Навеяно школьной травлей

копировать

У моей дочери в школе тоже есть мальчик, которого все избегают. До травли как таковой, т.е. до жестких масмовых насмешек или битья дело вроде бы не дошло, и со своей я на эту тему регулярно говорю, но избегают его демонстративно. На фото рядом стоять никто не захотел на 1-е сентября, он вообще из кадра ушел, очень некрасиво получилось. И дети, вроде бы в своем праве, ну не нравится человек, неприятен, я и не обязан рчдом с ним находиться.
Вопоос вот в чем. Почему его мама, внешне нормальная и приятная женщина способствлвует такой ситуации? Первая претензия моей к этому мальчику - он воняет. Когда переодеваются на физру, по ее сдовам это газовая атака просто, причем воняет не только мочей но и потом. Как говориться во-вторых уже не надо. Но есть еще куча претенщий уже по поведению. И несделанные уроки и претезии, что ему кто-то должен задание записать, чтобы он его сделал. Периодически ученики ему записывают ДЗ по просьбе учителя. Естественно отношения к нему, никакое, не ненавидят и не утверждаются за его счет, я надеюсь, но то, что он не достоин уважения даже и не рассматривается. Вот куда мама смотрит? Пофиг на него? Не в состоянии заставить, пусть с ремнем в руке младшеклассника помыться и сделать уроки? Счиьает, что все просто зашибись и так и надо? Но вроде сама она напряглась, когда началось бегство от него при ыотографировании.

копировать

На счет запаха - это болезнь какая-то. На моей прошлой работе был один сотрудник, от которого ВОНЯЛО всегда уже с расстояния 1,5 метров. Именно псиной какой-то, как будто он не мылся год. Хотя он даже на работе принимал душ в обед и перед выходом вечером.

копировать

Уж простите, слабо вериться. Про взрослого может быть, про ребенка до пубертата- сказки. И в любом случае, если уж есть нерешаемые проблемы типа внешности, то уроки-то сделать можно заставить?

копировать

у сына в классе есть такой вонючий, без всяких болезней - он моется раз в неделю, у него одни брюки - ОДНИ на 2-3 года. благо парень маленького роста, но он все равно растет. Вот 1 сентября он пошел в 8 класс в брюках на 10 см короче. у него зашарпанные ботинки из советских времен ит т.д. и т.п.
Он живет в нашем подъезде, я знаю его родителей, нормальная семья - одеты нормально, машины среднего класса, квартира - в нашем доме все покупали!
Никакой болезни у него нет, кроме родителей, которые плевать на него хотели.

копировать

а ребенок то чем виноват, что у него родители уроды...?

копировать

это в каком же классе мальчик одновременно может вонять и мочой, и потом?
Запах пота появляется в пубертат...но к этому возрасту мальчики приучаются подмываться, менять трусы и "стряхивать" либо промокать бумажкой...
Мальчик здоров на голову?

копировать

если мама не научила менять трусы каждый день и принимать душ, брюки не стирает и т.д. то мальчик может быть и здоровым

копировать

Здоровый на голову мальчик доходит до ежедневной смены трусов к подростковому возрасту, даже если мама "не приучала"...
Кроме того, Автор пишет, что мама нормальная...
С чего бы она тогда не следила за внешним видом сына?...

копировать

с виду нормальная - без рогов и копыт. Встречала я таких "нормальных" мам... Думаете, у нормальной мамы сын вонял бы? А чистых трусов в доме может и не быть вообще...

копировать

Вот и у меня не сходиться. Там мама и бабушка за ним приходят, ребенок явно дома в попу дутый, по крайней мере песня мне все должны и у меня сейчас истерика случится (цитата) прослеживается.

копировать

Есть такие мальчики, которые и пережив подростковый возраст не считают нужным менять трусы каждый день - ну нет у него там никаких выделений, какого хрена трусы менять? и фиг докажешь обратное :(

И два и три дня может носить одни трусы. Неделю в одних джинсах ходить. Но от него не воняет. Реально не воняет. Я оочень чувствительная на запахи и всегда ору, когда чувствую запах немытого тела (своим разумеется), но на него у меня получается поорать по этому поводу ну от силы раз в год, летом, когда сильная жара, а он два дня на футболе гонял и мокрый приходил и не мылся.

копировать

Не соображают дети сами. Я вот с мужем своим бывшим познакомилась в 20 наши лет, вонял. Только при совместном жилье смогла намекнуть что трусы и носки меняют раз в неделю.До меня мылся раз в неделю в бане, там же и белье менял. У его матери еще был сын, старший, я думаю тетке просто времени не хватало или желания стирать белье чаще. Причем она в аптеке же работала. Про бывшего мужа рассказывали маме тетки, что в садике вечно в соплях был, в грязной одежде, в школе вроде получше было. А характер при этом - я самый красивый, умный и честный, все вокруг дураки и идиоты

копировать

Вряд ли. Автор пишет, что речь о ребенке до пубертата.
Дети до начала полового созревания потом не воняют, если здоровы (даже если вовсе не переодеваются). Ну и мочой тоже, если до туалета донести успевают.
Походу, тут, скорее всего, речь о не здоровом ребенке.

копировать

Походу, тут, скорее всего, речь о не здоровом ребенке.----------------не знаю,не знаю,у нас, на родительском собрании ВСЕ учителя в том числе завуч, начинали собрание с этой темы.)) каждый год одно и тоже, просили мам мальчиков, следить за их гигиеной, сообщали,что вести уроки не возможно т.к. стоит неприятный запах мочи и т.д..)) значит,вопрос актуальный и не касается больных детей!

копировать

Сомневаюсь, что моя врет, мы же об этом просто болтали, я ее не ругаю, общаться с ним не заставляю. И да, если неделю, например, трусы не менять, то и 10 летка козлом завоняет. И воняет он с первого класса, по словам моей. Еще водилась за ним дивная привычка - покопаться в трусах и нюхать руку. Так что насчет головы ничего не знаю. Класс у нас лицейский, углубленный, 2 языка, с диагнозом бы не взяли. Про привычку не писала, тут маме контролировать непросто, это понятно. Но почему она его не заставляет мыться и трусы менять, вот это мне не ясно.

копировать

Запах пота может и в 6 лет появиться. Но в таком возрасте мама должна следить за гигиеной своего ребенка.

копировать

У моего сына лучший друг вонял жутко. Мальчишки с 1 по 4 класс. Если играют в комнате - в комнате вонища, вот реально невыносимый запах. Мальчишка - любимчик в классе. В чем причина запаха - не знаю, мама и папа у него очень ухоженные и приятные, но живут в частном строящемся доме, может, с водой проблемы?

Говорила бы со своим ребенком, не думаю, что в одежде на 1 сентября он вонял прям так, что рядом стоять невозможно было. Учителя бы попросила не заставлять ребенка записывать домашку для мальчика, раз ваша девочка так бурно на это реагирует. Ну и разговоры-разговоры, по сути ничего страшного мальчик не делает и за маму свою не отвечает.

Вот у моего в классе была реально трагедия. Огромный толстый конь пришел во втором классе с какой-то мутной справкой из предыдущей школы в бывшей союзной республике. С первого дня полностью асоциальное поведение, мог ходить по классу во время урока, послать учителя и детей матом, залезть в чужой портфель, ударить или сделать больно во время игры (намерено или нет, кто его знает). Успеваемость нулевая, со слов учителя такое ощущение, что в первом классе он вообще не учился. В ответ дети перестали с ним общаться, но конфликты все равно возникали - он не сидел тихо в углу, он лез, особенно к мальчишкам. Мальчишки отвечали, иногда скопом (потому что по одному с ним связываться было нереально, он гигант по сравнению с ними). Кто поспокойнее - еще ничего (как мой), а кто поактивнее - регулярно от мальчика огребал. При этом как только мальчишки стали силой передавливать - он стал отбиваться по-настоящему. Стулом по животу, портфелем или углом учебника по голове и т.д. Мой попытался как-то разнять свару - получил такого тычка, что мы тоже поехали в приемный покой с сотрясением... На учете в детской комнате состоял, инспектор в класс ходила неоднократно, учитель с директором ворон считали... И да, мать мальчика считала, что он так себя ведет именно потому, что наши дети травят несчастного. А я вот не знала, что сказать своему ребенку в такой ситуации, кроме как "держись от него подальше".

копировать

Ну моя совершенно спокойно реагирует, ей не влом выполнить просьбу учителя.Но отношение к этому мальчику у нее как к ничтожеству, увы. И не только у нее,у всего класса. Да пока его не бьют вроде, но он явно первый кандидат. И говорить мне со своей особо не о чем в этом разрезе. Не бьет, не дразнит, а то, что он ей и всем остальным неприятен, так это его проблема.

копировать

Говорить как раз нужно сейчас. О том, что люди могут пахнуть (у меня, например, резко начал пахнуть обожаемый мной отец, заболев диабетом и принимая душ два-три раза в день). Что такой недостаток - не повод изолировать человека. Что он может быть очень интересным собеседником, или прекрасно рисовать, или играть в майн-крафт круче всех. Не факт, что ваша девочка будет с ним в итоге общаться, но в голове у нее отложится, что любой недостаток человека - это не абсолютная его характеристика.
В моем случае сближение было невозможно (или возможно под контролем взрослых, психолога, учителя, а они, как я уже писала, были неспособны справиться с ситуацией), вот тут я совсем не знала, что сказать.

копировать

Так я пыталась, примерно об этом. На что получила резонный влпрос, зачем общаться именно с ним, когда вокруг куча других приятных людей с кучей достоинств? Не так все четко сформулировано было, но суть такая. Остановились на том, что не обижать, чтобы была возможность наладить отношения, если вдруг что,

копировать

Зачем именно с ним? Ну, наверное, стоит поговорить о травле, о том, что человек, не вредящий активно окружающим, все же достоин хотя бы бытового общения, что уйти от него во время фото было демонстративно и некрасиво, как-то так... Что можно не дружить, но и не демонстрировать свое негативное отношение...
А вот как сказать, если приближение к человеку, возможно, закончится поездкой в больницу или растрепанным на снегу портфелем? Вот это вопрос.

копировать

О травле говорю, ее как таковой нет. Бытовое общение на миримальном уровне есть, ручку емуё например дают. То, что с ним не хотят стоять - ну тут все в своем праве.
А в вашем случае, в чем вопрос? Вы сомневаетесь, надо ли от неадеквата подальше держаться? Не сомневайтесь, надо. И отслеживать его надо,краем глаза, постоянно. Но утомительно, да.

копировать

Ну вы же говорите, что 1 сентября мальчика вынудили уйти с фото? Это вообще-то нехорошо очень. И это травля. Потому что вряд ли первого сентября в одежде на улице (почти наверняка) он прям так невыносимо вонял. А учитывая, что особых претензий к мальчику в плане поведения нет - то вряд ли он успел так насолить всему классу, чтобы с ним никто не хотел общаться. Значит, уходили от мальчика из некоей идеи "он воняет, с ним хорошие дети не общаются". А это плохая идея и надо как-то хотя бы у своего ребенка ее из головы убирать.

В моем случае - мальчик-изгой. Из-за своего поведения. А вот стульями он драться начал от того, что дети, как могли, защищались от его поведения. И получается замкнутый круг и каждая из сторон считает себя правой. Мама мальчика в том, что его травят - да, реально, с ним и сидеть никто не хотел, и разговаривать, и бить его ходили компанией после его очередных выступлений, потому что одному против него делать вообще нечего было. А мамы детей, не участвовавших в травле активно - в том, что не готовы рисковать здоровьем своих детей, что неизбежно будет, если удастся убедить детей в том, что общаться надо со всеми... Если что - то последствия той ситуации я разгребаю у сына до сих пор. Меня, по большому счету, не мальчик волнует, а то, что осталось в голове у моего ребенка...

копировать

Ну я скорее считаю, что обшаться надо для удовольствия или пользы, и если с кем-то тебе неинтересно или неприятно быть рядом, то вполне допустимо отойти. Это неприятно, сильно неприятно доя того, от кого отходят, но это не травля. Вопрос почему ни мальчика ни его маму это не наталкивает на мысли что-то изменить.
Но скорее правильна реплика ниже. Для мамы он самый любимый и самый сладкий, ей и в голову не придет, что ее чадушко может быть неприятно другим.

копировать

В небольшом коллективе организованно избегать одного человека, увы, все же травля. Еще раз - из-за запаха пересесть можно в классе после физкультуры, на улице в одежде он не вонял, а класс от него отошел. Более того, увидев, что их поведение обижает ребенка - никто из детей не отреагировал. Значит, у класса установка избегать конкретного человека вне зависимости от его чувств. И дело не в запахе. Дети жестоки и злопамятны, если не пинать их всеми силами в правильную сторону.

копировать

Ну таки да, свои чувства детям куда ближе, чем его. И забивать на свои чувства, дабы кого-то не расстроить, в корне неверно. А чувства детей таковы, что им по совокупности причин, неприятно рядом с этим мальчиком.
Да весьма возможно, что это как раз начало той самой травли. Причем со стороны видно, как жертва сама эту травлю организовывает, вот прям своими руками. Там дело не только в запахе, там еще и установка, я весь такой загадочный, что не вписываюсь в ваш формат и вообще мне все должны. Надеюсь, что моей все-таки хватит ума остаться в стороне, как минимум.

копировать

Не надейтесь. У вас уже четко прослеживается мысль, что травить за запах (а может у мальчика болезнь такая или так гормоны в предпубертате шутят) или "установку" правильно. Потому что "забивать на свои чувства неправильно".
Забивать не надо. Но по-человечески относиться к человеку, который не имеет возможности на данном этапе выбрать другое общество - дети обязаны. Не избегать демонстративно и не обижать намеренно.

копировать

Может быть там и мама такая же - моется один раз в полгода и белье не стирает.
А по сути, чтобы помочь, то самое простое - на ухо поговорить с классным руководителем, что для улучшения климата в классе можно попросить школьного психолога поговорить с ребенком, чтобы с ним отдельно медсестра поговорила по вопросу личной гигиены, а на уроке окружающий мир тоже можно провести тематический урок - почему нужно чистить зубы, правильно питаться, заниматься спортом и ... следить за гигиеной.

копировать

В том-то и загадка,что мама производит очень прятное впечатление. А насчет поговорить с учителем. Я, уж простите, не хочу ему помогать, мне не интересно, я воспитываю свою дочь. И мне достаточно того, что она его не гнобит, хоть он и не прятен ей.

копировать

Если вам не интересно - то чего тогда обсуждать и обращать внимание?

копировать

Мне интересно понять. У меня хобби изучение мотивов поведения людей.

копировать

Их мотивы такие же, как и ваши. Вы считаете, что у вас все нормально с гигиеной, и они так же считают. что тут понимать?

копировать

Авторша, вам заняться нечем кроме как смотреть за чужими детьми? Как они пахнут и что делают? Вы домохозяйка, дел других нет?

копировать

У меня на работе вот-прям-щаз затишье. Ага тема чисто понять. Интересно. Если вас это расстраивает, звиняйте. И это, авторШа, это жена автора. Приличным считается професии мужского рода на женский род не изменять.

копировать

А мама-то сама нормальная? Помню. со мной в саду такой мальчик был - никто с ним из-за вони не играл.....но там все семейство было с диагнозом.

копировать

У нас тоже в классе дочери есть такой мальчик изгой. Маленький, злой, матом ругается, девочек толкает. Мою не трогал не разу, но она говорит так: если я с ним заговорю - меня весь класс засмеет. А она не хочет стать изгоем. Видно есть за что, раз дети его так игнорят:-(

копировать

Ваша девочка просто подвержена стадному чувству и боится иметь собственное мнение, отличное от общепринятого.

копировать

К нас в этом году перевелась в класс такая девочка ( 4 класс). Тоже никто с ней ни сидеть ни разговаривать не хочет. И причины примерно похожие - девочка неухоженная, полная, от нее постоянно пахнет непромытым телом, зубы, она, похоже, тоже не чистит. Дочь даже к учителю подходила, чтобы её пересадили (посадили вначале к моей). И вот на родительском собрании я увидела её маму. Слушайте, ну это просто гротескное изображение проститутки 90-х: ботфорты, колготы в сеточку, мини, яркий макияж. И это все на теле, как минимум, 52, а то и 54 р-ра. Родители просто дар речи потеряли, когда она вплыла в класс. Школа при этом специализированная, английская. Девочка пришла сразу в 4 класс по конкурсу, могли бы и не взять.

копировать

У меня в классе была похожая ситуация, правда от мальчика не воняло, но он не от мира сего. С ним никто не хотел сидеть за партой и стоять рядом на фото! Он был тихий и в то же время буйный. Сидел за партой и постоянно нервно раскачивался, мог вскочить на уроке и побежать в туалет, никогда не отпрашивался. Да, его гнобили, он молчал, а когда видимо накапливалось, мог тоже где-то в середине урока, когда его никто не трогает вскочить, и крикнуть как кто-то его достал. Он был самым крупным и мальчиков, но почти никогда не отвечал! Я не знаю, что у него творилось в голове, но ооочень странный, в младшей школе его никто не трогал, но потом началось конечно.

копировать

Может быть у ребенка какое то обменное заболевание? Я как то не встречала воняющих мальчиков в начальной школе. Рано им еще.

копировать

Не понимаю, почему ребенок не записывает задание сам. Учителя потакают его капризам, да еще и других детей принуждают. Это совсем не мелочь. Я бы категорически возражала против использования моего ребенка в качестве секретаря-референта какого-то одноклассника.

копировать

Мой мальчик в 4-м классе, для меня он 9-летка сладенький, младшенький.. только учительница нам на первом собрании сказала чтоб в ее классе дети пользовались дезодорантом, бо воняют, да-с. Вот такой разрыв шаблона у меня приключился.

копировать

Самое разумное объяснение, наверное. Наверное не у всех ежедневное помытие нечто само собой разумеющееся. А запах мама да, не чувствует. И все закидоны дитя рассматривает тоже с умилением.
Самое интнресное, что в первом классе девочки его опекали. Рубашку ему заправляли в штаны, записывали ему сами дз, защищали от ребят.

копировать

Вспомнила, как одна моя знакомая (доктор наук, преподаватель в универе, на минутучку) с умилением и шутками рассказывала что ее сынок 4-й день в одних и тех же трусах ходит и менять не собиратся, они же чииистые.

копировать

как раз для родителей ребенок воняет просто жутко, это природный механизм для защиты от инцеста.
мои сыновья воняли тошнотворно пару лет после 10 или 11-ти, действия дезодорантов на школьный день не хватало

копировать

Автор, я к вам рядом постоять. Мой ребёнок пришёл из школы расстроенным, поставили в паре работать с девочкой, которую все избегают. Девочка русская, мой ребёнок тоже. Я прочитала лекцию, что все мы разные, иногда нелегко вписаться в местную жизнь. Выяснилось, что дело совсем не в вписке. Девочку очень тепло одевают, свитера, колготки, толстые кофты, которые ей, по всей видимости, родители снимать в течение дня не разрешают. По утрам сейчас холодно - 2С, а днём - влёгкую +16С будет. Девочка сильно потеет, соответствующий запах. Страна толерантная, ей никто ничего не говорит, но все тихонько сторонятся. Хотела поделикатнее сказать её матери, муж отговорил, что это может быть воспринято как агрессия с моей стороны, это их личное дело, что надевать и когда мыться. А мне жалко эту девочку. Наверное, даже не представляют, из-за чего такое отношение и списывают на происхождение или ещё что, иначе бы вопрос с одеждой урегулировали.

копировать

Да, сочувствую вашей дочери. В нашей школе хоть работ в парах нет.

копировать

Кидайте тапки, но я бы поговорила с мамой. Ребенку и так непросто вливаться в коллектив, а еще и дети сторонятся.
Потм появляются мифы что русские в заграницах второй сорт и местные от них бегут.

копировать

Ребёнок не первый год в этом коллективе, но обсуждать не принято, я только из-за необходимости их работы вместе узнала, что есть проблема. Её не терроризируют, не оскорбляют, просто оставляют свободное место вокруг, когда пахнет. Если мама девочки хоть как-то выскажет свою озабоченность школьными делами дочери, то скажу обязательно. А вот самой инициировать разговор мне никто не советует, даже учителя в школе молчат. Ничего угрожающего для жизни не происходит, чтобы я бесцеремонно лезла в их личное пространство. И непонятно, как может среагировать мама. Поэтому стараюсь прикрутить себе язык, и бухчу только на форуме. Но мне с моим русским менталитетом тоже хотелось сразу сказать родителям, как узнала.

копировать

Засада. Если девочка приятная, умненькая, веселая и тыпы, то обидно что из-за такой ерунды у нее проблемы с друзьями и все ее сторонятся.

копировать

Я так поняла, что не самая умненькая. Но это не значит, что ей надо добавлять проблем с социализацией.

копировать

Я бы сразу пошла к учителю. Немедленно, на следующее же утро. Учителя умеют говорить это родителям красиво и необидно.

копировать

Ой да ладно. У нас коллега появился. Так мне пришлось мужикам сказать, чтобы они с ним поговорили. Воняло мочой до невозможности. А при этом костюм носил. Мужику почти тридцатник был.
Вот спрашивается, о чем его родители думали?

копировать

А при чём родители в 30 лет?
Там, наверное, медицинская проблема.

копировать

Мужики поговорили - больше не воняет. Не в медицине дело.
А при чем родители? При том, что даже взрослых иных приходится учить гигиене.

копировать

http://www.kp.ru/guide/nederzhanie-mochi-u-muzhchin.html

При том, что в 30 лет взрослый человек уже сам регулирует свои гигиенические вопросы, вне зависимости от того, чему учили в родительской семье.

копировать

У нас в подобной ситуации, мама ребенка пошла к директору и ни у кого фотографии не было, их так наказали, я считаю правильно сделали, хотя я фото с 1 сентября общую конечно хотела. Только у нас ребенок не вонял, просто изгой своеобразный, немного поведенческий. На родительском собрании особо шустрым было сказано директором, что в его школе он такое не допустит.

копировать

У нас несколько подругомо. Во-первых фото делали мамы сами по своему почину. Во-вторых его никто не гнал, но началось активное шебуршение, чтобы с ним рядом не оказаться.

копировать

Фотограф должен был командным голосом поставить его, куда надо.

копировать

а какое фотографу (чьей-то маме) дело до чужого ребенка, о котором собственная мама не заботится?

копировать

Я фигею! Чужой маме-фотографу наложить три кучи, что ее дитятко, как и его товарищи, травят одноклассника???

копировать

травят??? а где вы травлю увидели??? ребенка отгоняли, прогоняли, отталкивали? все друзья скучковались, тот остался в стороне. Где травля?

копировать

"До травли как таковой, т.е. до жестких масмовых насмешек или битья дело вроде бы не дошло, и со своей я на эту тему регулярно говорю, но избегают его демонстративно. На фото рядом стоять никто не захотел на 1-е сентября, он вообще из кадра ушел, очень некрасиво получилось."

То есть для вас травля - это только жестокие массовые насмешки и битье? При этом в прошлом топе как один народ отписывался, что бил обидчиков стульями и тыкал ручками в глаза за гораздо меньшее и это меньшее их доводило до грани человеческого поведения. Правильно, как себя касается - так любой косой взгляд - травля, а как чужого ребенка - так демонстративно избегать уже нормально и "он детям просто не нравится".

копировать

Это мнение одной мамы. Другая мама всего этого не знает, пришла на 1 сентября сфотографировать своего ребенка с одноклассниками, один ученик отбивается от коллектива, с какой стати она должна тащить его в кадр?

копировать

"отгоняли, прогоняли" не травля по-вашему? :-о

копировать

Мальчика не прогоняли. Но никто не захотел рядом с нимстоять, завели этакий хоровод, когда каждый стврался не оказаться рядомс ним. Но ему никаких уйди и т.п. сказано не было. Что-то вроде итальянской забастовки.

копировать

Мне не надо сто раз объяснять простое. Это и есть травля. Сфотографироваться - это три минуты! Никто не заставлял с этим мальчиком дружить, играть, приглашать на ДР и тд. Просто ТРИ МИНУТЫ постоять, сфотаться. И все! Но ваши дети все превратили в спектакль! И вы, родители, такое поддерживаете. Я в шоке от некоторых реплик в топе!

копировать

+1
хотя бы ради композиции в кадре!

копировать

У нас в школе был такой мальчик, выперли из гимназии пришёл в нашу по прописке, диагнозов вроде нет, так что восприняли его сначала как равного, никаких скидок на болезнь и тп. В коллектив не вписался, дети играют, он тоже хочет , его принимают в игру, он сразу типа стоп игра сейчас я вам скажу новые правила, ему раз, два мягко сказали это наша игра и ты присоединился, так что будешь играть по нашим правилам, если хочешь объявляй свою игру и собирай тех кто хочет в неё играть, у него это не получается, он опять вроде сначала говорит , что будет играть по правилам, а потом начинаются закидоны непризнанного лидера и вместо игры, все стоят выясняют отношения, которые иногда заканчиваются потасовкой. За партой сидишь с ним, то он ногой дрыгает, то ещё какую деятельность разведет, это отвлекает , попросит карандаш, он его обслюнявит и погрызет, после этого кто захочет ещё раз дать? Учительница его постоянно защищала, в итоге так получилось, что весь класс стал его игнорировать, как прозрачный стал, просто в упор не видели, и чем больше учительница его защищала, тем сильнее его не видели. Мама вся такая воздушная, интеллигентная женщина, нет, чтобы ребёнку обьяснить правила поведения в коллективе, она все только им восхищалась, какой он талант и уникум (хотя он учился скверно), и типа все вокруг то ли дураки, то ли завидуют. Даже родительское собрание было на тему толерантности, почему дети такие-сякие его игнорят. А кто его будет терпеть, с какой радости, а если не доволен его поведением, то тебя же и ругают, проще вообще его не замечать.

копировать

у сына приятель так тоже "пованивал", пока котэ домашнее не сдохло. Видимо, кот метил вещи в доме, а семья уже не замечала - принюхалась. И еще они живут в старом барачном доме, видимо, там неистребимый запах плесени и еще черт знает чего!

копировать

Помню еще свои школьные годы, классы так 6-8, когда дети( девочки) уже меняются и потеют и т.д.Я одну такую одноклассницу прямо спросила- как часто ты моешь голову? Она ответила-по субботам, и все тело тоже. Она очень тепло одевалась, перегревалась, после физ-ры особенно.:(

копировать

Ой, помню, вся школа воняла у нас (и нами). 80-е годы. Форму ведь каждый день стирать не будешь. У некоторых даже "соляные" разводы выступали на платье от засохшего пота.
Фу.

копировать

Капец, удивили!
В советское время банный день был в субботу. У нас, например, не было ни ванны, ни воды в доме до моего 4 класса. Каждую субботу ездили в баню. Конечно, дома была ванночка железная, грелась вода на печке, но чтобы мыться каждый день такого я не помню.

копировать

Банный день был в субботу. Но даже в глухой деревне в Сибири моя бабушка брала ведро с кипятильником, грела воду и отправляла нас в холодную баню мыться. "Сполоснуться", как она говорила. Мылись квадратно-гнезовым методом, конечно, но мылись летом ежедневно.
Зимой, конечно, пореже. Но вымыть ноги проблемой не было. Плюс стирка и гора свежайшего белья, за сменой которого бабушка следила как коршун.

В городе вообще проблем не было с мытьем. Мытье ног было ежедневным и необсуждаемым всегда. К школе уже о душе ежедневном родители заговорили. Другое дело, что у меня, чистюли и аккуратистки, послушной девочки-отличницы, при таких же родителях лет в 10-11 был период, когда меня в ванну загнать было невозможно. Стыдно сказать, но мыла волосы, когда уже в косе было видно, что они грязнющие. Истерила, скрывала, что не моюсь как могла. При этом мыться всегда очень любила, до и после этого могла часами плескаться. Что это было - не могу сказать, не помню, чего я так упрямилась и с ума сходила.

копировать

что такое квадратно-гнездовой метод?

копировать

Некое устоявшееся внутрисемейное (возможно, принесенное извне) выражение, означающее не сплошное действие (в данном случае - помывку), а по частям. Потому что в тазике целиком помыться, особенно качественно, довольно сложно. Но вымыть причинные места, ноги, ополоснуться водой - уже вполне реально. Если выполнялись какие-то "грязные" работы - обязательно внепланово топилась баня, во время покоса ежедневно.

копировать

У сына, класса с 6-го, классная руководитель дырку проела в голове детям - в душ ежедневно. Одежду ежедневно. Дезодоранты ежедневно. С родителями работу не вела, многим, видать, до лампочки, но детям было накрепко вбито в голову.

копировать

У ребёнка может быть ночной энурез, и он потом белье не меняет. Отсюда и белье, и одежда мочОй пахнут. Это задача родителей следить за такими вещами.
Дочь подруги пИсалась лет до 10 ночами. Сколько они терапии делали! Сколько по врачам ходили! Мать не пускала её ни в лагерь, ни в поездку с классом с ночевкой - чтобы дети не узнали и не смеялись. Я сама случайно узнала. Знаю от неё, как это тяжело.
Но прошло.
А причина запаха пота - это не только гигиена тела, но и смена белья. А также верхнюю одежду (рубашки, ти-шетки и т.д.) менять каждый день. Некоторые носят по несколько дней.

копировать

У меня эта проблема была лет до тринадцати, началась с четырех лет на нервной почве. Не лечили, врачи обещали что само пройдет. Мылась каждое утро, мама боялась что кто нибудь догадается по запаху о моей проблеме. А другая девочка пахла, в школе ее за это обзывали.

копировать

Загадку, наверное, можно считать разгаданной. Любящая мама, а мама там действительно носится кругами по очереди с бабушкой, запаха не ощущает, соответственно проблемы не видит. А установки мыться и менять белье ежедневно или нет, или чадушко на это забило.

копировать

Пусть принюхается...Я всегда чувствовала, когда мой сын потел и от него пОтом несло. И до подросткового возраста постоянно силой гнала в душ. Только потом сам стал добровольно ходить.
А уж какая я любящая мама...

копировать

Наверно, я не шибко любящая мама, так как если чую, что дочка не так пахнет, сразу отправляю в душ, а уже потом приветственные обнимашки.:ups1

копировать

Очень продуктивный топик. Четко сформулировалось 2 диаметрально противоположных подхода. Напомню, речь пока идет не об активной травле, не о развлечении и не о поднятии своего авторитета засчет слабого
Подход первый. Основная проблема в том, что ребенка не любят, значит в его поведении или внешности присутствует некая критическая масса косяков. Решение выявить косяки, те что возможно исправить, остальные скомпенсировать на других направлениях.
Второй подход, основная проблема, что окружающие имеют наглость эту нелюбовь демонстрировать. Решение повлиять на окружающих, чтобы они или резко залюбили или дружно сделали вид, что залюбили. Методы разные, от надавить на совесть, до пригрозить милицией. На всякий случай напоминаю, что речь об агрессии и нападках пока не идет.
Согласны с моей градацией? Какой подход ближе вам? Я точно за первый.

копировать

Второй подход, это то, что окружающие весьма невоспитанно демонстрируют свое отношение. Залюбливать никого не просят, достаточно проявить такт. Когда дело все-таки дойдет до агрессии и этот ребенок-изгой ткнет кого-то ручкой в глаз не кричите "ату его!", вспомните поведение своих крошек.

копировать

А в реале, как всегда, нет никаких противоположностей и противоречий. Есть некий ребенок, который не соответствует стандартам общества (пахнет, на коляске, плохо учится, эгоист, неважно) и он не нравится другим людям. Это логично. И да, хорошо бы, если бы он изменился внезапно. Но измениться у него не получается (мама не стирает одежду, с коляски так просто не встанешь, у него отставание в развитии или он просто эгоист и ему это нравится).
Есть некое общество, которому он не нравится (и правильно не нравится, что тут сказать-то?). Общество не должно его любить. Но должно относиться к нему как к человеку - не избегать демонстративно, не бить, не гнобить насмешками, не делать вид, что он пустое место. И хорошо, если общество это умеет делать. Но общество ваших детей не умеет. А дальше уже ваш выбор, как взрослого человека - учить (не насиловать, не заставлять сидеть с помощью палки и "надо быть толерантным", а мягко учить, обсуждать, подойти и поставить мальчика на фото, указать дочери, что она неправа и человеку из-за ее поступков плохо) или не учить, считая, что комфорт важнее. Считая, что мальчик должен нести это наказание не-общением для того, чтбы его мама поняла правила гигиены. Да, комфорт своего ребенка очень важен. Но кто гарантирует, что завтра в этом обществе не окажется лишней ваша дочь?

копировать

Блин, ну Вы сравнили, ребёнок в коляске и ребенок-вонючка. В первом случае-это жутчайшая невоспитанность, если такого ребёнка гнобят, а во-втором? У моего в классе мальчик с ДЦП, умственно полностью сохранный, весь класс его обожает, всегда помогут, все на дни рождения зовут и т.д., и была девочка с вечно липкими руками, прямо-таки жутко неприятно это было, никто не хотял с ней сидеть, тем более в пару становиться. Её потом на домашнее забрали. Жалко её, её родителей, но детей я понимаю, можно быть ооочень толерантным, но с физическими ощущениями неприятия даже взрослые не всегда справляются(если кого-то вырвало в транспорте, меня выворачивает на запах), что уж о детях говорить.

копировать

А ребенок в коляске может быть слюнявым или с неприятными судорожными движениями. Если общество позволяет себе отторгать кого-то за запах, липкие руки (прелесть какая, у меня жуткая потливость ладоней была, чем только не обрабатывали - пофиг, чуть что - мокрые холодные руки, прошло лет в 20 в один день), коляску, что-то еще - такое общество очень сильно больно.
Да, можно сколь угодно долго говорить о том, что это - неполноценные члены общества, что их можно изолировать таким образом, ведь не насиловать же себя, общаясь с неприятным человеком, но история показывает, что неприятие "не таких" - это только верхушка айсберга в обществе, каждый член которого в итоге имеет качества куда худшие, чем несчастные мокрые руки.

копировать

Знаю случай, когда учитель (начальная школа) на собрании озвучила (без фамилий естесно) - родители, чистите детям уши и ежедневно меняйте белье, ибо от некоторых детей ВОНЯЕТ, это не только мне неприятно, с вашими детьми и остальные не дружат

копировать

Ух еще интересное сравнение, не новое, конечно, но тут еще не звучало.
Общество это организм. Если туда попадает нечто чужеродное, не вписывающееся, то это чужеродное тут же отторгается или уничтожается, что проще. Что будет если организм будет толерантно принимать нечто чуждое
ему, объяснять не надо, надеюсь. И самое гуманное, что может произойти,
если организм не может неподходящее
вытолкнуть, это изоляция, образование
кисты, так сказать
Разница собственно только в том, что общество дает шанс, намекает, ты не подходишь меняйся. Можно уловить эти намеки и измениться.
Кстати коляска, запах пота, ожирение сами по себе не причина невписываемости. Вот уо да, в большинстве случаев.

копировать

В вашем случае вы четко озвучили основную претензию - запах. Потом уже вяло и как-то мутно стали говорить об "установке" мальчика, кто-то там ему задание записывал в первом классе (косяк учителя как есть) и что там еще?
Есть намеки, а есть изоляция и намеренная обида, под девизом "а мы не знаем, почему он ушел с общей фотографии и знать не хотим, нашим деткам все равно"... Вот это "все равно" - это уже не намеки, это набат, говорящий о неблагополучии в данном организме. Ведь отторгать можно и свое, просто потому что оно на каком-то этапе не понравилось. В таком обществе "не таким" может стать любой.

копировать

Я не писала подробно обо все претензия, т.к. основной вопрос был почему любящая мама не решает проблемы, которые решить ей элементарно. Ну уж чего проще следить за гигиеной своего ребенка, согласитесь. Другие проблемы дистанционно так просто не решаются.
Да отношение к нему, как вы описали, но с моей точки зрения это говорит о здоровье организма. И подходящего человека коллектив никогда не будет отвергать, а если начал - значит что-то изменилось или отвергаемый или сам коллектив. И у отвергаемого есть аж 3 варианта возвращать все как было, меняться самому под новую ситуацию, уходить.

копировать

Или полечить больной коллектив.

копировать

это оправдание "повелителя мух" такое?

копировать

Открою вам секрет: есть дети, которые в оппределенном возрасте себя просто намеренно запускают. У меня в школе классе в 8 такая Света была. Из хорошей обеспеченной семьи, мама очень авккуратно одета, папа вышкаленный в отличном костюме. А подружка коза-дереза. Мыться не хотела. Ее отец в ванну силой запихивает, она воду включит и сидит. Воняло от нее не то, что потом, а луком каким-то. Волосы мыла раз в две недели, чтобы челка лучше стояла. Так что родители не всегда виноваты. Период у ребенка такой наступил, потом пройдет.

копировать

Э мальчику сейчас 10. Началось в 7. В таком возрасте маме можно и должно заставлять мыться и менять белье.
Подозреваю, что я и 15 летнюю козу смогла бы заставить, лет через 5 поглядим.

копировать

Это не секрет, а хуйня какая то. Силой запихнул и не заметил, что голова немытая? Бред. Что это период такой?

копировать

У нас коллега был: милейший человек,но добирался очень издалека,от него все время пахло (( Я толераст,ничего никогла не замечу на бегу,а девочки пожаловались. Я его другу рассказала, он ему,и о,чудо! Не стало плохого запаха..Очень-очень много зависит от учителя,который может все сказать родителям,но почему-то этого не делает (( Очень много зависит от родителей,которым пофиг ((( Жаль таких детей. Немодных.С запахами. В дурацких шапках. С дурацкими убеждениями их родителей..(((((

копировать

У сына в классе есть такая девочка, но там точно с гигиеной особо не дружат, ее тетя в основном забирает, от нее ужас как воняет и волосы вечно сальные.
Мама девочки медик, почему не привила элементарные понятия не знаю.
У меня правда похожий случай есть, знакомая рассказывала, что ее сын неделями может трусы и носки не менять, если не скажешь. Я ее наслушавшись, когда своего родила мелкого начала приучать, пришел из сада все с себя снял и в стирку, сейчас автоматом придя откуда то даже в середине дня все в стирку кидает:), трусы раза три в день может поменять

копировать

Хе-хе, подождите, пока зайка ваш до подросткового возраста дорастет.
Мой с рождения каждый вечер в душе, трусы ежедневно, футболка-шорты чистые каждый день в пакетике в садик, вечером из сада. Сам напоминал, зайчик мой. Зубы три раза в день чистил - утром, перед дневным и ночным сном, до 10 лет без единого пятнышка на зубах. Вечером попробуй его без душа уложить, мозг чайной ложкой вынет.
11 лет, в ванну с боем, благо, у меня хватает чувства юмора, обычно загоняю шутками. Стоматолог после лечения двух кариозных зубов пригласила на чистку и урок гигиены зубов, оказывается, загонять-то я его загоняю, а он толком зубы не чистит, мазнет по верхам... Вот наслушался про правильный уход за зубами и что-то в комнате его не слышно, чую - спать собрался опять с нечищенными. Благо, душ в бассейне перед-после тренировки принимает. Пойду гонять...