забрать ребенка силой, поле чего в корректной форме была выставлена за дверь. Потом были разговоры с бабушкой и сестрой, они решили ребенка забирать. Ребенок соответственно не хочет, ехать жить к людям которых она в принципе не знает, плачет просит не отдавать.
Не знаю что делать, вроде они и родные люди, но ребенка отдавать не готова совершенно.
Органы опеки вам в помощь, и полиция - если понадобится. График общения установлен?
Бедный ребенок... Что-то мне кажется, что ребенка забирать они не будут. Хотят просто помотать вам нервы и поуправлять вами. Но кто знает. Прав у них больше, чем у вас, к сожалению.
Если я не ошибаюсь, прав у родственников было больше до того, как ребенок оказался под опекой. На сегодняшний день ребенок не является нуждающимся в семейном устройстве и права у родственников только на общение.
Хорошо, если так. Но ведь опека - не усыновление. Это всего лишь опека, не? Автору бы , конечно, надо было с самого начала выяснить до мелочей все эти юридические тонкости.
Да, консультация юриста обязательна. Грамотного в этой теме. У меня остаточные знания с тех пор, как интересовалась этими вопросами)
Опека от усыновления отличается лишь имущественными отношениями с ребенком. Дите не может наследовать за опекунами, опекуны не могут претендовать на имущество ребенка. Условия жизни подопечного ребенка контролируются государством.
В остальном опекуны обладают правами и обязанностями кровных родителей.
Проще в случае, если с ребенком плохо обращаются и ребенку грозит опасность. Там, где с кровной семьей будут нянчиться, ждать, пока за ум возьмутся - у опекунов изымут без лишних сантиментов, тем более, что есть альтернативная семья.
Автор - добросовестный опекун, у нее нет оснований для изъятия, т.е. дите само хочет остаться с автором.
У Вас - кмк, а у меня - реальные приемные дети, реальная школа приемных родителей и реальные знания семейного кодекса в части глав, посвящанных усыновлению, опеке и приемной семье :)
И всё же, как человек в теме: допустим, семья опекунов или усыновителей не надлежаще исполняет свои обязанности, при этом не являясь опекаемому родственником. В каком случае, кровному родственнику будет легче "отобрать" ребёнка: в случае опеки или усыновления?
Да и в принципе, та же опека может ли совать нос в семью усыновителей? а в семья опукунов?
В случае опеки, конечно. Чисто технически отменить усыновление сложно - только через суд. Тогда как отмену опеки ООП могут осуществить без суда.
Но это в любом случае возможно только в случае, если опекун ненадлежаще исполняет свои обязанности. И там должны быть серьезные нарушения, а не отсутствие ананасов в холодильнике.
Если вы совсем-совсем не в теме, то не стоит вводить людей в заблуждение, кмк.
Вот придурки. По другому не скажешь. Ну ладно бабка полоумная, но а сестра куда смотрит? Очень жаль ребенка. Боритесь, не отдавайте ее.
делайте так, как подсказывает сердце. не хотите отдавать - не отдавайте. по вашему описанию похоже, что с ними ребенку будет очень плохо. родные люди ребенку вы. вы ее воспитываете, вы блюдете ее интересы, вы за нее переживаете, она вам дорога.
кровные узы - ничто по сравнению с духовными. а у вас, как мне кажется, именно духовные.
не стоит из-за непонятных мотивов типа "вроде они и родные люди" пакостить себе и прежде всего ребенку.
помните, как несколько лет назад, девочку, жившую в приемной семьи в португалии, выдрали из семьи, и сунули в захолустье кровным родственникам, которых она или в глаза не видела, или давно забыла? все было проделано с большим пафосом, астахов приложил ручонку к издевательству над ребенком и его приемной семьей.
не поступайте так же.
Вам надо не на еву писать, а привлекать на свою сторону органы опеки. Любыми вменяемыми способами. Не взятками, конечно. А объяснением ситуации, предложением оценить условия жизни девочки, описанием проблемы. Заручиться поддержкой участкового врача, учителей, педагогов дополнительного образования - в общем, чтобы было где собрать доказательства, что вы заботливый опекун, а родственники знать не знали ребенка последние 4 года
Не берите. Съездите, получите консультацию: у кого какие права, как может развиваться ситуация. Может, лучше к юристу? И в разделе усыновления можно задать вопрос, там более подкованные люди в этом вопросе. К сожалению, в опеке не всегда квалифицированные специалисты.
Если в Москве и учеба 5/1, то да, как раз сегодня начались каникулы. Это чтобы вам разводкой не казалась тема автора.
Боюсь быть голословной, но у меня ощущение, что это из-за денег. У ребенка нормальное наследство и хорошие дивиденды с него. Им деньги нужны. Но просто так обвинять, стыдно.
Ну одно понятно, когда ребенок был маленьким и было больше геморроя, у родных людей не было на него сил и времени. Они любезно уступили эти заботы вам. Теперь, когда ребенок подрос, можно и забрать. И плевать, что девочка привыкла к вашей семье. Наследство - тоже немаловажный факт, конечно.
У ребенка 100% добрачной квартиры матери, она сдаётся за 55 тыс. 25т.- квартплата, уходит официально для опеки на сберовский счет ребенка и без разрешения опеки их снять нельзя. 30 тысяч я делю на рубли, доллары, и евро и коплю ей на будущее, но на свое имя, за эти годы я потратила с этих денег 1000 евро, да еще плачу с этих денег страховку за ребенкину дачу, около 30 000 в год. Я при своей незамутненности это им рассказала, чтоб не волновались, что у ребенка на учебу и старт денег не будет
Есть совместно нажитое имущество 1-комнатная квартира, которая была в ипотеку, страховка почти весь долг покрыла. 75% принадлежит девочке, 25% вступила бабушка. Ее 3 года тоже сдавали, 5 т. бабушкиной доли я отдавала, 15т.копила ребенку.Потом бабуля сама туда въехала, а стала сдавать свою квартиру.
Есть дача, новый дом, ее я сдаю на лето, за уход за участком и домом, семье украинцев которые приезжают на заработки в летний сезон. Благодаря им дача в идеальном состоянии, но дохода не приносит, это кстати один из упреков бабушки, надо только за деньги сдавать.
Еще всякие пенсии и пособие, нормально выходит.
Еще 2 машины, совместно нажитое, но их сразу сестра с матерь забрали, так и ездят.
А у сестры ипотека на 2-у в Мытищах 40 тыс. и муж теперь безработный. Вот и подозрения.
А почему на мамину квартиру у ребенка 100% (просто любопытство)? В остальном ваши подозрения, увы, вполне себе обоснованы. Родня прозрела.
наверное потому что квартира добрачная, и не была совместно нажитой, а бабушка ,это мать отца ребенка , логично?
Там еще отец подруги вроде. Видимо, он отказался от наследства в пользу внучки. В отличии от любящей бабушки со стороны папы...
Квартира приватизирована была до брака, отец подруги написал отказ, он в жизни ребенка никакого участия и не принимает, не появляется. Поэтому 100%. То же и с дачей.
Ясно. Не помню, с какого возраста учитывается мнение ребенка насчет того, с кем жить. С 9 лет, кажется? Хотя, это наверное касается только папы-мамы при разводе... Узнавайте, боритесь. Думаю, вы сами уже привыкли к ребенку и отдать её вам будет сложно. И что там за собрания у бабушки? Она в секте чтоли?
Да, Свидетелей Иегова, вроде христианство, но все же секта ИМХО. Ее родители бы, не одобрили.
Можно это как-то доказать (бабушкино участие в секте и желание водить ребенка на собрания?) ? Мне кажется, это очень весомый аргумент, чтобы бабушке ребенка на воспитание не давать. Конечно, секта. Не запрещенная законом вроде, но тем не менее.
возможно,с бабули именно они и требуют эту квартиру.Они вербуют людей именно за имущество.У нас до сих пор бесследно пропала родственница,которая вступила в их ряды,продала квартиру.
Мнение ребенка учитывается с возраста, когда он в принципе способен это мнение изъявить.
Но с 10 лет мнение ребенка в суде становится приоритетным.
Видимо мамины родственники оказались более совестливыми и все оставили ребенку, либо их не было.
Будут сдавать, и в отличие от автора, не класть на счет девочки, а тупо тратить. А потом еще девочке счета выставят - мы тебя вырастили мол :(
Автор, я желаю, чтобы у вас все получилось!
О том и речь. Если бабка там уже поселилась, то ничего хорошего это не предвещает. Свою долю в этой квартире она уж точно девочке не завещает, у неё родная доня есть.
Вы не голословны, похоже действительно это из-за наследства...бабушка уже поступила очень хитро заселившись в квартиру ребенка....ну а то, что они помещают СЕ тоже говорит не в их пользу, Вы можете открыто препятствовать, что бы они водили туда ребенка..займитесь удочерением скорее
шлите родственников в лес. и с критикой, и с претензиями. только общение и строго по желанию ребенка. ребенок не желает с ними общаться, значит, и с общением их в лес.
Это, кстати, разумный вариант. Только с девочкой надо поговорить, как она к эту отнесется. Но это защита от наглой родни. Имущество как было девочки так и останется, только псевдородственники претендовать на него уже не сумеют.
так ребенок уже 4 года воспитывается в семье и скорее всего для нее семья уже папа и мама стали....в суде ее опрашивать скорее всего не будут, учитывая, что ей лет 8 всего..максимум можно привлечь психолога с помощью опеки, что бы дали заключение о семье
Всегда помимо законов есть чисто человеческие взаимоотношения. Вот только поэтому сначала надо бы поговорить с девочкой.
Приятели не стали удочерять ребенка, а взяли под опеку из-за плюшек сиротских именно для девочки (льготы при поступлении в ВУЗ, доплаты какие-то и т.п., там правда еще и жилье должны предоставить ребенку после 18 лет)
Автор, ко всему посоветованному. Жалуйтесь в опеку, что 75% от совместной квартиры исполльзуются бабкой НЕ в интересах ребенка, и Вы ничего не можете сделать. Так и показывайте, что раньше хоть 15 000 ребенку доставалось от сдачи, а сейчас там бабушка живет и сдает свою квартиру, с ребенком не делится.
А, вообще, лучше бы Вам удочерить сироту, иначе так и будут нервы трепать.
А я уверенна, что бабка хочет затащить ребенка в секту, обработать! Наверняка она хочет отжать квартиру и отдать секте.
+1 Наверняка в секте пронюхали про наследство девочки! Они из бабки теперь всю душу за эту недвигу вынут!
Мой папа в свое время спас маму и квартиру от секты некоего Виссариона, в которую она влипла, только вовремя продав квартиру и переехав с мамой в другую страну. Может благодаря этому мои родители все еще живы.
Шлите "радетелей" девочки в жопу.
Встречи только в вашем присутствии, и до первого хамского выпада в ваш адрес.
Никаких прав на ребенка у них нет. Родственные приоритеты они проср.ли 4 года назад, когда отказались взять дите к себе.
И не бойтесь шантажа. На вашей стороне - желание ребенка жить с вами. Уже с 7 лет суд обязан учитывать его мнение, а с 10 мнение ребенка в этом вопросе - решающее.
А чтобы на будущее обезопасить себя от поползновений родственников - пишите жалобу на бабку, которая фактически захватила собственность ребенка.
Я бы еще подала на нее в суд и истребовала с нее средства, полученные ею от аренды ребенкиной квартиры в доле, принадлежащей ребенку.
Вот кстати да, насчет захвата собственности ребенка - очень хороший аргумент! Автору обязательно надо подать в суд на бабку, действовать на опережение - заручиться документами, что бабка действует ПРОТИВ интересов ребенка. Даже если автору эти деньги не нужны
Даже если автору эти деньги не нужны она не имеет права от них отказаться (как от алиментов), потому как это деньги ребенка - хочешь трать на ребенка, хочешь в копилку складывай. Отказаться (подарить) может тока ребенок по достижении 18.
Не посадит, но если опека хватится, что ребенка обирают - может сама начать автора пинками в суд загонять
а где обирают? квартира на 3/4 ребенка, на 1/4 бабки, бабка там проживает, на долю ребенка никто не покушается. В чем проблема с т.з. закона? Вот если бабка в квартиру не пускает, вещи ребенка оттуда выбрасывает, жильцов пустила и т.д.... а пока ничего противозаконного
Она использует жилье ребенка с целью получения дохода со своей квартиры.
Ни один суд не разрешит ей жить в однушке, где у нее всего 25 % доли. На такой площади ее доля меньше самого маленького пятачка, на котором она могла бы поселиться.
Автор вполне может подать на выселение.
ну вот. Так что автор денег в суде не получит, но отстоять имущество и заручиться подтверждением злонамеренности бабки надо обязательно!
Мир перевернулся... Родня не берет в семью маленькую девочку 4 лет.. У них горе.. Идритмадрит... А ребенка не горе?!?!
Теперь спохватились.. Ребенок подрос.. Горе отпустило.. А тут опа! а ребеночек то не бедный...
Моральные уроды: и бабка, и дочь ее.. Тьфу!
Автор! Вы молодец! Удачи вам!! Боритесь! Правда на вашей стороне!!
Судя по ценам на аренду - в Москве. Тем более, что родственники тут же рядом, в Мытищах ипотечатся.
Автор, какая Вы молодец. Хочу Вам пожелать,чтобы за этот поступок Вам "зачлось" - ну хотя бы тем, чтобы проблема с "родственниками" минимальными нервами-волокитами решилась
Как успехи? Переживаю за вас.
Хочу сказать вы такая умничка- держитесь! Некоторые вон кровных ни брать ни знать не желают. А вы все правильно делаете.
Единственное- я бы не позволила бабке въехать в квартиру ребенка- явно ведь отжимает. Нечистоплотные родственнички- надо держать их на расстоянии т.к. явно обберут сироту и выкинут за ненадобностью.
Ольга Митирева - опытный юрист по семейному устройству детей. Бесплатно консультирует на http://www.adoptlaw.ru/
Автор, боритесь за ребенка! Бог в помощь Вам!
Быстренько отпишусь. Бабуля, сестра и муж сестры , в понедельник были в опеке уже в 14.30. Мы приехали в 16.30 столкнулись ними. Написали заявления в котором жаловались на меня, но упирали на неправильное расходование средств ребенка, по воспитанию там дурацких пара пунктов. Короче вся наша семья живет на средства ребенка. И родственники изъявили желания взять ребенка под опеку, дабы избавить ребёнка от такой мегеры, написали заявления . Нам повезло что вели они себя не очень адекватно и скандально, опека явно была на нашей стороне.
Начальник опеки посоветовала усыновление, оно не столько поможет оградится от родственников, сколько поможет затянуть время, пока они пройдут все инстанции, что бы оспорить усыновление, ребенку уже будет 14, ели не все 18. Готовим документы, в поте лица.
З.Ы. Как выяснилось у мужа сестры судимость , тяжкие телесные, погашенная. Опека говорит, что в справке это все равно будет, и им откажут.
А у бабули исполнительное производство на 1.4 млн. , должна за аренду помещения где был ее бизнес, свою квартиру она "подарила" дочке, а в девочкиной однушке зарегистрирована и живет, единственное жилье. Но это мы уже мужем пробили, опека не знает.
Не зря вы думали о корыстных мотивах "родственников". Повезло ребенку, что те не сразу сообразили, насколько выгодная партия это дите, и оно в итоге попало к вам.
Гоните эту с.ку из ребенкиной квартиры - на четверти однушки у нее никакого права проживать. Пусть ее доня родная содержит, а не сирота, которую, если бы не вы, защитить было бы некому.
Бабка сволочь, просто нет слов... У сироты отжать четверть квартиры, креста на ней нет... Очень надеюсь, что у вас всё будет нормально, что этим уродам не удастся ничего из задуманного.
она отжала не четверть, а 3/4. А хочет отжать и остальное имущество.
Вы слишком хорошо думаете об этой бабке
Бабке там принадлежит всего 1/4 в однушке. Остальное - ребенкино. Бабка захапа квартиру целиком
Не, ну это я поняла, конечно. Но владеет она четвертью, т.е. если девочка вырастет и захочет продать три четверти этой квартиры, бабка останется с площадью, равной максимум кухне. Но всё-равно дрянь. Я не представляю, как можно так... Ну пусть по закону ты можешь унаследовать, ок, сын не написал завещания и тебе повезло, но совсесть-то должна быть...
Завещание стопудово было, видно сын хорошо знал мамочку. Но она ж пенсионерка, а значит, имела право на обязательную долю - это половина от того, что она получила бы по закону (без завещания). Т.е. без завещания она бы унаследовала половину, а так - только половину от половины.
Нет, не похоже , что было завещание. Однушка была общей собственностью отца и матери ребенка.
Долю матери (половину ) девочка унаследовала полностью, т.к. отец матери отказался от наследства в пользу внучки.
А вот долю отца(вторую половину) разделили по закону между девочкой и бабушкой, бабушке - 1/4.
Но бабушка та - чисто гадина, по любому
Прям вот тот случай, когда хотелось бы всю компанию отправить на Пусть говорят, чтобы бабке и её доне сказали там в глаза, кто они есть...
Всё дело в деньгах девочки.... Очнулись от горя и вопрошают: а где, собственно, деньги сиротки? Тьфу. Моральные уроды.
Автор, попробуйте две вещи подготовить.
1. Организовать мнение опеки по вопросу, что бабка использует имущество несовершеннолетнего в своих интересах, а не в интересах этого несовершеннолетнего. Как опекун, Вы имеете право поднять этот вопрос в опеке и требовать соблюдения прав несовершеннолетнего.
2. Поищите судебную практику по следующему вопросу: намеренное ухудшение имущественного положения в ходе исполнительного производства. Обычно такие иски подают приставы (по уклонению от исполнения). Нет ли там возможности оспорить дарение бабкой квартиры дочери? Здесь явный уход от исполнения+намеренное ухудшение имущественного положения несовершеннолетнего собственника. И практика по отмене таких сделок есть.
Раз уж бабка хвост подняла, то у Вас есть все основания ее задвинуть в интересах несовершеннолетнего.
Что еще... Не является ли клеветой их утверждение о нецелевом расходовании Вами средств несовершеннолетнего. Вы же в опеку все документы о расходовании (состояние счета ребенка и т.д.) сможете предоставить? И после проверки, проведенной опекой, пойти в суд?
Но последний путь очень скользский. Здесь надо иметь 100% поддержку опеки.